¿CREACIÓN O EVOLUCIÓN? ("El Faro de Alejandría", TVV, 2001)
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- Опубліковано 8 жов 2017
- Debate moderado por Fernando Sánchez Dragó bajo el título: "LA MADRE DEL CORDERO: ¿CREACIÓN O EVOLUCIÓN?", en el que participaron: Jesús Mosterín (filósofo, catedrático de Lógica y escritor), Jorge Loring (sacerdote jesuita), Camilo José Cela Conde (biólogo, antropólogo y filósofo) e Isidro-Juan Palacios (periodista y escritor). Programa: "El Faro de Alejandría" (TV Valenciana). Fecha de emisión: 2001.
Vídeo procedente de los archivos de Moisés Garrido y Claudia M. Moctezuma.
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elblogdemoisesyclaudia.blogspo...
En paz descanse maestro Dragó.
No me cansare de decirlo y escribirlo, ya no se hacen este tipo de programas en la TV actual, esto es una joya, sin dudas. Gracias por tomarse su tiempo en subir este material. Saludos desde Venezuela.
De nada, César. Un saludo.
Los de ahora son mucho más intelectuales, Sálvame, Gran Hermano, No se que de las tentaciones, y demás joyas televisivas
lo que tenemos que hacer es apuntar los libros que ellos nos mostraron , leerlo y transmitirlo a nuestras generaciones como una fuente de conocimiento para un futuro muy cercano
La elite , politicos , curas y demas oficios sin beneficio , nos quieren estupidos , hasta la musica nos an degenerado
😢
Qué titán es J. Mosterín. Claridad, contundencia y VERDAD.
A veces parece que ya apenas nadie lee libros y que ha dejado de existir este tipo de gente. Dragó D.E.P Un abrazo
Es un deleite para la mente y el alma escuchar a estos genios de la comunicación y el tremendo lenguaje que utilizan estos maestros.
Me pongo de Pie...!!!
Me idebtifico con el filósofo Jesús Mosterin que me parece que tiene los pies bien puestos en la tierra y se nota su gran preparación, cosa que no todos los filósofos, yo diría pocos, que parece que levitan .Bastante centrado. Muy ameno este debate👏👏👏
Dos sensatos contra dos insensatos. Resulta especialmente gracioso lo que dice el sacerdote, que él no cree en mitos sino en verdades
Religioso que cree en verdades???, gracioso no....lo siguiente, un disparate monumental
Que buenos tiempos donde si se reflexionaba como el hombre y el mundo que lo rodea, el misterio, lo trascendente etc
Gracias por recuperar estos fantásticos programas. Hoy en día la tv es basura.
Ray comfort la ilusión del ateísmo
¿Hasta cuándo hacía la introducción el moderador? ¡Qué manera de hablar, Dios mío!
En este tipo de discusión no hay que incluir FE
Que programas había en tiempos
el comunicador realizo 23 preguntas, al plantear la número16 están por el piso los invitados, de todas las cuales no se respondió ninguna, ....hubiera sido mejor haberse centrado en una y ahondar..
Ojalá todos los mercachifles y lavanderas de hoy aprendieran lo que eran esos intercambios de ideas respetuosas.
Hoy, en 2024, muchas décadas después no se ha encontrado una respuesta a la mayoría de las interrogantes que ocupan al ser humano y seguimos curiosamente parados en hilo delgado viendo como los conflictos internacionales liderados por autenticas bestias criminales sin moralidad, ética o alma nos pueden borrar para siempre; la vida es un fenómeno hermosamente trágico y nada ni nadie ha podido entender que es ni cuál es el sentido si es que existe o si esque tenemos que dárselo.
Quizás la única respuesta q sirve , es q somos espiritus atrapados en la materia y podemos salir de este juego.
Muy buen debate. !Imaginen lo desarrollado que estarán estos debates dentro de 50, 100 y 500 años!.
Espero que para ese tiempo no estemos perdiendo el tiempo debatiendo sobre si un amigo imaginario existe o no y estemos dedicados a mejorar nuestro mundo mediante la ciencia y el conocimiento.
@@Edd_Liquid_Snake
El 85% de la población mundial cree en los sobrenatural
Son 2 mil millones de cristianos y 1 mil millones de musulmanes ,1 mil millones de budistas , mil millones de hinduistas
Jajajajajajaj en un par de años habrá debates de si ser no binario afecta a la capa de ozono 😂😂😂
Muchísimas gracias, Moisés y Claudia!!!
De nada, Teodoro!
Moisés y Claudia, gracias de corazón , sus videos son simplemente geniales. Muchas gracias
Este tipo de programas son los que necesitamos, Debates educados y que hacen reflexionar. Aunque los que estan a favor del creacionismo se equivocan en varias cosas, todo lo referente a los animales que no pueden tener ideas abstractas eso ya está desmentido, y que la bicicleta por mutaciones no pueda convertirse en una moto esto también se desmiente rapido, si la bicicleta debe adaptarse para vivir y la velocidad fuera el factor importante para dicha supervivencia, por acumulación de mutaciones al final aparecería una bicicleta con motor o algo similar.
Que descanse en paz i su familia su legado quedara siempre en la gente que ve estos grandes programas gracias saludo de chile aysen patagonia chilena
Conclusión los seres humanos evolucionamos solo en el estilo de vida..
Al fin seguimos siendo mortales
La evolución no permite inmortalidad.
El perro es perro no porque tiene bigotes ahora salgan los evolucionistas a decir que mutamos. el perro come migajas., yo no. Los códigos genéticos son únicos. En pocas palabras el ADN. Lo dice todo.De seguro que conparto un porcentaje de genes con estos caballeros. Que gran progama hombre del más alto nivel.🤔👏❤️.
Grande siempre Mosterín.
por alguna razón el audio no funciona. pero en otros vídeos sí funciona. ¿a alguien más le pasa?
Es muy raro lo que dices. Todos los vídeos que subimos se escuchan perfectamente. Lo comprobamos siempre. Además, si ocurriera lo que dices, en esos vídeos que supuestamente no se escuchan, tendríamos muchas quejas de que no se escuchan y no habría comentarios felicitándonos por el contenido de dichos vídeos. Un saludo.
@@moisesgarridoyclaudiamoctezuma Es cierto, hoy he vuelto a intentarlo y funcionó,
Aprovecho para agradecerte agradeceros todo este conjunto de debates y entrevistas que me están ayudando mucho y me acompañan ¡muchas gracias!
El sonido está en mono no en estéreo
No sabemos absolutamente nada ¿existe un universo sin vida? imposible de probar. Si todo viene de algo ¿quien hace al hacedor? es una contradicción. Podremos pasárnoslo bien buscando respuestas, publicando libros, filosofando, pero nunca vamos a encontrar una respuesta satisfactoria...
Desde que fui asistido por el razonamiento propio y al cual me he aferrado, quizás con demasiada pasión y autosuficiencia, he concluido que tal como es infinito el espacio al cual conocemos como Universo, así de infinito es el origen de la vida en cualquier magnitud o modalidad y en mi más modesta y más humildisima opinión no ha existido, ni existe, ni existirá ser en El Mundo que pueda desentrañar, explicar y mucho menos convencer a otros seres ("inteligentes o pensantes") de una teoría o hipótesis acerca de este grande, descomunal, infinito que es la creación del "todo"; o de la nada? ¿O es que la nada no es algo? Y Cómo se creó ? ¿Qué o quién pudo hacerlo?, "Otro ente superior"? El enigma (por decirlo de alguna forma), como alguien como yo pudiera apreciarlo, es indescifrable; se hace infinita la meta para llegar a la verdad. No es alcanzable y extrapola nuestros sentidos y concepciones.
Hola, tu forma de razonar hasta ahora es entendible. Lo que pasa es que no has utilizado juicios sintéticos a priori. Te explico, los juicios a priori, son juicios emitidos que no necesitan comprobación científica, la sola razón confirma su verdad. Ejemplo: "Nadie puede dar lo que no tiene" es decir, resulta obvio y evidente. No lo tienes no lo puedes dar. De esta forma se pueden eliminar hipótesis. Ejemplo : Se piensa que el primer ser vivo se generó de la nada. Esto es no posible. La nada, la casualidad, el azar no tenían vida, no la pudieron dar. Así de fácil. Saludos
@@jaimenapoles306
Las leyes (hechos) de la termodinámica destruyen esas hipótesis simplistas. (La 1ra y 2da ley)
Qué tal si hay una tercera opción?
Los que decís porqué estos programas no se hacen en la actualidad es muy sencillo de contestar. Nadie los veía y las audiencias eran bajísimas dicho por el propio Dragó
Cuando piensas y meditas en tu pasado y tú propio futuro, cuando vez a tu hijo reír y sientes ese Amor puro. Cuando vez una maravilla de la ingeniería antigua o moderna, o te lees un libro como la biblia y vez ciencia en cada versículo fantastico o lees Einsteins Dreams o el camino de shimriti y encuentras espiritualidad.. pregúntate: soy una evolución de una ameba prehistorica y para dónde voy? O soy creado por un ser tan superior que no logro entender. Cuál es mi propósito? Ahi encontraras la respuesta a tu duda..
La tierra fue creada en 6 dias?
@Fangalatic y cuando veas toda clase de. Virus y quimicos que a hecho el hombre para la gente en guerras y la medicina como trabaja para el poderoso los de arriba que manejan el mundo y veas todo lo que comes y las verduras frutas todo contaminado ,como toda la comida esta manipulada ,cuando veas eso aver si opinas diferente si la gente se traga asi misma ,no me digas que en el mundo hay mucha paz ,no hay peor ciego que el que no quiere ver ,aventar la papa caliente a otro
An Rodriguez Esto no explica nada y muestra que Ud. está tan confundida como el cura.
Aqui se manejan conceptos ya resueltos como la evolución que hasta entonces el genoma humano no habia sido descifrado sino hasta varios años despues.
efectivamente, pero que corroboró dicha teoría
ALVERT EINSTEIN
"No soy ateo y no pienso que pueda decir que soy panteísta. El problema en cuestión es demasiado vasto para nuestras mentes limitadas. ¿No puedo responder con una parábola?
La mente humana, no importa cuán altamente capacitada esté, no puede comprender el universo. Estamos en la posición de un niño pequeño, entrando en una enorme biblioteca cuyas paredes están cubiertas hasta el techo de libros en muchos idiomas diferentes. El niño sabe que alguien debió haber escrito esos libros. No sabe quién ni cómo. No entiende los idiomas en los que están escritos. El niño observa un plan definido en la organización de los libros, un orden misterioso, el cual, no se comprende; un orden misterioso que no entiende pero apenas sospecha sutilmente.
Esa, me parece, es la actitud de la mente humana, incluso de la más grande y la más culta, hacia Dios. Vemos un universo maravillosamente organizado, obedeciendo ciertas leyes, pero solo entendemos las leyes vagamente. Nuestras mentes limitadas no pueden escrutar la fuerza misteriosa que balancea las constelaciones" (Cit. en Viereck, George Sylvester. "Glimpses of the Great". Duckworth, 1930. p. 372-373.; También citado en Einstein: His Life and Universe por Walter Isaacson, p. 386).
Cuando Cervantes escribió el Quijote fue creación o evolución?.
El ser humano, no peca al tratar estos asuntos, y lo hará correctamente sin ofender a Dios,si lo hace en Jesucristo, quién es el modelo Eterno y perfecto que ha puesto Dios al hombre redimido por Su Sangre.
Roberto Postigo Ud está obviamente cegado por mitos religiosos.
Giovanni Arismendi, si la humanidad hubiera adoptado esa actitud nada inteligente y denigrante, continuaríamos siendo 'monos', nunca habríamos descendido de los árboles, y Ud no estaría usando un celular ni yo podría usar aspirinas para calmar el dolor de cabeza que me causó leer lo que Ud escribió.
Alvert? hahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahaahahahahahahahaha
El ser humano si algo lo diferencia de los animales es su capacidad de destruir incluso a a aquella que es imdispensable para la vida, su propia naturaleza.☹️☹️☹️
El engaño es una cualidad animal claramente ya no tanto el remordimiento esa es la cuestion
Muy mono el debate 🙈🙉🙊
Jajaja Te mamaste
JAJAJAJAJA!!! te ganaste un maní!!!
Me encanta lo sobrenatural y cosas del más allá como los monos los fantasmas y los mitos... a mi los monos que no son monos me aburren nada como monos fantasmas ...
Jajajajajajajajajaja buen dato.
Não existe verdade. Não existe realidade. Existem percepções que variam de sujeito para sujeito. Não existe nada que se crie a si mesmo. Deus, por definição, não pode ser compreendido pelo homem porque a imperfeição não pode (porque não sabe) explicar ou descrever. É por isso que o homem criou Deus a sua imagem e semelhança é não o contrário. Nada nos indica a presença de Deus no mundo nem a sua ausência, etc, etc....
Mosterin comenzó tranquilo y terminó desesperado. Me agradó la participación de Isidro Palacios
El gordinflon más iracional chovinista y sentimental de la mesa.
en el debate quedó rotundamente demostrado que el hombre evolucionó de ese cura
Increíble, espectacular programa, solo sobró una persona allí que en lugar de aportar quería adoctrinar con su religión…
El padre Jorge Loring siempre será un crack, Interceda por todos en el cielo padre.
XDDD
Rochelly Palacios, en estos presisos momentos el pare Jorge Loring esta ardiendo en el infierno.
¿ Cuerpo de mono? ¿ De dónde tomó el mono?
Rochelly Palacios El cura es tan 'crack' como Don Quijote.
Si,, suponiendo dos cosas: que el cielo exista y que él esté ahi.
Siguen pisando la uva de creación o evolución y no sedán cuenta que son las dos cosas. O es que a las nubes las crea alguien y sin embargo después evolucionan y llueve por circunstancias físicas. Esto es lo qué yo pienso, casi seguro que estoy equivocado.
si estas loco y chiflado, mira que en pleno siglo XXI creer que alguien crea a las nubes, seguro le rezas a tlaloc cuando quieres que llueva.
Pa... su...
Me gusta estos debates hoy en dia se puede alimentar uno de lo que uno quiere o desea , pero antes era lo que otros nos imponian hasta el fin que nos hiso una cultura a creer en lo q ellos querian quisieras o no quisieras
Que alto hablaba Loring. Era imposible no quedarse sordo oyéndole. No lo soporto.
Estupenda referencia a la actualidad del momento en que se grabó el debate. ¡Cómo ha cambiado el mundo desde aquel 11 de Septiembre!
no se que tiene que ver
el debate presentado con el auto atentado del 11 de septiembre
Dios nos formo y cada uno de nosotros elegimos nuestro destino tenemos la libertad de elegir ser bueno o malo va a suceder algo fantástico llego el momento de comprobar su existencia y me toco esa labor se van a dar cuenta lo hermoso que es el paraíso y la existencia de Dios, desde mi nacimiento he tenido experiencias hermosas y la magia divina no se diga saludos
La verdadera revolución va empezar, cuando no se sabe pero que va a empezar eso es claro, y es el miedo de los más despiertos y es la razón por la cual tratan de mantenernos dormidos.
Pues estás haciendo una terrible labor
Argumentos descaminados...
Si ponemos a un lado un huevo de gallina fecundado, sin gallina que lo incube, obtendremos con el tiempo un huevo podrido.
Si ponemos una gallina y un gallo adultos, obtendremos con el tiempo pollitos, pollitas, y continuidad de la especie.
¿Hay que aclarar que la vida sólo es posible a partir de seres adultos perfectos?
Grande Dragó, que ya estás con Dios.
Padre Loring, cúanta falta nos haces.
Es simpático..pero no ha dicho nada interesante la verdad...muy limitado .
El padre le ha dado una impronta a la charla, el más acertado. Tenia que haber un cura para estos temas.
@@camilatrejo9897 en realidad no, estuvo demás su presencia.
@@camilatrejo9897 😂😂😂😂
Este presentador deberia estar en el libro de los Ginness por realizar 24 pregunas al aire en algo mas de dos minutos.
Jjjaaaa
Que el resto del show se ignoró... tan buenas preguntas y solo se discuten monos y mitos... y ni siquiera se explica el mito del mono mítico... ni el mono del mito mono ni míticos y monos todos tenemos un poco y quien no es mono es mito... nada perder tiempo con 2 mentes increíbles y 2 que no lo son y una que lo permite sabiendo que lo hace ... míticos monos del mito y muy monos que son...
Yo pienso que nada tiene un pricipio ni un fin solo se recicla.
El mito es una Hipótesis no contrastada que no se a convertido en teoría. Es lo más parecido a un mito. El mito es una historia imaginaria que altera las verdaderas cualidades de una persona o de una cosa y les da más valor del que tienen en realidad.
es increible como lo que tiene fin quiere explicar lo que no tiene fin eso en si mismo es increíble.
Y que no tiene fin?
La energía @@Bamboleiro04
Que bendición de Dios y el padre Loring,que carácter,que fe,que postura que amor reflejaba.ahira está en el cielo junto a Dios a quien defendió hasta el final de su vida.
Supones que está con dios
Ray comfort la ilusión del ateísmo
Dios Es El SER. Al SER, Nadie lo crea porque NADA ES, fuera de Él. ES Eterno e Infinito.
¿Cómo sabes?
camilo josé cela conde es el que estuvo más acertado de lejos, de cerca y a distancia cósmica..
Excelente debate sobre evolución y creación. Este es un tema polémico que divide no solo a los entendidos en la materia sino también a nosotros . Claro , mayoritariamente la gente es creyente y unos pocos somos ateos o agnósticos. Al margen de dichas creencias lo importante sería encontrar la verdad sobre nuestro origen. Yo modestamente creo que el único camino para encontrarlo es por medio de la ciencia. Pues esta usa a la evidencia y la razón como sus herramientas fundamentales para encontra la verdad. En cambio, la religión lo a hecho a través del mito y la leyenda. Para gente antigua que no poseía conocimientos cientificos y no tenía otra forma de explicación es comprensible . pero lo mitico y legendario para explicar una cuestion muy seria , resulta en la actualidad obsoleta.
Jajaja leer es gratis y alimenta la evolución del espíritu. Lee la Biblia y allí entenderas lo que eres.
Somo creación(clonación, composición) de un ente superior Dios(todo poderoso)... Adan(honbre) Eva(mujer) somos una segunda creación con la cuál después de Jesús Cristo, somos adobtivos de Cristianos.
Jesús fue la promesa de la unión de todas las creencias de la 7 iglecias y formo una sola la Iglesia Universal(católica).
@@paularojas6442 La religión no está hecha para explicar la realidad y cuando lo intenta se equivoca . Es como si usted quisiera explicar un problema matemático a través de la poesía
A mi lo cuántico es una prueba de que intentan manipularnos con cosas invisibles
Esto... ¿y tuviste que esperar a lo cuántico para darte cuenta de que nos manipulan con cosas invisibles?
muah ca ¿Lo cuántico invisible? Ud debe ser ciego si no ve la luz que emana de los celulares. Hay muchísimos más ejemplos de fenómenos que no son visibles, pero que podemos sentir y se pueden detectar con instrumentos.
Todo lo que vive, tiene Alma y en ella vive, el Espíritu del SER. Que le dá la vida y la acción.
ESTUDIA LO QUE OCURRE A UN PACIENCTE DE ALZHEIMER. A VER A DONDE LLEGA TU CAPACIDAD DE DEDUCCION..Y LUEGO DE ESTUDIAR ESTA ENFERMEDAD ME COMENTAS LO QUE DEBO ENTENDER POR ALMA.
@@ojosabiertosmundodespierto7996 El Alma Es: La Casa en la que vive El Espíritu del SER, en El Hombre, El Espíritu Anima a El Alma para que El Ser Humano viva, Cuando se sale El Espíritu del Cuerpo El Alma y El Espíritu, abandonan el Cuerpo Humano y muere.
@@shamancurioso732 prueba?
La diferencia esencial entre el hombre y los animales es la conciencia de saber el bien y el mal....es por ello que conviene parecer animales.. La religión y Dios tienen argumentos diferentes para explicar el tema.
El filósofo Jesús Mosterín en el minuto 13:00 dice: "El universo existe desde siempre"... "porque el tiempo comenzó a existir con el universo". Es un juego de palabras, un malabarismo dialéctico que consiste en darle al concepto METAFÍSICO "siempre" es decir "eterno", "sin tiempo" (que no se puede medir en un laboratorio) un significado FÍSICO como es "la edad del universo" calculada experimentalmente en 3500 millones de años. Decir que "siempre" es "3500 millones de años" es extrapolar lo metafísico a lo físico, viola lo lógico y lo racional.
Eso es porque lo que tu denominas como universo lo extiendes al Todo, pero el Todo y el universo no tiene porque ser lo mismo, yo en principio puedo pensar que existen muchos universos y cada universo tiene su tiempo luego antes de la creación de ese universo no existía tiempo asignado porque no había a que asignarlo, el universo al ser creado viene con su exclusiva carga de tiempo que solo sirve para ese universo en particular, no hay nada irracional en este pensamientoEntonces la tarea de Dios atañe al universo por el creado de la forma que creo ese universo me es indiferenteLo que no excluye que existan universos ateos o politeístas en el Todo Todo cabe Pero entonces quien creo el Todo es decir el conjunto de todos los universos posibles, lo mejor seria decir que bastante tenemos con solucionar lo nuestro y lo que nos atañe como universo que por lo que parece no es poco
muy buen argumento.
Primero, son trece mil setecientos millones de años.
Y segundo, las dos afirmaciones no son excluyentes. El universo tuvo un comienzo, eso está claro. Pero eso no quita el hecho de que el universo siempre ha existido. Esto en el sentido de que en cualquier instante de tiempo que ha ocurrido, el universo siempre ha estado ahí.
Existen personas que tiran a la cara sus frustradas negligencias y otra que favorece el libre albedrio. Es como buscar una aguja en un pajar donde solo los negligentes después de haberla hallado vuelven a remescolar la paja para que no se encuentre.
Es curioso que el presentador se dice que cree en cosas que no ve, pero no se confiesa creyente de Dios...
La evolución no es un hecho. El hecho es que hay fósiles en los estratos. El resto son interpretaciones de ese hecho. Y por desgracia para el evolucionismo no existe ninguna prueba a su favor, pero sí numerosas pruebas en contra. Especialmente desde que se abrió el melón de la genética molecular y la aplicación probabilística a las combinaciones del código genético y la complejidad irreductible de los sistemas complejos. Desde el punto de vista de la Ciencia, ya no existe hueco para el evolucionismo a partir de mutaciones al azar. El evolucionismo es científicamente falso.
WOW! ¡Nadie menciona el mitochondrial DNA!!!
un poco antiguo el vídeo para hablar de eso
Wooooow!
@@jaumemartingomez1649 SÍ, DE ACUERDO. PERO MÁS VIEJÍSIMO ES EL ADN, LA CADENA GENÉTICA, TUS OJOS, EL CORAZÓN, EL HÍGADO, ETC, ETC. Y CADA DÍA MÁS CIENTÍFICOS ACEPTAN LA INTERVENCIÓN DE UNA INTELIGENCIA MUY SUPERIOR : ¡¡ES IMPOSIBLE QUE ALGO TAN PERFECTO COMO EL CUERPO HUMANO, SE HAYA HECHO SOLITO, SOLITO SOLITO!!
@@willyp.8057 te parece perfecto el cuerpo humano? es muy soberbio decir eso, somos una de las millones de formas de vida que ha desfilado por este planeta, y compartimos material genético y morfológico con muchas otras criaturas.
@@willyp.8057 hola Willy, soy médico, y si bien una sola célula es un universo extremadamente complejo, apenas entendible al intelecto humano, y el cuerpo del hombre es el conjunto de mas de cien billones de células, siendo incluso mas complejo, ya que se agregan procesos de interacción entre las mismas que llevaría miles de años de estudio comprender, dista este cuerpo de ser perfecto.
Te lo dice alguien que ve de cerca la imperfección del mismo, llamándola enfermedad a veces.
Yo no puedo explicar cómo una serie de procesos azarosos concatenados en millones de años nos han hecho lo que hoy somos, pero esa incognoscibilidad tampoco me lleva a afirmar que hay o hubo un dios que lo hizo. Es mas, creo que dios es el as con el qie llenamos esos huecos de conocimientos que nos revuelven la cabeza y no nos dejan dormir.
Inteligencia razonamiento ( noida = mente ) no equivale a ello que alienta a vivir ( psique = alma ) Parece que la confusión de Freud persiste, al insinuar que psique es mente
FERNANDO AUGUSTO VALENZUELA PINZÓN
????
Ahi es cuando nos damos cuenta de el gran daño que causa la iglesia y la religion .
Estaban los dioses reunidos, vino uno y dijo que era el único dios y los demás se rieron tanto y murieron de risa. Nietzsche.
El Padre Jorge Loring tiene la razón, es impresionante todo lo que hizo para difundir a lo largo de su vida la verdad, me inspira mucho su ejemplo.
evolución vs dios es una falsa rivalidad. La ciencia no niega a dios porque no se puede probar ni por si ni por no. Pero la ciencia tiene responsabilidad sobre, por ejemplo, la salud humana, y tiene que explicar la naturaleza en términos racionales, si tienes que describir el genoma humano hace falta un poquito más que decir amén.
epistemology man Ud demuestra, como el cura, una tendencia a la incoherencia. Mejor dicho, ambos hablan/escriben como si tuvieran el sistema nervioso de un platelminto.
mama!!¿por que grita el cura? para tener razon hijo... xD
pense que dios era que se ocupaba de la salud, cuando se curan los enfermos dice "gracias a dios" :-)
Sí hay rivalidad: el creacionismo habla de un ser humano creado para ser el rey del mundo, el evolucionismo trata al ser humano como lo que es: una especie mas en este planeta.
Rectifico, digo abajo que dentro de un millón de años el ser humano será imposible que tenga un soporte físico, rebajo y digo que en cien mil años o antes el ser humano como lo entendemos ya no estará, los únicos seres que conservarán su forma ya que no usan herramientas ni evolucionan, todos los animales , las arañas los elefantes los peces serán iguales que ahora, el hombre será solo un recuerdo, la evolución se lo comerá sin duda posible🇪🇦
En mi vida había escuchado esto de q venimos del mono..en donde se encuentra esta información de q la iglesia dice que Dios dio un alma al mono y de ahí comenzó el hombre???
Dicen que venimos del mono. Esta es la teoría más aceptada por la mayoría de los científicos. Es la teoría evolucionista o de Charles Darwin deberías de conocerlos si ves documentales o libros científicos. Es la que toooodas las escuelas nos enseñan, vienen en casi todos los libros escolares.
De que Dios dio un alma al mono es una hipótesis o planteamiento del padre Loring o almenos eso pienso. Cada quien saca sus conclusiones.
Estos tios no se identifican ni ellos mismos.
Entonces Adán y Eva era "bien monos"
El antiídolo Quién crea que el mito (leyenda, cuento, mentira) de Adán y Eva necesita un antídoto contra la falta de educación, para que pueda utilizar el cerebro de manera inteligente.
@@adebowalemichelgranger-mcc4228 cuando el ríos suena agua lleva
Todas las mitologías del mundo tienen paralelos con la biblia como el diluvio universal, una epoca de oro donde no había enfermedades , la torre de Babel , nemrov el primer rey del mundo , la mujer que introdujo el pecado
pregunto todos los jesuitas son así?......esos son los hombres que la iglesia formó, un aplauso para la santa iglesia! bravo, buenísimo, genial
crean o no crean..DIOS nos creo a todos..le busquen por donde le busquen
Que entretenido el padre Loring muy interesante el debate.
¿Creación o Evolución? He imprescindible aclarar dicho problema filosófico, los expositores no dieron ninguna explicación satisfactoria. El sacerdote y otros sostuvieron la imposibilidad de conocer el origen del universo. Este problema se evidencia usando la Lógica Racional o Científica, por ejemplo...si de la nada no surge nada, entonces ¿Nosotros, el mundo y todo lo que existe, no somos nada, no existimos? Como existimos...¿Qué respuesta obtenemos de lo expresado? Que tuvimos un comienzo, donde no había otra existencia. El punto de partida está..."Nada existe sin tener comienzo". Esta tesis abarca todos los puntos de vistas tanto idealista como materialista, creacionista o evolucionista. La pregunta clave esta en contestar lo que envuelve el siguiente tópico, el cual está entre Ayer y Hoy. Ayer es lo anterior, hoy lo posterior, de ayer a hoy surgió un proceso, si ayer aunque ese tenga millones de años, el universo no existía y hoy existe, la pregunta clave es...¿Cómo apareció el universo? Con el pensamiento y el lenguaje podemos explicar todo lo que existe pero con ellos no podemos hacer nada de lo que existe. Con el pensamiento y el lenguaje entra la posición de los idealistas. El caso de los evolucionistas está en la pregunta de: ¿Cuál existió primero del huevo y la gallina? ¿Qué es lo primero que observamos del huevo? El cascarón. ¿Qué es el cascarón? La materia inorgánica. ¿Qué significa tal posición? Qué en el principio primero fue la materia inorgánica y posterior fue la orgánica. La explicación del universo se encuentra entre estos cuatro conceptos...Origen, Existencia, Desarrollo y Cambio. Lo primero que apareció no fue lo ideal o espiritual fue y es de lo que está hecho todo lo que existe. Ver más en Filosofia17diogenesgarcia. en Google.
Jajajaja, entiendan, esas son seudo preguntas. Sólo a nosotros se nos puede ocurrir que a esas preguntas les corresponde una respuesta.
Unos solos repiten los que les metieron en la cabeza y otros buscan internamente como afuera la existência de un algo superior y Asi descubren que somos mas qu3 solo un cuerpo "fisico"
EL ALMA VIENE DE ANIMA Y ANIMA SIGNIFICA MOVIMIENTO
Todo lo que tiene vida tiene Alma y Espíritu, El alma anima da vida da acción al cuerpo activada por el Espíritu del SER que está dentro del alma de cada ser vivo. El alma y el espíritu se recibe en el mismísimo instante de la concepción y se va en el mismísimo instante de la muerte.
Y ESO? PORQUE LO DICES TU? PORQUE TIENES TU CREENCIA EN ESO? DI YO PIENSO QUE...Y NO AFIRMES TONTADAS...LOS UNICORNIOS NO EXISTEN
Comprueba tu dicho.Verdad que es muy fácil decir pendejadas, lo imposible es demostrar la verdad de dichas pendejadas
¡Muchas gracias por estas maravillas!
Otro punto que voy a mencionar,es las muchas veces dicen la palabra evolucionista. El sufijo ista,ismo, se les atribuye a doctrinas y creencias como por ejemplo, creacionista-ismo,cristianismo,etc. En la evolución,sobra ese ista o ismo ya que es un hecho observado y no es ninguna doctrina ni tampoco es necesario creer. La verdad es tozuda y le es indiferente lo que podamos creer o no. La verdad está en que la evolución la vemos a diario y la podemos reproducir
Y si creación y evolución no fueran excluyentes? Tal vez la evolución sea parte de un plan.
Dos versiones para responder a las preguntas más esenciales... y encima, tienen la desfachatez de responderlas.
O estás con nosotros o estás contra nosotros!!
El sacerdote solo dio vueltas en sus conceptos quizas validos pero muy falto de términos filosoficos claros y precisos.
Si hablamos de términos filosóficos la idea principal que utiliza el padre es la del diseño inteligente la cual es una de los pilares de la filosofía asi que lo veo muy válido aunque por no ser sus ideas del todo tangibles y experimentales son dificilies de hacerles entender a gente de ciencia
@@jorgeeduardo-bt5sv hoy dia la gente de ciencia es la que argumenta el diseño inteligente
@@reyarthas7773 el argumento del diseño inteligente es esencialmente un postulado metafísico, es decir, que es acientifico, por lo tanto, es imposible de transformarlo en una hipótesis falsable. Pues para que pase por el cedazo del método científico es imperativo que sus premisas sean de carácter mensurables.
@@infinity2056 de hecho es falseable y entra en el ámbito de probabilidad y relación de aspectos
Nadie ha dicho que sea talves no es científico ( o si) por qué se basa en lo que se sabe científicamente , no se postula en cosas que no está comprobada científicamente .
Sería como decir que los universos paralelos son una ridicules por qué también no son mesurables y muy difícil de ser falseables .
@@infinity2056 además si es mesurable científicamente en base a probabilidades etc
Solo que lo reduces al absurdo
Es por ejemplo decir la ciencia dictamina que el universo empeso de tal manera y que se encuentra tal aspectos y que para que funcione se nesesita tal cosa y tiene tal tipo de orden y de leyes etc todo eso es científico . Ahora bien la hipótesis o argumento es que se debe a un ente que tendría tales características y cualidades debido a lo antes mensionado , a ello es lo que se le llama DIOS , William Craig lo explica en un debate . Deberías verlo por qué creo que no conoces el argumento de diseño inteligente . Por eso tu afirmación .
En el debate le disen a William que pues todo bien pero por qué no podría ser por otra situación y William le explica que es por tales cualidades debido a la evidencia pero el le dise que tal cosa tienes esas cualidades, y William le dise que bueno es tal cosa que menciona el es lo que llamamos DIOS
¿En qué año fue este debate?
Supuestamente año 2001
señores mientras que el hombre sea hombre no tiene ni la más remota idea del tema. es exactamente lo mismo que alguien le explique con mucha pasión y perseverancia a su perro porque pagamos impuestos....puede hacerlo por años. sepa que mientras su perro sea perro nunca nunca nunca lo va ha entender.(palabras de SALVADOR)
Se supome que estos debates son para aclarar y se nota que todos estan sumamente preparados por lo que los televidentes quedan mas confundidis que antes.
Tambien quiero decir que en todos ellos hay buenas ideas y tambien algunas ideas fuera de contexto.
Carlos Apaestegui Excepto el cura, que habla basura.
Eso te pasa por leer poco. Todos fueron muy claros, excepto el cura que habla con puros argumentos circulares y que han sido refutados una y otra vez.
@@Edd_Liquid_Snake
Y sin embargo todavia existen,no porque las han refutado,sino porque las respuestas seculares no tiene sentido
Hay un texto biblico que dice , como pretendeis entender las cosas del espiritu si no puede entender las cosas de el mundo. Lo que los creyentes manejamos se lama fe . Creo que la mayoria de la gente se deja impresionar por quien le hable bonito o le hable con palabras que ni ellos mismos entienden .
@@abelgonzalez1337 la Biblia es un libro cargado de mitos y leyendas y mucha propaganda religiosa . Este libro no está escrito para explicar la realidad sino contiene especulaciones de gente antigua sobre Dios y su relación con los hombres. Es una concepción hecha por gente que ignoraba muchas de las cosas que hoy sabemos. La biblia no es palabra de Dios sino puramente humana. Contiene relatos míticos y legendarios que los inocentes creyentes toman como verdades absolutas. Así mismo, sus patriarcas principales son legendarios como: Moisés, Adán y Eva, Abraham, etc. Como lo confirma el antropólogo Israelí Israel Filquestain. Y si hablamos del nuevo testamento en donde el personaje principal es Jesucristo sucede lo mismo. Según Antonio Piñero, historiador del cristisnismo primitivo, sostiene que Jesucristo es un constructo teologico literario realizado por sus seguidores después de su muerte . Los evangelistas no conocieron a Jesús . Lo que cuentan de el lo hacen de la tradición oral y de su propia inspiración. El primer evangelio Marcos cuenta unas pocas cosas sobre Jesús , sin embargo, el evangelio de Juan lo arregla tanto que es como si hablara de otro Jesús. Es dcir, que los evangelios son reediciones cada vez más mejoradas de la fe cristiana. Sin embargo, Jesús de Nazaret si existió , este fue un pretendiente mesiánico como tantos otros del siglo primero que esperaba un reino de Dios para el pueblo Judio. Efectivamente, los Judios en esos tiempos estaban bajo el poder del imperio romano. Y es de ese yugo del que querían liberarse. Como religiosos que eran igual que otros pueblos de la antigüedad creían firmemente en fuerzas divinas. Hoy no se nos ocurría ,si usamos la razón, en semejante creencia absurda. En resumen, los mitos y leyendas han sido tomadas como verdades por los creyentes a lo largo de la historia. Y que incluso su personaje favorito (Jesucristo) es puro teología. Y pensar que la mayoria pierde su valiosa vida en creencias que no tienen fundamento racional . Pero, estoy seguro que a estos creyentes por más que se les explique no es fácil sacarles las gafas de la fe. Bien dificil sacarles de ahí !
Los creyentes se sienten orgullosos de practicar la fe religiosa. Sin embargo, esta es una creencia ciega alejada de la razón. Creen solo por el hecho que está escrito en un libro antiguo y que desde pequeños les adoctrinaron para conciderarlo sagrado. Lo sano sería que se atrevan a cuestionar sus creencias y que den una explicación racinal de lo que creen. Por que debemos seguir permitiendo que se nos engañe y manipule con ideas religiosas absurdas.
vaya joya de video gracias por subirlo
De nada, David.
No respondieron la pregunta sobre si todas las especies de hombres preshistoricos provienen de un tronco original o es un bosque de troncos independientes.
Toda especie viva, sea animal planta humano proviene de un mismo microorganismo
La evolución no es lineal, es como un árbol y cada especie es como una hoja.
Este comentario es para Jesús Mosterín (filósofo, catedrático de Lógica y escritor). Se plantea que es inapropiado hablar de eslabón perdido en otras palabras, eso no existe, estoy de acuerdo con él, en parte ya que el asunto es mas complicado de lo que se podría uno plantear, ya que no es asunto de UN eslabón perdido, la teoría de la evolución, se auto-destruye, con fundamento en lo que planteó Darwin en el capitulo 6 de su libro, son millones de especies intermedias las que no existen y eso no esta justificado hoy en día, por eso es inapropiado hablar de un eslabón perdido, seria mas adecuado plantear, en dónde están los millones de especies perdidas intermedias es decir los seres inter-especies. ? Así la evolución se comienza a derrumbar. (Son millones de especies, entre los peces y los anfibios; entre anfibios y reptiles; entre reptiles y mamíferos; entre mamíferos y "primates" entre los "homínidos" y el hombre moderno, vamos es que con la ciencia digamos no podemos ser benévolos, en el sentido de tragar entero, Ciencia es Ciencia con el rigor que ello implica y la Evolución de pronto toma la forma de una suma incompleta de hipótesis.
Acaso conoces el proceso de los fósiles o en verdad como funciona la evolución.
Hasta el término eslabón ya ni siquiera se utiliza.
No hay controversia las dos teorías se complementa
el creacionismo no es teoría, vamos ni ha hipótesis llega, es sólo un invento de aquellos que quieren sigamos viviendo en la edad de piedra
El padre es un charlatán,en este debate no aporta nada
Un bocachancla de alto volumen
Creación o evolución es un título inesacto. La creación habla de antes de lo que supuestamente está creado y cómo se creó. La evolución no habla de cómo se formó la vida. La evolución habla de cómo una vez formada la vida,las especies cambian. Esa acumulación de cambios genéticos en el pul de población,se le denomina evolución y sus mecanismos lo avalan las leyes evolutivas. El si se creó la vida por un Dios o si se formó de forma espontánea por elementos químicos es indiferente a la evolución en sí. Quizás el título sería mas exacto con creación o abiogenesis. Pero ninguna de las dos están comprobadas, quizás la abiogenesis es mucho más plausible,pero sus hipótesis no llegan a un nivel teórico como para ser una teoría científica con sus leyes. Lo que personalmente tengo claro,es que para formarse la vida no es necesario ningún Dios.
Nadie absolutamente nadie tiene respuestas a quienes somos quien nos hizo de dondes venimos y adónde vamos son solo teorias y conjeturas y teología solo eso
El padre Jorge LORING el mas Fabuloso de todos ;)
que qué ?? , q se espera de un religioso y jesuita
Castorressa, usted nació idiota o toda la vida se ha esforzado por serlo. usted tiene idea de lo que es el vaticano el mismo baphomet prefiere salir corriendo de ahí. indudablemente usted pertenece al ato que menciona la gran ramera
@@eloycastrorojas8368 Ya siente se SEÑORA!!!
El hombre por medio del alma tiene la capacidad de extraer conceptos desde lo abstracto esencial. Los animales por medio del cerebro son capaces de extraer desde lo abstracto natural.
¿Te refieres a la inteligencia?
Qie estupidez de gran tamaño. Si el alma es lo que hace el concepto, está debería estar así por más golpes que te puedas dar en la cabeza y esto no sucede. No hay transcendencia alguna para afirmar que todo ese proceso cognitivo se de en una absurda patética presentación flotante llamado alma. Esta se jode y se deteriora Si a la vez el cerebro le sucede facturas y pare de contar
Si fuese ajeno la materia en ese caso el cerebro por !as daño que tenga o demás no puede intervenir ni dañar lo que llamamos mente y alterar el sistema cognitivo del hombre, por qué se supone que es divino y encima alejado de está. Esta dualidad es una tontería y más lo es si se dice que el alma es una chispa divina ¿Un alma que siente que se quema que es quizás la forma humana en un lugar más allá? Cuando eso le corresponde al sistema nervioso? El chiste
Creación e involución, sería en realidad, pq de tener un soplo de espíritu, hubo un descenso y de hombre a mono, q es lo que somos
Muchas gracias por subir los videos desde Guatemala
Saludos
Mas allá del Cosmos, del tiempo, del espacio, de todo cuanto se mueve y cambia, se encuentra la realidad substancial, la verdad fundamental, el todo, Dios
Interesante discusión ,que en realidad me quede igual ,y lo que veo y que puedo decir es que lo único que evoluciona en el hombre es el cerebro ,y en la creación tengo muchas dudas
SE DAN CUENTA QUE SIEMPRE QUE EL HOMBRE TRATA DE EXPLICAR UN FENÓMENO NATURAL O A LA CREACIÓN DE DIOS SIEMPRE UTILIZA LAS PALABRAS: TAL VEZ, POSIBLEMENTE, PUDIERA SER, A LO MEJOR, PROBABLEMENTE, ABANICO DE POSIBILIDADES, ETC, ETC, ETC, NUNCA NADA EN CONCRETO Y SEGURO...AHORA MIREN LAS RELIGIONES CADA UNA SIN EXCEPCIÓN DECLARA DIOS HIZO TAL O CUAL ...Y PUNTO. DEBERÍAMOS DE PENSAR EN ESO PORQUE LAS INSEGURIDADES DE UNOS PUDIERAN SER O TAL VEZ SON POSIBLEMENTE O A LO MEJOR Y MUY PROBABLEMENTE LAS VERDADES DE LOS OTROS.
Para que algo evolucione tiene que existir y para que algo exista tiene que haber sido creado. No veo por qué tiene que ser una u otra.
Por que el creacionismo trata sobre el orígen divino del hombre, mientras que la evolución trata al hombre como lo que es: una especie mas en este planeta