- Je vois que ça discute beaucoup dans les commentaires, merci de rester courtois ! Les insultes seront supprimées et je ban sans sommation si il y a récidive. Merci ! - Je vois que certains font référence au fameux document qu'on peut trouver à l'ambassade du Thalmor -> clarification : NON, Ulfric n'est pas un agent du Thalmor. Le document indique que la rébellion arrange le Thalmor car elle affaiblit l'Empire, et que Ulfric est potentiellement manipulable. Ceci dit, le même document indique que le contact direct avec Ulfric est impossible, qu'une victoire des Sombrages est à éviter, et que toute aide, même indirecte, doit être réalisée selon des conditions particulières. Je n'ai pas parlé du document parce qu'il ne dit pas grand chose de plus, si ce n'est que le Thalmor agit en coulisse, chose que l'on sait déjà.
Pourquoi choisir les sombrages ? *flashback* - Capitaine que fais-t-on ? Il ne figure pas sur la liste. - Peu importe, il va au billot comme les autres.
Y a aussi les entrées dans les factions qui m'ont marqué : -Sombrage : "Afin de prouver ta valeur, je t'envoie en pèlerinage au Nord. Tu vas devoir vaincre une dangereuse créature nommée un spectre de glace. T'inquiète, tout le monde est passé par là." - L'empire : "Meh... On a pas vraiment besoin de toi, mais si tu veux vraiment rejoindre l'armée, va t'occuper à toi tout seul d'un château rempli de bandits. Comme ça si tu meurs, on perd pas d'homme et si tu réussis, ben ça nous fera une bonne surprise, et tu pourras rejoindre l'armée en tant que soldat du rang." Je sais pas pourquoi, mais l'un des entretiens m'a semblé plus sympathique
Je suis tombé sur cette vidéo dans mes recommendations, et je suis vraiment heureux de l'avoir regardé, c'était super bien résumé, avec une bonne narration, des bonnes illustrations ! Super travail, vraiment je sais pas quoi dire de plus ! mais je vais être curieux et fouiller ta chaine
Je ne pense pas que le choix impérial soit si rationnel : banalisation de l'enlèvement, séquestration, torture, meurtre... juste pour : des divergences d'opinion, une volonté de garder un culte local, voir même juste passer là par hasard (introduction). De plus cette violence est jugée légale, ce sont des ordres. Il faut être très dérangé psychologiquement pour assassiner des gens pour si peu. En face, du racisme. Qui peut aller dans certains cas jusqu'à la menace, et de la ségrégation. C'est condamnable, mais bien plus réversible en demandant pardon, dédommager, et avec du temps, s'il n'y a pas de morts. Et contrairement à l'empire, ce n'est pas institutionnalisé cette violence-là. Il n'y a pas ordre de faire cela. Cela peut donc passer par une re-sensibilisation. Il n'y a pas la banalisation de la torture et du meurtre. Il y a davantage de moral. Pour ma part, il me semble plus accessible de calmer le racisme, et ses traumatismes (si c'est réversible), que de calmer les traumatismes de la torture et surtout du meurtre, qui a priori est irréversible. Si vous parlez stratégie (il faut déjà réussir à mettre de côté cette banalisation de la violence de l'Empire...), de toute façon ces 2 camps s'opposent, et il s'avère que le Thalmor préfère dans cet ordre : (Empire/Sombrage s'opposent, Empire gagne, Sombrages gagnent). Donc s'il est impossible de réconcilier, et qu'il doit donc malheureusement y avoir des morts et la défaite d'un camp, autant prendre le scénario qui déplait le plus au Thalmor ? De plus que craint l'Empire s'ils s'avouent vaincus en Bordeciel (sans trop se battre) Si Bordeciel devient temporairement indépendante de l'Empire, le traité reste actif à Cyrodiil, ça ne rompt pas le traité avec l'Empire. Juste Bordeciel ne fait plus partie de l'Empire. Et rien n'empêche de faire un traité avec l'Empire qui reprendrait une alliance militaire.
Très très bonne vidéo. J’avais 15/16 ans quand j’ai lancé le jeu pour la première fois et à l’époque forcément on a pas le recul nécessaire pour comprendre l’aspect politique des impériaux vs les sombrages. Après le prochain Elder Scrolls j’ai vraiment peur car Bethesda semble ne pas vouloir faire évoluer sa formule quand on voit Starfield
Je consomme énormément de contenu skyrim que ce soit anglais (plus fourni que le FR) ou français et honnêtement c’est je pense la vidéo la plus captivante que j’ai vu +1 Et continue comme tu fais t’es grv drôle quand tu montres les emplacements sur ta carte mdr
Mon aventure en Skyrim débuta avec un choix instinctif : suivre le soldat Sombrage lors de notre évasion d'Helgen. La cruauté des Impériaux me poussa naturellement vers les Sombrages à cause de l'exécution sommaire au début de l'histoire. De plus, ma rencontre avec Ulfric bien que brève me montra un homme charismatique sachant mener ses hommes à la bataille. Mais, une fois sortie d'Helgen, j'ai décidé de rester neutre, car les motivations de la guerre demeuraient étranges pour moi, étant un nouveau joueur, j'avais besoin de m'imprégner de l'univers riche de Skyrim, pour mieux saisir les tenants et aboutissants du conflits. Au fil de mon exploration, je compris que les Sombrages, existaient bien avant la guerre civile et nourrissaient déjà un nationalisme extrémiste en ayant commis des atrocités contre d'autres peuples, mais également envers des Nordiques qui ne partageaient pas leurs valeurs. Cette révélation ébranla ma vision manichéenne du conflit, l'image d'une noble cause s'en trouvant ternie. Lors de ma visite de l'ambassade Thalmor, un élément clé, le carnet du tortionnaire d'Ulfric, fit basculer définitivement mon choix. Ce document révélait les motivations cachées du Thalmor vis-à-vis d'Ulfric et démontrait qu'ils n'étaient pas étrangers dans la création de cette guerre civile. Ulfric contraint à la torture et manipulé, était devenue malgré lui un parfait pion pour créer la discorde et la division au sein de l'Empire. Le but recherché du Thalmor, étant d'affaiblir ou d'imploser l'Empire en créant un adversaire supplémentaire, obligeant celui-ci à y consacrer une partie de ses ressources stratégiques. Malgré ses imperfections, l'Empire représente l'unité et la diversité face aux Thalmor et aux Sombrages, il permet à chacun d'y trouver une place, guidé par ma compréhension personnelle de l'histoire, j'ai par la suite décidé que la cause la plus juste demeurait au sein de l'Empire.
Je suis pour les Sombrages, mais ton commentaire fait plaisir à lire, ça c'est un argument valable, et on peut comprendre pourquoi être pro empire, car ça signifie être pro Humain et contrer la menace elfe. Cependant les Nordiques pourraient très bien allié aux Impériaux, mais indépendants.
@@enki6399Non justement, Bordeciel représente une grande portion du territoire de l’Empire, sa richesse etc… Si l’empire cède Bordeciel aux sombrages, non seulement il est affaibli, mais il ne sera plus en mesure de se protéger du domaine Aldmeri. Et ne parlons pas de Bordeciel des Sombrages, ça fera l’annexion de la Pologne comme en 1939… Le temps de se remettre de la guerre, réparer les infrastructures etc, les Elfes s’empareraient sans difficulté de Bordeciel. Voilà pourquoi je suis pro-empire, Bordeciel a besoin de l’Empire pour contrer la menace. Ton idée à la fin, une alliance impériale-sombrage, n’est pas une mauvaise idée, cependant ils ne se mettront jamais d’accord, et seront toujours en contradiction 😅
@@Zénith_Zéro-FR comparatif biaisé, il y a nullement besoin de tout centraliser pour face à un ennemi commun au contraire, chaque faction contrôle ses ressources et forces donnant lieu à une logistique et efficacité plus optimale à l'image des états Fédéral. Même dans une guerre asymétrique, la guérilla de différentes factions suffit à mettre à genoux un empire ( usa, Urss Afghanistan.. vikings vs empire catholique). Ensuite c'est beaucoup surestimé les Thalmors et les hauts Elfes qui eux aussi sont pas Uni, au moindre bémol grave ils imploseront de l'intérieur, ils ne sont pas si fort que ça, rien que le Dovahkiin a suffit à nettoyer tout bordeciel de la présence Thalmors. Car évidemment cher ami, l'histoire Canon de Skyrim c'est la fin Sombrages et le Dovahkiin Pyro Barbare qui purge Bordeciel du Thalmors 😏 Bordeciel aux Nordiques ! Gloire à Talos !
Oui comme les allié dans les guerre mondiale les pays se sont allié tput en restant indépendants meme si certain etait des ancienne colonie @@enki6399
@@enki6399 J'ai cherché partout et aucune source vient préciser que le côté Sombrage est canon. C'est toi qui sous-estime le domaine Aldmeri, c'est quand même les Haut-elfes, les Elfes des bois et les khajits et ce ne sont pas des petites races. Hammerfell est une exception dû aux conditions géopolitique récentes et je rappel que le domaine et l'empire sorte d'une violente guerre qui ont puisé dans leurs ressources. Si les deux parties ont acceptés un traité, c'est parce qu'ils ont soufferts des efforts de guerre. Concrètement, c'est avantage au Domaine. Mais ce n'est que partie remise pour une guerre encore plus violente ! Et les Sombrages mettent des bâtons dans les roues de l'Empire, ralentissant le rétablissement de la machine humaine. En soi, je suis profondément d'accord avec les nordiques : je n'approuve pas l'interdiction du culte de Talos, sachant que c'est le dieu de "l'Humanité", et que les elfes ne supportent pas ça. Malheureusement la patience et un nordique, ça fait deux. Gloire à l'Empire.
Tu as très bien résumé au début ! Quand j'ai commencé le jeu pour la 1ere fois, j'étais plus jeune et j'avais choisi les Sombrages vu que les Impériaux veulent t'executer et que le côté rebelle contre empire ça nous parles ( Star Wars ) Mais avec les années tu comprends le sacrifice des Impériaux et l'erreur des Sombrages qui ne font que diviser Bordeciel et affaiblir les Hommes face aux Thalmors Et les discours de Sybille Stentor à Solitude ( même si elle est un vampire 😂 ) ou du légat Rikke explique parfaitement pourquoi il faut choisir les impériaux. Bref mon choix est fait, Empire face aux elfes ! Et comme tu dis, la légion romaine 😎 c'est virile comme dirait Bob Lennon 😂
Le problème est que l'empire a toujours été corrompu et colonisateur: -Talos a unifié l'empire par le sang en trahissant bon nombres de ces alliés, a consommer des âmes de dragons, de mers et d'hommes pour augmenter sa puissance et atteindre la divinité (oui Talos est un vrai dieu dans TES pour le meilleur comme pour le pire. -L'empire est censé interdire l'esclavage mais ne le fait pas en se protégeant avec les règles des provinces locals. -Impose la guilde des mages comme seul monopole magique en combattant les institutions locals pour servir ses intérêts (la guilde des mages servant majoritairement plus d'outil administratif de contrôle des activités magique plutôt d'un vrai organisme de recherche) -L'empire assimile et impose sa culture, tous les elfes vivant en Cyrodiil sont impérialisés et ont tous perdu de leurs cultures et pour les hommes ce n'est pas mieux. Talos n'est pas une divinité nordique à la base mais impérial, le chef de la chapelle de Bruma se plaint que les nordiques sont peu réceptifs et participent peu à la messe. C'est à force d'assimilation que les nordiques ont fini par adopter les divinités impériales. Sur Skyrim l'empire est présenté sous d'horribles jours: -Les jarls sont tous misérables avec Sidgeir qui s'allie à des bandits. -Maven qui est Maven. -Une femme à Morthal qui écoutent des voix. -Jarl Elisif qui ne sert qu'à suivre les ordres du général Tullius et qui n'est pas une anti-thalmor car elle considère Elenwen comme sn amie et contrairement à d'autres invités plus perspicace (Notamment Balgruff) elle assiste à ses fêtes avec tout le bon coeur du monde. -Le général Tullius ne manque pas une seconde pour rappeler le fait qu'il ne comprend pas les nordiques, n'aiment pas leurs sens de l'honneur, leurs attachements aux traditions...etc. -Même l'expoit héroïque de Titus Mede a été retcon dans legends ce qui qu'il n'est même pas le héros de guerre que tous le monde pense qu'il est. L'empire a certes apporté une relative paix à Tamriel mais nous n'avons pas besoin de l'empire pour combattre les thalmor. Le domaine Aldmeri n'a pas les moyens de pousser une guerre jusqu'en Bordeciel (ils ont déjà perdu de nombreuses forces face à la résistance de l'Enclume), en plus les elfes n'ont jamais eu des bons résultats en dominant les hommes (les hommes étant dans la théologie elfique des enfants immatures ayant suivi et défendu le traitre Lorkhan ayant trahi tout les dieux. Il faut donc les éduquer par l'esclavage et trouver une route pour échapper au monde mortel et retourner à la divinité).
Je suis tout à fait d'accord avec toi. dans mes parties d'adolescence je jouais systématiquement les sombrages. J'ai relancé Skyrim le mois dernier et j'ai choisi l'empire sans aucun doute.
A titre personnel j’ai choisit l’Empire. Parce que malgré les erreurs de l’Empire, c’est la seule défense face au Thalmor, si l’Empire tombe, les Haut Elfes s’empareront des royaumes de Tamriel les uns après les autres (incluant Bordeciel faut pas rêver). Donc mieux vaut s’allier avec ceux qui peuvent sauver les humains que ceux qui vont les condamner
En fait je suis d'accord en soi MAIS. Bordeciel c'est quand même ysgramor qui a repoussé à lui seul les elfes, bordeciel c'est la terre des nordiques avec en son sein le dernier enfant de dragon, et à ce titre le plus puissant des enfants de dragons. T'as littéralement le pouvoir de contrôler n'importe qui à ta volonté y compris les dragons. Tu es le chef d'a peu près toutes les guildes possibles et imaginables en bordeciel. Tu es le messager de je ne sais combien de divinités daedriques. Tu possèdes je ne sais combien de leurs artefacts aussi puissants soient ils. Tu as vaincus le dévoreur de monde Alduin qui menaçait ni plus ni moins que la fin de Tamriel 😂😂😂 Après ça dépend comment tu conçois l'enfant de dragon dans le lore mais honnêtement si on parle bien de l'enfant de dragon que tu incarnes au cours de ton gameplay alors c ciao. Ni les impériaux ni les elfes ni qui que ce soit ne pourra faire tomber Bordeciel. Vraiment j'aimerai comprendre donc si vous avez des infos répondez moi svp😅
@@AlrickBenoistNon non c’est ça, par contre pour moi, le dovahkiin c’est forcément un humain. Pas un elfe, orque ou khajiit 😅 C’est vrai qu’on est en Bordeciel, donc le choix se porterait plus sur un Nordique. Cependant, étant donné que y’a la guerre civile, ça ne m’étonnerais pas que les joueurs choisissent un impérial puisque en Cyrodil ils sont « mobilisés » ex: Général Tulius… Là où je te suis, c’est que l’enfant de dragons est surpuissant donc il a impact sur cette guerre, peut importe son camp 😂 Et puis après t’a les brétons mais eux c’est plus des mages ou paladins, de ce que j’ai vu sur la carte, daggerfal ou Haute-Roche, fait partie de l’empire donc je suppose qu’ils « soutiennent » les Impériaux
@@Zénith_Zéro-FR pour m'être renseigné il me semble que non seulement l'enfant de dragon est à chaque fois un humain mais c'est aussi systématiquement un nordique. Effectivement. Bref, que tu choisisses sombrage pour le respect des anciens ou que tu choisisses l'empire qu'importe les elfes ils vont rien faire jpp 😂 (Et oui je pense que le fait de pouvoir choisir de race c simplement dans un but de pouvoir faire profiter le joueur de plusieurs possibilités de gameplay, ça n'a rien de lore accurate)
Merci pour cette explication, c'est très clair et instructif. Je comprends beaucoup mieux le monde dans lequel je joue aujourd'hui ! Mdrr, c'était assez compliqué de lire chaque livre et ouvrir les yeux aux détails ingame ! Quand le boulot est maché comme ça, quel plaisir ! ^^ Ahhah encore merci et le rendu est impecable !
j'avoue qu'ai début j'étais vraiment anti empire (car je ne veux pas dire pro sombrage) mais maintenant je suis plutôt d'accord avec toi car je ne connaissait pas vraiment le lore autour de la grande guerre donc merci beaucoup super vidéo, tu as tout mon soutien !
Au début, je restais neutre dans cette guerre. Mais après que j'ai discuté avec les pnj, découver le dossier de Ulfric dans l'ambassade, les comportements des Nordiques côté Empire et Sombrage et le problème des Thalmors. J'ai décidé de choisir l'Empire pour sauver l'Humanité face aux Elfs et je n'ai pas regrété ce choix qui est la meilleur fin dans cette guerre que je trouve une perte de temps et de ressource pour préparé la Deuxième Grande Guerre. Je joue toujours la race impérial (Morrowind, Oblivion et Skyrim) pour sa polyvalence de combat, le pouvoir de guérison, sa capacité de pacifier un ennemi et avoir plus d'or que les autres races.
Comme toi, quand j’ai commencé ma première partie sur Skyrim, j’avais pris un impérial. Y’a pas débat là dessus, c’est la meilleure race pour les novices et les profs 💪
Nous n'avons malheureusement aucune preuve que la deuxième grande guerre va avoir lieux (si ce n'est que scénaristiquement parlant cela serait intéressant), certes Tullius souhaite se venger mais Tullius n'est ni empereur ni membre du conseil des anciens et considérant que ces derniers ont décidés de tuer l'empereur il est possible que la situation dégénère à plus de violences et d'assinats. Et unir l'humanité mais sans les rougegardes qui eux se sont occupé des thalmors sans problème et n'ont pas besoin ni envie que l'empire revienne. Pour le projet des thalmors là encore nous n'avons aucune preuve de si les thalmors souhaitent conquérir tout Tamriel (ni même si ils en ont les ressources), historiquement parlant les elfes n'ont jamais eu des grands succès à dominer les races humaines, et je doute qu'à l'époque de la 4E beaucoup d'humains accepteraient de vivre une vie d'esclaves d'autant qu'ils sont bien plus nombreux qu'à l'époque de Saint Alessia.
Les sombrages c'est le choix du cœur, l'Empire c'est le choix de la raison. Rejoindre l'Empire est la meilleure façon d'avoir une chance contre le Talmor, même si ça dégoute ce traité et qu'on comprends que les nordiques soit énervés. Perso, je joue Argonien, moi j'aurais du me retrouvé dans mon marais normalement ^^
Où dans un port délabré à Vendaume ptdrr…. Mais je suis d’accord avec toi avec la guerre civile, seulement voilà, c’est une histoire de nordiques cette foutue religion. En ce qui me concerne je joue un bréton et fier de l’être
La vidéo est très bien faite , et montre bien qu'au final seul le Thalmor gagne . Je reviens sur Ulfric , il est tres mal vue car il gagne son combat contre torygg grâce à la voix , mais de mémoire les grises-barbes interdisent ce genre d'utilisation de la voix , pour eux la voix est sensé servir d'illumination et pas d'arme. Donc Ulfric trahis les grise_garge et donc en passant les traditions et l'honneur des nordiques , qui respectent tous énormément les grise-barbe et leur ordre
J'ai pas trop développé ce point-là, mais tu as tout à fait raison. La victoire d'Ulfric sur Torygg est considéré comme illégitime à cause de l'utilisation de la Voix, ce qui participe aussi à la division du pays.
Au-delà même de la Voix (dont les Grises-Barbes te disent eux-mêmes que leur utilisation de celle-ci n'est pas la seule qui puisse exister), tout le monde savait que Ulfric battait Torygg en duel, il n'a rien prouvé ainsi c'était plus une exécution qu'autre chose. Ca plus le côté très archaïque de ce duel (c'est une tradition certes mais une tradition qui est globalement considérée comme révolue) expliquent que presque tous reprochent cette action à Ulfric (même dans son camp, hormis quelques partisans quasi fanatiques).
Chouette vidéo ! Ce débat m'a toujours amusé, c'est drôle comme il fait toujours coulé de l'encre. Comme tu le dis, il n' y a pas vraiment de bon camp dans cette guerre. Peu importe qui gagne, selon moi le Domaine Aldmeri sortira malheureusement vainqueur. En effet, au fil des jeux on comprend que l'empire se désagrège et laisse la place à un nouvel ordre expansionniste : le Domaine Aldmeri. Or plutôt que de rester soudés face à cette menace, les peuples se divisent, s'entretuent, et se renferment dans leur nationalisme. Ce qui est exactement ce que veut le Domaine. Les nationalismes feront gagner le Thalmor, c'est inéluctable. Je pense que c'est ce que les scénaristes veulent nous montrer au fil des opus car si les Elder Scrolls ont toujours parlé de xénophobie, de colonisation, d'esclavage, de génocides, etc., rappelons que ce n'est évidemment pas pour en faire l'apologie !
Le Domaine ne veut pas d'une victoire Sombrages, c'est clairement dit dans le dossier d'Ulfric. Le mieux pour eux c'est qu'aucun camp ne gagne, et que les deux camps s'affaiblissent mutuellement sans qu'aucun ne prenne l'avantage.
@@v.h.6343 Parce que l'Empire a vendu son peuple et laisse le Thalmor kidnapper des gens sous prétexte qu'ils vénèrent Talos. Je sais que c'est plus complexe que ça, mais va dire ça à un type qui a vu ses parents se faire emmener par le Thalmor.
@@sheogorath6834 Oui ce sont les Thalmors qui veillent à exarcéber les tensions. Pour que les populations se divisent. D'où le fait qu'ils veulent interdire le culte de Talos. On dit la même chose en fait.
Contenu exceptionnel et de grande qualité. J'ai pris un réel plaisir à le regarder (plusieurs fois d'ailleurs) Tu mets mieux en lumière ce conflit que Bethesda. Bravo à toi pour l'ensemble de ta vidéo
Il faut savoir que le Thalmor ne prévoit pas seulement la conquête de Tamriel et la soumission des humains, leur but principal (attention c'est peut-être un gros spoil du prochain jeu) est de rendre aux altmers leur divinité. Comment ? Il est possible, mais ça reste du deep lore très deep, qu'ils prévoient de détruire ou de désactiver les tours qui empêche l'Oblivion de fusionner avec Mundus, le monde où se trouve Tamriel, notamment grâce à des géants du même genre que le Numidium. La théorie étant que cela permettra aux elfes de redevenir des dieux, même si le résultat sera probablement la destruction pure et simple du monde. À l'époque de TES V, la majorité des tours ont été détruites (pas par le Thalmor cependant). C'est pourquoi je pense que l'urgence de la situation nécessite une alliance de tous les humains contre les altmers, et la seule entité capable de représenter cette alliance, c'est l'Empire. (Oui je répète ce que disent les pnjs du jeu, mais eux-mêmes ne savent pas à quel point ils ont raison !)
Salut ! Je viens de découvrir te chaîne avec cette vidéo. Déjà bravo, la vidéo est vraiment bonne, tu as une super voix et une bonne narration ! Tu mérites clairement plus de visibilité ! Je m’abonne directement. Ça aurait pu être intéressant d’avoir une sorte de segment "What if" où on imagines le scénario probable derrière le choix du joueur. D’ailleurs il faut prendre en compte que peu importe le camp qui sort victorieux de cette guerre, il aura l’appui du Dovahkiin. C’est un atout majeur tant on parle sûrement du personnage le plus puissant de Tamriel à l’heure actuelle voir de tout les temps. Avec sa capacité à monter les dragons et sa maîtrise du Thu'um (Entre autre, évidemment l’Enfant de dragon de TES V ne se limite pas qu'à ça, il est bien plus puissant) il pourrait largement faire basculer la guerre en faveur de l’Empire ou des Sombrages comme il l’a déjà fait à Bordeciel.
Merci beaucoup ! Je préfère éviter de tomber dans les théories, parce qu'on peut y passer beaucoup de temps pour au final pas grand chose. Je préfère m'en tenir aux faits in-game, et le but de la vidéo est surtout d'analyser le conflit d'un point de vue politique.
SPOILER!!: Tu as oublié de dire qu'à la base Ulfric est un espion d'Elenwen qui reste un agent dormant du Thalmor, ce qui explique pas mal le fait qu'il la connaisse si bien lors de la réunion chez les grises barbes
Excellente vidéo et vaste sujet ! Après des centaines d'heures sur Skyrim, je n'ai jamais réussi à choisir un camp. Et c'est à mettre au crédit de Bethesda qui a ainsi inauguré ce genre de choix cornéliens dans la production vidéoludique ensuite (Swotor, the Witcher 3, etc), choix encore non résolu presque 13 ans après sa sortie.
Excellente vidéo sur ce jeu mythique, avec beaucoup de contextuallsation et de retours aux jeu très éclaircissants, et un regard critique et propice à la nuance bienvenu de nos jours et nécessaire pour penser par soi-même le jeu et les thèmes qu’il soulève ! Pour apporter ma pierre et aider à nuancer ces thèmes : de nombreux historiens et historiennes s’accorderont à dire que l’histoire (et j’incluerai les fictions, en l’occurrence celle de Skyrim) n’a pas pour fonction de comprendre le présent, elle ne donne pas des clés toutes prêtes. On regarde l’histoire avec nos yeux et nos réflexions du présent, et en cela, l’histoire et les histoires sont des occasions de s’ouvrir à d’autres perspectives/contextes, pour alimenter nos réflexions du présent. Attention notamment quand on fait des parallèles directs ! (Même si je vais reprendre tes termes Ob1, c’est pas pour les contester, et plutôt pour alimenter les réflexions) Quand on parle de Sombrages fascistes, il faut se rappeler que le fascisme est né en s’opposant à la démocratie parlementaire, avec pour projet de renverser l’état et les élites en places, au profit d’une idéologie/culture considérée comme « la seule qui vaille » et en dépit de tout pluralisme politique. Dans Skyrim, on est dans un système féodal (empereur > haut-roi > jarl), donc pas de démocratie ou de pluralisme à proprement parler, et le projet d’Ulfric de prendre le pouvoir et rendre Skyrim indépendante est on ne peut plus normal et commun : c’est + ou - la manière la plus directe pour « les nordiques » de « vivre comme ils l’entendent ». Pour autant c’est clair que politiquement, Ulfric n’a rien d’un démocrate ou de quelqu’un qui laisse s’exprimer/peser des opposants politiques. En ce qui concerne le nationalisme, il faut bien garder en tête le contexte, et donc la pression que le Domaine Aldmeri exerce sur le continent, et le Traité de l’Or Blanc qui met en péril une part importante de la culture nordique (société médiévale dans un monde fantastique, la religion c’est pas qu’une affaire de croyance). Dans ce contexte, être nationaliste tient plus de la sauvegarde de son identité nationale face à un ennemis qui la met en péril, que du rejet des autres cultures et du favoritisme. Même si effectivement, on voit les travers de ce nationalisme pro-nordique débridé avec la manière dont les dunmers sont traités alors qu’ils n’ont rien à voir avec le Domaine. Être patriote face à un ennemis uni qui s’attaque volontairement et directement à ce qu’on est et représente une menace réelle, pourquoi pas. S’en prendre de soi-même à des individus « différents de nous », non-belliqueux, qui ne représentent pas de menace organisée et explicite, parce que certains « grands penseurs » répandent des doutes ou des grilles de lectures qui flirtent avec l’appel à la haine, c’est une autre chose, que j’appellerai sans trop de problème « racisme ». Enfin, pour insister un peu sur le contexte histo, on peut imaginer que la récente prise d’indépendance de Hammerfell (eux aussi mis en péril par le Traité de l’Or Blanc) serve d’exemple à Ulfric et le conforte dans l’idée que son projet est le bon. Dans l’autre sens, on comprend bien la réaction de l’Empire qui, ayant déjà perdu le contrôle d’Hammerfell, veut à tout prix éviter de perdre Skyrim et de laisser un vent d’indépendantisme s’installer dans tous ses états vassaux.
T'es chaud bg franchement un tant que fan absolu de Skyrim je ne peut que valider cette vidéo, j'espère qu'il y en aura d'autre sur cette ligne surtout qu'avec tes 6 l'aventure continuera et on aura pleins d'histoires de Lore en plus Et sinon SOMBRAGES FOR EVER NIK LES ELFEN'AZI s'tu veux !
C'est très lié au role-play de chacun, mais un autre élément à tenir en compte, c'est aussi qu'on joue un Enfant de Dragon. On apprend que Tiber Septim était lui-même un Enfant de Dragon, ainsi que tous ses héritiers qui ont régné sur l'Empire. Ce qui est aussi la raison pour laquelle le dernier Septim se transforme en dragon, etc. Et face à un Empire en pleine crise politique, surtout si on fait un certain ensemble de quêtes, est-ce qu'un Enfant de Dragon ne peut pas revendiquer le trône ? Voire, par sa puissance-même, mener enfin à une victoire contre le Thalmor ? C'est encore plus appuyé par la disposition des Lames vis-à-vis du joueur. Dans ce cas, rejoindre les Sombrage et aider au fractionnement de l'Empire, c'est également jouer contre son camp.
Moi c'est le contraire que je pense, la logique du jeu voudrais qu'on rejoigne les sombrages pour justement recommencer le parcours de Tibère septim c'est à dire envahir tamriel et devenir empereur, en plus si on suit la quête de la confrérie noire on assassine l'empereur, tuer l'empereur si on est pour l'empire ça n'a pas de sens, après le seul bémol c'est au niveau de la quête avec les lames c'est dommage de pas pouvoir défendre paarturnax et éliminer les lames à la place pour peut être réinstaurer un genre de culte du dragon à l'effigie de l'enfant de dragon ça aurait quand même plus de gueule d'avoir des dragons comme garde du corps
Excellente vidéo, je viens de découvrir ta chaîne ça m'a l'air plutôt sympathique ! Sinon team Sombrage car au final quel que soit la faction choisie, la fin de la guerre civile se conclut sur un affaiblissement de Bordeciel. Sauf que l'avantage des Sombrages est qu'il apporte l'espoir de contrer le thamlor, il n'a qu'une valeur symbolique car seul il ne peut rien contre le domaine mais il est présent est peut déclencher des actions plus massives ailleurs en Tamriel.
très très bonne vidéo, j'ai beaucoup aimé les épisodes de "c'est ici", c'est vraiment dommage que tu ne soit pas plus connu Mettez de la crème solaire 🤣
6 місяців тому+3
petit commentaire pour le référencement, car je ne comprends pas que des vidéos de cette qualité ne sont pas plus vue/recommandé.
bon bhe je te remercie j'ai plus qu'a ré-installer le jeu pour reprendre quelques centaines d'heures de conflits a essayer de comprendre mieux par moi meme et faire les choix qui me correspondront le mieux. grand V a toi continue j'ai adoré ce moment passé avec toi a essayer de comprendre la nature profonde de ce conflit! la bonne vie a toi!
Non dans la lettre il est marqué que c'est un "agent dormant", c'est-à-dire qu'il agit comme le Thalmor l'exige sans le savoir (une sorte de pantin qui n'en a pas conscience). Le fait qu'Ulfric prolonge la guerre est exactement ce que le Thalmor veut car cela affaiblit Bordeciel et divise le peuple au lieu de s'occuper du Thalmor qui est le vrai problème du pays
@@FireSkullMan007 C'est aussi clairement marqué qu'ils ne veulent pas d'une victoire Sombrages. (et Ulfric veut évidemment la gagner) En fait celui qui prolonge la guerre c'est Balgruuf. Sa neutralité sert les intérêts du Thalmor, Blancherive étant la ville la plus importante dans ce conflit.
@@FireSkullMan007un agent dormant, techniquement, n'est pas inconscient. Il est infiltré et attend simplement de recevoir l'ordre qui le rendra actif en tant qu'agent. Ou autrement formulé: " Un agent se trouvant provisoirement et volontairement inactif dans le pays qu'il a réussi à infiltrer".
Le choix n'a rien de difficile, les sombrages sont les idiots utiles du thalmor, l'empire est le seul et unique espoir de les vaincre. L'idéal pour la race des hommes contre le thalmor est un courte guerre civile en Bordeciel résolue par l'enfant de Dragon et gagnée par l'Empire ainsi qu'une alliance avec les Rougegardes contre les Haut-elfes L'idéal pour les hauts-elfes c'est une guerre civile longue en Bordeciel et une victoire des Sombrages Il faut donc naturellement soutenir l'Empire.
Merci beaucoup pour le contenu de ta vidéo !! J'étais assez jeune quand j'ai commencé à m'intéresser aux Elder Scrolls, j'ai commencé par Morrowind à l'époque puis Oblivion et Skyrim mais en passant totalement à côté de tout ces enjeux politiques. C'est effectivement en grandissant et en m'intéressant à l'actualité IRL que ça a pris tout son sens dans le jeu. C'est assez stupéfiant d'ailleurs de constater à quel point cela fait écho à ce que nous pouvons aussi expérimenter historiquement et encore aujourd'hui dans la réalité. C'est d'ailleurs pourquoi j'apprécie particulièremlent la remise en contexte historique par rapport aux Etats-Unis et la guerre de cécession, ce qui ne me nous parle pas tellement en tant qu'Européens ou du moins pour moi. Bref, merci encore pour ton travail et pour ce contenu, j'ai beaucoup apprécié 🙂je ne manquerai pas d'aller regarder d'autres vidéos sur ta chaîne !
Woah, vidéo incroyable très bien amènent j'adore. Mais une choses me hante... Lintro, je n'entend qu'une choses, Bonjour à vous chers auditoire, c'est Mister moustache, EN direct. J'adore...
Ce qui est fou avec Skyrim et qui me fait recommencer un nouveau perso a chaque fois c'est qu'on peut adapter les sentiments de notre personnage quant à la guerre civile en fonction du Lore qu'on s'impose. Meilleur jeu du siècle.
perso c'est selon le rp de mon perso, mais sinon je prenais pas partis, dans le scenario on peu rester neutre et faire le mediateur entre les deux partie au haut hrothgar
L'empire est le meilleur choix pour contrer les thalmors. Mais je pense que le gagnant canon est les sombrages, le lore indique depuis oblivion que l'empire est mourant après la fin des septims et c'est clair qu'au prochain jeu l'empire aura perdu et sera encore moins puissant si il est pas totalement vaincu.
Il y a quand même un argument qui pourrait être en faveur des sombrage qu’il y a pas pour l’empire Pour l’empire le Dovakin est verrouillé par le principe même de Légion l’empêchant de prendre sa place légitime à la de l’empire Coté sombrage ta un petit truc en plus déjà rien ne garanti que même si il gagne Ulfric soit élu Haut roi, vous voyez en je veux en venir le Dovakin peut très bien le devenir à sa place et c’est beaucoup plus facile pour lui que être empereur Point Thalmor: peu importe la Faction qui gagne sa ne change rien face a eu, il n’y a que une seul vrai menace contre eux le Dovakin en dehors de sa rien ne peut les arrêter Après pour mettre un peu de Bohneur tous le monde dit que Bordeciel si sombrage gagne tout le reste de l’empire tombe au main du Talmor les gas vous oubliez quand même que le Talmor est déjà incapable d’envahir Lenclum qui les a vaincu seul alors envahir Cyrodil et haute roche en même temp vous avez petez un plomb 😂
J'avoue que quand j'ai peu faire cette quête pour la première fois je me suis directement tourner vers les sombrages, je pensais sérieusement que les imperiaux étaient les ennemies de cette guerre, mais maintenant que je connais l'histoire des imperiaux grâce a oblivion, leur relation avec le Thalmor et les différents idéaux des sombrages (assez rascicte comme même) je pense que je vais aussi me tourner vers les imperiaux dans ma prochaine partie. Ps: Ta vidéo est super, on comprend super bien les explications merci beaucoup continue les vidéos ❤.
Les sombrages n'ont montrés aucun signe de racisme. 2 alcooliques ne sont pas représentatifs des sombrages, en revanche: -Il est possible de rejoindre les sombrages avec n'importe quel race. -Ulfric n'a jamais renié ou refusé d'appliquer le décret du haut-roi d'accepter les réfugiés dunmers. Et si ces derniers vivent dans des conditions misérables c'est certes triste mais personne n'accuse Baalgruff d'être une horrible personne car on trouve un sans abri quémandant de l'argent dans les rues de Blancherive.
Merci pour ta vidéo. Personnellement à chacun de mes runs j'avais choisit Sombrage et si j'y rejoue, je continuerai de prendre ce choix. La plus grosse difficulté pour moi à choisir est surtout dut au fait que les principaux leader de tel ou tel quand donne pas envie de prime abord. Le choix est plus idéologique que de suivre un des leader. Tullius et Ulfric sont pour moi de mauvais chef, chacun dans un registre différent. Ce qui m'avait motivé dans mon choix c'est le fait que l'Empire baisse son froc envers le domaine Aldemeri, et accepte les conditions imposées, le refus du culte de Talos. Le fameux document que tu trouves dans l'ambassade Thalmor, qu'il vaut mieux une victoire de l'empire que des Sombrage n'étant qu'une motivation supplémentaire. L'empire à trop montré qu'il était faible. Le Domaine Aldemeri étant le gros pourris dans cette histoire, autant choisir le camp qui le fait le plus chier. Néanmoins, j'ai pas aimé qu'ils proposent que deux choix, personnellement j'aurais préféré suivre le Yarl Balgruuf, quitte à le motiver et le pousser le plus possible pour créer une troisième faction, des indépendantistes moins racistes. Etant donné la puissance non négligeable que le joueur devient. je me rappelle que L'assaut sur Blancherive, vis à vis de mes motivations était plus un crêve-coeur et voir comment cela se fini, pas de motivation à faire ce moment de l'histoire. Il y avait, dans mes souvenirs, le fait que l'on puisse assassiner, en suivant les missions de la confrérie noire, l'Empereur et que cela n'avait strictement aucun impact dans le conflit.... WTF !! Le conflit Sombrage / Empire reste un bon passage dans l'aventure Skyrim
Si on vois le jeux d’un point de vue réaliste il est tout a fait normal et largement préférable que l’empire respecte le traiter de L’or blanc à la lettre
@@baco1277 Le soucis est el traité de l'or blanc en lui même, les obligations... Vouloir supprimer L'empire a été vu comme une force d'occupation en Bordeciel, et c'est jamais bon
Excellent Excellent et Excellent rien a dire sérieux tu as tous bien expliqué bien joué et courage pour la suite aa au passage j'ai tjrs choisi empire au début cettais surtout pour l'équipement quand reçois en cadeau 😂 et ces mon jeux préfèrer aussi passer 1000h de jeux je l'ai prix sur ps3 ensuite ps4 ensuite la version 25anniversary et la je suis sur la ps5 je prend un plaisir encore mtn de jouer à ce jeux en ce moment que je t'écris j'ai ma game devant moi du coup bonne continuation moi je vais continuer Ps j'ai deux aubéclat dans la même partie c'est pas un cheat tous le mondes peux en avoir deux faut juste être attentif 😅 Mais peux être que tu as remarqué aussi 😅
Je n’avais que 8 ans quand ce jeu est sortie et la 1ere fois que j’y ai joué j’avais juste peur de toutes ces créatures et de ces dragons, de ces trolls et de ces draugrs, et pour moi ce n’etait qu’un jeu de chevalier… 10 ans plus tard j’ai fini ce jeu en rejoignant l’empire et en comprenant toute l’histoire de ce jeu et la profondeur du problème. J’etais alors beaucoup plus conscient quand au problème géopolitique général de notre monde et celui de Bordeciel… J’ai vraiment hâte au prochain Elder Scrolls, de pouvoir le faire des sa sortie de ma pleine conscience. Merci pour cette vidéo
J'ai joué ce jeux plusieurs fois après sa sortie, la première fois j'étais du côté de l'empire mais la deuxième fois j'étais avec les nordiques. Mais avec le temps après 6 parties différentes et l'ajout des mods j'ai compris que chaque camp était dans son surtout quand j'ai rejoins la guilde des assassins, l empire combat de l intérieur et de l'extérieur alors que les nordiques sont plus organisés et trop extrême au final tu te retrouves. Dans un dilemme de qui est le plus stable des deux camps au final après 5 parties j'ai laissé tomber le choix du camp être libre dans mes aventures. Ça m'a diminuer des quêtes mais la couronne de dragon n'est pas si importante. J'ai tout le reste des artefacts pour moi seul.
Talos n'est pas simplement Tiber Septim divinisé. Talos est une sorte de regroupement de plusieurs âmes dont Tiber Septim fait partie. Le point communs de ses âmes fusionnés sont qu'elles sont presque toutes des avatars de Lorkhan. En résumé Talos est un ensemble d'âmes qui forment une seule divinité, certains considèrent même que Talos est l'entité ayant comblé le vide laissé par la disparition de Lorkhan.
Ça va faire des années que j’ai pas jouer à skyrim et j’avais jamais vraiment compris la guerre civile entre l’empire et les sombrage, mais perso jvais choisir les sombrage pour ma nouvelle partie. De 1 l’empire veux nous decapiter dès le débuts et de 2 je déteste les talmors, même si l’empire ne les apprécie pas dutout je ne peux supporter leurs "alliance". Je préfère voir des rebelles prendre le pouvoir et s’occuper des talmors, plutôt qu’un empire qui cherche à nous tuer aux débuts et qui accepte le retrait de la culture, la religion et j’en passe
Jusqu'à aujourd'hui j'étais pro sombrage mais j'avais jamais pris le recul nécessaire en fait. Maintenant je soutiens l'empire mais pour aller défoncer de l'elfe quand ça sera réglé dans le nord
Bof moi je pense que l'empire pourra combattre les thalmor même sans bordeciel, et puis les thalmors ça les arrangerait pas une victoire des sombrage, alors vive les sombrage et gloire à ulfric 😆
ce qui est assez problématique pour la lecture des évènements c'est que dans les jeux Elder Scrolls, on joue des personnages qui sont des êtres surpuissants, l'équivalent de Demi Dieux légendaires dans notre monde. L'enfant de Dragon de Skyrim n'est pas juste un héros de RPG qui sauve la princesse à la fin, c'est la projection d'Akatosh, DIeu du Temps et premier des dragons. Les sangs de dragons du lore sont tous des personnages historiques ayant largement impacté leurs monde. l'enfant de dragon en bonne et due forme qui nous précède directement c'est Tiber Septim... qui a eu son petit impact sur la géopolitique de Tamriel, on va pas se mentir. à partir de là, puisque le canon n'est pas encore écrit, on peut supposer que Le héros de Skyrim puisse largement influencé les évènements, puisqu'il a littéralement les capacités pour rivaliser avec des êtres comme Miraak, Sainte Alessia ou Tiber Septim. j'ignore si on peut considérer que les trailers de Skyrim sont "canons", mais ils montrent le Dragonborn sous les traits d'un homme de race nordique, autrement dit quelqu'un qui aurait toute les raisons du monde de "choisir son camp" dans la guerre civile et toute les capacités pour faire triompher ce camp au delà de toute espérance. s'il choisit l'Empire, à l'instar de son lointain prédécesseur, il peut complètement redresser la barre voire devenir empereur lui même bien que ça ferait redondance avec l'empire de l'ère 3e. Et s'il choisit les Sombrages il peut tout à fait bouter l'empire de Bordeciel tout en écrasant les possibles futures invasions elfiques ou même établir un nouvel empire Nordique.
Très pertinent, très bien énarré, j'ai à peu près le même ressenti que le brillant auteur de la publication. J'ai trop joué à Skyrim, mais c'est tellement bien fait (avec un paquet de mods pour corriger pas mal de choses ;), mais très bon jeu). C. 09/03/1973.
Il manque les orcs qui sont "la force d'assaut de l'empire", donc cela veut dire que l'Empire prépare une armée plus puissante ailleurs et qu'il n'engage qu'une force mineure en Skyrim... Donc l'Empire prépare la revanche ;)
@@Ob1Coquin le 3 d'une certaine manière est aussi intéressant, mais de façon générale ce qui est difficile dans ces choix c'est que l'amitié y est aussi mêlée si bien que choisir un camps c'est aussi trahir un ami 🥲
Pour moi les sombrivages for ever ! L'empire n'assure plus son role de pére protecteteur et pire il va a l'encontre des traditions et culte regional pour satisfaire sa paix avec le thalmor. même si ulfric est con il sert les interet commun et c'est le plus important en tant que nordique :D gg pour la vidéo
C’est littéralement ce que bethesda voulais te faire dire par ce choix :) c’est pour ca que ce jeu est intelligent quand tu t’intéresse vraiment au lore tu comprends que ulfric est problématique au sens ou c’est un opportuniste n’ayant que faire des traditions il est belliqueux patriote et aveuglé par ses ideaux il est représenté comme sauvage dans le style des viking et tout ça c’est pour faire l’effet inverse de l’empire qui lui est régi par l’ordre la discipline le nombre tullius n’est pas le pnj le plus interessant mais il est finalement pas si différent de ulfric le manichéisme n’est pas a suivre pour comprendre ce que skyrim voulais nous montrer
les "intérêts communs" ça ne marche que si tu es toi même un nordique, les sombrages voulant faire une épuration ethnique à l'échelle de Skyrim tout entier (ils le disent eux-mêmes). Et une victoire des Sombrages, c'est un empire encore plus fragile et donc un domaine Aldmeri encore plus fort.
@@AmoniSTARR peu importe dans tout les cas le combat des nordiques est plus noble ils se battent pour preserver leur liberté de culte et pour moi c'est surtout ça la bonne cause a defendre
@@papysson Par interet commun aux nordiques bien entendu en tant que nordique qui s'est vu tourner le dos par tout le monde a cause de son culte ancien doit se maintenir unis et tempis si il doivent en arriver a cette extreme
bonne vidéo merci :) Un filtre anti pop serait pas mal pour les prochaines. Quand tu es en voix off, il y a plusieurs passages où tu les enchaines pas mal.
Dans l'ambassade Thalmor, on apprend quand même dans un livre stocké là bas que Ulfric lui -même est un "sleeper agent" des thalmors. Enorme plot twist, incompréhension... Et ca aide à faire son choix. A mon avis c'est un élément clef
Ouais enfin il est marqué que depuis l'incident de Markarth celui-ci refuse de répondre à leurs sollicitations. Il est noté comme agent "uncooperative".
Il ne l'est pas, tu as retraduit une mauvaise traduction. Ulfric est décrit comme un "unwilling asset", ce qui veut dire qu'il ne bosse aucunement pour eux, mais que certaines de ces actions sont bénéfiques au Thalmor (mais c'est l'exact même cas pour l'empire) et ce document dit noir sur blanc qu'une victoire Stormcloak est à éviter. "Agent dormant" est une aberration de la VF qui a pris trop d'ampleur car les gens ont manqué de rigueur pour vérifier la validité de la trad.
C est pour ça que pour ne pas être déçu par les sombrage ou les impériaux j ai le mod conquest of Skyrim qui me permet d être haut roi de bordeciel et de tous décidé
Très bonne vidéo j'ai beaucoup aimé,c'est clair net et précis ce qui est vraiment un plus vue le dédale du lore Question qui n'a rien à voir mais j'aime beaucoup le rendu de ton jeu ,tu utilises un modpack définis ou c'est du fait main? Dans le cas du fait main tu sais me partager ta liste de mode?
J'ai commencé un première partie sur skyrim jai signée chez les sombrage j'ai donné la couronne à ulfric et j'en suis à la quête de la trêve mais le trigger est bloqué à cause de ses quêtes de faction sérieux des quêtes secondaires qui bloque la quête principale c chouette comment je peux débloquer sa maintenant ?
« J’ai mes propres sujets de préoccupations mais les vôtres n’en font pas partie » Ancano, académie de Fortdhiver Alors autant te dire qu’à chaque fois que je passe à côté de lui, je fini toujours par me souvenir de toute ses phrases… Pareil pour Ondolemar à Markarth mdrr 😂😂😅 Yep, y’en a marre de ces oreilles pointues
Y a pas une suite dans ce jeu fin un jeu suivant et aussi à un moment on voit les personnage avec des tenu différente fin mieu que le jeu normale qql peut m en informer ??
Quand t'as mis l'intro, j'avais envie de pleurer. Elle est tellement légendaire, la première fois que j'ai lancé le jeu, j'ai eu une sensation inexplicable, que j'ai sentie au fond de moi. Encore aujourd'hui, ça me fait chaud au cœur de la voir. Sur ce, sache que ta vidéo est extrêmement intéressante, merci 💪🙌🙌🙌
contrairement à ce que tu dis à la toute fin, TESVI n'aura pas lui dans "une des provinces du domaine almeri" mais très certainement à l'enclume la province des rougegarde "Hammerfell" sinon je me demande comment les développeurs vont géré le choix du joueur, qui sera le gagnant de la guerre dans le lore du 6
Bon, a part le fascisme, le nationalisme ou tout ces terme là qui sont un peu a coté de la plaque etdifficilement transposable a TES. C'est une chouette vidéo que je viens de voire. Très cool de mettre en avant l'écriture de fond de Skyrim qui est trop souvent sous-coté et mise de coté par les analyse et les critique de tout genre. Très cool aussi d'avoir mentionnée les petit détails qui mettent dos à dos les deux faction, mais qui les rend également très similaire. Notamment sur le caractère et l'histoire de certains pnj, et encore il y avait beaucoup a dire. Bizarre d'être séduis par le charme d'une légion romaine bien rigide et dogmatique cela dit. Mais bon les jupette en fourrure et les peinture moche pleins là figure ne sont guère mieux alors pourquoi pas. Ca dépend plus de la race et du style de personnage joué je pense c'est à faire au cas par cas. Mais c'est sur que c plus difficile d'allez avec les sombrage quand on joue un khajiit ou un altmer, et même si les impériaux sont pas des parangon de vertue. Apres pour le prochains Elder Scrolls, je miserais plutôt sur un retour dans la baie d'Iliaque entre L'enclume et Hauteroche. Tant de chose à voire autour de la Tour Direnni. Et je parie que ça ne se passera pas longtemps après skyrim, ou alors très longtemps après. Mais je ne pense pas qu'on iras dans les province du sud de Tamriel, c'est pas assez riche et diversifié pour faire un jeu complet. Pour des gros DLC peut être, mais pas un jeu complet. Très bonne vidéo
Wouaw j’adore ta carte. L’empire c’est vaste quand on voit le rouge et ce domaine Aldmeri en jaune qui étonnamment contrôle Elsweyr (je ne savais même pas). Je suis pro-empire, pourquoi s’embêter avec une religion, le culte de Talos, alors que le pays est en voie de se faire annexer par le domaine Aldmeri ? J’ai joué presque 700 h au jeu, c’est mon jeu favori, et j’en apprend toujours davantage 😂
Le pays n'est justement pas en voie d'être annexé par le domaine Aldmeri. Les rougegardes ont réussi à résister face au domaine sans l'aide de l'empire et nous ignorons si le domaine a pour projet d'annéxer tous les territoires humains (cela demanderait beaucoup de ressources et nous ignorons aussi si le domaine en a sachant que ces derniers n'ont pas pu mater les rougegardes c'est peu probable). Cependant si tu détestes autant le thalmor que ça une raison pour s'occuper et donner de l'intérêt au culte est que justement le thalmor lui donne un grand intérêt à celui-ci (en plus du fait que Talos est bel et bien un divin).
Et ben merci pour cette vidéo j'avais fait Skyrim vers 2013, j'avais rien compris au détails de l'histoire je voulais juste débloquer les meilleures compétences armure et armes 😅 et je l'ai largement oublié depuis. Mais là je suis en train de le refaire en VR je m'intéresse beaucoup plus au dialogues mais ça reste un peu flou et c'est très difficile de prendre position
Excellente video. Je me permets d'y ajouter mes suppositions : je pense que le choix du joueur ne changera pas vraiment l'avenir de l'empire, qui est déjà tout tracé par cette aventure que l'on vit dans Skyrim. Effectivement, étant donné qu'on joue un enfant de dragon, le dernier en date, on peut clairement prétendre qu'il est un prétendant légitime au trône. Encore plus si l'on prend en considération l'assassinat de l'Empereur Titus Mede II par la confrérie noire, créant un chaos encore plus fort au sein des administrations impériales et mettant l'Enfant de dragon au centre des choix "logique". Car comme tu l'as dit, les empereurs, avant la crise d'Oblivion, étaient tous descendant de Tiber Septim, lui-même enfant de dragon, béni par Akatosh. C'est d'ailleurs en ce sens que Bethesda a été très fort, puis qu'en réfléchissant sur le post-Skyrim, il est facile de se dire que peu importe le choix que le joueur fera entre l'empire ou les sombrages, c'est lui seul qui rétablira l'ordre au sein des autres provinces de Tamriel contre le Thalmor, notamment de part son pouvoir extraordinaire et donc de l'adoration que les autres peuples humains lui accorderont. Je pense donc, in finé, qu'on apprendra dans TES6 qu'un nouvel empire fut rétablit par l'intermédiaire du nouvel empereur : l'enfant de dragon de Skyrim. Et Bethesda à tout à gagner à faire en sorte que les haut-elfes du Domaine Aldmeri soit en guerre contre ce nouvel empire et cette nouvelle ligné d'enfant de dragon empereur à Cyrodiil. (D'ailleurs, étant donné que l'Enclume est la province dans laquelle TES6 se déroule et est une province indépendante dans la trame scénaristique de Skyrim, on se retrouvera sûrement encore confronter entre le choix de l'indépendance ou du ralliement à ce nouvel empire avec toujours dans l'ombre : le domaine Aldmeri (et peut-être enfin une réponse sur qui est vraiment cette Rougegarde qu'on décide d'épargner ou pas 😅)) Mais, par facilité scénaristique ou pour garder la logique du choix qu'on fait dans Skyrim, on ne sera (évidemment) pas quel choix cet Enfant de dragon dans le Lore de Skyrim aura fait entre l'Empire et les Sombrages. Qu'en pensez-vous ? :)
Je pense aussi que l'enfant de dragon a un grand rôle à jouer dans l'avenir pour fédérer les peuples humains, et à ce titre j'espère qu'on entendra parler de lui dans le prochain opus. Cela dit j'ose espérer qu'il sera autre chose qu'un Tiber Septim bis, que son destin ne sera pas semblable et qu'il empruntera d'autres voies pour fédérer. A plein d'égards, Tiber Septim était quand même un fieffé salopard, mais bref ! ^^ Aussi je ne crois pas que les thalmors seront vaincus de sitôt, je pense qu'on est qu'au début de leur parcours et qu'on n'a pas fini de voir ce qu'ils peuvent représenter comme menace. J'irais même jusqu'à trouver intéressant d'avoir un jeu où ils sont parvenus à conquérir toutes les contrées, et de jouer un personnage sous cette domination.
@@v.h.6343 Merci pour ton retour, je me suis permis quelques modifications, effectivement, il est plus logique que le domaine Aldmeri soit encore le "grand ennemi" dans TES6 et donc qu'on aura encore un choix. l'Enclume, étant une province indépendante, se retrouvera sûrement diviser entre le choix de se rallier à ce nouvel empire fondé par l'enfant de dragon de Skyrim, ou garder son indépendance, avec dans les deux cas, une nuance qui fait qu'il n'y a ni de bon, ni de mauvais choix. Après, concernant une dominance totale du domaine au moment de TES 6, cela pourrait être intéressant à partir du moment qu'on puisse décider de renverser ce domaine, soit par l'intermédiaire d'un nouvel empire/une coalition humaine, soit par l'intermédiaire d'indépendantiste de l'Enclume ultra nationaliste ! Alala ... Vivement TES 6 🥰
Tout ça est une très bonne idée, mais depuis le sacrifice de Martin Septim, Tamriel n'a en soit plus besoin d'un empereur dragon. La légitimité de l'Enfant de Dragon serait aujourd'hui surtout symbolique, puisque l'intérêt d'avoir un empereur enfant de Dragon était la capacité à empêcher une invasion Daedra, ce qui ne constitue plus un problème depuis Oblivion.
Bonne théorie, cependant j'émets quelques doutes. Bethesda n'a pas pour habitude de laisser au Personnage-Joueur d'avoir d'aussi grand rôle une fois leur destin accompli. Dans Morrowind, le Nérévarine est apparemment parti en expédition vers le continent d'Akavir; le champion de Cyrodill devient Shéogorath; à la fin du DLC Solstheim, l'Enfant de Dragon est lié à Hermaeus Mora, même si on ne sait pas vraiment ce qu'il lui arrivera. Comme tu le dis, on ne saura pas le choix de l'Enfant de Dragon, mais vraiment pas sûr qu'il fonde un nouvel empire.
La légitimité des enfants de dragons sur le trône était dû à l'amulette des rois et les feus du dragon (qui maintenaient la barrière entre Mundus et Oblivion). Amulette qui fut détruite à la fin d'Oblivion. Quand aux feux du dragons, ils sont désormais toujours actif grâce au sacrifice de Martin (sa statue remplace l'amulette dans ce rôle). Donc, non, l'enfant de dragon n'a pas plus de légitimité que n'importe qui d'autre (à part si c'est un descendant des Septim je suppose). Et vu que c'est un héros de Elder Scrolls... Il va juste disparaître comme tout les autres.
J’ai acheté l’édition Anniversaire mais j’ai jamais eu le temps de le faire… Je pense trouver un moment un jour ! Là je suis sur Mass effect légendaire
@@konrad2.0 nope les parjure viennent de bordeciel les nordique viennent datmora les vrais gaulois c'est surtout les breton vue qu'il sont inspirés de la Bretagne
@@riverboon dans le lore atmora faisait autrefois partie du continent de tamriel et les nordiques ont été créés avec les géants par la déesse nordique kyne sur le sommet de la gorge du monde c'est pourquoi les nordiques sont aussi appelés les enfants du ciel
La question que moi je me pose, dans Tes 6 bugthesda va continuer son histoire avec un défaites impérial ou sombrages? La est la question... l'empire va-t-il s'effondrer et malgré ça les nations libre de Tamriel vont-elles faire bloc contre les haut-elfes?
- Je vois que ça discute beaucoup dans les commentaires, merci de rester courtois ! Les insultes seront supprimées et je ban sans sommation si il y a récidive. Merci !
- Je vois que certains font référence au fameux document qu'on peut trouver à l'ambassade du Thalmor -> clarification : NON, Ulfric n'est pas un agent du Thalmor. Le document indique que la rébellion arrange le Thalmor car elle affaiblit l'Empire, et que Ulfric est potentiellement manipulable. Ceci dit, le même document indique que le contact direct avec Ulfric est impossible, qu'une victoire des Sombrages est à éviter, et que toute aide, même indirecte, doit être réalisée selon des conditions particulières.
Je n'ai pas parlé du document parce qu'il ne dit pas grand chose de plus, si ce n'est que le Thalmor agit en coulisse, chose que l'on sait déjà.
🤣🤣on se croirait à la télé
"Sombrages, Impériaux, Dragons. Du moment que je peux en tuer, je ne suis pas difficile."
À déclarer (Garde de Blancherive)
(tous les gardes)
@@laurentboursier-lq1tw not all guards
@@sheevpalpatine2198 pas uniquement blancherive, en tous cas
Pourquoi choisir les sombrages ?
*flashback*
- Capitaine que fais-t-on ? Il ne figure pas sur la liste.
- Peu importe, il va au billot comme les autres.
Y a aussi les entrées dans les factions qui m'ont marqué :
-Sombrage : "Afin de prouver ta valeur, je t'envoie en pèlerinage au Nord. Tu vas devoir vaincre une dangereuse créature nommée un spectre de glace. T'inquiète, tout le monde est passé par là."
- L'empire : "Meh... On a pas vraiment besoin de toi, mais si tu veux vraiment rejoindre l'armée, va t'occuper à toi tout seul d'un château rempli de bandits. Comme ça si tu meurs, on perd pas d'homme et si tu réussis, ben ça nous fera une bonne surprise, et tu pourras rejoindre l'armée en tant que soldat du rang."
Je sais pas pourquoi, mais l'un des entretiens m'a semblé plus sympathique
C'est pour sa que je les est choisi😂
Je suis tombé sur cette vidéo dans mes recommendations, et je suis vraiment heureux de l'avoir regardé, c'était super bien résumé, avec une bonne narration, des bonnes illustrations ! Super travail, vraiment je sais pas quoi dire de plus ! mais je vais être curieux et fouiller ta chaine
Pareil
Je ne pense pas que le choix impérial soit si rationnel : banalisation de l'enlèvement, séquestration, torture, meurtre... juste pour : des divergences d'opinion, une volonté de garder un culte local, voir même juste passer là par hasard (introduction). De plus cette violence est jugée légale, ce sont des ordres. Il faut être très dérangé psychologiquement pour assassiner des gens pour si peu.
En face, du racisme. Qui peut aller dans certains cas jusqu'à la menace, et de la ségrégation. C'est condamnable, mais bien plus réversible en demandant pardon, dédommager, et avec du temps, s'il n'y a pas de morts. Et contrairement à l'empire, ce n'est pas institutionnalisé cette violence-là. Il n'y a pas ordre de faire cela. Cela peut donc passer par une re-sensibilisation. Il n'y a pas la banalisation de la torture et du meurtre. Il y a davantage de moral.
Pour ma part, il me semble plus accessible de calmer le racisme, et ses traumatismes (si c'est réversible), que de calmer les traumatismes de la torture et surtout du meurtre, qui a priori est irréversible.
Si vous parlez stratégie (il faut déjà réussir à mettre de côté cette banalisation de la violence de l'Empire...), de toute façon ces 2 camps s'opposent, et il s'avère que le Thalmor préfère dans cet ordre : (Empire/Sombrage s'opposent, Empire gagne, Sombrages gagnent). Donc s'il est impossible de réconcilier, et qu'il doit donc malheureusement y avoir des morts et la défaite d'un camp, autant prendre le scénario qui déplait le plus au Thalmor ?
De plus que craint l'Empire s'ils s'avouent vaincus en Bordeciel (sans trop se battre) Si Bordeciel devient temporairement indépendante de l'Empire, le traité reste actif à Cyrodiil, ça ne rompt pas le traité avec l'Empire. Juste Bordeciel ne fait plus partie de l'Empire. Et rien n'empêche de faire un traité avec l'Empire qui reprendrait une alliance militaire.
Très très bonne vidéo. J’avais 15/16 ans quand j’ai lancé le jeu pour la première fois et à l’époque forcément on a pas le recul nécessaire pour comprendre l’aspect politique des impériaux vs les sombrages. Après le prochain Elder Scrolls j’ai vraiment peur car Bethesda semble ne pas vouloir faire évoluer sa formule quand on voit Starfield
Pitié que the elder scrolls soit excellent par pitié !! J'ai beaucoup de mal à assumer que j'ai très peur que ca soit un échec...
@@tristanvialla même !!
Je consomme énormément de contenu skyrim que ce soit anglais (plus fourni que le FR) ou français et honnêtement c’est je pense la vidéo la plus captivante que j’ai vu +1
Et continue comme tu fais t’es grv drôle quand tu montres les emplacements sur ta carte mdr
Mon aventure en Skyrim débuta avec un choix instinctif : suivre le soldat Sombrage lors de notre évasion d'Helgen. La cruauté des Impériaux me poussa naturellement vers les Sombrages à cause de l'exécution sommaire au début de l'histoire. De plus, ma rencontre avec Ulfric bien que brève me montra un homme charismatique sachant mener ses hommes à la bataille.
Mais, une fois sortie d'Helgen, j'ai décidé de rester neutre, car les motivations de la guerre demeuraient étranges pour moi, étant un nouveau joueur, j'avais besoin de m'imprégner de l'univers riche de Skyrim, pour mieux saisir les tenants et aboutissants du conflits.
Au fil de mon exploration, je compris que les Sombrages, existaient bien avant la guerre civile et nourrissaient déjà un nationalisme extrémiste en ayant commis des atrocités contre d'autres peuples, mais également envers des Nordiques qui ne partageaient pas leurs valeurs. Cette révélation ébranla ma vision manichéenne du conflit, l'image d'une noble cause s'en trouvant ternie.
Lors de ma visite de l'ambassade Thalmor, un élément clé, le carnet du tortionnaire d'Ulfric, fit basculer définitivement mon choix. Ce document révélait les motivations cachées du Thalmor vis-à-vis d'Ulfric et démontrait qu'ils n'étaient pas étrangers dans la création de cette guerre civile. Ulfric contraint à la torture et manipulé, était devenue malgré lui un parfait pion pour créer la discorde et la division au sein de l'Empire. Le but recherché du Thalmor, étant d'affaiblir ou d'imploser l'Empire en créant un adversaire supplémentaire, obligeant celui-ci à y consacrer une partie de ses ressources stratégiques.
Malgré ses imperfections, l'Empire représente l'unité et la diversité face aux Thalmor et aux Sombrages, il permet à chacun d'y trouver une place, guidé par ma compréhension personnelle de l'histoire, j'ai par la suite décidé que la cause la plus juste demeurait au sein de l'Empire.
Je suis pour les Sombrages, mais ton commentaire fait plaisir à lire, ça c'est un argument valable, et on peut comprendre pourquoi être pro empire, car ça signifie être pro Humain et contrer la menace elfe.
Cependant les Nordiques pourraient très bien allié aux Impériaux, mais indépendants.
@@enki6399Non justement, Bordeciel représente une grande portion du territoire de l’Empire, sa richesse etc…
Si l’empire cède Bordeciel aux sombrages, non seulement il est affaibli, mais il ne sera plus en mesure de se protéger du domaine Aldmeri.
Et ne parlons pas de Bordeciel des Sombrages, ça fera l’annexion de la Pologne comme en 1939…
Le temps de se remettre de la guerre, réparer les infrastructures etc, les Elfes s’empareraient sans difficulté de Bordeciel.
Voilà pourquoi je suis pro-empire, Bordeciel a besoin de l’Empire pour contrer la menace.
Ton idée à la fin, une alliance impériale-sombrage, n’est pas une mauvaise idée, cependant ils ne se mettront jamais d’accord, et seront toujours en contradiction 😅
@@Zénith_Zéro-FR comparatif biaisé, il y a nullement besoin de tout centraliser pour face à un ennemi commun au contraire, chaque faction contrôle ses ressources et forces donnant lieu à une logistique et efficacité plus optimale à l'image des états
Fédéral.
Même dans une guerre asymétrique, la guérilla de différentes factions suffit à mettre à genoux un empire ( usa, Urss Afghanistan.. vikings vs empire catholique).
Ensuite c'est beaucoup surestimé les Thalmors et les hauts Elfes qui eux aussi sont pas Uni, au moindre bémol grave ils imploseront de l'intérieur, ils ne sont pas si fort que ça, rien que le Dovahkiin a suffit à nettoyer tout bordeciel de la présence Thalmors.
Car évidemment cher ami, l'histoire Canon de Skyrim c'est la fin Sombrages et le Dovahkiin Pyro Barbare qui purge Bordeciel du Thalmors 😏
Bordeciel aux Nordiques !
Gloire à Talos !
Oui comme les allié dans les guerre mondiale les pays se sont allié tput en restant indépendants meme si certain etait des ancienne colonie @@enki6399
@@enki6399 J'ai cherché partout et aucune source vient préciser que le côté Sombrage est canon.
C'est toi qui sous-estime le domaine Aldmeri, c'est quand même les Haut-elfes, les Elfes des bois et les khajits et ce ne sont pas des petites races. Hammerfell est une exception dû aux conditions géopolitique récentes et je rappel que le domaine et l'empire sorte d'une violente guerre qui ont puisé dans leurs ressources. Si les deux parties ont acceptés un traité, c'est parce qu'ils ont soufferts des efforts de guerre.
Concrètement, c'est avantage au Domaine. Mais ce n'est que partie remise pour une guerre encore plus violente ! Et les Sombrages mettent des bâtons dans les roues de l'Empire, ralentissant le rétablissement de la machine humaine.
En soi, je suis profondément d'accord avec les nordiques : je n'approuve pas l'interdiction du culte de Talos, sachant que c'est le dieu de "l'Humanité", et que les elfes ne supportent pas ça.
Malheureusement la patience et un nordique, ça fait deux.
Gloire à l'Empire.
Tu as très bien résumé au début !
Quand j'ai commencé le jeu pour la 1ere fois, j'étais plus jeune et j'avais choisi les Sombrages vu que les Impériaux veulent t'executer et que le côté rebelle contre empire ça nous parles ( Star Wars )
Mais avec les années tu comprends le sacrifice des Impériaux et l'erreur des Sombrages qui ne font que diviser Bordeciel et affaiblir les Hommes face aux Thalmors
Et les discours de Sybille Stentor à Solitude ( même si elle est un vampire 😂 ) ou du légat Rikke explique parfaitement pourquoi il faut choisir les impériaux.
Bref mon choix est fait, Empire face aux elfes !
Et comme tu dis, la légion romaine 😎 c'est virile comme dirait Bob Lennon 😂
Ouai mais bob a choisi les sombrage je ne peux choisir le camp de l'empire
@@Twd_Survie Bon petit mouton de Bob Lennon
@@StanleySama95 Un mouton qui ne suis pas le troupeau, en vérité je préfère le côté de l'empire 😉
Le problème est que l'empire a toujours été corrompu et colonisateur:
-Talos a unifié l'empire par le sang en trahissant bon nombres de ces alliés, a consommer des âmes de dragons, de mers et d'hommes pour augmenter sa puissance et atteindre la divinité (oui Talos est un vrai dieu dans TES pour le meilleur comme pour le pire.
-L'empire est censé interdire l'esclavage mais ne le fait pas en se protégeant avec les règles des provinces locals.
-Impose la guilde des mages comme seul monopole magique en combattant les institutions locals pour servir ses intérêts (la guilde des mages servant majoritairement plus d'outil administratif de contrôle des activités magique plutôt d'un vrai organisme de recherche)
-L'empire assimile et impose sa culture, tous les elfes vivant en Cyrodiil sont impérialisés et ont tous perdu de leurs cultures et pour les hommes ce n'est pas mieux. Talos n'est pas une divinité nordique à la base mais impérial, le chef de la chapelle de Bruma se plaint que les nordiques sont peu réceptifs et participent peu à la messe. C'est à force d'assimilation que les nordiques ont fini par adopter les divinités impériales.
Sur Skyrim l'empire est présenté sous d'horribles jours:
-Les jarls sont tous misérables avec Sidgeir qui s'allie à des bandits.
-Maven qui est Maven.
-Une femme à Morthal qui écoutent des voix.
-Jarl Elisif qui ne sert qu'à suivre les ordres du général Tullius et qui n'est pas une anti-thalmor car elle considère Elenwen comme sn amie et contrairement à d'autres invités plus perspicace (Notamment Balgruff) elle assiste à ses fêtes avec tout le bon coeur du monde.
-Le général Tullius ne manque pas une seconde pour rappeler le fait qu'il ne comprend pas les nordiques, n'aiment pas leurs sens de l'honneur, leurs attachements aux traditions...etc.
-Même l'expoit héroïque de Titus Mede a été retcon dans legends ce qui qu'il n'est même pas le héros de guerre que tous le monde pense qu'il est.
L'empire a certes apporté une relative paix à Tamriel mais nous n'avons pas besoin de l'empire pour combattre les thalmor. Le domaine Aldmeri n'a pas les moyens de pousser une guerre jusqu'en Bordeciel (ils ont déjà perdu de nombreuses forces face à la résistance de l'Enclume), en plus les elfes n'ont jamais eu des bons résultats en dominant les hommes (les hommes étant dans la théologie elfique des enfants immatures ayant suivi et défendu le traitre Lorkhan ayant trahi tout les dieux. Il faut donc les éduquer par l'esclavage et trouver une route pour échapper au monde mortel et retourner à la divinité).
Je suis tout à fait d'accord avec toi. dans mes parties d'adolescence je jouais systématiquement les sombrages. J'ai relancé Skyrim le mois dernier et j'ai choisi l'empire sans aucun doute.
A titre personnel j’ai choisit l’Empire. Parce que malgré les erreurs de l’Empire, c’est la seule défense face au Thalmor, si l’Empire tombe, les Haut Elfes s’empareront des royaumes de Tamriel les uns après les autres (incluant Bordeciel faut pas rêver). Donc mieux vaut s’allier avec ceux qui peuvent sauver les humains que ceux qui vont les condamner
En fait je suis d'accord en soi MAIS.
Bordeciel c'est quand même ysgramor qui a repoussé à lui seul les elfes, bordeciel c'est la terre des nordiques avec en son sein le dernier enfant de dragon, et à ce titre le plus puissant des enfants de dragons.
T'as littéralement le pouvoir de contrôler n'importe qui à ta volonté y compris les dragons.
Tu es le chef d'a peu près toutes les guildes possibles et imaginables en bordeciel.
Tu es le messager de je ne sais combien de divinités daedriques.
Tu possèdes je ne sais combien de leurs artefacts aussi puissants soient ils.
Tu as vaincus le dévoreur de monde Alduin qui menaçait ni plus ni moins que la fin de Tamriel 😂😂😂
Après ça dépend comment tu conçois l'enfant de dragon dans le lore mais honnêtement si on parle bien de l'enfant de dragon que tu incarnes au cours de ton gameplay alors c ciao.
Ni les impériaux ni les elfes ni qui que ce soit ne pourra faire tomber Bordeciel.
Vraiment j'aimerai comprendre donc si vous avez des infos répondez moi svp😅
@@AlrickBenoistNon non c’est ça, par contre pour moi, le dovahkiin c’est forcément un humain.
Pas un elfe, orque ou khajiit 😅
C’est vrai qu’on est en Bordeciel, donc le choix se porterait plus sur un Nordique.
Cependant, étant donné que y’a la guerre civile, ça ne m’étonnerais pas que les joueurs choisissent un impérial puisque en Cyrodil ils sont « mobilisés » ex: Général Tulius…
Là où je te suis, c’est que l’enfant de dragons est surpuissant donc il a impact sur cette guerre, peut importe son camp 😂
Et puis après t’a les brétons mais eux c’est plus des mages ou paladins, de ce que j’ai vu sur la carte, daggerfal ou Haute-Roche, fait partie de l’empire donc je suppose qu’ils « soutiennent » les Impériaux
@@Zénith_Zéro-FR pour m'être renseigné il me semble que non seulement l'enfant de dragon est à chaque fois un humain mais c'est aussi systématiquement un nordique.
Effectivement.
Bref, que tu choisisses sombrage pour le respect des anciens ou que tu choisisses l'empire qu'importe les elfes ils vont rien faire jpp 😂
(Et oui je pense que le fait de pouvoir choisir de race c simplement dans un but de pouvoir faire profiter le joueur de plusieurs possibilités de gameplay, ça n'a rien de lore accurate)
C'est exactement pour ça que j'ai choisi de soutenir les sombrages ^^ ( j'étais un haut elfe )
@@AlrickBenoist Oui mais on sait aussi que l'empire à été fondé par un nordique ;)
Banger de vidéo dans les recommandations !
Content que youtube te mettent en avant franchement.
Ah et team empire ici
Je sers l’empereur, Titus Mede II, et son glorieux empire !
Vive l’empire, vive l’empereur 👊
Merci pour cette explication, c'est très clair et instructif. Je comprends beaucoup mieux le monde dans lequel je joue aujourd'hui ! Mdrr, c'était assez compliqué de lire chaque livre et ouvrir les yeux aux détails ingame ! Quand le boulot est maché comme ça, quel plaisir ! ^^ Ahhah encore merci et le rendu est impecable !
j'avoue qu'ai début j'étais vraiment anti empire (car je ne veux pas dire pro sombrage) mais maintenant je suis plutôt d'accord avec toi car je ne connaissait pas vraiment le lore autour de la grande guerre donc merci beaucoup super vidéo, tu as tout mon soutien !
Gloire à l'Empire, pour l'Humanité il faut nous unir contre les elfes
@@cocodsf6624 Je suis juif connard
Ni imperialisme humain ni impérialisme elfique! Vive les peuples libres, vive les Sombrages!
@@Mohammedfiz Les thalmors veulent génocider les humains, on doit être ensemble si on veut avoir une chance face à eux
@@Mohammedfiz En tant qu'ancien sombrage, j'y retournerai que si le leader était quelqu'un d'autre qu'Ulfric
Il faut s’arrêter mtn les frr
Au début, je restais neutre dans cette guerre. Mais après que j'ai discuté avec les pnj, découver le dossier de Ulfric dans l'ambassade, les comportements des Nordiques côté Empire et Sombrage et le problème des Thalmors. J'ai décidé de choisir l'Empire pour sauver l'Humanité face aux Elfs et je n'ai pas regrété ce choix qui est la meilleur fin dans cette guerre que je trouve une perte de temps et de ressource pour préparé la Deuxième Grande Guerre. Je joue toujours la race impérial (Morrowind, Oblivion et Skyrim) pour sa polyvalence de combat, le pouvoir de guérison, sa capacité de pacifier un ennemi et avoir plus d'or que les autres races.
Comme toi, quand j’ai commencé ma première partie sur Skyrim, j’avais pris un impérial.
Y’a pas débat là dessus, c’est la meilleure race pour les novices et les profs 💪
Nous n'avons malheureusement aucune preuve que la deuxième grande guerre va avoir lieux (si ce n'est que scénaristiquement parlant cela serait intéressant), certes Tullius souhaite se venger mais Tullius n'est ni empereur ni membre du conseil des anciens et considérant que ces derniers ont décidés de tuer l'empereur il est possible que la situation dégénère à plus de violences et d'assinats.
Et unir l'humanité mais sans les rougegardes qui eux se sont occupé des thalmors sans problème et n'ont pas besoin ni envie que l'empire revienne.
Pour le projet des thalmors là encore nous n'avons aucune preuve de si les thalmors souhaitent conquérir tout Tamriel (ni même si ils en ont les ressources), historiquement parlant les elfes n'ont jamais eu des grands succès à dominer les races humaines, et je doute qu'à l'époque de la 4E beaucoup d'humains accepteraient de vivre une vie d'esclaves d'autant qu'ils sont bien plus nombreux qu'à l'époque de Saint Alessia.
Les sombrages c'est le choix du cœur, l'Empire c'est le choix de la raison. Rejoindre l'Empire est la meilleure façon d'avoir une chance contre le Talmor, même si ça dégoute ce traité et qu'on comprends que les nordiques soit énervés.
Perso, je joue Argonien, moi j'aurais du me retrouvé dans mon marais normalement ^^
Où dans un port délabré à Vendaume ptdrr….
Mais je suis d’accord avec toi avec la guerre civile, seulement voilà, c’est une histoire de nordiques cette foutue religion.
En ce qui me concerne je joue un bréton et fier de l’être
La vidéo est très bien faite , et montre bien qu'au final seul le Thalmor gagne .
Je reviens sur Ulfric , il est tres mal vue car il gagne son combat contre torygg grâce à la voix , mais de mémoire les grises-barbes interdisent ce genre d'utilisation de la voix , pour eux la voix est sensé servir d'illumination et pas d'arme. Donc Ulfric trahis les grise_garge et donc en passant les traditions et l'honneur des nordiques , qui respectent tous énormément les grise-barbe et leur ordre
J'ai pas trop développé ce point-là, mais tu as tout à fait raison. La victoire d'Ulfric sur Torygg est considéré comme illégitime à cause de l'utilisation de la Voix, ce qui participe aussi à la division du pays.
Au-delà même de la Voix (dont les Grises-Barbes te disent eux-mêmes que leur utilisation de celle-ci n'est pas la seule qui puisse exister), tout le monde savait que Ulfric battait Torygg en duel, il n'a rien prouvé ainsi c'était plus une exécution qu'autre chose. Ca plus le côté très archaïque de ce duel (c'est une tradition certes mais une tradition qui est globalement considérée comme révolue) expliquent que presque tous reprochent cette action à Ulfric (même dans son camp, hormis quelques partisans quasi fanatiques).
Ravi d'être tombé sur cette vidéo par hasard. Super bien expliqué. Un gros merci à toi 🙏🙏.
pépite la vidéo, vraiment très bien nuancé, je suis encore plus perdu pour ma prochaine run maintenant xD
Chouette vidéo ! Ce débat m'a toujours amusé, c'est drôle comme il fait toujours coulé de l'encre. Comme tu le dis, il n' y a pas vraiment de bon camp dans cette guerre. Peu importe qui gagne, selon moi le Domaine Aldmeri sortira malheureusement vainqueur.
En effet, au fil des jeux on comprend que l'empire se désagrège et laisse la place à un nouvel ordre expansionniste : le Domaine Aldmeri. Or plutôt que de rester soudés face à cette menace, les peuples se divisent, s'entretuent, et se renferment dans leur nationalisme. Ce qui est exactement ce que veut le Domaine. Les nationalismes feront gagner le Thalmor, c'est inéluctable. Je pense que c'est ce que les scénaristes veulent nous montrer au fil des opus car si les Elder Scrolls ont toujours parlé de xénophobie, de colonisation, d'esclavage, de génocides, etc., rappelons que ce n'est évidemment pas pour en faire l'apologie !
Le Domaine ne veut pas d'une victoire Sombrages, c'est clairement dit dans le dossier d'Ulfric.
Le mieux pour eux c'est qu'aucun camp ne gagne, et que les deux camps s'affaiblissent mutuellement sans qu'aucun ne prenne l'avantage.
@@v.h.6343 Parce que l'Empire a vendu son peuple et laisse le Thalmor kidnapper des gens sous prétexte qu'ils vénèrent Talos.
Je sais que c'est plus complexe que ça, mais va dire ça à un type qui a vu ses parents se faire emmener par le Thalmor.
@@sheogorath6834 Oui ce sont les Thalmors qui veillent à exarcéber les tensions. Pour que les populations se divisent. D'où le fait qu'ils veulent interdire le culte de Talos. On dit la même chose en fait.
Contenu exceptionnel et de grande qualité. J'ai pris un réel plaisir à le regarder (plusieurs fois d'ailleurs) Tu mets mieux en lumière ce conflit que Bethesda. Bravo à toi pour l'ensemble de ta vidéo
Il faut savoir que le Thalmor ne prévoit pas seulement la conquête de Tamriel et la soumission des humains, leur but principal (attention c'est peut-être un gros spoil du prochain jeu) est de rendre aux altmers leur divinité. Comment ? Il est possible, mais ça reste du deep lore très deep, qu'ils prévoient de détruire ou de désactiver les tours qui empêche l'Oblivion de fusionner avec Mundus, le monde où se trouve Tamriel, notamment grâce à des géants du même genre que le Numidium. La théorie étant que cela permettra aux elfes de redevenir des dieux, même si le résultat sera probablement la destruction pure et simple du monde.
À l'époque de TES V, la majorité des tours ont été détruites (pas par le Thalmor cependant). C'est pourquoi je pense que l'urgence de la situation nécessite une alliance de tous les humains contre les altmers, et la seule entité capable de représenter cette alliance, c'est l'Empire. (Oui je répète ce que disent les pnjs du jeu, mais eux-mêmes ne savent pas à quel point ils ont raison !)
Salut ! Je viens de découvrir te chaîne avec cette vidéo. Déjà bravo, la vidéo est vraiment bonne, tu as une super voix et une bonne narration ! Tu mérites clairement plus de visibilité ! Je m’abonne directement.
Ça aurait pu être intéressant d’avoir une sorte de segment "What if" où on imagines le scénario probable derrière le choix du joueur.
D’ailleurs il faut prendre en compte que peu importe le camp qui sort victorieux de cette guerre, il aura l’appui du Dovahkiin. C’est un atout majeur tant on parle sûrement du personnage le plus puissant de Tamriel à l’heure actuelle voir de tout les temps. Avec sa capacité à monter les dragons et sa maîtrise du Thu'um (Entre autre, évidemment l’Enfant de dragon de TES V ne se limite pas qu'à ça, il est bien plus puissant) il pourrait largement faire basculer la guerre en faveur de l’Empire ou des Sombrages comme il l’a déjà fait à Bordeciel.
Merci beaucoup !
Je préfère éviter de tomber dans les théories, parce qu'on peut y passer beaucoup de temps pour au final pas grand chose. Je préfère m'en tenir aux faits in-game, et le but de la vidéo est surtout d'analyser le conflit d'un point de vue politique.
Super vidéo . C'est tellement complet en pourrait en faire un film de ce jeux
SPOILER!!:
Tu as oublié de dire qu'à la base Ulfric est un espion d'Elenwen qui reste un agent dormant du Thalmor, ce qui explique pas mal le fait qu'il la connaisse si bien lors de la réunion chez les grises barbes
Excellente vidéo et vaste sujet ! Après des centaines d'heures sur Skyrim, je n'ai jamais réussi à choisir un camp. Et c'est à mettre au crédit de Bethesda qui a ainsi inauguré ce genre de choix cornéliens dans la production vidéoludique ensuite (Swotor, the Witcher 3, etc), choix encore non résolu presque 13 ans après sa sortie.
Excellente vidéo sur ce jeu mythique, avec beaucoup de contextuallsation et de retours aux jeu très éclaircissants, et un regard critique et propice à la nuance bienvenu de nos jours et nécessaire pour penser par soi-même le jeu et les thèmes qu’il soulève !
Pour apporter ma pierre et aider à nuancer ces thèmes : de nombreux historiens et historiennes s’accorderont à dire que l’histoire (et j’incluerai les fictions, en l’occurrence celle de Skyrim) n’a pas pour fonction de comprendre le présent, elle ne donne pas des clés toutes prêtes. On regarde l’histoire avec nos yeux et nos réflexions du présent, et en cela, l’histoire et les histoires sont des occasions de s’ouvrir à d’autres perspectives/contextes, pour alimenter nos réflexions du présent.
Attention notamment quand on fait des parallèles directs !
(Même si je vais reprendre tes termes Ob1, c’est pas pour les contester, et plutôt pour alimenter les réflexions)
Quand on parle de Sombrages fascistes, il faut se rappeler que le fascisme est né en s’opposant à la démocratie parlementaire, avec pour projet de renverser l’état et les élites en places, au profit d’une idéologie/culture considérée comme « la seule qui vaille » et en dépit de tout pluralisme politique. Dans Skyrim, on est dans un système féodal (empereur > haut-roi > jarl), donc pas de démocratie ou de pluralisme à proprement parler, et le projet d’Ulfric de prendre le pouvoir et rendre Skyrim indépendante est on ne peut plus normal et commun : c’est + ou - la manière la plus directe pour « les nordiques » de « vivre comme ils l’entendent ». Pour autant c’est clair que politiquement, Ulfric n’a rien d’un démocrate ou de quelqu’un qui laisse s’exprimer/peser des opposants politiques.
En ce qui concerne le nationalisme, il faut bien garder en tête le contexte, et donc la pression que le Domaine Aldmeri exerce sur le continent, et le Traité de l’Or Blanc qui met en péril une part importante de la culture nordique (société médiévale dans un monde fantastique, la religion c’est pas qu’une affaire de croyance). Dans ce contexte, être nationaliste tient plus de la sauvegarde de son identité nationale face à un ennemis qui la met en péril, que du rejet des autres cultures et du favoritisme. Même si effectivement, on voit les travers de ce nationalisme pro-nordique débridé avec la manière dont les dunmers sont traités alors qu’ils n’ont rien à voir avec le Domaine.
Être patriote face à un ennemis uni qui s’attaque volontairement et directement à ce qu’on est et représente une menace réelle, pourquoi pas.
S’en prendre de soi-même à des individus « différents de nous », non-belliqueux, qui ne représentent pas de menace organisée et explicite, parce que certains « grands penseurs » répandent des doutes ou des grilles de lectures qui flirtent avec l’appel à la haine, c’est une autre chose, que j’appellerai sans trop de problème « racisme ».
Enfin, pour insister un peu sur le contexte histo, on peut imaginer que la récente prise d’indépendance de Hammerfell (eux aussi mis en péril par le Traité de l’Or Blanc) serve d’exemple à Ulfric et le conforte dans l’idée que son projet est le bon. Dans l’autre sens, on comprend bien la réaction de l’Empire qui, ayant déjà perdu le contrôle d’Hammerfell, veut à tout prix éviter de perdre Skyrim et de laisser un vent d’indépendantisme s’installer dans tous ses états vassaux.
T'es chaud bg franchement un tant que fan absolu de Skyrim je ne peut que valider cette vidéo, j'espère qu'il y en aura d'autre sur cette ligne surtout qu'avec tes 6 l'aventure continuera et on aura pleins d'histoires de Lore en plus
Et sinon SOMBRAGES FOR EVER NIK LES ELFEN'AZI s'tu veux !
très bonne vidéo ! j'ai adoré surtout que j'ai recommencé skyrim il y a un moi (j'ai bien sur choisis l'empire). Bref continue comme ça !
13:32 quand on va dans leur oberge a l'étage on comprend qu'il avait raison c'est plein de drapeaux de l'empire 🤣
C'est très lié au role-play de chacun, mais un autre élément à tenir en compte, c'est aussi qu'on joue un Enfant de Dragon.
On apprend que Tiber Septim était lui-même un Enfant de Dragon, ainsi que tous ses héritiers qui ont régné sur l'Empire. Ce qui est aussi la raison pour laquelle le dernier Septim se transforme en dragon, etc.
Et face à un Empire en pleine crise politique, surtout si on fait un certain ensemble de quêtes, est-ce qu'un Enfant de Dragon ne peut pas revendiquer le trône ? Voire, par sa puissance-même, mener enfin à une victoire contre le Thalmor ? C'est encore plus appuyé par la disposition des Lames vis-à-vis du joueur.
Dans ce cas, rejoindre les Sombrage et aider au fractionnement de l'Empire, c'est également jouer contre son camp.
Moi c'est le contraire que je pense, la logique du jeu voudrais qu'on rejoigne les sombrages pour justement recommencer le parcours de Tibère septim c'est à dire envahir tamriel et devenir empereur, en plus si on suit la quête de la confrérie noire on assassine l'empereur, tuer l'empereur si on est pour l'empire ça n'a pas de sens, après le seul bémol c'est au niveau de la quête avec les lames c'est dommage de pas pouvoir défendre paarturnax et éliminer les lames à la place pour peut être réinstaurer un genre de culte du dragon à l'effigie de l'enfant de dragon ça aurait quand même plus de gueule d'avoir des dragons comme garde du corps
Un scenar nuancé, c'est ce qui manque à 99% des jeux americains aujourdhui
Incroyable que t'aies si peu d'abonnés, t'en mérites plus!
Excellente vidéo, je viens de découvrir ta chaîne ça m'a l'air plutôt sympathique !
Sinon team Sombrage car au final quel que soit la faction choisie, la fin de la guerre civile se conclut sur un affaiblissement de Bordeciel. Sauf que l'avantage des Sombrages est qu'il apporte l'espoir de contrer le thamlor, il n'a qu'une valeur symbolique car seul il ne peut rien contre le domaine mais il est présent est peut déclencher des actions plus massives ailleurs en Tamriel.
très très bonne vidéo, j'ai beaucoup aimé les épisodes de "c'est ici", c'est vraiment dommage que tu ne soit pas plus connu
Mettez de la crème solaire 🤣
petit commentaire pour le référencement, car je ne comprends pas que des vidéos de cette qualité ne sont pas plus vue/recommandé.
bon bhe je te remercie j'ai plus qu'a ré-installer le jeu pour reprendre quelques centaines d'heures de conflits a essayer de comprendre mieux par moi meme et faire les choix qui me correspondront le mieux. grand V a toi continue j'ai adoré ce moment passé avec toi a essayer de comprendre la nature profonde de ce conflit! la bonne vie a toi!
Ta vidéo est vraiment agréable à regarder
+1 abonné
Super vidéo j'adore merci mec j'attends une nouvelle vidéo sur skyrim 😊
si je me souviens bien il y a un livre ou une note en jeu qui explique que Ulfric a coopérer avec les Thalmor, qui eux sont pour le génocide
Non dans la lettre il est marqué que c'est un "agent dormant", c'est-à-dire qu'il agit comme le Thalmor l'exige sans le savoir (une sorte de pantin qui n'en a pas conscience). Le fait qu'Ulfric prolonge la guerre est exactement ce que le Thalmor veut car cela affaiblit Bordeciel et divise le peuple au lieu de s'occuper du Thalmor qui est le vrai problème du pays
@@FireSkullMan007 C'est aussi clairement marqué qu'ils ne veulent pas d'une victoire Sombrages. (et Ulfric veut évidemment la gagner)
En fait celui qui prolonge la guerre c'est Balgruuf. Sa neutralité sert les intérêts du Thalmor, Blancherive étant la ville la plus importante dans ce conflit.
@@FireSkullMan007un agent dormant, techniquement, n'est pas inconscient. Il est infiltré et attend simplement de recevoir l'ordre qui le rendra actif en tant qu'agent. Ou autrement formulé: " Un agent se trouvant provisoirement et volontairement inactif dans le pays qu'il a réussi à infiltrer".
Le choix n'a rien de difficile, les sombrages sont les idiots utiles du thalmor, l'empire est le seul et unique espoir de les vaincre.
L'idéal pour la race des hommes contre le thalmor est un courte guerre civile en Bordeciel résolue par l'enfant de Dragon et gagnée par l'Empire ainsi qu'une alliance avec les Rougegardes contre les Haut-elfes
L'idéal pour les hauts-elfes c'est une guerre civile longue en Bordeciel et une victoire des Sombrages
Il faut donc naturellement soutenir l'Empire.
Merci beaucoup pour le contenu de ta vidéo !!
J'étais assez jeune quand j'ai commencé à m'intéresser aux Elder Scrolls, j'ai commencé par Morrowind à l'époque puis Oblivion et Skyrim mais en passant totalement à côté de tout ces enjeux politiques. C'est effectivement en grandissant et en m'intéressant à l'actualité IRL que ça a pris tout son sens dans le jeu.
C'est assez stupéfiant d'ailleurs de constater à quel point cela fait écho à ce que nous pouvons aussi expérimenter historiquement et encore aujourd'hui dans la réalité.
C'est d'ailleurs pourquoi j'apprécie particulièremlent la remise en contexte historique par rapport aux Etats-Unis et la guerre de cécession, ce qui ne me nous parle pas tellement en tant qu'Européens ou du moins pour moi.
Bref, merci encore pour ton travail et pour ce contenu, j'ai beaucoup apprécié 🙂je ne manquerai pas d'aller regarder d'autres vidéos sur ta chaîne !
Excellente vidéo, qui permet de mieux comprendre le lore de Skyrim ! :)
Woah, vidéo incroyable très bien amènent j'adore.
Mais une choses me hante...
Lintro, je n'entend qu'une choses, Bonjour à vous chers auditoire, c'est Mister moustache, EN direct.
J'adore...
Ce qui est fou avec Skyrim et qui me fait recommencer un nouveau perso a chaque fois c'est qu'on peut adapter les sentiments de notre personnage quant à la guerre civile en fonction du Lore qu'on s'impose. Meilleur jeu du siècle.
Oui c'est vraiment un des meilleurs jeux pour faire du roleplay, surtout bien moddé
perso c'est selon le rp de mon perso, mais sinon je prenais pas partis, dans le scenario on peu rester neutre et faire le mediateur entre les deux partie au haut hrothgar
L'empire est le meilleur choix pour contrer les thalmors.
Mais je pense que le gagnant canon est les sombrages, le lore indique depuis oblivion que l'empire est mourant après la fin des septims et c'est clair qu'au prochain jeu l'empire aura perdu et sera encore moins puissant si il est pas totalement vaincu.
Il y a quand même un argument qui pourrait être en faveur des sombrage qu’il y a pas pour l’empire
Pour l’empire le Dovakin est verrouillé par le principe même de Légion l’empêchant de prendre sa place légitime à la de l’empire
Coté sombrage ta un petit truc en plus déjà rien ne garanti que même si il gagne Ulfric soit élu Haut roi, vous voyez en je veux en venir le Dovakin peut très bien le devenir à sa place et c’est beaucoup plus facile pour lui que être empereur
Point Thalmor: peu importe la Faction qui gagne sa ne change rien face a eu, il n’y a que une seul vrai menace contre eux le Dovakin en dehors de sa rien ne peut les arrêter
Après pour mettre un peu de Bohneur tous le monde dit que Bordeciel si sombrage gagne tout le reste de l’empire tombe au main du Talmor les gas vous oubliez quand même que le Talmor est déjà incapable d’envahir Lenclum qui les a vaincu seul alors envahir Cyrodil et haute roche en même temp vous avez petez un plomb 😂
J'avoue que quand j'ai peu faire cette quête pour la première fois je me suis directement tourner vers les sombrages, je pensais sérieusement que les imperiaux étaient les ennemies de cette guerre, mais maintenant que je connais l'histoire des imperiaux grâce a oblivion, leur relation avec le Thalmor et les différents idéaux des sombrages (assez rascicte comme même) je pense que je vais aussi me tourner vers les imperiaux dans ma prochaine partie.
Ps: Ta vidéo est super, on comprend super bien les explications merci beaucoup continue les vidéos ❤.
Les sombrages n'ont montrés aucun signe de racisme. 2 alcooliques ne sont pas représentatifs des sombrages, en revanche:
-Il est possible de rejoindre les sombrages avec n'importe quel race.
-Ulfric n'a jamais renié ou refusé d'appliquer le décret du haut-roi d'accepter les réfugiés dunmers. Et si ces derniers vivent dans des conditions misérables c'est certes triste mais personne n'accuse Baalgruff d'être une horrible personne car on trouve un sans abri quémandant de l'argent dans les rues de Blancherive.
Merci pour ta vidéo.
Personnellement à chacun de mes runs j'avais choisit Sombrage et si j'y rejoue, je continuerai de prendre ce choix.
La plus grosse difficulté pour moi à choisir est surtout dut au fait que les principaux leader de tel ou tel quand donne pas envie de prime abord. Le choix est plus idéologique que de suivre un des leader. Tullius et Ulfric sont pour moi de mauvais chef, chacun dans un registre différent.
Ce qui m'avait motivé dans mon choix c'est le fait que l'Empire baisse son froc envers le domaine Aldemeri, et accepte les conditions imposées, le refus du culte de Talos. Le fameux document que tu trouves dans l'ambassade Thalmor, qu'il vaut mieux une victoire de l'empire que des Sombrage n'étant qu'une motivation supplémentaire. L'empire à trop montré qu'il était faible.
Le Domaine Aldemeri étant le gros pourris dans cette histoire, autant choisir le camp qui le fait le plus chier.
Néanmoins, j'ai pas aimé qu'ils proposent que deux choix, personnellement j'aurais préféré suivre le Yarl Balgruuf, quitte à le motiver et le pousser le plus possible pour créer une troisième faction, des indépendantistes moins racistes. Etant donné la puissance non négligeable que le joueur devient.
je me rappelle que L'assaut sur Blancherive, vis à vis de mes motivations était plus un crêve-coeur et voir comment cela se fini, pas de motivation à faire ce moment de l'histoire.
Il y avait, dans mes souvenirs, le fait que l'on puisse assassiner, en suivant les missions de la confrérie noire, l'Empereur et que cela n'avait strictement aucun impact dans le conflit.... WTF !!
Le conflit Sombrage / Empire reste un bon passage dans l'aventure Skyrim
Si on vois le jeux d’un point de vue réaliste il est tout a fait normal et largement préférable que l’empire respecte le traiter de L’or blanc à la lettre
@@baco1277 Le soucis est el traité de l'or blanc en lui même, les obligations...
Vouloir supprimer
L'empire a été vu comme une force d'occupation en Bordeciel, et c'est jamais bon
Excellent Excellent et Excellent rien a dire sérieux tu as tous bien expliqué bien joué et courage pour la suite aa au passage j'ai tjrs choisi empire au début cettais surtout pour l'équipement quand reçois en cadeau 😂 et ces mon jeux préfèrer aussi passer 1000h de jeux je l'ai prix sur ps3 ensuite ps4 ensuite la version 25anniversary et la je suis sur la ps5 je prend un plaisir encore mtn de jouer à ce jeux en ce moment que je t'écris j'ai ma game devant moi du coup bonne continuation moi je vais continuer
Ps j'ai deux aubéclat dans la même partie c'est pas un cheat tous le mondes peux en avoir deux faut juste être attentif 😅 Mais peux être que tu as remarqué aussi 😅
Je n’avais que 8 ans quand ce jeu est sortie et la 1ere fois que j’y ai joué j’avais juste peur de toutes ces créatures et de ces dragons, de ces trolls et de ces draugrs, et pour moi ce n’etait qu’un jeu de chevalier…
10 ans plus tard j’ai fini ce jeu en rejoignant l’empire et en comprenant toute l’histoire de ce jeu et la profondeur du problème.
J’etais alors beaucoup plus conscient quand au problème géopolitique général de notre monde et celui de Bordeciel…
J’ai vraiment hâte au prochain Elder Scrolls, de pouvoir le faire des sa sortie de ma pleine conscience.
Merci pour cette vidéo
J'ai joué ce jeux plusieurs fois après sa sortie, la première fois j'étais du côté de l'empire mais la deuxième fois j'étais avec les nordiques. Mais avec le temps après 6 parties différentes et l'ajout des mods j'ai compris que chaque camp était dans son surtout quand j'ai rejoins la guilde des assassins, l empire combat de l intérieur et de l'extérieur alors que les nordiques sont plus organisés et trop extrême au final tu te retrouves. Dans un dilemme de qui est le plus stable des deux camps au final après 5 parties j'ai laissé tomber le choix du camp être libre dans mes aventures. Ça m'a diminuer des quêtes mais la couronne de dragon n'est pas si importante. J'ai tout le reste des artefacts pour moi seul.
Super vidéo ! Bravo!
Team Empire par ici ;)
Talos n'est pas simplement Tiber Septim divinisé. Talos est une sorte de regroupement de plusieurs âmes dont Tiber Septim fait partie. Le point communs de ses âmes fusionnés sont qu'elles sont presque toutes des avatars de Lorkhan. En résumé Talos est un ensemble d'âmes qui forment une seule divinité, certains considèrent même que Talos est l'entité ayant comblé le vide laissé par la disparition de Lorkhan.
ça sent le banger, tu vas aller très loin
J'ai choisi un peu des deux au cours de mes parties, cette fois-ci je prends Sombrages. Voyons voir si la vidéo me fait changer d'avis...
Ça va faire des années que j’ai pas jouer à skyrim et j’avais jamais vraiment compris la guerre civile entre l’empire et les sombrage, mais perso jvais choisir les sombrage pour ma nouvelle partie. De 1 l’empire veux nous decapiter dès le débuts et de 2 je déteste les talmors, même si l’empire ne les apprécie pas dutout je ne peux supporter leurs "alliance". Je préfère voir des rebelles prendre le pouvoir et s’occuper des talmors, plutôt qu’un empire qui cherche à nous tuer aux débuts et qui accepte le retrait de la culture, la religion et j’en passe
Jusqu'à aujourd'hui j'étais pro sombrage mais j'avais jamais pris le recul nécessaire en fait. Maintenant je soutiens l'empire mais pour aller défoncer de l'elfe quand ça sera réglé dans le nord
Bof moi je pense que l'empire pourra combattre les thalmor même sans bordeciel, et puis les thalmors ça les arrangerait pas une victoire des sombrage, alors vive les sombrage et gloire à ulfric 😆
Trahison. Le pion du Thalmor est un Empire décadent qui est en phase terminale il faut voir l'évidence.
ce qui est assez problématique pour la lecture des évènements c'est que dans les jeux Elder Scrolls, on joue des personnages qui sont des êtres surpuissants, l'équivalent de Demi Dieux légendaires dans notre monde.
L'enfant de Dragon de Skyrim n'est pas juste un héros de RPG qui sauve la princesse à la fin, c'est la projection d'Akatosh, DIeu du Temps et premier des dragons. Les sangs de dragons du lore sont tous des personnages historiques ayant largement impacté leurs monde. l'enfant de dragon en bonne et due forme qui nous précède directement c'est Tiber Septim... qui a eu son petit impact sur la géopolitique de Tamriel, on va pas se mentir.
à partir de là, puisque le canon n'est pas encore écrit, on peut supposer que Le héros de Skyrim puisse largement influencé les évènements, puisqu'il a littéralement les capacités pour rivaliser avec des êtres comme Miraak, Sainte Alessia ou Tiber Septim.
j'ignore si on peut considérer que les trailers de Skyrim sont "canons", mais ils montrent le Dragonborn sous les traits d'un homme de race nordique, autrement dit quelqu'un qui aurait toute les raisons du monde de "choisir son camp" dans la guerre civile et toute les capacités pour faire triompher ce camp au delà de toute espérance.
s'il choisit l'Empire, à l'instar de son lointain prédécesseur, il peut complètement redresser la barre voire devenir empereur lui même bien que ça ferait redondance avec l'empire de l'ère 3e.
Et s'il choisit les Sombrages il peut tout à fait bouter l'empire de Bordeciel tout en écrasant les possibles futures invasions elfiques ou même établir un nouvel empire Nordique.
Très pertinent, très bien énarré, j'ai à peu près le même ressenti que le brillant auteur de la publication. J'ai trop joué à Skyrim, mais c'est tellement bien fait (avec un paquet de mods pour corriger pas mal de choses ;), mais très bon jeu). C. 09/03/1973.
A partir du moment où on veux me couper la tête tu deviens mon ennemi xD
perso j'ai fait l'empire pour récupérer juste les récompenses et les désenchantés ou les revendre, tout pour le profit ya pas de petit septim :D .
Il manque les orcs qui sont "la force d'assaut de l'empire", donc cela veut dire que l'Empire prépare une armée plus puissante ailleurs et qu'il n'engage qu'une force mineure en Skyrim... Donc l'Empire prépare la revanche ;)
Enfin une vidéo sur ce genre de thème dans les jeux vidéos et 😄
Est-ce que vous pensez en faire avec les choix de factions dans les jeux The Witcher ?
J'ai prévu de traiter The Witcher en effet, le deux est intéressant à ce niveau là.
@@Ob1Coquin le 3 d'une certaine manière est aussi intéressant, mais de façon générale ce qui est difficile dans ces choix c'est que l'amitié y est aussi mêlée si bien que choisir un camps c'est aussi trahir un ami 🥲
Rolff dit que les elfes noirs sont des espions et il a en partie raison, dans le club de la nouvelle Gnisis il y a un équipement impérial à l'etage
Il a également un drapeau de l’empire
Déjà à l'époque, je fus non aligné lorsqu'il a fallu faire les quêtes choisissant un côté ou l'autre.
J'ai refusé les deux
super vidéo très bien expliqué 👍
Pour moi les sombrivages for ever ! L'empire n'assure plus son role de pére protecteteur et pire il va a l'encontre des traditions et culte regional pour satisfaire sa paix avec le thalmor. même si ulfric est con il sert les interet commun et c'est le plus important en tant que nordique :D gg pour la vidéo
C’est littéralement ce que bethesda voulais te faire dire par ce choix :) c’est pour ca que ce jeu est intelligent quand tu t’intéresse vraiment au lore tu comprends que ulfric est problématique au sens ou c’est un opportuniste n’ayant que faire des traditions il est belliqueux patriote et aveuglé par ses ideaux il est représenté comme sauvage dans le style des viking et tout ça c’est pour faire l’effet inverse de l’empire qui lui est régi par l’ordre la discipline le nombre tullius n’est pas le pnj le plus interessant mais il est finalement pas si différent de ulfric le manichéisme n’est pas a suivre pour comprendre ce que skyrim voulais nous montrer
les "intérêts communs" ça ne marche que si tu es toi même un nordique, les sombrages voulant faire une épuration ethnique à l'échelle de Skyrim tout entier (ils le disent eux-mêmes). Et une victoire des Sombrages, c'est un empire encore plus fragile et donc un domaine Aldmeri encore plus fort.
@@AmoniSTARR peu importe dans tout les cas le combat des nordiques est plus noble ils se battent pour preserver leur liberté de culte et pour moi c'est surtout ça la bonne cause a defendre
@@papysson Par interet commun aux nordiques bien entendu en tant que nordique qui s'est vu tourner le dos par tout le monde a cause de son culte ancien doit se maintenir unis et tempis si il doivent en arriver a cette extreme
@@pessac9402 donc pour toi la défense du culte justifie un génocide ? J'espère que tu n'es pas encore en âge de voter parce que c'est quand même grave
Comment ne pas faire le parallèle avec la situation actuelle en France
très bonne vidéo mais je reste Sombrage
bonne vidéo merci :)
Un filtre anti pop serait pas mal pour les prochaines. Quand tu es en voix off, il y a plusieurs passages où tu les enchaines pas mal.
un grand homme sur skyrim a dit un jour "dans le doute on tue tout le monde" ça pourrait être la réponse ! (non)
Je suis définitivement une fille de Bordeciel. Longue vie à Ulfric Sombrage!
Dans l'ambassade Thalmor, on apprend quand même dans un livre stocké là bas que Ulfric lui -même est un "sleeper agent" des thalmors. Enorme plot twist, incompréhension... Et ca aide à faire son choix. A mon avis c'est un élément clef
Ouais enfin il est marqué que depuis l'incident de Markarth celui-ci refuse de répondre à leurs sollicitations. Il est noté comme agent "uncooperative".
Il ne l'est pas, tu as retraduit une mauvaise traduction. Ulfric est décrit comme un "unwilling asset", ce qui veut dire qu'il ne bosse aucunement pour eux, mais que certaines de ces actions sont bénéfiques au Thalmor (mais c'est l'exact même cas pour l'empire) et ce document dit noir sur blanc qu'une victoire Stormcloak est à éviter. "Agent dormant" est une aberration de la VF qui a pris trop d'ampleur car les gens ont manqué de rigueur pour vérifier la validité de la trad.
@@dwight3555 ah d'accord, merci.
C est pour ça que pour ne pas être déçu par les sombrage ou les impériaux j ai le mod conquest of Skyrim qui me permet d être haut roi de bordeciel et de tous décidé
Attends comment ça a sovengard on voit le haut roi je l’ai jamais vu moi
Super la vidéo !
Très bonne vidéo j'ai beaucoup aimé,c'est clair net et précis ce qui est vraiment un plus vue le dédale du lore
Question qui n'a rien à voir mais j'aime beaucoup le rendu de ton jeu ,tu utilises un modpack définis ou c'est du fait main?
Dans le cas du fait main tu sais me partager ta liste de mode?
Sur la majorité de la vidéo, je joue uniquement avec les patchs non officiels, SkyUI, SKSE, RaceMenu, Skyrim Flora Overhaul et Enhanced Lights and FX.
Je me demande qu'elle victoire ils vont prendre en compte si il y a un, the elder srolls VI
J'ai commencé un première partie sur skyrim jai signée chez les sombrage j'ai donné la couronne à ulfric et j'en suis à la quête de la trêve mais le trigger est bloqué à cause de ses quêtes de faction sérieux des quêtes secondaires qui bloque la quête principale c chouette comment je peux débloquer sa maintenant ?
Les gens en ont plein le cul des thalmor !
« J’ai mes propres sujets de préoccupations mais les vôtres n’en font pas partie » Ancano, académie de Fortdhiver
Alors autant te dire qu’à chaque fois que je passe à côté de lui, je fini toujours par me souvenir de toute ses phrases…
Pareil pour Ondolemar à Markarth mdrr 😂😂😅
Yep, y’en a marre de ces oreilles pointues
"C'est pas ta ligne qui a mis Ulfric à 4 chatelleries, c'est parce que les gens en ont plein le cul des elfes"
Y a pas une suite dans ce jeu fin un jeu suivant et aussi à un moment on voit les personnage avec des tenu différente fin mieu que le jeu normale qql peut m en informer ??
Quand t'as mis l'intro, j'avais envie de pleurer. Elle est tellement légendaire, la première fois que j'ai lancé le jeu, j'ai eu une sensation inexplicable, que j'ai sentie au fond de moi. Encore aujourd'hui, ça me fait chaud au cœur de la voir. Sur ce, sache que ta vidéo est extrêmement intéressante, merci 💪🙌🙌🙌
contrairement à ce que tu dis à la toute fin, TESVI n'aura pas lui dans "une des provinces du domaine almeri" mais très certainement à l'enclume la province des rougegarde "Hammerfell"
sinon je me demande comment les développeurs vont géré le choix du joueur, qui sera le gagnant de la guerre dans le lore du 6
Super vidéo !
Il me semble que TES VI se passera à Lenclume et dans un autre pays de Tamriel voisin à celui ci
Bon, a part le fascisme, le nationalisme ou tout ces terme là qui sont un peu a coté de la plaque etdifficilement transposable a TES. C'est une chouette vidéo que je viens de voire.
Très cool de mettre en avant l'écriture de fond de Skyrim qui est trop souvent sous-coté et mise de coté par les analyse et les critique de tout genre.
Très cool aussi d'avoir mentionnée les petit détails qui mettent dos à dos les deux faction, mais qui les rend également très similaire. Notamment sur le caractère et l'histoire de certains pnj, et encore il y avait beaucoup a dire.
Bizarre d'être séduis par le charme d'une légion romaine bien rigide et dogmatique cela dit. Mais bon les jupette en fourrure et les peinture moche pleins là figure ne sont guère mieux alors pourquoi pas. Ca dépend plus de la race et du style de personnage joué je pense c'est à faire au cas par cas. Mais c'est sur que c plus difficile d'allez avec les sombrage quand on joue un khajiit ou un altmer, et même si les impériaux sont pas des parangon de vertue.
Apres pour le prochains Elder Scrolls, je miserais plutôt sur un retour dans la baie d'Iliaque entre L'enclume et Hauteroche. Tant de chose à voire autour de la Tour Direnni.
Et je parie que ça ne se passera pas longtemps après skyrim, ou alors très longtemps après. Mais je ne pense pas qu'on iras dans les province du sud de Tamriel, c'est pas assez riche et diversifié pour faire un jeu complet. Pour des gros DLC peut être, mais pas un jeu complet.
Très bonne vidéo
Le choix est très simple : vive les sombrages !
Wouaw j’adore ta carte.
L’empire c’est vaste quand on voit le rouge et ce domaine Aldmeri en jaune qui étonnamment contrôle Elsweyr (je ne savais même pas).
Je suis pro-empire, pourquoi s’embêter avec une religion, le culte de Talos, alors que le pays est en voie de se faire annexer par le domaine Aldmeri ?
J’ai joué presque 700 h au jeu, c’est mon jeu favori, et j’en apprend toujours davantage 😂
Le pays n'est justement pas en voie d'être annexé par le domaine Aldmeri. Les rougegardes ont réussi à résister face au domaine sans l'aide de l'empire et nous ignorons si le domaine a pour projet d'annéxer tous les territoires humains (cela demanderait beaucoup de ressources et nous ignorons aussi si le domaine en a sachant que ces derniers n'ont pas pu mater les rougegardes c'est peu probable).
Cependant si tu détestes autant le thalmor que ça une raison pour s'occuper et donner de l'intérêt au culte est que justement le thalmor lui donne un grand intérêt à celui-ci (en plus du fait que Talos est bel et bien un divin).
Et ben merci pour cette vidéo j'avais fait Skyrim vers 2013, j'avais rien compris au détails de l'histoire je voulais juste débloquer les meilleures compétences armure et armes 😅 et je l'ai largement oublié depuis. Mais là je suis en train de le refaire en VR je m'intéresse beaucoup plus au dialogues mais ça reste un peu flou et c'est très difficile de prendre position
les parjures sont a peine plus que des animaux, je ne sais pas si le concept de crime de guerre s applique sur eux.
Le vrai Haut roi et sauveur de Borderciel c'est Ulfric Sombrage.
Excellente video.
Je me permets d'y ajouter mes suppositions : je pense que le choix du joueur ne changera pas vraiment l'avenir de l'empire, qui est déjà tout tracé par cette aventure que l'on vit dans Skyrim. Effectivement, étant donné qu'on joue un enfant de dragon, le dernier en date, on peut clairement prétendre qu'il est un prétendant légitime au trône. Encore plus si l'on prend en considération l'assassinat de l'Empereur Titus Mede II par la confrérie noire, créant un chaos encore plus fort au sein des administrations impériales et mettant l'Enfant de dragon au centre des choix "logique". Car comme tu l'as dit, les empereurs, avant la crise d'Oblivion, étaient tous descendant de Tiber Septim, lui-même enfant de dragon, béni par Akatosh.
C'est d'ailleurs en ce sens que Bethesda a été très fort, puis qu'en réfléchissant sur le post-Skyrim, il est facile de se dire que peu importe le choix que le joueur fera entre l'empire ou les sombrages, c'est lui seul qui rétablira l'ordre au sein des autres provinces de Tamriel contre le Thalmor, notamment de part son pouvoir extraordinaire et donc de l'adoration que les autres peuples humains lui accorderont.
Je pense donc, in finé, qu'on apprendra dans TES6 qu'un nouvel empire fut rétablit par l'intermédiaire du nouvel empereur : l'enfant de dragon de Skyrim. Et Bethesda à tout à gagner à faire en sorte que les haut-elfes du Domaine Aldmeri soit en guerre contre ce nouvel empire et cette nouvelle ligné d'enfant de dragon empereur à Cyrodiil. (D'ailleurs, étant donné que l'Enclume est la province dans laquelle TES6 se déroule et est une province indépendante dans la trame scénaristique de Skyrim, on se retrouvera sûrement encore confronter entre le choix de l'indépendance ou du ralliement à ce nouvel empire avec toujours dans l'ombre : le domaine Aldmeri (et peut-être enfin une réponse sur qui est vraiment cette Rougegarde qu'on décide d'épargner ou pas 😅))
Mais, par facilité scénaristique ou pour garder la logique du choix qu'on fait dans Skyrim, on ne sera (évidemment) pas quel choix cet Enfant de dragon dans le Lore de Skyrim aura fait entre l'Empire et les Sombrages.
Qu'en pensez-vous ? :)
Je pense aussi que l'enfant de dragon a un grand rôle à jouer dans l'avenir pour fédérer les peuples humains, et à ce titre j'espère qu'on entendra parler de lui dans le prochain opus. Cela dit j'ose espérer qu'il sera autre chose qu'un Tiber Septim bis, que son destin ne sera pas semblable et qu'il empruntera d'autres voies pour fédérer. A plein d'égards, Tiber Septim était quand même un fieffé salopard, mais bref ! ^^
Aussi je ne crois pas que les thalmors seront vaincus de sitôt, je pense qu'on est qu'au début de leur parcours et qu'on n'a pas fini de voir ce qu'ils peuvent représenter comme menace. J'irais même jusqu'à trouver intéressant d'avoir un jeu où ils sont parvenus à conquérir toutes les contrées, et de jouer un personnage sous cette domination.
@@v.h.6343 Merci pour ton retour, je me suis permis quelques modifications, effectivement, il est plus logique que le domaine Aldmeri soit encore le "grand ennemi" dans TES6 et donc qu'on aura encore un choix. l'Enclume, étant une province indépendante, se retrouvera sûrement diviser entre le choix de se rallier à ce nouvel empire fondé par l'enfant de dragon de Skyrim, ou garder son indépendance, avec dans les deux cas, une nuance qui fait qu'il n'y a ni de bon, ni de mauvais choix. Après, concernant une dominance totale du domaine au moment de TES 6, cela pourrait être intéressant à partir du moment qu'on puisse décider de renverser ce domaine, soit par l'intermédiaire d'un nouvel empire/une coalition humaine, soit par l'intermédiaire d'indépendantiste de l'Enclume ultra nationaliste ! Alala ... Vivement TES 6 🥰
Tout ça est une très bonne idée, mais depuis le sacrifice de Martin Septim, Tamriel n'a en soit plus besoin d'un empereur dragon. La légitimité de l'Enfant de Dragon serait aujourd'hui surtout symbolique, puisque l'intérêt d'avoir un empereur enfant de Dragon était la capacité à empêcher une invasion Daedra, ce qui ne constitue plus un problème depuis Oblivion.
Bonne théorie, cependant j'émets quelques doutes. Bethesda n'a pas pour habitude de laisser au Personnage-Joueur d'avoir d'aussi grand rôle une fois leur destin accompli.
Dans Morrowind, le Nérévarine est apparemment parti en expédition vers le continent d'Akavir; le champion de Cyrodill devient Shéogorath; à la fin du DLC Solstheim, l'Enfant de Dragon est lié à Hermaeus Mora, même si on ne sait pas vraiment ce qu'il lui arrivera.
Comme tu le dis, on ne saura pas le choix de l'Enfant de Dragon, mais vraiment pas sûr qu'il fonde un nouvel empire.
La légitimité des enfants de dragons sur le trône était dû à l'amulette des rois et les feus du dragon (qui maintenaient la barrière entre Mundus et Oblivion). Amulette qui fut détruite à la fin d'Oblivion. Quand aux feux du dragons, ils sont désormais toujours actif grâce au sacrifice de Martin (sa statue remplace l'amulette dans ce rôle).
Donc, non, l'enfant de dragon n'a pas plus de légitimité que n'importe qui d'autre (à part si c'est un descendant des Septim je suppose).
Et vu que c'est un héros de Elder Scrolls... Il va juste disparaître comme tout les autres.
J’ai acheté l’édition Anniversaire mais j’ai jamais eu le temps de le faire… Je pense trouver un moment un jour ! Là je suis sur Mass effect légendaire
Choix du cœur: Sombrage
Choix de la raison: Empire
je suis passé a coté de la romance, malgré mes nombreuses heures à Blancherive je n'ai jamais croisé les tourtereaux. mince!
Passionnant, merci !!
Pour L'empereur Uriel Septime 7
permet moi de simplifier ce "dilemme"
: veux tu jouer gaulois ou romain ?
Totalement ça 😂
Bah non germanique et romain
@@riverboon les germanique dans le jeux c'est les parjures
@@konrad2.0 nope les parjure viennent de bordeciel les nordique viennent datmora les vrais gaulois c'est surtout les breton vue qu'il sont inspirés de la Bretagne
@@riverboon dans le lore atmora faisait autrefois partie du continent de tamriel et les nordiques ont été créés avec les géants par la déesse nordique kyne sur le sommet de la gorge du monde
c'est pourquoi les nordiques sont aussi appelés les enfants du ciel
La question que moi je me pose, dans Tes 6 bugthesda va continuer son histoire avec un défaites impérial ou sombrages? La est la question... l'empire va-t-il s'effondrer et malgré ça les nations libre de Tamriel vont-elles faire bloc contre les haut-elfes?