Что было сразу после взрыва реактора ЧАЭС
Вставка
- Опубліковано 29 бер 2019
- немного о причинах, что произошло после разгона реактора на мгновенных нейтронах, с фотографиями и пояснениями
я могу, конечно, в чем-то ошибаться, но это мои мысли, догадки, размышления, не претендую на истину ))
5% скидки на кофе - magiccoffee.in.ua/
при заказе в строке "Код скидки" указать: "Кофе со вкусом Чернобыля"
помощь каналу
5168 7456 6033 1510 - в гривнах
Ваш макет просто нечто! Мастер наглядного объяснения :)
Было очень интересно послушать:
1. Новый способ варки кофе.
2. Интересный рассказ
Вот впервые услышал как развивались события на твоей схеме, теперь понятно что там и как взлетало и приземлялось! Интересно, жду новых рассказов и видео! Спасибо, Саша!
какие люди!
этот дозимитрист ограничен только официальной версией = но реакторы такого типы забирали жизни в США в 1960-ые (Вот видео 29 минута) там четко видно после аварии большая часть осталася нетронутая так само как и целая краска в реакторном зале на ЧАЭС. Реактор г*вно он сушествовал лишь потому что была холодная война и у американцев не могли подсмотреть ua-cam.com/video/XU3Sh6ZFp04/v-deo.html
@@justfun7322 "реакторы такого типы забирали жизни в США в 1960-ые" - это реактор другого типа - водо-водяной.
Я прочитал книгу Анатолия Дятлова и согласен с вами. Главным недостатком реактора № 4 была конструкция и его разрешение на эксплуатацию.
Как вы говорите в этом видео, все ядерные реакторы должны быть подготовлены таким образом, чтобы халатность персонала не могла привести их к катастрофе.
Еще раз прошу прощения за мой перевод с испанского на русский и большое спасибо за ваше время.
Я бы не подумал, что ты вообще иностранец, если бы ты сам не сказал.
@@samowarow Спасибо, вся заслуга от Googletranslate
Gracias 👍
Дятлов в своей книге все свои косяки переложил на других. На нём лежит главная вина в чернобыльской катастрофе.
Дятлов скорее всего строил карьеру на старости лет, а по поводу аварии мне понравилось мнение И. Острецова - реакторы РБМК слишком тонкий физический прибор, чтобы передавать его эксплуататорам из Минэнерго с их "догоним- перегоним".
В этом и была основная системная ошибка
Очень, очень интересно. Больше людей должны это видеть!
Спасибо Александр,смотрю взахлёб и жду продолжения. Очень подробно и интересно рассказываете,хотелось бы услышать ваш рассказ о дальнейшей ликвидации,вашем быте после приезда на место аварии,о людях с кем вам пришлось столкнутся и работать там.
постараюсь и такой сюжет сделать )
Дай вам бог здоровья. Спасибо за ваши рассказы.
Елена спасла всех операторов
в какой-то степени можно и так сказать, да
Супер, Александр, Вы молодец, даже схему для наглядности изготовили. Смотрятся видео на одном дыхании, продолжайте выпускать видео и дальше, очень интересно смотреть.
Спасибо большое Вам Александр за цикл этих безумно интересных и познавательных видео! Жду следующей части с нетерпением!
Очень интересный и понятный рассказ. Много где читала и смотрела про аварию, но такого ясного представления, что случилось (что куда и когда и от чего разлетелось) не было. Также, видела Ваши фотографии и ранее, но только после Вашего разъяснения они наполнились смыслом. Спасибо огромное!
Интересное и доходчивое видео Александр Валентинович снимайте больше - это действительно важно, это действительно нужно, люди должны знать историю и причину этой ужасной аварии. А Вам добра и здоровья.
Саша, спасибо за квалифицированное разъяснение, практически в двух словах - понятно и доходчиво для неспециалиста. Успехов в информационном поле и долгих лет!!!
Спасибо за подробную информацию. Зная историю, проще не совершать подобных ошибок в будущем. Меня всегда раздражала различная секретность. Это как саботаж, чтобы мы снова наступили на те же грабли. Спасибо за труд.
Доброго здоровья Александр! Будьте счастливы и благополучны! Спасибо за Ваш труд!
Как же круто, когда Роберт Плант рассказывает тебе о Чернобыле.
Недооцененная шутка)
😂😂😂
Вот что значит образованный творческий человек! Браво!
Отличное видео! Макет просто шикарен, никогда ничего подобного не видел
Очень круто! Доходчиво и все по теме! Спасибо за ваши обзоры!
Спасибо за наглядный пример! Удачи! )
Александр , слышал что Андрей приезжал в гости, все получилось, спасибо Вам !!!!!
Спасибо за такую наглядность!
супер! очень интересно!
Александр, Вы - умница. продолжайте, плиз!
Супер! То что нужно, вот это нормальный информативный ролик)
Спасибо за то что вы есть)
Очень интересно ) спасибо ) ждем еще видео
Шикарные видео о истории аварии. Очень интересно !!
шикарное видео и макет!!! здоровья Вам!!!!
Александр, формат шикарен!
Супер интересно!!! Спасибо! За макет в том числе)
Спасибо, за работу
Очень толково! Главное Саша не поленился сделать макет рз.
Раньше не любил кофе из турки. Но теперь, после вашего канала, во мне пошли ростки кофейной эстетики.
Заразили.
Как всегда интересно,ждём продолжения.Ролики по времени надо обязательно увеличить)))
не уверен на счет увеличения времени, думаю, что 15 минут оптимальное время
Люблю периодически пересматривать ваши старые видео!
Здоровья, спасибо,за рассказ и каау
Интересно и познавательно
Очень интересно и познавательно...
Хорошее видио, а о том кто виноват, уже много кто говорил что это проэкт, но по всей видимости, они просто не захотели признать ошибку, и обвинили того, кто попался. 😪
так и есть: во всем обвинили персонал,
на мой взгляд на скамье подсудимых рядом с руководством ЧАЭС (они по любому несут ответственность) должны были сидеть и разработчики РБМК....
откуда вы лезете? Никто не обвиняет операторов, уже давно все согласились что это проект и в т.ч. отчет МАГАТЭ INSAG-7 признанный всеми в т.ч. в бывшем СССР.
Лайк за макет и схемы!
2 административные возможности это хорошо, но почему они не были использованы? Как по мне, ответ очевиден - операторы не знали об опасных свойствах реакторов РБМК в переходных режимах (иначе кто бы остался на нем работать?)
Мало де залишаю коментарі, но дивлячись на Ваші старання, доступність пояснювань, рука сама потягнулась подякувати вам хоча б в коментарі. Дякую !
P.S. Відео не набрало дізлайка, цифри говорять самі за себе)
3D проекция -отдыхает !!! (И это не подкол) Спасибо Вам за труд ! ))
С нетерпением жду новой порции Кофе!
Супер !
Конструкторов и проектировщиков тоже думаю не корректно обвинять. Ведь принятые технические решения были применены в угоду экономии средств и времени производства. Удешевляли они скорее всего не по своему желанию, а таковым было техническое задание сверху. Также я думаю, что после аварии на ЛАЭС 1975 г. (где был выявлены существенные недостатки реактора), вполне можно было начать проводить модернизацию реакторов данного типа. Минимум поставить в известность о такой проблеме персонал станций.
Александров прекрасно знал об ошибках конструкторов, но все доклады клал "под сукно" и ничего не исправлял, и старательно затыкал рты тем, кто поднимал тему опасности РБМК.
Спасибо!
👍🏻 очень наглядно
Да, грустно, что авария стала следствием нескольких факторов) Спасибо за это объяснение и макет) Атом должен быть мирным.
Большое спасибо за интереснейшие видео, Александр! Можете подробнее рассказать про очистку кровли, дозы, которые схватили те ребята с лопатами и что с ними было дальше?
не обещаю что в полном объеме, но расскажу
@@chernobyl86 Александр,а если б были предохранительные клапаны,которые б могли сбросить давление то последствия б не такие были?почему клапаны не предусмотрены конструкцией?
@@advantage2023 предусмотрены, но они не рассчитаны на такую аварию, кроме того когда реактор пошел в разнос уже ничто не спасет... разве что гермооболочка могла бы значительно уменьшить вынос радиации наружу
Да, занятно. Еще одна версия. Еще добавлено понимание в столь сложный процесс.
Саша, как всегда отличный рассказ
Видео очень познавательное и интересное! Живу в Литве, в Вильнюсе. Жалко Игналинскую аэс, ждал ли её такой-же сценарий как и Чернобыльскую аэс - недумаю..
Нифига Вы макет сделали! :о
Первый раз когда я увидел кадры который вы сняли внутри реактора там ещё музыка играло я эту музыку скачал и иногда даже в машине слушая представлял это всё что вы сняли там с тех пор я слежу за вашим каналом !
видео снимал не я, оператор Сергей Кошелев, я фотографировал
Alexandr Kupnyi Спасибо Сергею тоже )
Всё ты правильно рассуждаешь здесь! 😕💪✌👍👏
Интересно.
Извините, я не говорю по-русски ... Мои знания русского языка очень плохие. На самом деле модель и ваше объяснение великолепны! Спасибо за создание этого видео!
Так детально про аварію ще ніхто не пояснював )
Саме тому відео унікальне і цікаве)
Правда с тех пор я сильно сомневаюсь, что второй взрыв был гремучей смеси. Как мне пояснили грамотные люди: водорода в таком количестве, чтобы произошёл взрыв такой силы не успело образовать и это был по своей природе ядерный взрыв. Не путать с взрывом атомной бомбы.
Наконец-то вы это сказали
12:44 В таком случае, слова Фомина противоречат словам Дятлова. Ведь Дятлов всегда и везде утверждал, что недостатки реактора застали персонал врасплох. Что же выходит - Главный инженер пишет встревоженные письма и, при этом, не делится своими сомнениями со своим же заместителем по эксплуатации? А если делится, то почему Дятлов не доносит информацию хотя бы до НСБ? Не сходятся концы с концами. Да и собственно, Бог с ними, с Фоминым и Дятловым. А вот что говорит зам по науке Лютов? Уж он-то первый должен был знать о неустойчивой физике реактора. Про него вообще не вспоминают. Вот что совершенно необъяснимо.
На фото/видео нигде не увидел парашютов с засыпкой, которые бросали в первые дни. Слышал мнение, что почти ничего не долетело до ЦЗ, даже наоборот упало на частично целые конструкции машинного зала и и дополнительно повредило их. Вы встречали хотя бы часть из них в ЦЗ ?
засыпку скидывали без парашютов. На фото хроники лета 86 видно точечно разбитую кровлю машзала.
@@SergeyStopkin засыпку бросали именно в самих парашютах.
Под самой крышей над реактором висят тряпки, а шахта пуста
Хотел спросить Вас ,когда вы там были ,то видно следы засыпки реактора с вертолетов различными материалами типа песок ,бор ,свинец и каков примерно слой получился?
Ставлю лайк,а он пропадает спустя пару сек
То чувство когда смотришь видео где он пьёт кофе и я сам пью кофе
Лайк однозначно!все пояснили Ви,,зрозуміло людині далекійвід атомної енергетики. Дякую)
Александр, непонятен комментарий насчет испытаний с выбегом. По показаниям Дятлова, а также других свидетелей находившихся рядом, аварийную защиту сбросили когда появились признаки нестабильной работы реактора (удары). Не из-за испытаний.
на счет испытаний, есть мысль пообщаться с тем кто в 1986 году занимался от ЭЦ этим испытанием, то есть знает о нем достаточно много чтоб квалифицированно рассказать ))
вопрос пока в том, что захочет ли пообщаться?
те кто прошел 86 не многословны, особенно те, кто из простых, так сказать ))
реактор Канду работает на положительной реактивности по проекту, за всем следит электроника. И не судите за проектирование АЭС (всякие дозиметристы будут рассказывать как проектировать реактор, хотя по РБМК вопрос тьма), спасибо за схему разрушений Вам виднее конечно...
Доброго дня! Как всегда интересно! Немного резануло слух про "защиту от дурака", ведь далеко не дураки там работали. Понятно, что это Ваше мнение, про наличие вины Дятлова и Фомина, но, получается, при том, что они знали о недостатках РБМК, уведомляли верха об этом, и, продолжая трудиться там, они брали на себя вину за возможные будущие аварии? Уволиться, в знак несогласия и непонимания? И переложить вину на оставшихся...
Будем жить!
Дятлов пишет, что он не знал, иначе давно бы уволился, специалисты были востребованы. И он был конфликтным с руководством, поэтому всегда был готов подать заявление на увольнение "по собственному желанию".
РБМК - это реактор, позволяющий отключать дураку защиту от него самого) И как итог - Чернобыльская катастрофа.
Спасибо, что не жалеете времени! Темой интересуюсь давно. Вот вы сказали, что первым мог остановить катастрофу Брюханов, отказавшись выполнять предписания диспетчера. А где увидеть полную хронологию 25-26 апреля 1986? По тем источникам, что доступны мне запрет был в 23:10 (или около того). Брюханов в это время видимо был не на работе и запретить (или согласиться) должен был кто-то другой..
примерно в 11 часов 25-го был звонок от диспетчера, об этом говорит Дятлов в своих воспоминаниях, то есть днем, все на работе )))
@@chernobyl86 Спасибо. Я видел воспоминания Дятлова, но и он как-то об этом вскользь сказал, а другие материалы как правило про более позднее время говорят. Ну пусть подробности аварии и не все ясны и не все открыты, но запрет на остановку и его снятие вроде вещь обыденная и не секретная. Вот и хотелось уточнить- может есть официальный журнал действий 25 апреля (именно 25)?
Включил ролик и сварил себе кофе... :) Да, в своих интервью Дятлов похоже говорил о несовершенствах РБМК.
Если Фомин был в курсе о недостатках реактора, то какого черта она писал письма наверх, вместо спускания вниз инструкций по безопасной эксплуатации. Почему не разбирал с персоналом особенности концевого эффекта, почему не акцентировал внимание на потенциально опасных вещах.
Кстати Ваш отец (с огромным уважением отношусь к этому человеку - в одном из интерьвю утверждал, что не была выполнена рекомендация - приспустить стержни РР в зону на 0.5м. Мне казалось что это после аварии ЧАЭС появилось, но из его слов кажется выходит, что в том самом письме разосланном по поводу концевого эффекта
English subtitles would be great
Спасибо за подробный рассказ с моделированием процесса взрыва реактора. Должен однако заметить, что я согласен с предлагаемой вами динамикой взрыва реактора (подобно взрыву Springmine), сначала слабый "паровой" взрыв газовой смеси, образовавшейся в реакторе и затем, после взрывного подъема реакторной массы вверх (примерно на уровень 67ой отметки), ядерный взрыв нескольких ТВЭЛов с мощностью взрыва в 75 тонн тротила.
Согласится с взрывом гремучей смеси не могу!
Водородный взрыв ни такого ударного импульса, ни такой температуры возгонки ядерного топлива (более 50000 градусов) дать просто не мог!
А ведь водород был в реакторе далеко не чистым, масса водяного пара, инертные газы, аэрозоли - скорее всего этого водородного взрыва просто не было, поскольку недостижим был состав гремучей смеси (водород + кислород).
Тем более, характер разброса взрывом обломков ТВЭЛов указывает, что ядерный взрыв, скорее всего, произошел у нескольких ТВЭЛов, расположенных в зоне реактора, более близкой к северо-востоку.
Почему взорвались эти ТВЭЛы - это уже другой вопрос...
Но рассказы очевидцев, что взрывы в реакторе продолжались некоторое время после разрушения реактора говорит о том, что основная масса урановой загрузки (190 тонн) вообще не могла взорваться, но облученная нейтронным потоком локального ядерного взрыва, образовала некоторое количество таких элементов, как калифорний, которые могли давать небольшие взрывы в процессе компактирования расплава ядерного топлива в послевзрывных процессах...
Я уже изменил свое мнение на счёт взрыва гремучей смеси и так же считаю, что его не было
@@chernobyl86 Реальность, возможно, несколько интереснее - похоже, ядерный подрыв нескольких ТВЭЛов на мгновенных нейтронах произошел в дефлаграционном пламени водородной смеси, что ослабило ударную волну ядерного взрыва (но не изменило характер возгонки радионуклидов)
Александр, а что вы думаете по поводу второга доклад в МАГАТЭ об геофизическом влиянии, если что подробно можно прочитать либо посмотреть
Чернобыль и землетрясение
от Алексея Золотарев
а
Я в версию с землятресением не верю )
...понятное дело ...всё понятно ...непонятно как и почему ,получается верхнюю крышку сорвало избыточным давлением ...ведь там кучи трубопроводов которые сорвёт , разорвёт и прочее , есть предохранительные клапаны наверное для сброса чрезмерно-избыточного давления ...хорошо как и почему тогда кладку раскидало и вылетело топливо?
Александр,как вы оцениваете масштаб аварии Фокусимы?
если б не цунами, аварии бы не было, вернее сказать: если б смогли предвидеть цунами такой силы, построили бы защиту посерьезнее, однако масштабы природных явлений предугадать сложно, она барышня своенравная ) потому опирались на силу цунами прошлых лет
если насосы охлаждения не были расположены на минусовых отметках, которые затопило, аварии бы такого масштаба не было
то есть, на мой взгляд, здесь та же ошибка разработчиков: если б предусмотрели затопление от цунами, то разметили столь важные насосы повыше
главное: усвоить уроки Чернобыля, Фукусимы
Маленький нюанс - графитовая кладка не связана с "Еленой", она просто стоит на сх.ОР. Поэтому за Еленой ее не могло потянуть. Большая часть должна была остаться в шахте, а меньшую могло выбросить паром наружу.
В выводах курчатовских инженеров есть ответ на этот вопрос, при аварийном процессе ТК начали распухать и зажались в графитовых блоках, потому при взрыве потянуло и графит и каналы и ТВС. Также об этом свидетельствуют найденные обломки, часть которых забирали в Москву на изучение.
@@bsheel9260 да, я потом читал эту версию и в данный момент склоняюсь к ней. А может быть имел место какой-то другой эффект, типа воздействие выталкивающей силы непосредственно на графит. Сложно однозначно сказать, что же там и как происходило на самом деле. По факту мы имеем выброшенные графитовые блоки, часть из которых была раздроблена.
Александр, хотел узнать Ваше мнение о том, сколько ядерного топлива осталось после взрыва? Спасибо за видео! Очень интересно!
Смотрите 8й выпуск ))
@@chernobyl86, очень интересно, спасибо! Снимайте побольше!
Расскажите о разгоне на быстрых нейтронах, пожалуйста. Сколько не читаю не могу понять - ведь U235 не взаимодействует с быстрыми нейтронами.
Разгон на мгновенных нейтронах, распаду подвергаются осколки деления
знал о недостатках реактора и поэтому решил его взорвать. гениально.
Да никто не предполагал такого исхода, он вовсе не очевиден.
рекомендую попробовать кофе с чебрецом (совсем чуть чуть чебреца), весьма своеобразно, на любителя
Хм... спасибо, попробую ))
@@chernobyl86 интересно будет узнать Ваше мнение)
Большое спасибо за Ваши рассказы Александр. Скажите, знакомы ли вы были с Константином Павловичем Чечеровым?
Если не ошибаюсь, кажется в книге Карпана упоминалось то, что до аварии 86года, фактически не было регламентных ограничений например по работе на малой тепловой мощности реактора и тд., на которые все ссылаются и ставят в вину персоналу. Что Вы думаете по этому поводу?
я не реактрощик и не могу ничего сказать по поводу регламентных ограничений, но могу уточнить у тех, кто знает ))
@@chernobyl86 Было бы интересно услышать уточнение знающих людей!
А на какую камеру,сделаны фото?
Никон Д90
Понравилась демонстрация.
Добрый день. На 7:18, а если бы Елена не приняла удар на себя, чтобы могло быть? Спасибо за ответ.
Схема Е не могла не принять на себя первый удар, если уж пофантазировать то можно предположить, что силы взрыва не хватило чтобы ее подбросить так высоко или вообще сдвинуть с места, тогда скорее всего второго взрыва могло не быть и разрушения были бы меньше. Но это все предположения и фантазии: что было бы если бы....))
@@chernobyl86 нет, я фантазирую на тему, мог бы взрыв сильно разрушить перегородку между соседним блоком. Он же потом еще работал и дальше. Хотя я так понимаю, эту стену подвесной кран и так разрушил частично, когда завалился. Извините, если я мог чего-то недопонять)
@@user-qv8wz9tv9l третий блок находится на восток от четвертого, РЗМ, которая расположена на мостовом кране находилась у западной стены ЦЗ
потому она никак не могла повредить восточную стену, кроме того между 3 и 4 блоками расположен блок В
скажите пожалуйтса Разговор был с Карпаном? или
нет, разговора с Карпаном не было
@@chernobyl86 спасибо
А куда графит весь делся? Там горы должны быть его.
А что вы знаете о том, почему все квартиры в городе пустые? Почему в щитках электрических все вырезанно?
потому что мародеры...
Кофе-мен ))
Какой ценой !!
Дятлов решил не отказываться,-чтоб побольше контента на ютубе вышло
А скем довелось общаться ЗГИСом или самим гл инженером (Дятлов или Фомин) ? И в каком году это было? 12:25
с Фоминым в марте 2013 году в Удомле
Самое понятное объяснение произошедших взрывов. 4:00
Если не ошибаюсь, Борис Бураков поставил жирную точку на вопросе пароциркониевой реакции и взрыве водорода и пора искать другой источник энерговыделения...
Правильно ли я понял - что из заключительных слов следует, что вина разработчиков в том что не было "защиты от дурака". То есть дураками назначаются Дятлов и компания? Может быть тогда стоит посмотреть на этот вопрос с другой стороны - каким образом дураки были допущены до управления реактором?
Думаю вам следует почитать, что значит словосочетание "защита от дурака" и не трактовать её столь прямолинейно.
@@chernobyl86 По-моему, "защита от дурака" так трактуется потому что разработчики не могли представить, что изделие будет использовано таким образом. И появляются такие защиты, как правило, не до происшествия, а после. На основании эмпирического опыта. Банальнейший пример - сушка домашних животных в микроволновке
на фото в объекте укрытие и на видео от туда видны просветы в потолке - это были дырки в потолке саркофага и там просвечивает небо ?
щели были
Общая площадь щелей порядка 100 квадратных метров писали исследователи
Комментарий к 11:54 минуте видеоролика - Почему у реакторов Чернобыльской АЭС была только одна защитная стенка, которую в итоге и проломило взрывом, разгерметизировав помещение атомного реактора для выбросов в близлежащее пространство?😕 Почему их не было установлено штуки три-четыре, ради бòльшей безопасности и дополнительной подстраховки на случай ЧП?😎
Это бы не помогло
Вопрос к разработчикам и проектантам. Я же думаю потому, что это было дорого.
Александр, я полагал, что кому как не Вам знать, кто истинный виновник Чернобыльской катастрофы, но не соглашусь с Вами, отнюдь, частично. Истинные виновники аварии это автор проекта РБМК Н.А. Доллежаль и научный руководитель академик Александров. Последний знал, о недостатках РБМК о повышенном паровом коэффициенте реактивности реактора( что не должно быть на любом ядерном реакторе) а так же о том, что аварийная защита, она же АЗ, вносила положительную реактивность в активной зоне на 5-7 секунд ,об этом выяснилось после разрыва каналов реактора на Ленинградской атомной в 1975 году а так же во ввремя физического пуска 4 энергоблока Чернобыльской АЭС. Она же пошла в активную зону ректора после нажатия кнопки АЗ-5 Леонидом Топтуновым после спокойной (в абсолютно штатной обстановке) команды НСБ Александра Акимова заглушить реактор. По кнопке АЗ-5 реактор глушится и в штатной ситуации для остановки блока на плановый ремонт. И при том ( никаких звуковых и световых сигнализаций не было, в нарушение ОПБ (Общие положения безопасности) и ПБЯ (Правила ядерной безопасности) реактор взорвался в результате включения системы глушения реактора. РБМК взорвался бы в любом случае, на любой станции, пока не была модернизация стержней АЗ. Александров знал об этом, но не принял никаких мер, однако после аварии все РБМК были переоборудованны. Аварийная защита взорвала реактор! А персонал станции повели себя в такой жуткой и страшной ситуации героически. И хоть с большой задержкой, были признаны героями (официально). Меня жутко бомбит когда персонал выставляют виновниками.