Au sein du centre de formation de la RATP, un module est dédié à la gestion des cyclistes, enseignant aux agents à accorder une attention particulière aux modes de déplacement doux. Toutefois, l'humain n'est pas exempt d'imperfections. Signaler ce genre d'événement permet d'améliorer cette formation continue. CF ua-cam.com/video/M_SXeTOMHy4/v-deo.html&ab_channel=Altisplay La vidéo prise dans la cabine de bus est liée à l'initiative de sensibilisation entre les conducteurs et les cyclistes. Elle est le fruit de la collaboration entre la RATP, l'association Mieux se déplacer en bicyclette et la mairie de Paris. Merci aux agents qui œuvre pour une route plus sûr !
Altis Play, cela me ferait plaisir si, un jour, vous allez à Rennes et sa métropole pour nos aménagements vélos et piétons. Car Rennes est une ville qui mise, apparemment, tout sur le vélo, à l'échelle de la métropole. Mais il y a beaucoup de choses à revoir, il y a eu des accidents mortels récemment. Et les bus ont tendance à couper les vélos.
Lors de tes vidéos, tu apprécie la situation sous l'angle technique, mais tu néglige le facteur humain qui est pourtant prépondérant dans la plupart des accidents : tu vas me dire que ce n'est pas tes affaires, que c'est son boulot, etc... Mais nous ne savons pas depuis combien de temps ce conducteur est en service (les conducteurs de bus urbains ne sont pas soumis à la réglementation qui impose une pause de 45 minutes pour 4h30 de conduite), quelles ont été les conditions de circulation depuis sa prise de service et si il ne pensait pas à autre chose - peut-être des soucis chez lui, ses finances, etc... Tout cela pour dire que même si ça ne le dédouane pas complètement c'est le genre de détails qui peut expliquer ce manque d'attention, et pas de bol, c'est tombé sur toi : mauvais endroit, mauvais moment. Un professeur de conduite lorsque je passais mes permis lourds (camion et autocar me disais "Anticiper, c'est prévoir les erreurs des autres".
Bonjour L'idée est bonne la réalité est complètement différente. Vitesse ,approche ,mis en place , mouvement des véhicules en mouvement . Tu dois regarder au plus loin pour anticiper à la vue de l'arrêt tu aurais pu te dire a y il risque de se rabattre et du coup éviter un dépassement. Demande d'arrêt au dernier moment possible. Et bien d autres choses. Paroles d'experts 🤫 Je peux débattre en pv
Franchement même quand on part d'un avis inverse au tiens, tes vidéos sont suffisamment bienveillante et pédagogique pour qu'on accepte l'idée d'être en tord sans se braquer. Continue, c'est un vrai travail d'utilité public
sauf que.... voila Il y a des gens qui NE VEULENT PAS de cette évolution... ils préfèrent des morts sur les routes et continuer de polluer comme bon leur semble ! Généralement, ces gens ne sont pas des progressistes..si tu vois ce que je veux dire !
"... pour qu'on accepte d'être en tord (sic) sans se braquer". Et si je vous dis que vous avez torT de massacrer l'orthographe, accepterez-vous de ne pas vous braquer?
@@thibaudepeche Mais oui! 😀 Ce qui me frappe, c'est l'atmosphère de guerre entre les différents usagers de la voie publique. Pour ma part, je suis très peu bagnole et très cycliste (également piéton et transports en commun) mais je ne me considère pas "en guerre" contre la bagnole. Le problème, c'est la bagnole reine envahissante mais de là à prendre tout automobiliste pour un ennemi... Aux NL et au DK, où les modes doux sont privilégiés, la cohabitation entre les différents modes est harmonieuse. Voilà l'objectif à atteindre: le bien commun.
@@yagi3925 Pas de problème XD, toutefois (sic) "accepterez-vous" étant à l'impératif et que votre phrase est une interrogation, on aurait dû lui préférer "accepteriez-vous"
Quand je vois les commentaires anti cycliste ça me fout tellement la rage, vraiment gros calins à toi Altis car ça doit pas être facile à lire tous les jours
Merci Altis! Je suis conducteur de bus et c'est bien de rappeler au conducteur qu'il pouvait faire attention car il est formé et il t'a bien vu depuis un p'tit moment. Cependant le travail des lignes interurbain est très routinier malheureusement payé au lance pierre avec des horaires parfois coupés et un timing à tenir entre chaque arrêt que malheureusement la sécurité des passagers passe à la trappe et tout est en mode je m'impose tout le temps mais sans aller à l'incident. Ici il t'a bien vu et il comptait bien que tu freines d'ailleurs c'est pourquoi il ne se rabat aussitôt. On ne peut pas compter sur la bienveillance de chacun et il faut absolument des aménagements et une volonté politique pour aussi pousser les sociétés de bus à respecter les règles de sécurité ( recrutement, formations et des objectifs en cohérence avec le trajet). Ce n'est pas que la faute des usagers et des conducteurs.
Je suis conducteur de Car, j'approuve le sujet des rétros et des priorités, mais je suis moins souvent contraint à cette manœuvre que les conducteurs de Bus font toute la journée, et vu l'engouement des mobilités douces j'imagine que beaucoup de conducteurs ont finis par les ignorer, faute grave. C'est vrai qu'à certaines heures c'est le défilé de cyclistes, et qu'une fois un passé il y en a 3 qui arrivent (et qui ne s'appellent pas Altis qui s'arrête) Je penses donc que la rénovation complète de l'Avenue la plus connue du monde et tous les boulevards qui ressemblent mérite, c'est tellement large de toute façon, il y a la place de faire quelque chose de jolie, fidèle à l'image de notre bonne vieille Avenue et pratique pour les défilés et grands événements !
On peut comprendre la forte pression exercée sur les conducteurs de bus (horaires, usagers, circulation...) mais là il y avait juste Altis sur la piste.
@@boumerguy7042 d'expérience ça arrive plus vite qu'on ne le penses, comparé au temps de manœuvre d'un bus et de sa taille. Et la vidéo ne montre pas les cyclistes qui pourraient suivre Altis derrière, même 30m il y aura forcément conflit. Bon en tout cas ma règle au volant c'est de laisser passer ce qui s'engagent en même temps que mon indication, d'orienter quand même mon véhicule parce que les gens ne voient pas nos clignotants et de s'engager tout doucement au moindre creux, ça demande jusqu'à 15 secondes de plus. Et j'insiste sur le tout doucement surtout à Paris parce qu'on ne voit que la moitié de ce qui se passe malheureusement, donc la parade consiste à laisser en plus de mes contrôles le temps aux gens de comprendre ma manœuvre et de réagir. Et sur mon vélo je m'arrête dès que possible, doucement car je suis mal compris des autres cyclistes mais tant qu'on ne me rentre pas par derrière je m'arrête et j'attends le chargement des passagers qui prennent le bus, chacun sa vie, moi c'est la mienne. 😄
Il est certain que ça doit être compliqué pour les conducteurs de bus d’être vigilant à 100% à Paris. On est tous d’accord. On veut chacun une route simple et sécurisée. La solution de la voie deportée met d’accord tout le monde.
Apparat désuet... Voila un raccourcis osé pour décrire le 14 juillet, l'anniversaire du jour ou le peuple de Paris se revoltat, et, en prenant la vieille citadelle symbole du despotisme, il sauva l'Assemblée nationale. Mais peut être ête vous un nostalgique de la royaute et de cette période
Bonjour, bravo pour ce travail hautement pédagogique ! Une idée qui est mise en œuvre en Allemagne et au pays bas : lors de la formation des conducteurs de véhicules lourds, on les met à tour de rôle sur un vélo et un autre conducteur passe à quelques centimètres d’eux. L’effet est garanti et ça leur permet de comprendre ce qu’un cycliste ressent lorsqu’il est dépassé de trop près. Je pense depuis longtemps que lors du passage du permis de conduire, on devrait imposer 10 heures de pratique du vélo aux conducteurs pour les faire vivre ce que vivent les cyclistes en ville. Et aussi réciproquement pour les cycliste et autre usager faible sur roues, un permis théorique, à compléter en ligne… car il faut reconnaître que beaucoup d’usagers ne connaissent pas le code. Merci
On peut quand meme lui dire au chauffeur que le clignotant ça se met un peu plus que 1/4 de seconde avant de commencer à tourner? Et oui l'aménagement est très mauvais si on peut ne pas voir l'arrêt de bus assez longtemps a l'avance pour anticiper la situation.
C'est exactement ce que je me suis dit... Ca me rappelle un peu tous les automobiliste qui ne cesse de me repeter que conduire a Paris est infernal... Alors qu'en vrai quand tu prévois, anticipe, regarde, cède le passage, pas là pour te battre ou entrer en concurrence avec les autres usagers, bah c'est easy ! Les conducteurs qui galèrent en fait ce sont les mauvais conducteurs tout simplement !
Je suis chauffeur ratp donc je vais me permettre d'émettre une hypothèse, peut être que la dame qui attendait le bus à fait signe au dernier moment, pareil un "arrêt demander" à l'intérieur du bus peut aussi être à l'origine du cligno au dernier moment.
@@Eigol_Orcen Que l'arrêt demandé fasse freiner le bus au dernier moment c'est une chose. Il est d'ailleurs de la responsabilité des conducteurs qui le suivent de respecter les distances de sécurité indispensables. Mais dans quel monde le conducteur serait obligé de se jeter sur l'arrêt de bus, au risque d'écraser tout ce qui lui passerait sous les roues, sans prendre le temps d'avertir à l'avance de son changement de direction ?
@@cyrilleleb.8563 Oui clairement il a pas assez anticiper, mais je le répète prendre une décision au dernier moment avec un bus c'est compliqué. Surtout avec les vieux bus, tu t'arrêtes pas comme tu veux ou alors tu chahutes les voyageurs, et à Paris ils aiment pas ça.
le petit Feldup sauvage haha Très bonne video comme d'habitude 👌C'es effectivement une de mes hantise quand je suis en vélo... Pour avoir parlé avec pas mal de conducteurs de bus à bordeaux les 3/4 s'excuse quand on leurs parlent mais font quand même l'erreur de vouloir s'insérer absolument avant moi et de ne pas me laisser passer... Avoir des arrêts déportés un peu partout serais vraiment parfait.
Salutations ! Je suis en formation pour devenir conducteur de bus à Orléans et je te remercie d'avoir apporté ces précisions, car tout le monde n'est pas au courant de ce genre de règles du code de la route vis-à-vis des cyclistes et des transports en communs routiers. En tant que conducteurs de bus/cars, nous sommes formés sur ce genre de situations, pour pouvoir les anticiper. Par contre, je te rejoins sur la mauvaise manoeuvre du conducteur, surtout qu'un car/bus, ça ne se conduit quasiment qu'avec les rétroviseurs, déjà pour se placer correctement. On ne regarde devant que pour prendre les informations. Il aurait déjà dû te voir depuis longtemps et effectivement, te laisser passer. Bonne route et comme disent les motards : "Drive Safe !"
C’est intéressant de constater en conclusion qu’un problème d’aménagement peut être d’ordre politique : au fond, la préfecture (qui suit donc le gouvernement) n’est pas du même parti que la ville, et va donc chercher à mettre des bâtons dans les roues des projets pour des excuses franchement discutables (quand même le coup du cheval qui se tord la cheville…) Bonne vidéo comme d’hab en tout cas !
6:05 un autre point est la pression des supérieurs hierarchiques à la RATP au niveau du timing, le temps donné pour effectuer un trajet est parfois beaucoup trop court et oblige les conducteurs de bus à accélérer sinon ils risquent d'être en retard. A Lyon, je crois que certaines lignes de bus ont vu leurs horaires modifiés il y a quelques mois afin de permettre aux conducteurs de ne pas courir après le temps en mettant en danger les autres usagers de la route !
Mais a koi sa sert de faire ça. Ces cadres se croient dans Mario kart à mettre des timings juste sur la lignes. moins effective plus de budget? Tous c effort de ponctualité tomber à l’eau pour une simple grève.Il faut revisiter les priorité là non? Et le confort et la sécurité Peu êtes à la fin du mois les conducteurs ont une prime si ils sont sur haut du hight score. 😅
Cette folie qu'on a à parler sans savoir de quoi on parle tout en croyant qu'on sait. Toujours un régale de t'entendre les démonter et nous ça nous sensibilise par la même occasion. Satisfaisant et intéressant.
Malheureusement sur la route c'est ma bagnole / mon bus / mon camion devant à tout prix. Et faut surtout rien dire sinon c'est les insultes et les menaces. Merci pour tes vidéos et ton sang froid.
Perso je mettrais plutôt "Malheureusement sur la route c'est moi en priorité à tout prix !". J'ai plus l'impression que ça devient un problème d'individualisme que de moyen. On prend l'exemple de la plateforme à la fin, c'est top, mais quid des piétons qui vont traverser la voie vélo sur le passage piéton ? Perso, étant piéton, cycliste et automobiliste, j'ai l'impression que c'est le même problème partout : Le "moi" l'emporte sur le "nous" ;-)
Ce que je vois dans cette vidéo ? Le sourire diabolique de Stéphane Bern voulant jouer à casse noisettes avec des cyclistes. Normal d'être choqué par tant de violence.
globalement on voit avec ce problème cette habitude de mélanger vélo et bus car "ils se débrouilleront", un peu comme les voies de bus "autorisé" aux vélo. ça n'a pas de sens, ça ralentit les bus, créé du stress pour les conducteurs ET les cyclistes.
Bonjour altis-play Je suis conducteur poids lourd à la mairie de Paris les fameux camion vert et je peux t'assurer que le conducteur a tout simplement mis le clignotant et s'est rabattu sur toi tu n'es pas dans son angle mort..... Soit il s'est rabattu sans contrôler qu'il y avait un vélo soit il s'est rabattu volontairement en t'obligent à freiner pour t'a survie....... La route on la partage faut pas l'oublier . ..
+1 pour cette histoire d'angles morts pas clairs du tout. Je croyais aussi que c'était la zone noire. C'est dingue à quel point c'est mal fichu. Mais en plus on voit sur la vidéo que tu prends soin de ne pas doubler et que tu as une distance de sécurité.
@blaxxteam Ce n'est pas forcément méchant comme réponse par contre c'est idiot. C'est basiquement l'argument du "bon sens", le truc qui devrait "être évident pour tout le monde", mais en vrai on raisonne pas tous de la même manière. De plus je ne comprends pas au nom de quoi le jaune serait "la couleur du danger" car en France les panneaux qui signalent les dangers sont triangulaires + rouge. Le jaune est plutôt associé aux travaux. Si Altis montre un extrait d'un live avec un UX Designer, c'est pour dire que c'est un domaine pris au sérieux et étudié.
Un des gros problèmes des chauffeurs de bus est un gros manque de formation sur l'arrêt et le départ d'un arrêt de bus, je fais pas mal de moto et de vélo et je me retrouve souvent dans ta situation ou le bus pense être prioritaire à l'arrêt et le départ alors que celui-ci est uniquement prioritaire sur le départ envers les véhicules qui ne sont pas engagés. Et le terme "pas engagé" est très important. En effet, beaucoup de bus mettent le clignotant pour se rabattre sur les cyclistes pensant qu'ils sont prioritaires, mais aussi sur les voitures et motos qui sont déjà engagées avant leur départ quiet à risquer l'accident. Ce serait vraiment cool qu'un rappel à tous ces chauffeurs soit fait, car ils deviennent dangereux à des moments. (Merci quand même à vous de nous emmener par tous :) )
Sur le départ ça m’a déjà valu de grosse frayeur, combien de fois alors que j’avais déjà remonté le bus de 3/4 celui-ci redémarre quand même. A croire qu’il n’aime pas avoir à se retrouver derrière un vélo alors que de toute façon dans 100m ils seront à nouveau arrêté à l’arrêt suivant. Désormais je suis devenu très méfiant des bus et j’attends souvent bêtement derrière parfois très longtemps.
@@quentinduchesne1551 La meilleur chose a faire quand ça t'arrive c'est de t'arreter et d'expliquer callemement sans insulter le chauffeur qu'il as fait une grosse erreur alors que c'est sob métier et a espérer qu'il la reffasse pas, après sil n'écoute pas et qu'il est un con tu peut rien faire ....
@@quentinduchesne1551 Ils ont bien la formation, sauf que ce n'est pas en adéquation avec le travail demandé. Les bus de villes sont minuté et tous les stress, un feu, une personne qui n'a pas préparé ça monnaie, la masse de vélos, n'arrange pas les choses. C'est un métier très difficile et mal payé. Seul ceux qui accepte de prendre les risques, accepte de faire ce type de métier moderne, optimisé à outrance.
et comme sur Koreus j'ai toujours un peu d retard pour regarder et réagir aux vidéos @@Altis_play 😁 Avant de regarder et commenter celle-ci j'avais regardé celle sur la cycliste renversé par un camion qui je trouve allait bien de paire avec celle-ci.
j'accorde une grande importance à ces autocollants en regardant toujours où je suis par rapport à l'image. Mais j'ai toujours cru que le noir était l'ombre, et le jaune la lumière. Quand je penses que l'autre fois j'ai crié sur un vélo qui m'avais dépassé en lui disant regarde tu es entré dans l'ombre !! 😅😅
Les conducteurs de bus ne supportent pas d'attendre derrière un velo. Ils vous frôlent pour vous doubler ,alors même que le feu est rouge 30 m + loin.Ils vous font une queue de poisson pour stationner à l'arrêt, alors même qu'ils vont ont très bien vu avant. Seuls des amenagements sécurisés amélioreront notre sécurité. Vous ne verrez jamais un policier verbaliser un chauffeur de bus pour mise en danger d'un cycliste.
Ils ne font gère mieux envers les voitures... Le coup du clignotant en même temps que la manœuvre, ils connaissent très bien C'est con à dire, mais pour la sécurité de tous, faudrait dégager les bus ou alors réellement contrôler qui est au volant
oui, vive les aménagements sécurisés (avec rétrécissement de la piste pour protéger les piétons, c'est bien expliqué merci). Sans ça, les bus ne peuvent jamais se rabattre en sécurité, on est de plus en plus de cyclistes et c'est tant mieux!
Sans compter ceux qui grillent systématiquement un feu rouge (le plus souvent c'est un feu déclenché à la demande par bouton poussoir par les piétons). Sous le pont de l'autoroute A3, entre les deux ronds points à la limite Bondy nord/Aulnay sud, c'est systématique, même quand une poussette ou une personne agée est engagée dessus.
avec le nombre de fois que tu as détruis tous ces gens qui disent n'importe quoi en ligne en utilisant les articles officiels du code de la route je n'arrive pas à comprendre qu'on ose encore s'en prendre à toi 🤣 je ne suis pas cyclique mais je suis très attentif à leur présence et j'essaye de les protéger dans certaines situations complexes pour eux en partie grâce à tes vidéos qui m'ont beaucoup appris sur la question alors merci ! :)
Super sujet comme souvent. Merci! 7:24 : et de la même manière, un coup d'oeil dans le rétro au bon moment serait opportun et il serait bien qu'ils respectent cela davantage car le nombre de fois où un chauffeur s'est réinséré en mettant son clignotant alors que mon dépassement était engagé, me mettant ainsi en danger... ;-((
En tout cas bravo pour vos initiatives car il faut quelqu’un comme vous pour faire changer les choses en matière de sécurité pour les cyclistes. Je me déplace exclusivement à vélo depuis 5 mois maintenant dans le cadre de mon activité professionnelle qui me demande des déplacements partout en Ile-de-France et je la combine avec les transports quand les distances sont lointaines. Depuis le vélo est devenu une drogue dont je ne peux plus me passer au point que l’usage de la voiture à Paris est devenue pour moi totalement dénué de sens. Praticité, ponctualité et sportivité sont pour moi le résumé de vélo à Paris. D’où la nécessité d’avoir des pistes cyclables sécurisée. Et donc je remercie grandement votre travail qui vise à améliorer nos conditions de circulation.
Je découvre ta chaîne. Trop top, tu abordes cela de manière pédagogique, posément, avec des détails des analyses et en proposant des solutions. Trop top... Reste juste à nos urbanistes de la ville de Paris d'analyser tes conseils... Et à nos militaires d'être plus flex 😁 A chaque problème sa solution et j'espère que tes vidéos puissent faire avancer cela... Longue vie à ta chaîne (1 abonné de +)
Bonjour Altis et merci .Je suis stupéfaits à la lecture de certains commentaires ! La Vidéo suffit pour comprendre😵💫 .Pour un changement de voie dans le code de la route il est dit d'actionner les clignotants 30 m minimum avant . Le conducteur du bus Un Pro de la ville et qui de plus sait qu'il va s'arrêter ,Ben ! non ,il fait comme tout le monde 🤫🤔.CDT💌💐
Mais pour un arrêt de bus, il est impossible de prévoir sur 150m si on doit ou pas mettre le clignotant. Pour info, je n'ai rien trouver sur ton histoire de 150m avant de changer de voie.
Ce que vous ne pouvez pas savoir aussi c 'est ce qui se passe à l'intérieur du bus. Il arrive assez fréquemment que les passagers demandent l'arrêt au dernier moment et donc le chauffeur doit réagir vite en analysant une situation de la route en très peu de temps, d'où parfois ces clignotants et manœuvre de dernière minute. Est-ce que ça enlève la responsabilité du chauffeur? Bien sûr que non mais c est juste pour répondre à ceux qui pensent que "c'est un pro de la route , pourquoi a t il fait ça ?" Que c est pas si simple que ça.
Une fois sur martigues il pleuvait comme pas permis Je suis dans une rue à 30, je roule à 25 Le bus me dépasse sur la quasi fin de mon aménagement cyclable en allant éclairement plus vite que moi (j'entend par là un différentiel de plus que 5km/h, et de façon générale je sais que les chauffeurs de martigues sont cool, mais qu'il y a quelques champions qui font des dingueries) eeeet se rabat devant ma gueule sur l'arrêt de bus. Comme ça s'est passé très vite j'ai clairement pas le temps de freiner vu la route mouillé mais comme y avait personne je suis partis sur l'autre extrémité de la voie (unique mais assez large) et j'ai du rouler dans le caniveau blindé de flotte. Au feu tricolore je lui ait passé un savon et je lui ai dit "on aurait fait quoi si je m'étais bouffé votre bus du coup hein ?!" C'est du devant à tous prix en fait...
A nanterre, ils ont enfin mis des pistes cyclables sur une grande avenue que j'emprunte tous les jours. Et bien presque tous les jours je me fais doubler par un bus pour qu'il se rabatte devant mon nez à l'arret juste après. Ce qui m'oblige in extremis à freiner puis à rester coincée derrière lui car le flux de voiture derrière le bus refuse de me laisser passer et que moi j'ai perdu trop de vitesse pour m'insérer. J'ai vu beaucoup de commentaires parler des vélos qui doublent par la droite mais il ne faut pas oublier ce cas aussi
Je prend la même avenue ( Juliet curie) et j’ai exactement le même problème avec les bus 🚌. Il faut beaucoup anticiper le seum des chauffeurs ayant perdu une voie. Idem au bout quand on arrive à la boule avec les fausses 3 vois. Personne ne tient sa droite et le bus fait bien exprès de ne pas laisser passer … et ça va être pire quand les travaux de la nouvelle gare va commencer
C'est sûr à 100% qu'il n'a pas regarder son rétro droit qui est censé, normalement et je dis bien normalement, être le plus important, ça c'est un premier point. Deuxième point, je suis jeune conducteur de bus et d'autocar, et je tiens à préciser que la petite pancarte "Attention au angle mort" sert à avertir les autres usagers de la route que les zones d'angle mort sont des zones où il n'est pas possible de voir les autres usagers de la route dans le rétroviseur justement. Toi dans ton cas tu étais parfaitement visible dans le rétro. Donc là, il y a refus de priorité, mise en danger de la vie d'autrui et non utilisation du clignotant.
Excellente vidéo, comme d'habitude. Un point passé presque inaperçu : l'utilisation du clignotant ne rend pas prioritaire. Aussi, le clignotant doit précéder la manœuvre. Un deuxième point : nombre de véhicules motorisés doublent 10 m avant une intersection pour tourner aussitôt à droite. Sur certaines routes (pas trop roulantes, je l'admets) j'ai trouvé une parade : sortir le bras gauche 20 m avant l'intersection, du coup ça ne m'arrive quasiment plus de me faire doubler au dernier moment
Au delà du manque d'attention manifeste du chauffeur de bus et d'infrastructures c'est pour moi un problème culturel, pédagogique mais aussi législatif .... Pour avoir pas mal circulé aux Pays-Bas cette été , déjà par les infrastructures c'est une situation quasi impossible à vivre là bas , et j'ai été très souvent surpris de voir des voitures freiner en amont et attendre que je passe pour ne pas me me couper la route lors d'une intersection. C'était assez troublant au début puisque bien souvent ils avaient largement le temps dépasser sans me gêner ... En France beaucoup d'usagers de véhicules motorisés considèrent que les vélos n'ont aucune priorité
Je suis chauffeur de bus ; j’ai appris pendant les cours de conduite (et ca doit aussi s’appliquer à tous les véhicules) qu’on met son clignotant dès qu’on sait qu’on va changer de direction, donc bien avant de tourner ou prendre une sortie d’autoroute etc. Enfin tout le monde a compris, pour prévenir les usagers à l’avance.
Pour beaucoup de chauffeurs de bus ils en ont strictement rien à faire des vélos. Rue de Rennes il est arrivé la même chose à une cycliste juste devant moi. Je suis allé voir le chauffeur pour lui dire et il s réaction a été directe : insulte, doigt d’honneur… une voiture de police qui était derrière est arrivé à mon niveau et m’a dit de laisser le chauffeur tranquille. Je leur est expliquer la situation et ils avaient strictement rien à faire (faut dire que pour eux le code de la route veut pas dire grand chose, il avait grillé un feu, tourné sans mettre de clignotant et m’ont couper la route quand j’arrivais tout ça sans deux ton…..)
Très bonne vidéo comme toujours. En tant qu'Architecte je regrette de voir que nos oligarques-architectes-des-batiments-de-France ne ratent vraiment aucune occasion de briller par leur stupidité et conservatisme. Si par malheur un accident devait avoir lieu sur cette piste nous savons désormais qui blâmer. Merci Altis.
Les problèmes de recrutement se voient clairement. De plus en plus, de jeunes conducteurs de bus qui se foutent royalement du code de la route. Le feu rouge est devenu une option. Les limitations de vitesse n'existent pas pour eux. Les clignotants sont la pour faire déco de noël. Pour information, vous pouvez signaler les comportements dangereux des conducteurs de bus sur le site d'Ile de France mobilité. Il vous faudra le jour, l'heure, la ligne, le sens de circulation et surement le plus simple l'immatriculation. N'hésitez pas à dénoncer ces personnes qui sont de vrais dangers pour les autres.
La vidéo est toujours qualitative ! Mais ce qui m'a surpris ... Et heureusement que j'étais assis en la regardant ... C'est que je ne m'attendait pas du tout à voir du Baldur's Gate 3 à l'intérieur xD
Un arrêt de bus en îlot: nooooon c'est pas esthétique 😱 L'immeuble de Louis Vuitton carrément déguisé en valise avec le monogramme imprimé partout, littéralement en face de l'Arc de Triomphe: OK ça passe 👍 Pourquoi pas hein.
J'ai eu le coups, il y a quelques années, avec un camion qui est passé sur ma trajectoire dans un couloir bus/vélo pour rejoindre une station-service. Bien sûr, le conducteur s'est mis à m'engueuler en sortant de son camion à la station après que je lui ai tapoté la paroi de sa benne pour qu'il me remarque lors de sa manœuvre.
Beaucoup de chauffeurs de bus n'en n'ont rien à faire, d'ailleurs il a fait une autre erreur que vous n'avez pas relevé : il n'a pas mis assez tôt son clignotant. Il vous avait clairement vu, c'était juste pour vous emmer*** C'est comme sur l'autoroute, les gens qui mettent leur clignotant et qui déboitent directement. Ils pensent que vu qu'ils ont le cligno alors ils sont prioritaires. C'est complètement aberrant ! Merci pour ces vidéos que je viens de découvrir
Situation vécue de nombreuses fois à vélo. Merci de rappeler que les bus ne sont pas dés véhicules prioritaires tout comme les ambulances privées. En espérant que la mairie prenne ses responsabilités pour modifier les arrêts de bus afin que chacun puisse circuler en sécurité.
Les plateformes de bus sont ideales pour les arrets de bus... il faut absolument que ça devienne la norme surtout sur les grands axes ! Après il y a un flou sur le zebra de l'arret de bus.... est ce qu'il est SUR la piste cyclable ou est ce que la piste s arrete brutalmement sur le zebra? Pour moi c est le brouillard total a ce niveau.
@@giraudx9014 Pour autant, le plus à même de connaître en avance la présence de cet arrêt, ça reste le conducteur du bus. D'autant qu'il ne s'arrêtera pas à tous les arrêts sur son chemin si ne faisant pas partie de sa liste. Pas certain qu'un usager puisse connaître toutes ces informations, surtout vu leur vitesse d'évolution 🙃
@@wr0ng_game @wr0ng_game adapter sa vitesse à son environnement / respecter des distances de sécurité/ ne pas doubler par la droite un véhicule qui respecte sans doute la limitation de vitesse en vigueur, à savoir: 30 km/h, surtout lorsque la ligne de démarcation entre la voie de bus et la piste cyclable disparaît/ ne pas supposer que le bus évite un obstacle (c'est d'ailleurs un réflexe qui n'existe pas à cette allure, si une voiture force le passage, le premier réflexe, c'est celui de freiner et pas de tourner son volant). Tant de choses qui auraient évité ce freinage "d'urgence". N'oubliez pas que l'auteur de cette vidéo gagne de l'argent grâce à ce genre de contenu et sans aucun doute il sait provoquer cette situation sans réellement se mettre en danger. C'est toujours la même rengaine, le problème ce n'est jamais son comportement sur le vélo qui respecte "à la lettre" le code de la route, c'est toujours les méchants automobilistes et le manque d'aménagement pour les vélos. Ce qui n'est jamais dit, c'est lorsque les aménagements qu'il réclame sont réalisés, on a jamais la vidéo des cyclistes qui ne respectent pas les feux rouges et passages piétons, qui roulent avec les écouteurs et casques sur les oreilles et j'en passe. Pourtant, ils sont tout aussi nombreux (voir plus) que les automobilistes qui ne mettent pas leurs clignotants.
@@giraudx9014 La différence entre une voiture ou même un scooter qui grille un feu rouge, et un vélo qui le fait, c'est que le véhicule qui pèse presque 200 kgs pour le scooter voire plus d'une tonne pour la voiture, fera forcément plus de dégâts qu'un véhicule qui pèse un peu plus de 10kgs sans carrosserie. Et pourtant, des scooters qui roulent sur les pistes cyclables, sur les voies de bus, à contresens ou encore qui grillent les feux rouges, j'en vois bien autant que les cyclistes qui grillent les feux rouges (principale infraction mais aussi une des seules que le cycliste peut faire, vu qu'un cycliste peut emprunter ces routes/pistes). Je suis d'accord avec vous sur le fait que ce genre de vidéos, c'est pour faire du clic. En tant que cycliste, je suis, personnellement, bien plus maniable et à même de faire des écarts ou des freinages d'urgence. Mais pour ces mêmes raisons qui me permettent de pas faire chier les autres pour un véhicule garé sur la piste cyclable ou autre, je considère pas les feux rouges comme des structures adaptées aux mobilités douces, et donc je les respecte en tant que cédez le passage, rien de plus.
@@giraudx9014 Tu generalises, tu fais des hypothèses, et utilises des points qui sont justement abordés, illustrant par la même une once de mauvaise foi. On parle de 20t VS 100kg. Faudrait remettre l'église au milieu du village. Ne pas vérifier son retro c'est être humain d'oublier, mais le faire volontairement c'est irresponsable au vu de l'impact potentiel. Tu parles de code de la route : des deux, on a donné un permis spécial au conducteur de ce bus. En toute logique, on doit attendre de lui qu'il fasse moins d'erreurs en proportions à un cycliste. Si le conducteur de ce bus a besoin d'un permis, c'est parce qu'il expose les usagers a des risques importants. Pour anecdote, je me suis fait emboutir mon vélo par une voiture qui allait griller le feu auquel j'étais arrêté. Le conducteur n'avait même pas senti le choc. Ce jour là, traverser prudemment un carrefour vide au feu rouge m'aurait évité de faire les frais d'une erreur de conduite. C'est pas pour justifier une pratique, mais pour illustrer le propos. Toi tu peux tenter de justifier ta propre conduite et ton agacement au volant. Mais un cycliste engage sa vie, avant de s'engager sur la route, ça reste l'usager le plus vulnérable en comparaison d'un véhicule carrossé.
Bref, un cycliste doit faire un exercice de démonstration par A+B+tout l'alphabet pour faire respecter ses droits, tandis que le conducteur fautif est à peine pointé du doigt comme une possible source du problème.
Normalement il doit savoir que tu es là puisqu’il vient de te doubler, donc avant de se rabattre il doit s’inquiéter de savoir où tu te trouves. Et peut-être faudrait-il prévenir le cycliste avec un panneau de type « Fin de piste cyclable » ou une signalétique au sol, parce que c’est vrai qu’on ne voie le zébra qu’au dernier moment. Merci pour tes vidéos :)
J'ai failli avoir un accident avec ma moto face à un poids lourd qui a décidé brutalement de prendre ka voie de droite pour tourner. Heureusement, j'étais placé légèrement en arrière, sinon j'y avais droit. Un de mes copains à qui je venais de revendre ma mobylette a été tué comme ça à un rond-point. Sa tête est passée sous la roue du camion. Son casque était fendu dans ke sens de la longueur. Ses vertèbres ont été brisées net. Il n'avait que 20 ans. Et moi 15.
Je travail avec les poids lourds, le nombre de retro regler au fraises. Beacoup de chauffeur ne les regardent pas. Pour l autocollant, quand on a du les mettre, ben on a tous cru qu il y avait un problème d impression.
Très bonne vidéo vraiment seulement le problème c'est que les usagers vulnérables (piétons vélos motos) ont une très grosse tendance à oublier qu'ils sont vulnérables. Et même si le code de la route vous donne souvent raisons sur certaines conneries il y'a quand même des choses qu'il ne faut jamais faire si on tient un minimum à sa vie (doubler un bus par la droite par exemple et ce même si on est sur une piste cyclable) les véhicules lourds sont IMPRÉVISIBLE ne l'oubliez jamais
@@Altis_play oui bah si seulement tout le monde était parfait... Loin de moi l'idée de mettre le tort sur l'un ou l'autre c'est sur que le gars aurait dû regarder dans son rétro bien avant mais justement dans la mesure où si il te touche tu risque de mourir c'est aussi à toi de redoubler de vigilance et d'ailleurs tu as eu une très bonne réaction (bravo) mais j'insiste vraiment sur le fait de ne jamais prendre de risque avec un véhicule lourd.
6:22 Question : quid des bandes cyclables sans séparateur physique (seulement une ligne pointillée) ? Et lorsqu'il n'y a pas de pointillés mais seulement un picto vélo avec un double chevron ? Merci par avance. :)
En tant que conducteur de bus, je confirme qu'il pouvait te voir là où tu étais. Le pire c'est le clignotant pile au moment où il aller sur son arrêt. Double faute. En tant que cycliste j'ai donc l'avantage de connaître le comportement de ces derniers. Tu étais vraiment très près du bus et au moindre écart, tu étais en danger. Un bus n'est pas prioritaire mais on doit lui faciliter le passage. En fait c'est le même statut qu'une ambulance. Quant à la formation des conducteurs de bus, ce n'est plus comme avant. À présent ils sortent directement de l'auto école alors qu'avant on avait plus d'un mois de formation avant d'être lâchés en double pendant 1 à 2 semaines. Mais une fois de plus tu as eu le bon réflexe en allant voir au volant d'un bus ce qu'on voit ou pas.
Tout dépend de la formation du chauffeur... certains ont des titres professionnels ( formation de 3 mois, le top quali du conducteur de bus) et d'autre juste la fimo... mais finalement, peu importe, l'expérience vient avec le temps de conduite... mon ancien formateur me disait " vous avez obtenu votre permis, bravo.... vous savez déplacer un bus. En revanche, savoir conduire un bus vous demandera plus de temps et d'expérience" Hé oui je trouve cette phrase pleine de sens en fait...
A l'endroit ou tu t'es fais peur avec le bus, on voit que sur la droite il y a un espace immense où une piste cyclable aurait pu être faite sous les arbres et tout plus tôt qu'au ras de la circulation. Ça serai plus confortable pour les cyclistes et éviterai au chauffeur de devoir couper la voie cyclable pour aller a son arrêt. Mais bon vu le prétexte sorti pour ne pas faire des îlots la piste séparé c'est une utopie
@@Altis_play Il y quand même largement la place pour faire une piste plus agreable que le long de la route sur des pavés. Bon le risque c'est que les gens a pied vont se mettre sur la piste reservée aux velos, le nez sur le smartphone et te lancer un regard assasin si tu as le malheur de passer a coté en velo sur une voie qui t'es reservée. Mais mettre des voies cyclables le long de la route a cause de ça c'est dommage, mais rassure toi, j'ai le même type de situation chez moi.
Le clignotant est un avertisseur visuel. Comme son nom l'indique, il sert à avertir en amont que quelque chose va se passer. Donc s'il est mis après que la manœuvre est engagée, il ne sert plus à rien... Si le bus avait mis son clignotant 50 m plus tôt, alors la communication entre les 2 conducteurs (bus et vélo) aurait pu se faire.
Bonjour, Apparemment la RATP reçoit des formations pour prêter attention aux personnes aux modes de déplacement doux, mais à la RTM (Marseille) je ne pense pas. Je vous invite à aller voir une situation très dangereuse qui m'est arrivée sur ma vidéo de Juin 2023 à 1:54 Ensuite une toute nouvelle piste cyclable a été créée sur le Boulevard Charles Livon ! Séparée de la route ! Bon les usagers des bus descendent du véhicule de transport directement sur la piste cyclable ... Je vous laisse imaginer le cycliste en pleine descente sur la piste cyclable, se croyant à l'abri et voyant surgir devant lui une personne qui descend du bus. Sans parler des cédez le passage sur la piste cyclable, pour laisser passer des voitures qui vous arrivent dans le dos. En gros ils ont faillit faire un truc bien mais comme d'habitude à Marseille tout est bâclé ! Quand je vois les différences d'infrastructure entre Paris et Marseille je me dis qu'on ne vit vraiment pas dans le même pays. Merci Altis ! A+
C'est effectivement ce que j'ai précisé dans le commentaire qui est épinglé sous la vidéo. J'aurais dû en parler lors du passage où l'on voit les angles morts du bus mais je pense que c'était pas le sujet
@@Altis_play désolé si il y a eu quiproquo, je ne critique pas du tout ta vidéo. Toutes tes vidéos sont pleines d'informations et de pédagogie. C'est juste que ta situation m'a rappelé un peu la mienne. Continue les vidéos !
Beaucoup de chauffeurs de bus conduisent comme des fous. Je pense que leurs employeurs leur mettent la pression pour respecter les horaires, mais cela n'est pas une excuse valable face au prix d'une vie. A Rouen, nous avons les Teor, des bus avec des voies dédiées en centre-ville. Mais ils sont amenés parfois à croiser des voies normales, et les chauffeurs sont tellement habitués à leurs voies prioritaires, qu'ils grilles les feux, coupent la route aux cycles comme dans votre vidéo, oublient le clignotant, etc. Même les piétons sont en danger à certains arrêts, car en dehors des voies Teor, sans passagers en attente, certains bus ne stoppent pas aux arrêts et les passages piétons étant DEVANT les arrêts, les piétons qui avaient crus que le bus s'arrêterait se retrouvent parfois à devoir courir pour éviter l'impact. Sur leurs voies dédiées Teor, certains conducteurs vont jusqu'à klaxonner les piétons engagés légalement sur les passages protégés, se croyant prioritaire sur eux (au niveau de l'arrêt cathédrale, pour ceux qui connaissent). Si on suis un bus sur l'ensemble de sa ligne, il n'y a jamais un seul 'perfect', il y a TOUJOURS 1 à 2 infractions, et bizarrement, je n'ai jamais vu la police verbaliser un chauffeur de bus...
video bien faites, bravo pour ton boulot. A titre personnel dès que je fais du velo (vélotaf, sortie.....) je met 2 lumière arriere (1 clignotante, 1 fixe) et je met une lumière a avant sur le guidon en plus d etre décoré car un sapin de noel (gilet complet fluo, bande reflechissante collées sur le vélo, sac a dos recouvert d une house fluo.....) bon apres je roule souvent de nuit vu mes amplitudes horaires, mais même en plein jour je met au moins feu avant et arrière...et pourtant même comme celà on ne me voit pas....en fait je pense que l on me voit tres bien mais les conducteurs ne s attendent pas a avoir un velo que ce soit de nuit ou en journée
Bonjour, Perso, je maintiens une distance entre mon vélo et les véhicules. Leurs freins sont bien plus efficaces que les miens et je peux anticiper leurs manoeuvres. Tout ce que j'attends des automobilistes, c'est un peu d'anticipation lorsqu'on partage les voies. Après, je comprends que c'est stressant quand tu as des cyclistes qui arrivent de partout, doublant par la droite (sur la voie cyclable) et la gauche. La vigilance doit être décuplée (enfin tous les jours elle doit l'être. Aucunement on doit être passif en roulant, ce que des automobilistes oublient).
Clignotant trop tardif, et aucun controle dans le rétro. La vérification de la présence d'usagers dits vulnérables c'est dans l'examen écrit passé juste avant le plateau (permis C/D). En examen pratique le mec se fait cartonner et éliminer direct. Au niveau de la formation initiale (FIMO etc), c'est le système D. Métier en tension, donc on sacrifie ce qui peut l'etre: repassage du code, complètement bidon comparé au permis B, tout le monde triche en salle pendant que l'examinateur détourne les yeux, et vous avez droit à 2 séries au cas où vous merdiez un truc impossible à merder, formatiom FIMO où la seule chose qu'on vérifie c'est si les personnes savent lire et écrire et non leur apprentissage du métier, les centres d'examens peuvent parfois faire fuiter les questions avant l'examen, etc.
"il met son clignotant" à 1:25 alors qu'il a déjà commencé à tourner, et à 1:35 on voit qu'il n'y a plus de clignotant (alors qu'entre les deux, la vidéo est en pause 5 secondes)
Je ne crois pas que la formation soit en jeu ici. C'est une simple question de volonté. Je suis un cycliste occasionnel et je vois les comportements. J'ai mis mon clignotant, (comprendre ici, pousse toi) je n'ai pas vu, (comprendre ici je n'ai pas regardé) et enfin last but not least, dégage de la route vous faites chier les cyclistes. Mais la question du défilé et des chevaux... C'est du grand art. Un événement aux 5 ans, un autre, un jour par an qui justifie l'opposition... Du reste je ne comprends pas pourquoi le ministère de la défense aurait son mot à dire sur la question. Merci pour ce travail et l'illustration (une fois encore) de l'incompréhension des règles (la mauvaise foi?) des usagers de la route.
Activer un clignotant *en* tournant, ça sert à rien, c'est trop tard. On voit que le véhicule tourne. Je ne roule jamais à la hauteur d'un véhicule en mouvement comme Altis, surtout aux intersections : j'ai évité bien des problèmes.
Ça arrive souvent ça. Très désagréable cette situation. Me suis fait peur deux trois fois, et maintenant quand je suis derrière un bus j'essaie de regarder s'il n'y a pas un arrêt un peu plus loin parce que je sais que les chauffeurs vont systématiquement couper la piste cyclable. Je n'ai jamais vu de bus "gentil".
JE fais 20 km aller de vélotaf tous les jours, et la plupart des conducteurs font très attention aux cyclistes. Comme le faisaient remarquer plusieurs contributeurs, il est fort possible, voir probable, qu'un passager ait demandé l'arrêt au dernier moment, et que pris par l'urgence le conducteur ait réagi à la sonnette d'arrêt sans prendre le temps de regarder dans son rétro: il est bien entendu en tort dans ce cas mais cela n'en fait pas un fou furieux hostile aux cyclistes. Comme le dit Altis, si l'infrastructure n'est pas sécurisée il arrivera toujours un moment où le danger se matérialisera, pas par méchanceté ou volonté de faire mal mais simplement parce que l'être humain n'étant pas parfait tout le monde peut faire une erreur innocente avec des conséquences désastreuses... la sécurisation des pistes cyclables profite bien évidemment aux cyclistes, mais n'oublions pas que rares sont les conducteurs qui souhaitent envoyer quelqu'un à l'hôpital, c'est donc aussi à leur bénéfice
Imaginez, un pays gouverné et géré, jusqu'au local, par des équipes ambitieuses, intelligentes, assez pour chercher le meilleur, et donc pour s'entourer de cerveaux qualifiés qui connaissent leurs dossiers et la réalité du terrain. Ce serait incroyable à quel point tout pourrait être efficace, rapide dans l'action, sans errance ou reports incessants dus à l'indifférence et à l'inintérêt des autorités à laquelle on fait face de manière générale aujourd'hui. Des changements concrets, complets, bien pensés dès le départ, évitant d'y revenir plusieurs fois (faut savoir se servir des erreurs et des réussites des autres ailleurs, ça éviterait des dépenses inutiles) - ici chez moi ils sont champions pour ça (ah mais oui, ça profite souvent à l'entrepreneur local qui a main mise sur tous les chantiers, dont certains douteux) Bref, uuuuuun jour peut-être on verra de vrais spécialistes, engagés, à l'oeuvre, et ce sera quelque chose 😎
Au sein du centre de formation de la RATP, un module est dédié à la gestion des cyclistes, enseignant aux agents à accorder une attention particulière aux modes de déplacement doux. Toutefois, l'humain n'est pas exempt d'imperfections. Signaler ce genre d'événement permet d'améliorer cette formation continue.
CF ua-cam.com/video/M_SXeTOMHy4/v-deo.html&ab_channel=Altisplay
La vidéo prise dans la cabine de bus est liée à l'initiative de sensibilisation entre les conducteurs et les cyclistes. Elle est le fruit de la collaboration entre la RATP, l'association Mieux se déplacer en bicyclette et la mairie de Paris.
Merci aux agents qui œuvre pour une route plus sûr !
PS : Normalement on dit " poste de conduite " au lieux de " poste de pilotage " ^^
Altis Play, cela me ferait plaisir si, un jour, vous allez à Rennes et sa métropole pour nos aménagements vélos et piétons. Car Rennes est une ville qui mise, apparemment, tout sur le vélo, à l'échelle de la métropole. Mais il y a beaucoup de choses à revoir, il y a eu des accidents mortels récemment. Et les bus ont tendance à couper les vélos.
@Altis_play je partage ta vidéo, merci pour ton engagement !!
Lors de tes vidéos, tu apprécie la situation sous l'angle technique, mais tu néglige le facteur humain qui est pourtant prépondérant dans la plupart des accidents : tu vas me dire que ce n'est pas tes affaires, que c'est son boulot, etc...
Mais nous ne savons pas depuis combien de temps ce conducteur est en service (les conducteurs de bus urbains ne sont pas soumis à la réglementation qui impose une pause de 45 minutes pour 4h30 de conduite), quelles ont été les conditions de circulation depuis sa prise de service et si il ne pensait pas à autre chose - peut-être des soucis chez lui, ses finances, etc...
Tout cela pour dire que même si ça ne le dédouane pas complètement c'est le genre de détails qui peut expliquer ce manque d'attention, et pas de bol, c'est tombé sur toi : mauvais endroit, mauvais moment.
Un professeur de conduite lorsque je passais mes permis lourds (camion et autocar me disais "Anticiper, c'est prévoir les erreurs des autres".
Bonjour
L'idée est bonne la réalité est complètement différente.
Vitesse ,approche ,mis en place , mouvement des véhicules en mouvement .
Tu dois regarder au plus loin pour anticiper à la vue de l'arrêt tu aurais pu te dire a y il risque de se rabattre et du coup éviter un dépassement.
Demande d'arrêt au dernier moment possible.
Et bien d autres choses.
Paroles d'experts 🤫
Je peux débattre en pv
Franchement même quand on part d'un avis inverse au tiens, tes vidéos sont suffisamment bienveillante et pédagogique pour qu'on accepte l'idée d'être en tord sans se braquer. Continue, c'est un vrai travail d'utilité public
sauf que.... voila Il y a des gens qui NE VEULENT PAS de cette évolution... ils préfèrent des morts sur les routes et continuer de polluer comme bon leur semble ! Généralement, ces gens ne sont pas des progressistes..si tu vois ce que je veux dire !
"... pour qu'on accepte d'être en tord (sic) sans se braquer". Et si je vous dis que vous avez torT de massacrer l'orthographe, accepterez-vous de ne pas vous braquer?
Super commentaire 🙏 Cela montre que le dialogue peut et doit exister
@@thibaudepeche Mais oui! 😀 Ce qui me frappe, c'est l'atmosphère de guerre entre les différents usagers de la voie publique. Pour ma part, je suis très peu bagnole et très cycliste (également piéton et transports en commun) mais je ne me considère pas "en guerre" contre la bagnole. Le problème, c'est la bagnole reine envahissante mais de là à prendre tout automobiliste pour un ennemi... Aux NL et au DK, où les modes doux sont privilégiés, la cohabitation entre les différents modes est harmonieuse. Voilà l'objectif à atteindre: le bien commun.
@@yagi3925 Pas de problème XD, toutefois (sic) "accepterez-vous" étant à l'impératif et que votre phrase est une interrogation, on aurait dû lui préférer "accepteriez-vous"
ravi d'apprendre que les chevilles des chevaux du 14 juillet valent plus que nos vies toute l'année :)
encore merci pour ton travail
Quand je vois les commentaires anti cycliste ça me fout tellement la rage, vraiment gros calins à toi Altis car ça doit pas être facile à lire tous les jours
Merci Altis! Je suis conducteur de bus et c'est bien de rappeler au conducteur qu'il pouvait faire attention car il est formé et il t'a bien vu depuis un p'tit moment. Cependant le travail des lignes interurbain est très routinier malheureusement payé au lance pierre avec des horaires parfois coupés et un timing à tenir entre chaque arrêt que malheureusement la sécurité des passagers passe à la trappe et tout est en mode je m'impose tout le temps mais sans aller à l'incident. Ici il t'a bien vu et il comptait bien que tu freines d'ailleurs c'est pourquoi il ne se rabat aussitôt. On ne peut pas compter sur la bienveillance de chacun et il faut absolument des aménagements et une volonté politique pour aussi pousser les sociétés de bus à respecter les règles de sécurité ( recrutement, formations et des objectifs en cohérence avec le trajet). Ce n'est pas que la faute des usagers et des conducteurs.
Je suis conducteur de Car, j'approuve le sujet des rétros et des priorités, mais je suis moins souvent contraint à cette manœuvre que les conducteurs de Bus font toute la journée, et vu l'engouement des mobilités douces j'imagine que beaucoup de conducteurs ont finis par les ignorer, faute grave.
C'est vrai qu'à certaines heures c'est le défilé de cyclistes, et qu'une fois un passé il y en a 3 qui arrivent (et qui ne s'appellent pas Altis qui s'arrête)
Je penses donc que la rénovation complète de l'Avenue la plus connue du monde et tous les boulevards qui ressemblent mérite, c'est tellement large de toute façon, il y a la place de faire quelque chose de jolie, fidèle à l'image de notre bonne vieille Avenue et pratique pour les défilés et grands événements !
ca serai mieux pour tous d'avoir ses aménagements qui limite les conflits courage pour gérer leur absence au quotidien !
On peut comprendre la forte pression exercée sur les conducteurs de bus (horaires, usagers, circulation...) mais là il y avait juste Altis sur la piste.
@@boumerguy7042 d'expérience ça arrive plus vite qu'on ne le penses, comparé au temps de manœuvre d'un bus et de sa taille.
Et la vidéo ne montre pas les cyclistes qui pourraient suivre Altis derrière, même 30m il y aura forcément conflit.
Bon en tout cas ma règle au volant c'est de laisser passer ce qui s'engagent en même temps que mon indication, d'orienter quand même mon véhicule parce que les gens ne voient pas nos clignotants et de s'engager tout doucement au moindre creux, ça demande jusqu'à 15 secondes de plus. Et j'insiste sur le tout doucement surtout à Paris parce qu'on ne voit que la moitié de ce qui se passe malheureusement, donc la parade consiste à laisser en plus de mes contrôles le temps aux gens de comprendre ma manœuvre et de réagir.
Et sur mon vélo je m'arrête dès que possible, doucement car je suis mal compris des autres cyclistes mais tant qu'on ne me rentre pas par derrière je m'arrête et j'attends le chargement des passagers qui prennent le bus, chacun sa vie, moi c'est la mienne. 😄
Il est certain que ça doit être compliqué pour les conducteurs de bus d’être vigilant à 100% à Paris. On est tous d’accord. On veut chacun une route simple et sécurisée. La solution de la voie deportée met d’accord tout le monde.
@@Altis_play Bonne idée, mais qui a envie de payer ?
Cette excuse à la fin… j’étais pas prêt ! On sent l’attachement bien français à tout cet apparat désuet, quitte à oublier l’intérêt commun.
C'est ce qu'on appelle la mauvaise foi de nos politiques... Classique malheureusement
Si tout le monde pensait comme toi on aurait des buildings de partout dans Paris..
Je n'étais déjà pas copain avec les ABF, mais il viennent encore de baisser dans mon estime.
Apparat désuet... Voila un raccourcis osé pour décrire le 14 juillet, l'anniversaire du jour ou le peuple de Paris se revoltat, et, en prenant la vieille citadelle symbole du despotisme, il sauva l'Assemblée nationale.
Mais peut être ête vous un nostalgique de la royaute et de cette période
@@JeanFIORETTI La population française se détestent c'est triste.
Bonjour, bravo pour ce travail hautement pédagogique ! Une idée qui est mise en œuvre en Allemagne et au pays bas : lors de la formation des conducteurs de véhicules lourds, on les met à tour de rôle sur un vélo et un autre conducteur passe à quelques centimètres d’eux. L’effet est garanti et ça leur permet de comprendre ce qu’un cycliste ressent lorsqu’il est dépassé de trop près. Je pense depuis longtemps que lors du passage du permis de conduire, on devrait imposer 10 heures de pratique du vélo aux conducteurs pour les faire vivre ce que vivent les cyclistes en ville. Et aussi réciproquement pour les cycliste et autre usager faible sur roues, un permis théorique, à compléter en ligne… car il faut reconnaître que beaucoup d’usagers ne connaissent pas le code. Merci
Comme d'hab vidéo parfaite! Et cette petite boutade finale sur les îlots de feu, J'ADOREeeeE.
On peut quand meme lui dire au chauffeur que le clignotant ça se met un peu plus que 1/4 de seconde avant de commencer à tourner?
Et oui l'aménagement est très mauvais si on peut ne pas voir l'arrêt de bus assez longtemps a l'avance pour anticiper la situation.
C'est exactement ce que je me suis dit... Ca me rappelle un peu tous les automobiliste qui ne cesse de me repeter que conduire a Paris est infernal... Alors qu'en vrai quand tu prévois, anticipe, regarde, cède le passage, pas là pour te battre ou entrer en concurrence avec les autres usagers, bah c'est easy ! Les conducteurs qui galèrent en fait ce sont les mauvais conducteurs tout simplement !
on voit clairement sur la vidéo que le feu 'stop' s'est allumé avant le clignotant, le chauffeur a donc commencé sa manœuvre avant de la signaler.
Je suis chauffeur ratp donc je vais me permettre d'émettre une hypothèse, peut être que la dame qui attendait le bus à fait signe au dernier moment, pareil un "arrêt demander" à l'intérieur du bus peut aussi être à l'origine du cligno au dernier moment.
@@Eigol_Orcen Que l'arrêt demandé fasse freiner le bus au dernier moment c'est une chose. Il est d'ailleurs de la responsabilité des conducteurs qui le suivent de respecter les distances de sécurité indispensables. Mais dans quel monde le conducteur serait obligé de se jeter sur l'arrêt de bus, au risque d'écraser tout ce qui lui passerait sous les roues, sans prendre le temps d'avertir à l'avance de son changement de direction ?
@@cyrilleleb.8563 Oui clairement il a pas assez anticiper, mais je le répète prendre une décision au dernier moment avec un bus c'est compliqué.
Surtout avec les vieux bus, tu t'arrêtes pas comme tu veux ou alors tu chahutes les voyageurs, et à Paris ils aiment pas ça.
Hallucinant la réponse de l’armée pour les champs ! 😱 toujours hyper intéressant comme décryptage merci 🙏
le petit Feldup sauvage haha Très bonne video comme d'habitude 👌C'es effectivement une de mes hantise quand je suis en vélo... Pour avoir parlé avec pas mal de conducteurs de bus à bordeaux les 3/4 s'excuse quand on leurs parlent mais font quand même l'erreur de vouloir s'insérer absolument avant moi et de ne pas me laisser passer... Avoir des arrêts déportés un peu partout serais vraiment parfait.
Salutations ! Je suis en formation pour devenir conducteur de bus à Orléans et je te remercie d'avoir apporté ces précisions, car tout le monde n'est pas au courant de ce genre de règles du code de la route vis-à-vis des cyclistes et des transports en communs routiers. En tant que conducteurs de bus/cars, nous sommes formés sur ce genre de situations, pour pouvoir les anticiper. Par contre, je te rejoins sur la mauvaise manoeuvre du conducteur, surtout qu'un car/bus, ça ne se conduit quasiment qu'avec les rétroviseurs, déjà pour se placer correctement. On ne regarde devant que pour prendre les informations. Il aurait déjà dû te voir depuis longtemps et effectivement, te laisser passer. Bonne route et comme disent les motards : "Drive Safe !"
C’est intéressant de constater en conclusion qu’un problème d’aménagement peut être d’ordre politique : au fond, la préfecture (qui suit donc le gouvernement) n’est pas du même parti que la ville, et va donc chercher à mettre des bâtons dans les roues des projets pour des excuses franchement discutables (quand même le coup du cheval qui se tord la cheville…)
Bonne vidéo comme d’hab en tout cas !
Et malheureusement, c'est fréquent à Paris... La préfecture bloque de nombreux aménagements cyclables, toujours avec des prétextes assez fallacieux...
6:05 un autre point est la pression des supérieurs hierarchiques à la RATP au niveau du timing, le temps donné pour effectuer un trajet est parfois beaucoup trop court et oblige les conducteurs de bus à accélérer sinon ils risquent d'être en retard. A Lyon, je crois que certaines lignes de bus ont vu leurs horaires modifiés il y a quelques mois afin de permettre aux conducteurs de ne pas courir après le temps en mettant en danger les autres usagers de la route !
Ça explique pas mal de choses. En IDF les bus ça BOMBARDE !
Mais a koi sa sert de faire ça. Ces cadres se croient dans Mario kart à mettre des timings juste sur la lignes. moins effective plus de budget?
Tous c effort de ponctualité tomber à l’eau pour une simple grève.Il faut revisiter les priorité là non? Et le confort et la sécurité
Peu êtes à la fin du mois les conducteurs ont une prime si ils sont sur haut du hight score.
😅
Cette folie qu'on a à parler sans savoir de quoi on parle tout en croyant qu'on sait.
Toujours un régale de t'entendre les démonter et nous ça nous sensibilise par la même occasion. Satisfaisant et intéressant.
Nouveaux slogan de la RATP :
- "Attention ! Ne mets pas tes roues sous les pneus d'un bus : tu risques de te faire écrabouiller très fort !"
👍🤣
On ne double pas sur la droite, même en vélo. 👌
@@willimartin247 Bonjour, tu te méprends, c'est une voie cyclable, la continuité est de fait autorisée 👍, ce n'est donc pas un depassement 🧐
Mdr, génie
"Priorité au bus qui se rabat sur le cycliste"
Malheureusement sur la route c'est ma bagnole / mon bus / mon camion devant à tout prix. Et faut surtout rien dire sinon c'est les insultes et les menaces.
Merci pour tes vidéos et ton sang froid.
Perso je mettrais plutôt "Malheureusement sur la route c'est moi en priorité à tout prix !".
J'ai plus l'impression que ça devient un problème d'individualisme que de moyen.
On prend l'exemple de la plateforme à la fin, c'est top, mais quid des piétons qui vont traverser la voie vélo sur le passage piéton ?
Perso, étant piéton, cycliste et automobiliste, j'ai l'impression que c'est le même problème partout : Le "moi" l'emporte sur le "nous" ;-)
Ce que je vois dans cette vidéo ?
Le sourire diabolique de Stéphane Bern voulant jouer à casse noisettes avec des cyclistes.
Normal d'être choqué par tant de violence.
Tu as vraiment été au bout de ton analyse, jusqu’au 14 juillet. Bravo !
Pour les clignotants qu'ils mettent apres avoir freiné et au moment de tourner, c'est ce qu'ils font tous en Suisse, ça rend dingue.
globalement on voit avec ce problème cette habitude de mélanger vélo et bus car "ils se débrouilleront", un peu comme les voies de bus "autorisé" aux vélo. ça n'a pas de sens, ça ralentit les bus, créé du stress pour les conducteurs ET les cyclistes.
C'est bien pour cela qu'il faut d'urgence mettre en place d'autres solution !
Clairement ! Les voies partagées bus vélo doivent être évitées tant que possible.
Il est évident que ce sont pas les 2 types de véhicules qui peuvent vraiment cohabiter....
Big up au Ministère de la Défense, toujours à la pointe de l’innovation et du service au citoyen français.
Bonjour altis-play
Je suis conducteur poids lourd à la mairie de Paris les fameux camion vert et je peux t'assurer que le conducteur a tout simplement mis le clignotant et s'est rabattu sur toi tu n'es pas dans son angle mort..... Soit il s'est rabattu sans contrôler qu'il y avait un vélo soit il s'est rabattu volontairement en t'obligent à freiner pour t'a survie.......
La route on la partage faut pas l'oublier . ..
D'où l'intérêt de mettre des plateformes pour éviter ça
Ou aussi
-Coller pas les bus sur leurs droites.Laissez une grosse marge derrière et ça sera plus simple pour le contribuable.
toujours un travail d'une qualité irréprochable, franchement bravo pour ton ce que tu fais!
Commentaire 1 : merci de partager ces situations personnelles réelles pour en faire des sujets d’intérêt collectif.
+1 pour cette histoire d'angles morts pas clairs du tout. Je croyais aussi que c'était la zone noire. C'est dingue à quel point c'est mal fichu. Mais en plus on voit sur la vidéo que tu prends soin de ne pas doubler et que tu as une distance de sécurité.
@blaxxteam Ce n'est pas forcément méchant comme réponse par contre c'est idiot. C'est basiquement l'argument du "bon sens", le truc qui devrait "être évident pour tout le monde", mais en vrai on raisonne pas tous de la même manière. De plus je ne comprends pas au nom de quoi le jaune serait "la couleur du danger" car en France les panneaux qui signalent les dangers sont triangulaires + rouge. Le jaune est plutôt associé aux travaux. Si Altis montre un extrait d'un live avec un UX Designer, c'est pour dire que c'est un domaine pris au sérieux et étudié.
Bravo encore une fois. Bon travail et encore plus particulièrement avec cette vidéo. Merci 1000 fois.
L'honneur et le prestige ont toujours été parmi les principaux obstacles au bon sens.
ce qui va dans mon sens, ne va pas toujours dans le tiens
Exllent et juste 👍
Un des gros problèmes des chauffeurs de bus est un gros manque de formation sur l'arrêt et le départ d'un arrêt de bus, je fais pas mal de moto et de vélo et je me retrouve souvent dans ta situation ou le bus pense être prioritaire à l'arrêt et le départ alors que celui-ci est uniquement prioritaire sur le départ envers les véhicules qui ne sont pas engagés. Et le terme "pas engagé" est très important. En effet, beaucoup de bus mettent le clignotant pour se rabattre sur les cyclistes pensant qu'ils sont prioritaires, mais aussi sur les voitures et motos qui sont déjà engagées avant leur départ quiet à risquer l'accident. Ce serait vraiment cool qu'un rappel à tous ces chauffeurs soit fait, car ils deviennent dangereux à des moments. (Merci quand même à vous de nous emmener par tous :) )
Sur le départ ça m’a déjà valu de grosse frayeur, combien de fois alors que j’avais déjà remonté le bus de 3/4 celui-ci redémarre quand même. A croire qu’il n’aime pas avoir à se retrouver derrière un vélo alors que de toute façon dans 100m ils seront à nouveau arrêté à l’arrêt suivant.
Désormais je suis devenu très méfiant des bus et j’attends souvent bêtement derrière parfois très longtemps.
@@quentinduchesne1551 La meilleur chose a faire quand ça t'arrive c'est de t'arreter et d'expliquer callemement sans insulter le chauffeur qu'il as fait une grosse erreur alors que c'est sob métier et a espérer qu'il la reffasse pas, après sil n'écoute pas et qu'il est un con tu peut rien faire ....
@@quentinduchesne1551 Ils ont bien la formation, sauf que ce n'est pas en adéquation avec le travail demandé.
Les bus de villes sont minuté et tous les stress, un feu, une personne qui n'a pas préparé ça monnaie, la masse de vélos, n'arrange pas les choses.
C'est un métier très difficile et mal payé. Seul ceux qui accepte de prendre les risques, accepte de faire ce type de métier moderne, optimisé à outrance.
Content que t'as chaine continu à avancer, comme dit à la fin, ça devient de plus en plus de travail. 😉
Oui c'est fou depuis les débuts sur Koreus très heureux de te lire encore ici ☺️
et comme sur Koreus j'ai toujours un peu d retard pour regarder et réagir aux vidéos @@Altis_play 😁
Avant de regarder et commenter celle-ci j'avais regardé celle sur la cycliste renversé par un camion qui je trouve allait bien de paire avec celle-ci.
j'accorde une grande importance à ces autocollants en regardant toujours où je suis par rapport à l'image. Mais j'ai toujours cru que le noir était l'ombre, et le jaune la lumière.
Quand je penses que l'autre fois j'ai crié sur un vélo qui m'avais dépassé en lui disant regarde tu es entré dans l'ombre !! 😅😅
On a eu un mort hier à Lyon renversé par un camion. Peut-être que lui aussi interprétait l'autocollant ainsi 😣😣
Les conducteurs de bus ne supportent pas d'attendre derrière un velo.
Ils vous frôlent pour vous doubler ,alors même que le feu est rouge 30 m + loin.Ils vous font une queue de poisson pour stationner à l'arrêt, alors même qu'ils vont ont très bien vu avant.
Seuls des amenagements sécurisés amélioreront notre sécurité.
Vous ne verrez jamais un policier verbaliser un chauffeur de bus pour mise en danger d'un cycliste.
Ils ne font gère mieux envers les voitures...
Le coup du clignotant en même temps que la manœuvre, ils connaissent très bien
C'est con à dire, mais pour la sécurité de tous, faudrait dégager les bus ou alors réellement contrôler qui est au volant
oui, vive les aménagements sécurisés (avec rétrécissement de la piste pour protéger les piétons, c'est bien expliqué merci). Sans ça, les bus ne peuvent jamais se rabattre en sécurité, on est de plus en plus de cyclistes et c'est tant mieux!
Sans compter ceux qui grillent systématiquement un feu rouge (le plus souvent c'est un feu déclenché à la demande par bouton poussoir par les piétons).
Sous le pont de l'autoroute A3, entre les deux ronds points à la limite Bondy nord/Aulnay sud, c'est systématique, même quand une poussette ou une personne agée est engagée dessus.
Franchement, un like, un commentaire, et être abonné c'est le minimum du soutien.
Allez go 100 000
Non, le minimum de soutien c'est 500€ sur le Tipee. Tu as fait le minimum toi ?
avec le nombre de fois que tu as détruis tous ces gens qui disent n'importe quoi en ligne en utilisant les articles officiels du code de la route je n'arrive pas à comprendre qu'on ose encore s'en prendre à toi 🤣 je ne suis pas cyclique mais je suis très attentif à leur présence et j'essaye de les protéger dans certaines situations complexes pour eux en partie grâce à tes vidéos qui m'ont beaucoup appris sur la question alors merci ! :)
Super sujet comme souvent. Merci!
7:24 : et de la même manière, un coup d'oeil dans le rétro au bon moment serait opportun et il serait bien qu'ils respectent cela davantage car le nombre de fois où un chauffeur s'est réinséré en mettant son clignotant alors que mon dépassement était engagé, me mettant ainsi en danger... ;-((
Tu as vraiment un sang froid de zinzin sur les réseaux, perso j'aurais insulté les daronnes de tout le monde 😂
Répondre calmement sur les réseaux m'apprend aussi à trouver les mots justes et je trouve ça extrêmement formateur pour traiter les sujets.
En tout cas bravo pour vos initiatives car il faut quelqu’un comme vous pour faire changer les choses en matière de sécurité pour les cyclistes. Je me déplace exclusivement à vélo depuis 5 mois maintenant dans le cadre de mon activité professionnelle qui me demande des déplacements partout en Ile-de-France et je la combine avec les transports quand les distances sont lointaines. Depuis le vélo est devenu une drogue dont je ne peux plus me passer au point que l’usage de la voiture à Paris est devenue pour moi totalement dénué de sens. Praticité, ponctualité et sportivité sont pour moi le résumé de vélo à Paris. D’où la nécessité d’avoir des pistes cyclables sécurisée. Et donc je remercie grandement votre travail qui vise à améliorer nos conditions de circulation.
Je découvre ta chaîne.
Trop top, tu abordes cela de manière pédagogique, posément, avec des détails des analyses et en proposant des solutions.
Trop top... Reste juste à nos urbanistes de la ville de Paris d'analyser tes conseils... Et à nos militaires d'être plus flex 😁
A chaque problème sa solution et j'espère que tes vidéos puissent faire avancer cela... Longue vie à ta chaîne (1 abonné de +)
Bonjour Altis et merci .Je suis stupéfaits à la lecture de certains commentaires ! La Vidéo suffit pour comprendre😵💫 .Pour un changement de voie dans le code de la route il est dit d'actionner les clignotants 30 m minimum avant . Le conducteur du bus Un Pro de la ville et qui de plus sait qu'il va s'arrêter ,Ben ! non ,il fait comme tout le monde 🤫🤔.CDT💌💐
Mais pour un arrêt de bus, il est impossible de prévoir sur 150m si on doit ou pas mettre le clignotant.
Pour info, je n'ai rien trouver sur ton histoire de 150m avant de changer de voie.
@@thedevastateurs Ouais enfin tu ne le met pas non plus pile au moment ou tu manouvre
Ce que vous ne pouvez pas savoir aussi c 'est ce qui se passe à l'intérieur du bus. Il arrive assez fréquemment que les passagers demandent l'arrêt au dernier moment et donc le chauffeur doit réagir vite en analysant une situation de la route en très peu de temps, d'où parfois ces clignotants et manœuvre de dernière minute. Est-ce que ça enlève la responsabilité du chauffeur? Bien sûr que non mais c est juste pour répondre à ceux qui pensent que "c'est un pro de la route , pourquoi a t il fait ça ?" Que c est pas si simple que ça.
@@lionec226 Donc arrêt impossible à faire en sécurité, donc il va au prochain et le client assume sa connerie
@@thedevastateursBone remarque .30m minimum .Mais j'ai pris l'habitude sur route le le mettre bien avant .J'ai corrigé Merci 😘
Tu fais un travail plus que superbe, tellement... impeccable ! Merci :)
Une fois sur martigues il pleuvait comme pas permis
Je suis dans une rue à 30, je roule à 25
Le bus me dépasse sur la quasi fin de mon aménagement cyclable en allant éclairement plus vite que moi (j'entend par là un différentiel de plus que 5km/h, et de façon générale je sais que les chauffeurs de martigues sont cool, mais qu'il y a quelques champions qui font des dingueries) eeeet se rabat devant ma gueule sur l'arrêt de bus. Comme ça s'est passé très vite j'ai clairement pas le temps de freiner vu la route mouillé mais comme y avait personne je suis partis sur l'autre extrémité de la voie (unique mais assez large) et j'ai du rouler dans le caniveau blindé de flotte.
Au feu tricolore je lui ait passé un savon et je lui ai dit "on aurait fait quoi si je m'étais bouffé votre bus du coup hein ?!"
C'est du devant à tous prix en fait...
Très pertinent et extrêmement bien documenté comme d'habitude ! Bravo et merci !
Merci à toi 😊
A nanterre, ils ont enfin mis des pistes cyclables sur une grande avenue que j'emprunte tous les jours.
Et bien presque tous les jours je me fais doubler par un bus pour qu'il se rabatte devant mon nez à l'arret juste après.
Ce qui m'oblige in extremis à freiner puis à rester coincée derrière lui car le flux de voiture derrière le bus refuse de me laisser passer et que moi j'ai perdu trop de vitesse pour m'insérer.
J'ai vu beaucoup de commentaires parler des vélos qui doublent par la droite mais il ne faut pas oublier ce cas aussi
L'avenue Irene et joliot curie? (lz grosse départementale qui traverse nanterre)
Je prend la même avenue ( Juliet curie) et j’ai exactement le même problème avec les bus 🚌. Il faut beaucoup anticiper le seum des chauffeurs ayant perdu une voie. Idem au bout quand on arrive à la boule avec les fausses 3 vois. Personne ne tient sa droite et le bus fait bien exprès de ne pas laisser passer … et ça va être pire quand les travaux de la nouvelle gare va commencer
@@raphaelcaceres9129 oui en effet l'avenue joliot curie
C'est sûr à 100% qu'il n'a pas regarder son rétro droit qui est censé, normalement et je dis bien normalement, être le plus important, ça c'est un premier point.
Deuxième point, je suis jeune conducteur de bus et d'autocar, et je tiens à préciser que la petite pancarte "Attention au angle mort" sert à avertir les autres usagers de la route que les zones d'angle mort sont des zones où il n'est pas possible de voir les autres usagers de la route dans le rétroviseur justement. Toi dans ton cas tu étais parfaitement visible dans le rétro. Donc là, il y a refus de priorité, mise en danger de la vie d'autrui et non utilisation du clignotant.
Excellente vidéo, comme d'habitude. Un point passé presque inaperçu : l'utilisation du clignotant ne rend pas prioritaire. Aussi, le clignotant doit précéder la manœuvre.
Un deuxième point : nombre de véhicules motorisés doublent 10 m avant une intersection pour tourner aussitôt à droite. Sur certaines routes (pas trop roulantes, je l'admets) j'ai trouvé une parade : sortir le bras gauche 20 m avant l'intersection, du coup ça ne m'arrive quasiment plus de me faire doubler au dernier moment
Vidéo d'une utilité et toujours aussi bien expliqué 👍
Parfaitement expliquer comme d'ab ! 😁😁
Merci beaucoup 😁
Tous tes sujets sont toujours TRÈS intéressants 💪 merci beaucoup 💖🙏
Au delà du manque d'attention manifeste du chauffeur de bus et d'infrastructures c'est pour moi un problème culturel, pédagogique mais aussi législatif .... Pour avoir pas mal circulé aux Pays-Bas cette été , déjà par les infrastructures c'est une situation quasi impossible à vivre là bas , et j'ai été très souvent surpris de voir des voitures freiner en amont et attendre que je passe pour ne pas me me couper la route lors d'une intersection. C'était assez troublant au début puisque bien souvent ils avaient largement le temps dépasser sans me gêner ... En France beaucoup d'usagers de véhicules motorisés considèrent que les vélos n'ont aucune priorité
+1 j'y ai roulé cet été et j'ai également été marqué par les automobilistes qui s'arrêtaient pour me laisser passer alors que j'étais loin.
Je suis chauffeur de bus ; j’ai appris pendant les cours de conduite (et ca doit aussi s’appliquer à tous les véhicules) qu’on met son clignotant dès qu’on sait qu’on va changer de direction, donc bien avant de tourner ou prendre une sortie d’autoroute etc. Enfin tout le monde a compris, pour prévenir les usagers à l’avance.
Pour beaucoup de chauffeurs de bus ils en ont strictement rien à faire des vélos. Rue de Rennes il est arrivé la même chose à une cycliste juste devant moi. Je suis allé voir le chauffeur pour lui dire et il s réaction a été directe : insulte, doigt d’honneur… une voiture de police qui était derrière est arrivé à mon niveau et m’a dit de laisser le chauffeur tranquille. Je leur est expliquer la situation et ils avaient strictement rien à faire (faut dire que pour eux le code de la route veut pas dire grand chose, il avait grillé un feu, tourné sans mettre de clignotant et m’ont couper la route quand j’arrivais tout ça sans deux ton…..)
Très bonne vidéo comme toujours. En tant qu'Architecte je regrette de voir que nos oligarques-architectes-des-batiments-de-France ne ratent vraiment aucune occasion de briller par leur stupidité et conservatisme. Si par malheur un accident devait avoir lieu sur cette piste nous savons désormais qui blâmer. Merci Altis.
Excellent, comme toujours !!! Merci ! Vivement le défilé des brigades policières en vélo le 14 juillet !! 🤣🤣
Wow, t'explique tellement bien! J'adore tes vidéos !!!!!!!!
Merci 😊
Les problèmes de recrutement se voient clairement. De plus en plus, de jeunes conducteurs de bus qui se foutent royalement du code de la route. Le feu rouge est devenu une option. Les limitations de vitesse n'existent pas pour eux. Les clignotants sont la pour faire déco de noël. Pour information, vous pouvez signaler les comportements dangereux des conducteurs de bus sur le site d'Ile de France mobilité. Il vous faudra le jour, l'heure, la ligne, le sens de circulation et surement le plus simple l'immatriculation. N'hésitez pas à dénoncer ces personnes qui sont de vrais dangers pour les autres.
Les chevaux qui risquent de se tordre la cheville, ça faisait longtemps que j'avais pas entendu quelque chose d'aussi drôle
Vachement utile en plus de les faire défiler là.....
une analyse toujours tres fine et des solutions de bon sens
je n'ai rien a ajouter pourtant j'aime bien ajouter mon grain de sel, c'est frustrant !
Les bus ont pas des caméras et capteurs pour les angles morts?
+ klaxonne avant de tourner
Danke!
Danke, dass Sie diese Arbeit unterstützen!
La vidéo est toujours qualitative !
Mais ce qui m'a surpris ... Et heureusement que j'étais assis en la regardant ... C'est que je ne m'attendait pas du tout à voir du Baldur's Gate 3 à l'intérieur xD
Ça s'y prêtait bien hahaha
Chaîne d’utilité publique ❤
Un arrêt de bus en îlot: nooooon c'est pas esthétique 😱
L'immeuble de Louis Vuitton carrément déguisé en valise avec le monogramme imprimé partout, littéralement en face de l'Arc de Triomphe: OK ça passe 👍
Pourquoi pas hein.
Bah oui c'est "temporaire"🤣
J'ai eu le coups, il y a quelques années, avec un camion qui est passé sur ma trajectoire dans un couloir bus/vélo pour rejoindre une station-service. Bien sûr, le conducteur s'est mis à m'engueuler en sortant de son camion à la station après que je lui ai tapoté la paroi de sa benne pour qu'il me remarque lors de sa manœuvre.
Beaucoup de chauffeurs de bus n'en n'ont rien à faire, d'ailleurs il a fait une autre erreur que vous n'avez pas relevé : il n'a pas mis assez tôt son clignotant. Il vous avait clairement vu, c'était juste pour vous emmer***
C'est comme sur l'autoroute, les gens qui mettent leur clignotant et qui déboitent directement. Ils pensent que vu qu'ils ont le cligno alors ils sont prioritaires. C'est complètement aberrant !
Merci pour ces vidéos que je viens de découvrir
Situation vécue de nombreuses fois à vélo. Merci de rappeler que les bus ne sont pas dés véhicules prioritaires tout comme les ambulances privées. En espérant que la mairie prenne ses responsabilités pour modifier les arrêts de bus afin que chacun puisse circuler en sécurité.
Incroyable comme
D’habitude
Et le bâtiment LVMH super laid il dérange pas ?
LOL a première vu non !
Les plateformes de bus sont ideales pour les arrets de bus... il faut absolument que ça devienne la norme surtout sur les grands axes ! Après il y a un flou sur le zebra de l'arret de bus.... est ce qu'il est SUR la piste cyclable ou est ce que la piste s arrete brutalmement sur le zebra? Pour moi c est le brouillard total a ce niveau.
Le chauffeur met son cligno quand il tourne son volant... Impossible d'anticiper.
C'est vrai, impossible d'anticiper que le bus va s'arrêter à l'arrêt de bus. 🙈
@@giraudx9014 Pour autant, le plus à même de connaître en avance la présence de cet arrêt, ça reste le conducteur du bus. D'autant qu'il ne s'arrêtera pas à tous les arrêts sur son chemin si ne faisant pas partie de sa liste. Pas certain qu'un usager puisse connaître toutes ces informations, surtout vu leur vitesse d'évolution 🙃
@@wr0ng_game @wr0ng_game adapter sa vitesse à son environnement / respecter des distances de sécurité/ ne pas doubler par la droite un véhicule qui respecte sans doute la limitation de vitesse en vigueur, à savoir: 30 km/h, surtout lorsque la ligne de démarcation entre la voie de bus et la piste cyclable disparaît/ ne pas supposer que le bus évite un obstacle (c'est d'ailleurs un réflexe qui n'existe pas à cette allure, si une voiture force le passage, le premier réflexe, c'est celui de freiner et pas de tourner son volant). Tant de choses qui auraient évité ce freinage "d'urgence". N'oubliez pas que l'auteur de cette vidéo gagne de l'argent grâce à ce genre de contenu et sans aucun doute il sait provoquer cette situation sans réellement se mettre en danger.
C'est toujours la même rengaine, le problème ce n'est jamais son comportement sur le vélo qui respecte "à la lettre" le code de la route, c'est toujours les méchants automobilistes et le manque d'aménagement pour les vélos. Ce qui n'est jamais dit, c'est lorsque les aménagements qu'il réclame sont réalisés, on a jamais la vidéo des cyclistes qui ne respectent pas les feux rouges et passages piétons, qui roulent avec les écouteurs et casques sur les oreilles et j'en passe. Pourtant, ils sont tout aussi nombreux (voir plus) que les automobilistes qui ne mettent pas leurs clignotants.
@@giraudx9014 La différence entre une voiture ou même un scooter qui grille un feu rouge, et un vélo qui le fait, c'est que le véhicule qui pèse presque 200 kgs pour le scooter voire plus d'une tonne pour la voiture, fera forcément plus de dégâts qu'un véhicule qui pèse un peu plus de 10kgs sans carrosserie.
Et pourtant, des scooters qui roulent sur les pistes cyclables, sur les voies de bus, à contresens ou encore qui grillent les feux rouges, j'en vois bien autant que les cyclistes qui grillent les feux rouges (principale infraction mais aussi une des seules que le cycliste peut faire, vu qu'un cycliste peut emprunter ces routes/pistes).
Je suis d'accord avec vous sur le fait que ce genre de vidéos, c'est pour faire du clic. En tant que cycliste, je suis, personnellement, bien plus maniable et à même de faire des écarts ou des freinages d'urgence.
Mais pour ces mêmes raisons qui me permettent de pas faire chier les autres pour un véhicule garé sur la piste cyclable ou autre, je considère pas les feux rouges comme des structures adaptées aux mobilités douces, et donc je les respecte en tant que cédez le passage, rien de plus.
@@giraudx9014 Tu generalises, tu fais des hypothèses, et utilises des points qui sont justement abordés, illustrant par la même une once de mauvaise foi. On parle de 20t VS 100kg. Faudrait remettre l'église au milieu du village.
Ne pas vérifier son retro c'est être humain d'oublier, mais le faire volontairement c'est irresponsable au vu de l'impact potentiel. Tu parles de code de la route : des deux, on a donné un permis spécial au conducteur de ce bus. En toute logique, on doit attendre de lui qu'il fasse moins d'erreurs en proportions à un cycliste. Si le conducteur de ce bus a besoin d'un permis, c'est parce qu'il expose les usagers a des risques importants.
Pour anecdote, je me suis fait emboutir mon vélo par une voiture qui allait griller le feu auquel j'étais arrêté. Le conducteur n'avait même pas senti le choc. Ce jour là, traverser prudemment un carrefour vide au feu rouge m'aurait évité de faire les frais d'une erreur de conduite. C'est pas pour justifier une pratique, mais pour illustrer le propos.
Toi tu peux tenter de justifier ta propre conduite et ton agacement au volant. Mais un cycliste engage sa vie, avant de s'engager sur la route, ça reste l'usager le plus vulnérable en comparaison d'un véhicule carrossé.
Travail de fou, merci Altis !
Les conducteurs de bus font ça systématiquement et dans la plus grande des tranquillité quand on leur fait remarquer... merci pour cette vidéo
Bref, un cycliste doit faire un exercice de démonstration par A+B+tout l'alphabet pour faire respecter ses droits, tandis que le conducteur fautif est à peine pointé du doigt comme une possible source du problème.
Normalement il doit savoir que tu es là puisqu’il vient de te doubler, donc avant de se rabattre il doit s’inquiéter de savoir où tu te trouves. Et peut-être faudrait-il prévenir le cycliste avec un panneau de type « Fin de piste cyclable » ou une signalétique au sol, parce que c’est vrai qu’on ne voie le zébra qu’au dernier moment. Merci pour tes vidéos :)
J'ai failli avoir un accident avec ma moto face à un poids lourd qui a décidé brutalement de prendre ka voie de droite pour tourner. Heureusement, j'étais placé légèrement en arrière, sinon j'y avais droit.
Un de mes copains à qui je venais de revendre ma mobylette a été tué comme ça à un rond-point. Sa tête est passée sous la roue du camion. Son casque était fendu dans ke sens de la longueur. Ses vertèbres ont été brisées net.
Il n'avait que 20 ans. Et moi 15.
Je travail avec les poids lourds, le nombre de retro regler au fraises. Beacoup de chauffeur ne les regardent pas.
Pour l autocollant, quand on a du les mettre, ben on a tous cru qu il y avait un problème d impression.
Très bonne vidéo vraiment seulement le problème c'est que les usagers vulnérables (piétons vélos motos) ont une très grosse tendance à oublier qu'ils sont vulnérables. Et même si le code de la route vous donne souvent raisons sur certaines conneries il y'a quand même des choses qu'il ne faut jamais faire si on tient un minimum à sa vie (doubler un bus par la droite par exemple et ce même si on est sur une piste cyclable) les véhicules lourds sont IMPRÉVISIBLE ne l'oubliez jamais
Si seulement les conducteurs ne faisaient pas des queues de poisson...
@@Altis_play oui bah si seulement tout le monde était parfait...
Loin de moi l'idée de mettre le tort sur l'un ou l'autre c'est sur que le gars aurait dû regarder dans son rétro bien avant mais justement dans la mesure où si il te touche tu risque de mourir c'est aussi à toi de redoubler de vigilance et d'ailleurs tu as eu une très bonne réaction (bravo) mais j'insiste vraiment sur le fait de ne jamais prendre de risque avec un véhicule lourd.
j'avais compris le sticker complètement à l'envers! Le noir étant la partie angle mort! 🤯
Cool 👍 très heureux que lire que cette vidéo aura été utile !!!
6:22 Question : quid des bandes cyclables sans séparateur physique (seulement une ligne pointillée) ? Et lorsqu'il n'y a pas de pointillés mais seulement un picto vélo avec un double chevron ? Merci par avance. :)
Merci pour cette nouvelle vidéo, toujours au top ! 👌👏
Pour rester en vie , ne jamais doubler un gros véhicule par la droite déjà. Ça semble pas logique pour tous apparemment.
Évidemment encore faudrait t'il qu'ils attendent et ne fassent pas de queue de poisson
merci pour ton travail!
Avec plaisir
En tant que conducteur de bus, je confirme qu'il pouvait te voir là où tu étais.
Le pire c'est le clignotant pile au moment où il aller sur son arrêt.
Double faute.
En tant que cycliste j'ai donc l'avantage de connaître le comportement de ces derniers.
Tu étais vraiment très près du bus et au moindre écart, tu étais en danger.
Un bus n'est pas prioritaire mais on doit lui faciliter le passage.
En fait c'est le même statut qu'une ambulance.
Quant à la formation des conducteurs de bus, ce n'est plus comme avant.
À présent ils sortent directement de l'auto école alors qu'avant on avait plus d'un mois de formation avant d'être lâchés en double pendant 1 à 2 semaines.
Mais une fois de plus tu as eu le bon réflexe en allant voir au volant d'un bus ce qu'on voit ou pas.
Tout dépend de la formation du chauffeur... certains ont des titres professionnels ( formation de 3 mois, le top quali du conducteur de bus) et d'autre juste la fimo... mais finalement, peu importe, l'expérience vient avec le temps de conduite... mon ancien formateur me disait " vous avez obtenu votre permis, bravo.... vous savez déplacer un bus. En revanche, savoir conduire un bus vous demandera plus de temps et d'expérience"
Hé oui je trouve cette phrase pleine de sens en fait...
du coup suis pareil pas compris problème de couleur doivent être inversé pour être comprise
A l'endroit ou tu t'es fais peur avec le bus, on voit que sur la droite il y a un espace immense où une piste cyclable aurait pu être faite sous les arbres et tout plus tôt qu'au ras de la circulation. Ça serai plus confortable pour les cyclistes et éviterai au chauffeur de devoir couper la voie cyclable pour aller a son arrêt. Mais bon vu le prétexte sorti pour ne pas faire des îlots la piste séparé c'est une utopie
Au détriment des piétons, faut pas oublier qu'il y a 6 voies de circulations !
@@Altis_play Il y quand même largement la place pour faire une piste plus agreable que le long de la route sur des pavés. Bon le risque c'est que les gens a pied vont se mettre sur la piste reservée aux velos, le nez sur le smartphone et te lancer un regard assasin si tu as le malheur de passer a coté en velo sur une voie qui t'es reservée. Mais mettre des voies cyclables le long de la route a cause de ça c'est dommage, mais rassure toi, j'ai le même type de situation chez moi.
Le clignotant est un avertisseur visuel. Comme son nom l'indique, il sert à avertir en amont que quelque chose va se passer. Donc s'il est mis après que la manœuvre est engagée, il ne sert plus à rien... Si le bus avait mis son clignotant 50 m plus tôt, alors la communication entre les 2 conducteurs (bus et vélo) aurait pu se faire.
Merci pour la vidéo
Quand je suis à vélo je considère les bus comme prioritaires donc comme ça je ne risque rien.
Bonjour,
Apparemment la RATP reçoit des formations pour prêter attention aux personnes aux modes de déplacement doux, mais à la RTM (Marseille) je ne pense pas. Je vous invite à aller voir une situation très dangereuse qui m'est arrivée sur ma vidéo de Juin 2023 à 1:54
Ensuite une toute nouvelle piste cyclable a été créée sur le Boulevard Charles Livon ! Séparée de la route ! Bon les usagers des bus descendent du véhicule de transport directement sur la piste cyclable ... Je vous laisse imaginer le cycliste en pleine descente sur la piste cyclable, se croyant à l'abri et voyant surgir devant lui une personne qui descend du bus. Sans parler des cédez le passage sur la piste cyclable, pour laisser passer des voitures qui vous arrivent dans le dos. En gros ils ont faillit faire un truc bien mais comme d'habitude à Marseille tout est bâclé !
Quand je vois les différences d'infrastructure entre Paris et Marseille je me dis qu'on ne vit vraiment pas dans le même pays. Merci Altis ! A+
C'est effectivement ce que j'ai précisé dans le commentaire qui est épinglé sous la vidéo. J'aurais dû en parler lors du passage où l'on voit les angles morts du bus mais je pense que c'était pas le sujet
@@Altis_play désolé si il y a eu quiproquo, je ne critique pas du tout ta vidéo. Toutes tes vidéos sont pleines d'informations et de pédagogie. C'est juste que ta situation m'a rappelé un peu la mienne. Continue les vidéos !
Beaucoup de chauffeurs de bus conduisent comme des fous. Je pense que leurs employeurs leur mettent la pression pour respecter les horaires, mais cela n'est pas une excuse valable face au prix d'une vie. A Rouen, nous avons les Teor, des bus avec des voies dédiées en centre-ville. Mais ils sont amenés parfois à croiser des voies normales, et les chauffeurs sont tellement habitués à leurs voies prioritaires, qu'ils grilles les feux, coupent la route aux cycles comme dans votre vidéo, oublient le clignotant, etc. Même les piétons sont en danger à certains arrêts, car en dehors des voies Teor, sans passagers en attente, certains bus ne stoppent pas aux arrêts et les passages piétons étant DEVANT les arrêts, les piétons qui avaient crus que le bus s'arrêterait se retrouvent parfois à devoir courir pour éviter l'impact. Sur leurs voies dédiées Teor, certains conducteurs vont jusqu'à klaxonner les piétons engagés légalement sur les passages protégés, se croyant prioritaire sur eux (au niveau de l'arrêt cathédrale, pour ceux qui connaissent).
Si on suis un bus sur l'ensemble de sa ligne, il n'y a jamais un seul 'perfect', il y a TOUJOURS 1 à 2 infractions, et bizarrement, je n'ai jamais vu la police verbaliser un chauffeur de bus...
video bien faites, bravo pour ton boulot. A titre personnel dès que je fais du velo (vélotaf, sortie.....) je met 2 lumière arriere (1 clignotante, 1 fixe) et je met une lumière a avant sur le guidon en plus d etre décoré car un sapin de noel (gilet complet fluo, bande reflechissante collées sur le vélo, sac a dos recouvert d une house fluo.....)
bon apres je roule souvent de nuit vu mes amplitudes horaires, mais même en plein jour je met au moins feu avant et arrière...et pourtant même comme celà on ne me voit pas....en fait je pense que l on me voit tres bien mais les conducteurs ne s attendent pas a avoir un velo que ce soit de nuit ou en journée
Joli topo!
A propos d'esthétique, ce serait top si la ratp lavait ses bus, puisque là, ca laisse bien à désirer.
Bonjour,
Perso, je maintiens une distance entre mon vélo et les véhicules. Leurs freins sont bien plus efficaces que les miens et je peux anticiper leurs manoeuvres.
Tout ce que j'attends des automobilistes, c'est un peu d'anticipation lorsqu'on partage les voies. Après, je comprends que c'est stressant quand tu as des cyclistes qui arrivent de partout, doublant par la droite (sur la voie cyclable) et la gauche. La vigilance doit être décuplée (enfin tous les jours elle doit l'être. Aucunement on doit être passif en roulant, ce que des automobilistes oublient).
Clignotant trop tardif, et aucun controle dans le rétro. La vérification de la présence d'usagers dits vulnérables c'est dans l'examen écrit passé juste avant le plateau (permis C/D). En examen pratique le mec se fait cartonner et éliminer direct.
Au niveau de la formation initiale (FIMO etc), c'est le système D. Métier en tension, donc on sacrifie ce qui peut l'etre: repassage du code, complètement bidon comparé au permis B, tout le monde triche en salle pendant que l'examinateur détourne les yeux, et vous avez droit à 2 séries au cas où vous merdiez un truc impossible à merder, formatiom FIMO où la seule chose qu'on vérifie c'est si les personnes savent lire et écrire et non leur apprentissage du métier, les centres d'examens peuvent parfois faire fuiter les questions avant l'examen, etc.
Ah ! 😅
"il met son clignotant" à 1:25 alors qu'il a déjà commencé à tourner, et à 1:35 on voit qu'il n'y a plus de clignotant (alors qu'entre les deux, la vidéo est en pause 5 secondes)
Je ne crois pas que la formation soit en jeu ici.
C'est une simple question de volonté.
Je suis un cycliste occasionnel et je vois les comportements.
J'ai mis mon clignotant, (comprendre ici, pousse toi) je n'ai pas vu, (comprendre ici je n'ai pas regardé) et enfin last but not least, dégage de la route vous faites chier les cyclistes.
Mais la question du défilé et des chevaux... C'est du grand art.
Un événement aux 5 ans, un autre, un jour par an qui justifie l'opposition...
Du reste je ne comprends pas pourquoi le ministère de la défense aurait son mot à dire sur la question.
Merci pour ce travail et l'illustration (une fois encore) de l'incompréhension des règles (la mauvaise foi?) des usagers de la route.
Activer un clignotant *en* tournant, ça sert à rien, c'est trop tard. On voit que le véhicule tourne. Je ne roule jamais à la hauteur d'un véhicule en mouvement comme Altis, surtout aux intersections : j'ai évité bien des problèmes.
Ça arrive souvent ça. Très désagréable cette situation. Me suis fait peur deux trois fois, et maintenant quand je suis derrière un bus j'essaie de regarder s'il n'y a pas un arrêt un peu plus loin parce que je sais que les chauffeurs vont systématiquement couper la piste cyclable. Je n'ai jamais vu de bus "gentil".
Et c'est pour ca qu'il est important d'en parler !
Oui tout à fait.
JE fais 20 km aller de vélotaf tous les jours, et la plupart des conducteurs font très attention aux cyclistes. Comme le faisaient remarquer plusieurs contributeurs, il est fort possible, voir probable, qu'un passager ait demandé l'arrêt au dernier moment, et que pris par l'urgence le conducteur ait réagi à la sonnette d'arrêt sans prendre le temps de regarder dans son rétro: il est bien entendu en tort dans ce cas mais cela n'en fait pas un fou furieux hostile aux cyclistes. Comme le dit Altis, si l'infrastructure n'est pas sécurisée il arrivera toujours un moment où le danger se matérialisera, pas par méchanceté ou volonté de faire mal mais simplement parce que l'être humain n'étant pas parfait tout le monde peut faire une erreur innocente avec des conséquences désastreuses... la sécurisation des pistes cyclables profite bien évidemment aux cyclistes, mais n'oublions pas que rares sont les conducteurs qui souhaitent envoyer quelqu'un à l'hôpital, c'est donc aussi à leur bénéfice
Imaginez, un pays gouverné et géré, jusqu'au local, par des équipes ambitieuses, intelligentes, assez pour chercher le meilleur, et donc pour s'entourer de cerveaux qualifiés qui connaissent leurs dossiers et la réalité du terrain.
Ce serait incroyable à quel point tout pourrait être efficace, rapide dans l'action, sans errance ou reports incessants dus à l'indifférence et à l'inintérêt des autorités à laquelle on fait face de manière générale aujourd'hui.
Des changements concrets, complets, bien pensés dès le départ, évitant d'y revenir plusieurs fois (faut savoir se servir des erreurs et des réussites des autres ailleurs, ça éviterait des dépenses inutiles) - ici chez moi ils sont champions pour ça (ah mais oui, ça profite souvent à l'entrepreneur local qui a main mise sur tous les chantiers, dont certains douteux)
Bref, uuuuuun jour peut-être on verra de vrais spécialistes, engagés, à l'oeuvre, et ce sera quelque chose 😎
Je commente pour le référencement 🙂