*SIMPLES:* O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA. OU SEJA, o ladrão não foi ao céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso. Por isso tanta confusão. Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu. *Faltou um Adventista aí!*
@@wefaro concordo com vc irmão, porém essa "parábola" é a única que cita o Nome da personagem! É para se pensar! Porém concordo plenamente com vc em relação ao ladrão da Cruz!
@@Paul_1985 Há estudiosos que dizem que o nome "Lázaro" apareceu devido está história "PARÁBOLA" já ser bem conhecida à época, e que a própria PARÁBOLA já nomeava O nome comum de "Lázaro". Que este nome era tipo um "José" pra nós hoje. Mas o fato é que se tratava de uma história fictícia, para ensinar uma verdade de que devíamos em vida praticarmosa hospitalidade e generosidade.
Amei este debate, embora o assunto seja de uma complexidade grande o que eu mais gostei foi da Humildade dos debatedores, a maneira na qual eles abordaram o assunto sem arrogância meu deixou feliz!!!
ua-cam.com/video/gvS87fTJj4g/v-deo.html DESCIDA DE JESUS SO HADES
Рік тому+3
Tema muito interessante e profundo. Recomendo fortemente para se aprofundar a leitura dos livros "O Sepultamento" e "Almas Que Estão Em Prisão Agora", do Reverendo William Branham. Deus os abençoe ricamente!
@@ildemaroliveira7013 pois é pra vc ele pode ser cada um tem seu pensamento ne varão DEUS te abençoe. Há aliás respeite o pastor o nome dele é Elias Soares, seja educado e respeitador.
@@presbiteronailtonaraujo.3011 Desculpa, mas ele é heresia Soares mesmo. Ele prega a doutrina católica de que é o corpo que dorme e será levantada na ressurreição para ajuntar a alma que na crença dele já está nos céus, contrariando os Apóstolos que ensinaram que OS CORPOS da ressurreição é que já estão reservados (2° Coríntios 5: 1; 1° Coríntios 15: 37, 38, 40; 44) nos Céus e que A ALMA é que está no abismo, o sheol, que traduzido é HADES que traduzido é inferno (Romanos 10: 7; Mateus 12: 40; Atos 2: 31). Vale lembrar que em grego SEPULTURA; COVA é TÁFOU e em hebraico é QEVER, portanto, conforme Jonas 2: 2 ao 6 e Jó 26: 5, 6 o sheol é O ABISMO onde até CRISTO quando MORTO dormiu lá por 1 dia, uma noite, mais um dia e outra noite, mais 1 dia, totalizando TRÊS DIAS. A terceira noite, já VIVIFICADO Ele desceu lá, mas para proclamar sua vitória pela ressurreição após ter sido ferido no calcanhar pela serpente. Isto, é claro, em relação aos mortos.
@@ildemaroliveira7013 Você deve ser um adventista ou calvinista que está cansado de ver seus apologistas sendo trucidados pelo Pr. Elias, como não tem argumento para refutar as ideais dele prefere ofendê-lo gratuitamente.
Me parece que dificultaram textos e complicaram o assunto negando a simples leitura do mesmo, apenas p dizer que ñ concordam com o que o texto diz. Mas reconheço o assunto como espinhoso, ñ serei leviano.
*SIMPLES:* O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA. OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso. Por isso tanta confusão. Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu. *Faltou um Adventista aí!*
Tô com o reverendo Lucas. O quando a Bíblia relata sobre Jesus pregando ao povo da época de Noé foi porq eles tiveram muitas chances, foram mais de 100 anos de oportunidade para se arrependerem e aceitar a arca. É uma simbologia nos tempos de hoje
Os espirito em prisão são povos antiluviano estavam preso no pecado.jesus ñ foi ao inferno,se o ímpio e os anjos foram julgado no inferno,pra q jesus vai ao inferno pregar para eles se arrepender?🤔
sim sim porque pegarão texto e contenxto que não tinha nada aver kkkkkkkkkkkkkkkkk bom no meu entendimento sim jesus prego para aqueles que tava no inferno porque ate mesmo eles não tinha ouvido a palavra de Deus porque naquela epoca era dificil prega esse evangellho
Parabéns aos pastores pela cordialidade e respeito mútuo, permitindo a exposição de suas ideias. Foi um dos melhores debates que já presenciei no programa.
Sempre tive enteresse em entender esse texto de Ef 4:8-10, mas os debatedores nunca têm um resposta, pelo menos próxima da realidade, ficam só filosofando e deixando a cabeça do ouvinte cada vez mais confusa. Quando o moderador pede a definição aí vem a enrolação e fica cada vez mais confuso pra gente...
Esse debate me deixou com mais dúvidas,🤔olha que eu nunca estudei a biblia ,com certeza este tema é bem complicado de explicar ,uma duvida quem pode me explicar se a Mulher não pode tocar em Jesus por que ele não tinha subido ao Pai ,então por que Tome tocou suas feridas ainda Jesus comeu com seus discípulos ? Se Jesus não tinha ainda subido ate o pai então entre a morte e a ressureição com certeza Jesus não ficou dormindo e estava em algum lugar . ( e se as pessoas que morreram de Noé para traz que não adoravam a Deus, estavam mortas mais seus Espiritos vivos sendo atormentados no inferno ou em prisão , Poderia Cristo Jesus Pregar a Elas neste tempo ) Se vão se salvar ou não Deus o sabe Mais que Jesus Cristo deve ter feito algo em relação a Elas com certeza , Quem puder me ajuda entender melhor tudo isso Deus abençoe a todos nós.
A mulher tem um polarização diferente do homem. No reino dos céus não existem mulheres, lá todos serão como os anjos sem órgãos reprodutores. Por isso se um discípulo homem tocasse Jesus, ELE não seria profanado. Em Êxodo 19 acontece a mesma coisa, e em Coríntios 7 também. La Paulo ( Shaul ) diz q quando o tempo estiver próximo, os casados se comportarão como se fossem solteiros por causa do clima espiritual q será outro. Esse negócio de homem e mulher, é temporário, é passageiro, é só um meio pelo qual Deus reproduz seus filhos nesse mundo. Porem, quando estiver completado o número dos q devem ser gerados, então também o sexo vai deixar de existir. Cristo glorificado, já estava num corpo celestial, e como no céu não existe coisas passageiras, então ELE seria profanado se tocado por uma mulher. Espero ter sido claro. Shalom
Em êxodo, antes de MOSHE subir ao monte para pegar as tábuas da lei, teve uma exigência de ÉLOHIM, q foi a de q todos os homens não tocassem em mulher pelo período de três dias, pq ao terceiro dia ELE desceria no monte. Esse texto foi para completar o outro q escrevi.
@@alinecristina5883 Moshe? Vc é judia? Pq na nossa língua é Moisés! E se vc soubesse o hebraico coisa que não sabe! Saberia que "elohim" é minúsculo! Pois no alfabeto hebraico, não tem letras maiúsculas.
16:16 é assim mesmo que acredito. Quando colocado que Jesus pregou aos mortos, não é pregação no sentido falar para convencer, mas no sentido de anunciar. Logo Jesus desceu ao Hades para anunciar que Ele havia chegado e cumprido as profecias. Pois os que morreram nEle, nEle esperavam.
Todo mundo lê errado 1 pedro 18:21 . E acha que se trata de jesus indo no inferno . Mas na verdade é só uma pregação de pedro, dizendo que jesus não vivia na carne mas era vivo em espírito para pregar aos perdidos. Depois ele faz uma analogia com o tempo de Noé, os espíritos em prisão são as pessoas que morreram , a água do dilúvio representa o batismo, Noé representa a palavra em pregação, jesus representa a arca e as pessoas salvas representam quem aceita o evangelho. Sem alegoria nenhuma , é só ler o texto
Em I Pedro 3.18 eu fiquei mais com a ideia de que os versículos 19 e 20 explicam que o Espírito ( Espírito que vivificou a Cristo), citado no versículo 18 é o mesmo que, anteriormente (em Gênesis) pregou aos espíritos em prisão ( ou seja, presos no pecado) nos tempos de Noé.
*SIMPLES:* O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA. OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso. Por isso tanta confusão. Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu. *Faltou um Adventista aí!*
@@wefaro o texto não diz no isso.. não podemos acrescentar nada a palavra de Deus Pv 30:6 se ele disse HOJE É HOJE!! não teria outro dia!! Construção s sentido algum.
@@luiscarlosalvesdasilva9290 não foi acrescentado nada ao texto, simplesmente a ideia que se tem hoje do texto, não foi a ideia que realmente existiu. *Em resumo o texto quer dizer que: te digo hoje, te digo agora, estarás no futuro comigo no paraíso.* Procure estudar sobre este assunto e verá a existência também desta aplicação, deste modo. *E é claro, peça esclarecimento do Espírito Santo!*
@@wefaro Não existe este texto.... Você deve ser adventista, normalmente fazem malabarismo e enganam leigos como ex... Dn 8 chifre pequeno sendo Roma mesmo o texto impossibilitado, Mc 2 Jesus é o Senhor do sábado etc. Neste caso VOCÊ NAO ENCONTRA TRADUÇÃO ALGUMA COM A SUA AFIRMAÇÃO.
....QUE UM DIA ESTARÁS OU QUE NO FUTURO! Provérbios 30:6 Não acrescentes nada às suas palavras; jamais declare algo que Deus não disse, para que Ele não te contradiga e passes por mentiroso.
Talvez o texto de Mt 27.52 pudesse lançar um pouco de luz, pois parece desconexo com vários textos, porém é enigmático e tem ressurreição de mortos logo após Cristo expirar na cruz. A pergunta é: quem são esses mortos e onde estavam antes de ressuscitarem?
*SIMPLES:* O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA. OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso. Por isso tanta confusão. Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu. *Faltou um Adventista aí!*
Uma coisa que não foi considerada é que morto na carne refere-se ao corpo físico de Cristo, mas vale salientar que na encarnação Jesus não só assumiu um corpo humano, mas tbm uma alma ou espírito humano. Então mesmo o redentor tendo sido morto não se deve anular a união das naturezas. Foi o Deus-Homem que morreu (At 20:28). At 2:27 menciona que a alma de Cristo não ficou no Hades..
Pra mim e assim Quando morremos vamos para o ceio de Abraão onde TEMPORARIAMENTE ficaremos notem q Lázaro não deu um piu quando estava dormindo E este ceio de Abraão e o famoso ades que almas vão para lá até o juízo final todos vão pra lá Até crente Aí na vinda de Jesus vamos verdadeiramente para o paraíso
Quando se lê a PALAVRA DE DEUS, com os óculos de doutrinas específicas, sempre vão complicar mais do que explicar... Infelizmente as doutrinas de homens são as bases hermenêuticas de muitos estudiosos destes seminários espalhados pelo mundo... Preferem mexer no poder e na Glória de JESUS, a ter que abrir mão das suas convicções... Que O SENHOR tenha misericórdia de todos nós!
Pastor Jessé, eu penso que “levou cativo o cativeiro” deve ser interpretado como uma expressão simbólica que significa que derrotou a morte. “Ó morte! Onde está o teu aguilhão?” A expressão não deve ser interpretada literalmente.
Na verdade cada um tem a sua opinião . Mas nenhum deles tem plena certeza daquilo que falaram por isso que cada ministério tem a sua interpretação por isso que eu vou em versículos simples quem crer em JESUS será salvo porem quem não crer será condenado ,amém. No dia de Noé não se salvaram com a pregação porque foi o próprio DEUS que endureceu o coração do povo .Deus foi bem claro que iria acabar com aquela geração porque tinha se arrependido de ter feito o homem .E disse o Senhor: Destruirei o homem que criei de sobre a face da terra, desde o homem até ao animal, até ao réptil, e até à ave dos céus; porque me arrependo de os haver feito. Gênesis 6:7
Acredito que quando Jesus falou que "AINDA HOJE ESTARÁ COMIGO NO PARAÍSO", significa que JESUS foi até o JARDIN DO ÉDEN, Mas não tinha adentrado na CIDADE SANTA, por isso NÃO TINHA IDO ATÉ O PAI, e la pegou a CHAVE DA MORTE e do INFERNO.
COMECEI VER OS DEBATES A POUCO TEMPO PASTOR ..O DEBATE E INTERESSANTE MAIS NÃO CHEGA EM UM DENOMINADOR COMUM QUEM TEM DUVIDAS FICA COM MAIS DUVIDAS AINDA PQ ...UM PASTOR TEM UM CONTESTO E O OUTRO PASTOR TEM OUTRO CONTESTO ....NUNCA TEM O MESMO CONTESTO PROPÓSITO DO ASSUNTO ...SEMPRE TEM OPINIÕES QUE DIVERGEM ..COMO ALGUEM COM DUVIDAS VAI .....FALAR SIM ESSE ESTA CORRETO ....
Debate sobre um assunto interessantíssimo. Concluindo, eu entendi que Jesus foi ao inferno pregar, ou seja, proclamar aos espíritos em prisão a sua vitória na cruz do calvário e, não, pregar o evangelho de salvação.
O pessoal faz muita confusão, o paraíso é exatamente o lugar de consolo onde Lázaro estava, onde levou o ladrão na cruz, pegou a chave e no 3ª dia depois de ressurreto, Cristo levou cativo o cativeiro e subiu aos céus.
Seria bom fazer um debate para saber o que Jesus pregou no inferno pois não creio que foi as boas novas do Evangelho uma vez que ele já tinha ouvido por Noé mas Jesus pode ter pregado qualquer outra coisa só que o texto é claro em espírito ele pregou aos mortos
DESCEU AO INFERNO 15. Dizer que ele desceu ao inferno significa que foi afligido por Deus e sentiu o horror e a severidade do juízo divino (Salmos 21.9), a fim de interceder junto ao Deus irado e fazer satisfação à sua justiça em nosso nome (Isaías 53.4, 11), pagando, assim, nossas dívidas e nos isentando de nossas penas, não por sua própria iniquidade (que nunca existiu), mas pela nossa. Todavia, não se deve entender que o Pai se irasse para com ele. Pois como poderia irar-se contra seu Filho amado, “em quem tinha todo prazer”(Mateus 3.17)? Ou como poderia ele apaziguar o Pai com sua intercessão, se o Pai o considerasse inimigo? Todavia, afirma-se que ele suportou o rigor da severidade divina nesse sentido: ferido e afligido pela mão de Deus, experimentou todos os sinais que Deus exibe quando está irado e castiga, de tal sorte que, quando apertado pela crescente angústia, pôde exclamar: “Meu Pai, meu Pai, por que me abandonaste?”(Salmos 22.1; Mateus 27.46). Obviamente, lemos que “ele desceu ao inferno”, porém não entra em determinado lugar (porquanto o termo “limbo”é de invenção humana), onde os pais que viveram sob o Antigo Testamento estavam, por assim dizer, aprisionados, aguardando ali seu livramento da servidão e do cativeiro, e impositivamente quebrou os portões daquele lugar, libertando-os dele. Pois essa fábula, embora reiterada por grandes autores e, ainda hoje, ardorosamente defendida por muitas pessoas como genuína, nada mais é senão uma fábula. Tampouco se deve tomar a passagem em Pedro nesse sentido -passagem que os que desejam preservar a fábula estão sempre lançando contra nós: “Cristo, vindo pelo Espírito, pregou àqueles espíritos que estavam em prisão”(1 Pedro 3.19). Com isso, Pedro apenas quis dizer que o poder da redenção comunicado através de Cristo se exibiu e claramente se manifestou aos espíritos dos que morreram antes daquele tempo. Pois os crentes que sempre aguardaram dele sua salvação naquele tempo perceberam claramente e face a face sua visitação. Em contrapartida, os réprobos, compreendendo tarde demais que Cristo era sua única salvação, da qual haviam sido excluídos, então mais claramente reconheceram que já não lhes restava esperança alguma. Mas o fato de Pedro, sem distinção, dizer que os pios e os ímpios estavam juntos na prisão não deve ser compreendido como se os pios estivessem encerrados e presos em tais aperturas, mas que contemplavam Cristo a distância, obscuramente e envoltos em nuvens -ainda não manifestados. Fazendo uso de certa figura de linguagem, ele chama isso de espera ansiosa “em prisão”. Mas a Escritura atesta que, então, estavam no seio de Abraão (Lucas 16.22-23; Apocalipse 6.9-11), como agora ainda estão, ou seja, em repouso e tranquilidade, o que, para eles, é o início da bem-aventurança. Pois compreendem que vivem em Deus e apegados a ele inseparavelmente. Nesse sentido, recebem conforto extraordinário, aguardando o dia da bendita ressurreição. Além do mais, embora essa porção da descida ao inferno tenha sido omitida por alguns, não é absolutamente supérflua, contendo, por assim dizer, os mais profundos mistérios das coisas mais incomensuráveis. João Calvino
*SIMPLES:* O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA. OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso. Por isso tanta confusão. Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu. *Faltou um Adventista aí!*
Muito relativo, algum lugar nao me toque porque nao subi p o pai em outros livros nao me detenha. Então irmão sezar de uma olhada nisso varao . Nos ajude a entender
Se ele levou nossos pecados,, ele foi sim,, ao nosso inferno ❤.. Lá na cruz por nós ele viveu no inferno, pecado e mundo dos mortos,, e voltou da morte carnal e espiritual.
Por que é que o primeiro convidado a falar sempre anuncia o outro convidado antes que o apresentador o faça? Acho deselegante! Deveriam ser orientados a não fazer isso, já que por si mesmos não se tocam e essa função é do apresentador.
A BIBLIA fala q deceu e pregou aos espiritos acabou. CREIO NA BÍBLIA SAGRADA . COMO JESUS ENTROU NO TEMPLO TODO TRANCADO E DISSE PAZ SEJA CONVOSCO FOI NA CARNE OU SO NO ESPIRITO. E AINDA COMEU COM OS DICIPOLOS.
Só não entendi qual o problema se Jesus desceu ao inferno. Não foi Ele quem o criou? Ele não está em todos lugares? Por acaso Ele deixaria de ser Deus?
Jesus entrega seu espírito ao Pai... então Deus o devolve na ressurreição e Cristo ressurreto sobe ao céus. Na minha opinião Jesus não foi ao inferno pregar arrependimento e sim proclamar vitória sobre os demônios. Até pq ele é o primogênito dentre os mortos, ele eleva os outros ao Paraíso.
O que á bíblia fala?? Cremos no que fala ou cremos em possibilidade?? Eles falaram só em possibilidade dedução não ficou nada claro Parece que querem distorcer a bíblia Olha o cuidado que temos que ter com pregadores que usa das suas deduções
Eu queria entender o seguinte. Quem de fato relatou essa conversa de Lázaro e o rico no "inferno"? Se de lá não temos acesso informações de ninguém? Essa também é uma base prós espíritas acreditar que os mortos podem falar mandar recado?
Lucas 16:19-31 Jesus quem contou nega logo em seguida que Lazaro volte. A Bíblia condena como necromancia, Jesus nesse trecho diz que Abraão negou o pedido de alguém voltar e ainda nenhum dos apóstolos ou pais da igreja tiveram esse costume.
O texto também é claro que, quem tá lá, não pode se comunicar com quem tá aqui, aí já cai por terra a crença espírita que exista comunicação entre vivos e mortos.
"Porque por isso foi pregado o evangelho também aos mortos..." (1 Pedro 4:6). Este texto não é suporte para afiançar a doutrina dos "espíritos em prisão"; muito menos é base para se crer que um defunto tenha condição de ouvir e aceitar o evangelho. Tampouco é provável a sugestão de que Pedro se refira figuradamente aos mortos espirituais. Não há vislumbre de uma transição do literal para o figurado. Os mortos aqui são os mortos literais mesmos, o contexto o confirma. 2 Pedro 4:5. Portanto, a conclusão coerente e simples, é que tais defuntos haviam ouvido o evangelho ANTES de morrer. SINTETIZANDO: O evangelho "FOI" pregado para aqueles mortos, quando ainda estavam vivos. O evangelho não lhes "É" pregado agora ao estarem mortos. Por quê? Porque os mortos estão inconscientes! Eclesiastes 9:5. É simples assim.
Concordo com alguns dos seus pontos, mas os mortos estarem inconscientes já não é possível. Por mais que Jesus tenha citado uma parábola, 3le não o faria de algo não fizesse sentido, e o rico estava sofrendo conscientemente. No inferno haverá choro e ranger de dentes conforme vários textos no novo testamento, isso implica consciência de sofrimento. E o afastamento de Deus pela eternidade implica em consciência de ausência da presença dEle.
@@pastorrobson "Os vivos sabem": Isto é, Eles conseguem planejar e fazer preparativos para a morte, pois sabem que devem enfrentá-la. Já "os mortos não sabem coisa nenhuma": Ver Salmos 88:10-12; 115:17. "Mostrarás Tu prodígios aos mortos ou os finados se levantarão para Te louvar? Será referida a Tua bondade na sepultura? A Tua fidelidade, nos abismos? Acaso, nas trevas se manifestam as Tuas maravilhas? E a Tua justiça, na terra do esquecimento?" "Os mortos não louvam o Senhor, nem os que descem à região do silêncio". A afirmação do salmista nega o conceito popular de que, na morte, a alma do ser humano sai do corpo e existe num estado de felicidade consciente nas esferas do alto. Seria natural que as almas dos redimidos estivessem ávidas para render louvores a Deus, que lhes elaborou tão maravilhosa redenção. No entanto, os mortos "dormem" inconscientemente nos túmulos e não podem louvar. E sabemos que o Espírito de Jesus Cristo foi o responsável por estas palavras inspiradas ditas por seus servos e profetas. Portanto Jesus não contradiz o que Ele mesmo inspirou. A parábola não ensina " imortalidade natural da alma". A parábola fala do privilégio que a nação de Israel teve da grande riqueza de conhecimento sobre a salvação e eles guardaram isso para si mesmo. Portanto o homem rico da parábola representa os líderes de Israel, que tendo grande conhecimento de Jesus Cristo pela palavra, não O apresentou ao povo. O homem pobre da parábola representa o povo que por causa dos líderes foi desprovido do conhecimento que salva: Jesus Cristo. Mas o Filho de Deus Estava ali pessoalmente, para trazer ao povo o conhecimento sobre Deus e Seu Filho, "o Cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo".
Será que eu tô falando besteira em dizer. Que Jesus foi no inferno ou em lugar semelhante pregar pras almas que morreu no tempo da lei? Ou seja foi nesse lugar pra dar uns segunda chance . Que seria o tempo da graça. .
Não aceitar q Cristo foi ao inferno, revela não saber sobre o tabernáculo de Moshe. Cristo não teria feito seu trabalho completo como sumo sacerdote se não fosse ao inferno pregar. Ele foi anunciado em todo o universo para homens, anjos e demônios. Por isso naquele dia não terá ninguém por inocente.
*SIMPLES:* O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA. OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso. Por isso tanta confusão. Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu. *Faltou um Adventista aí!*
Jesus nunca perdeu a chave 🔑 o homem deu legalidade aos demônios depois do pecado , mas a chave sempre esteve e sempre estará nas mãos do nosso Senhor Jesus
Eles apresentaram várias possibilidades mas não defenderam nem deram base bíblica para nenhuma delas. O tema é difícil mas todo teólogo deve ser capaz de identificar a melhor idéia e defende-la.
@@flashvidal11 A questão é justamente esta. A pergunta é; Jesus foi ao inferno? Acho que quando se vai a um debate é para defender uma ideia, caso contrário não é debate.
Eu não conhecia esse programa, estou viciado já vi quase todos
Kkkkk eu também
*SIMPLES:*
O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA.
OU SEJA, o ladrão não foi ao céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso.
Por isso tanta confusão.
Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu.
*Faltou um Adventista aí!*
@@wefaro concordo com vc irmão, porém essa "parábola" é a única que cita o Nome da personagem! É para se pensar! Porém concordo plenamente com vc em relação ao ladrão da Cruz!
@@Paul_1985 Há estudiosos que dizem que o nome "Lázaro" apareceu devido está história "PARÁBOLA" já ser bem conhecida à época, e que a própria PARÁBOLA já nomeava O nome comum de "Lázaro".
Que este nome era tipo um "José" pra nós hoje.
Mas o fato é que se tratava de uma história fictícia, para ensinar uma verdade de que devíamos em vida praticarmosa hospitalidade e generosidade.
@@wefaro como vc disse há "estudiosos" como tbm há "estudiosos" que dizem o contrário.
Amei este debate, embora o assunto seja de uma complexidade grande o que eu mais gostei foi da Humildade dos debatedores, a maneira na qual eles abordaram o assunto sem arrogância meu deixou feliz!!!
ua-cam.com/video/gvS87fTJj4g/v-deo.html
DESCIDA DE JESUS AO HADES
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DESCIDA DE JESUS AO HADES
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DESCIDA DE JESUS SO HADES
Pastor sezar é impressionante antes mesmo dos pastores formular a resposta ele já concluí grande graça em sua vida
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DESCIDA DE JESUS SO HADES
Tema muito interessante e profundo. Recomendo fortemente para se aprofundar a leitura dos livros "O Sepultamento" e "Almas Que Estão Em Prisão Agora", do Reverendo William Branham. Deus os abençoe ricamente!
Evangelho, é revelação, Deus revela pra quem Ele quer...
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DESCIDA DE JESUS AO HADES
Pastor elias soares e roberto cruvinel e carlos Augusto vailatti são ótimos para esse assunto
De fato.
@@ildemaroliveira7013 pois é pra vc ele pode ser cada um tem seu pensamento ne varão DEUS te abençoe. Há aliás respeite o pastor o nome dele é Elias Soares, seja educado e respeitador.
subirá tbm seria ótimo
@@presbiteronailtonaraujo.3011 Desculpa, mas ele é heresia Soares mesmo. Ele prega a doutrina católica de que é o corpo que dorme e será levantada na ressurreição para ajuntar a alma que na crença dele já está nos céus, contrariando os Apóstolos que ensinaram que OS CORPOS da ressurreição é que já estão reservados (2° Coríntios 5: 1; 1° Coríntios 15: 37, 38, 40; 44) nos Céus e que A ALMA é que está no abismo, o sheol, que traduzido é HADES que traduzido é inferno (Romanos 10: 7; Mateus 12: 40; Atos 2: 31).
Vale lembrar que em grego SEPULTURA; COVA é TÁFOU e em hebraico é QEVER, portanto, conforme Jonas 2: 2 ao 6 e Jó 26: 5, 6 o sheol é O ABISMO onde até CRISTO quando MORTO dormiu lá por 1 dia, uma noite, mais um dia e outra noite, mais 1 dia, totalizando TRÊS DIAS. A terceira noite, já VIVIFICADO Ele desceu lá, mas para proclamar sua vitória pela ressurreição após ter sido ferido no calcanhar pela serpente.
Isto, é claro, em relação aos mortos.
@@ildemaroliveira7013 Você deve ser um adventista ou calvinista que está cansado de ver seus apologistas sendo trucidados pelo Pr. Elias, como não tem argumento para refutar as ideais dele prefere ofendê-lo gratuitamente.
Me parece que dificultaram textos e complicaram o assunto negando a simples leitura do mesmo, apenas p dizer que ñ concordam com o que o texto diz.
Mas reconheço o assunto como espinhoso, ñ serei leviano.
*SIMPLES:*
O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA.
OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso.
Por isso tanta confusão.
Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu.
*Faltou um Adventista aí!*
Estou gostando muito desse programa,estou aprendendo muitas coisas que nem imaginava que tinha na Bíblia,parabéns a todos pelo programa.
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DESCIDA DE JESUS AO HADES
Eu também 📖🔥
Empresários CRISTÃO por favor patrocina MAIS 1 HORA pra termos mais conteúdo.
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DESCIDA DE JESUS AO HADES
Muito bom parabéns pelo debate ,aos dois Pastores lindo ver o respeito entre os dois ,Sezar Cavalcante fora de série.
Tô com o reverendo Lucas. O quando a Bíblia relata sobre Jesus pregando ao povo da época de Noé foi porq eles tiveram muitas chances, foram mais de 100 anos de oportunidade para se arrependerem e aceitar a arca. É uma simbologia nos tempos de hoje
Rádio abençoada , amo assistir a cada debate 🙌
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DESCIDA DE JESUS AO HADES
Esse debate me deixou com mais dúvidas, falam coisa por coisa , não foram claro,o outro está com mais dúvida que eu, kkkkkkkk
Saímos todos com dúvidas kkkkkkkkkkkkk kkkk
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Os espirito em prisão são povos antiluviano estavam preso no pecado.jesus ñ foi ao inferno,se o ímpio e os anjos foram julgado no inferno,pra q jesus vai ao inferno pregar para eles se arrepender?🤔
sim sim porque pegarão texto e contenxto que não tinha nada aver kkkkkkkkkkkkkkkkk bom no meu entendimento sim jesus prego para aqueles que tava no inferno porque ate mesmo eles não tinha ouvido a palavra de Deus porque naquela epoca era dificil prega esse evangellho
Parabéns dois debatedores se todos fossem assim
É necessário um segundo programa,com certeza.Parabéns pelo programa.Deus lhes dê sabedoria.
ua-cam.com/video/gvS87fTJj4g/v-deo.html
DESCIDA DE JESUS AO HADES
Pra Deus, não existe amanhã, amanhã é pra nós, pra Deus é hoje...
Eu assisto todos os dias e aprendo muito.
Deus os abençoe!!
Jesus ele vai onde ele quiser,agora ele é Espírito e corpo glorificado.
Parabéns aos pastores pela cordialidade e respeito mútuo, permitindo a exposição de suas ideias. Foi um dos melhores debates que já presenciei no programa.
Muita profundidade, parabéns aos debatedores!!!
e mais esse debate não chegrão a lugar nenhum porque ate mesmo citarão texto que não tinha nada aver kkkkkkkkkkkkkkkkkk
Muito e acho que tem que ter a parte 2
Deus permitiria por esses assuntos tão difíceis que pastores tão preparados tem dúvidas ou pelo menos não fecham?
Sempre tive enteresse em entender esse texto de Ef 4:8-10, mas os debatedores nunca têm um resposta, pelo menos próxima da realidade, ficam só filosofando e deixando a cabeça do ouvinte cada vez mais confusa. Quando o moderador pede a definição aí vem a enrolação e fica cada vez mais confuso pra gente...
Veja os videos do geraldo morais
Muito interessante esse debate, fica esclarecida as dúvidas!
Se bem que a bíblia é misteriosa.
Glória a Deus por sua vida irmão, que o Senhor em sua misericórdia continue te revelando mensagems profundas como essa tão simples tão poderosa...
esses dois pastores são mais enrrolados doque os ouvintes
Esse debate me deixou com mais dúvidas,🤔olha que eu nunca estudei a biblia ,com certeza este tema é bem complicado de explicar ,uma duvida quem pode me explicar se a Mulher não pode tocar em Jesus por que ele não tinha subido ao Pai ,então por que Tome tocou suas feridas ainda Jesus comeu com seus discípulos ? Se Jesus não tinha ainda subido ate o pai então entre a morte e a ressureição com certeza Jesus não ficou dormindo e estava em algum lugar . ( e se as pessoas que morreram de Noé para traz que não adoravam a Deus, estavam mortas mais seus Espiritos vivos sendo atormentados no inferno ou em prisão , Poderia Cristo Jesus Pregar a Elas neste tempo ) Se vão se salvar ou não Deus o sabe Mais que Jesus Cristo deve ter feito algo em relação a Elas com certeza , Quem puder me ajuda entender melhor tudo isso Deus abençoe a todos nós.
Tema interessante
A mulher tem um polarização diferente do homem. No reino dos céus não existem mulheres, lá todos serão como os anjos sem órgãos reprodutores. Por isso se um discípulo homem tocasse Jesus, ELE não seria profanado. Em Êxodo 19 acontece a mesma coisa, e em Coríntios 7 também. La Paulo ( Shaul ) diz q quando o tempo estiver próximo, os casados se comportarão como se fossem solteiros por causa do clima espiritual q será outro. Esse negócio de homem e mulher, é temporário, é passageiro, é só um meio pelo qual Deus reproduz seus filhos nesse mundo. Porem, quando estiver completado o número dos q devem ser gerados, então também o sexo vai deixar de existir. Cristo glorificado, já estava num corpo celestial, e como no céu não existe coisas passageiras, então ELE seria profanado se tocado por uma mulher. Espero ter sido claro. Shalom
Em êxodo, antes de MOSHE subir ao monte para pegar as tábuas da lei, teve uma exigência de ÉLOHIM, q foi a de q todos os homens não tocassem em mulher pelo período de três dias, pq ao terceiro dia ELE desceria no monte. Esse texto foi para completar o outro q escrevi.
@@alinecristina5883 Moshe? Vc é judia? Pq na nossa língua é Moisés! E se vc soubesse o hebraico coisa que não sabe! Saberia que "elohim" é minúsculo! Pois no alfabeto hebraico, não tem letras maiúsculas.
@@alinecristina5883 🤔
Amém 🙏
16:16 é assim mesmo que acredito. Quando colocado que Jesus pregou aos mortos, não é pregação no sentido falar para convencer, mas no sentido de anunciar. Logo Jesus desceu ao Hades para anunciar que Ele havia chegado e cumprido as profecias. Pois os que morreram nEle, nEle esperavam.
poxa esses debatedores complicam mais do que explicam
uma hora e não responderam a pergunta do debate.
vdd kkkkkkk
Verdade do Espírito de Cristo pregou pra aquele povo através de Noé isto e a realidade e esta
Todo mundo lê errado 1 pedro 18:21 . E acha que se trata de jesus indo no inferno . Mas na verdade é só uma pregação de pedro, dizendo que jesus não vivia na carne mas era vivo em espírito para pregar aos perdidos. Depois ele faz uma analogia com o tempo de Noé, os espíritos em prisão são as pessoas que morreram , a água do dilúvio representa o batismo, Noé representa a palavra em pregação, jesus representa a arca e as pessoas salvas representam quem aceita o evangelho. Sem alegoria nenhuma , é só ler o texto
Em I Pedro 3.18 eu fiquei mais com a ideia de que os versículos 19 e 20 explicam que o Espírito ( Espírito que vivificou a Cristo), citado no versículo 18 é o mesmo que, anteriormente (em Gênesis) pregou aos espíritos em prisão ( ou seja, presos no pecado) nos tempos de Noé.
*SIMPLES:*
O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA.
OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso.
Por isso tanta confusão.
Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu.
*Faltou um Adventista aí!*
@@wefaro o texto não diz no isso.. não podemos acrescentar nada a palavra de Deus Pv 30:6 se ele disse HOJE É HOJE!! não teria outro dia!! Construção s sentido algum.
@@luiscarlosalvesdasilva9290 não foi acrescentado nada ao texto, simplesmente a ideia que se tem hoje do texto, não foi a ideia que realmente existiu.
*Em resumo o texto quer dizer que: te digo hoje, te digo agora, estarás no futuro comigo no paraíso.*
Procure estudar sobre este assunto e verá a existência também desta aplicação, deste modo.
*E é claro, peça esclarecimento do Espírito Santo!*
@@wefaro Não existe este texto.... Você deve ser adventista, normalmente fazem malabarismo e enganam leigos como ex... Dn 8 chifre pequeno sendo Roma mesmo o texto impossibilitado, Mc 2 Jesus é o Senhor do sábado etc.
Neste caso VOCÊ NAO ENCONTRA TRADUÇÃO ALGUMA COM A SUA AFIRMAÇÃO.
....QUE UM DIA ESTARÁS OU QUE NO FUTURO!
Provérbios 30:6 Não acrescentes nada às suas palavras; jamais declare algo que Deus não disse, para que Ele não te contradiga e passes por mentiroso.
Os dois teólogos convidados, estão mais confusos que os ouvintes hahahaha
kkkkkkkkkkkk
Parabens que programa maravilhoso
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DESCIDA DE JESUS SO HADES
Acredito que Cristo pregou pra quem morreu sem ele… não vejo a dificuldade de crer isso, acho esse texto claro.
Talvez o texto de Mt 27.52 pudesse lançar um pouco de luz, pois parece desconexo com vários textos, porém é enigmático e tem ressurreição de mortos logo após Cristo expirar na cruz. A pergunta é: quem são esses mortos e onde estavam antes de ressuscitarem?
bom a uma polemica nessa parte do inferno porque muitos fala que não a ninguén no inferno e outros fala que exiisti
Deveriam Fazer um debate com um padre e um pastor. Sobre SE é pecado a adoração de imagens.
*JESUS TEM TODO PODER*
*TUDO É DELE*
*SIMPLES:*
O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA.
OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso.
Por isso tanta confusão.
Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu.
*Faltou um Adventista aí!*
Verdade
No grego não é possível essa interpretação, tanto que nenhuma tradução coloca essa vírgula. Exceto pelos tj's e adventistas.
Muito bom este debate
Foco de Deus não seria anjo e sim pessoas.
Uma coisa que não foi considerada é que morto na carne refere-se ao corpo físico de Cristo, mas vale salientar que na encarnação Jesus não só assumiu um corpo humano, mas tbm uma alma ou espírito humano. Então mesmo o redentor tendo sido morto não se deve anular a união das naturezas. Foi o Deus-Homem que morreu (At 20:28).
At 2:27 menciona que a alma de Cristo não ficou no Hades..
Pra mim e assim
Quando morremos vamos para o ceio de Abraão onde TEMPORARIAMENTE ficaremos notem q Lázaro não deu um piu quando estava dormindo
E este ceio de Abraão e o famoso ades que almas vão para lá até o juízo final todos vão pra lá
Até crente
Aí na vinda de Jesus vamos verdadeiramente para o paraíso
Quando se lê a PALAVRA DE DEUS, com os óculos de doutrinas específicas, sempre vão complicar mais do que explicar...
Infelizmente as doutrinas de homens são as bases hermenêuticas de muitos estudiosos destes seminários espalhados pelo mundo...
Preferem mexer no poder e na Glória de JESUS, a ter que abrir mão das suas convicções...
Que O SENHOR tenha misericórdia de todos nós!
Muito bom edificante valeu
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DESCIDA DE JESUS AO HADES
Pastor Jessé, eu penso que “levou cativo o cativeiro” deve ser interpretado como uma expressão simbólica que significa que derrotou a morte. “Ó morte! Onde está o teu aguilhão?” A expressão não deve ser interpretada literalmente.
Ótimo conteúdo que Deus abençoe
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DESCIDA DE JESUS SO HADES
Na verdade cada um tem a sua opinião . Mas nenhum deles tem plena certeza daquilo que falaram por isso que cada ministério tem a sua interpretação por isso que eu vou em versículos simples quem crer em JESUS será salvo porem quem não crer será condenado ,amém. No dia de Noé não se salvaram com a pregação porque foi o próprio DEUS que endureceu o coração do povo .Deus foi bem claro que iria acabar com aquela geração porque tinha se arrependido de ter feito o homem .E disse o Senhor: Destruirei o homem que criei de sobre a face da terra, desde o homem até ao animal, até ao réptil, e até à ave dos céus; porque me arrependo de os haver feito.
Gênesis 6:7
Acredito que quando Jesus falou que "AINDA HOJE ESTARÁ COMIGO NO PARAÍSO", significa que JESUS foi até o JARDIN DO ÉDEN, Mas não tinha adentrado na CIDADE SANTA, por isso NÃO TINHA IDO ATÉ O PAI, e la pegou a CHAVE DA MORTE e do INFERNO.
minha resolva é que, o tempo do debate e muito pouco.😊😅😂
COMECEI VER OS DEBATES A POUCO TEMPO PASTOR ..O DEBATE E INTERESSANTE MAIS NÃO CHEGA EM UM DENOMINADOR COMUM QUEM TEM DUVIDAS FICA COM MAIS DUVIDAS AINDA PQ ...UM PASTOR TEM UM CONTESTO E O OUTRO PASTOR TEM OUTRO CONTESTO ....NUNCA TEM O MESMO CONTESTO PROPÓSITO DO ASSUNTO ...SEMPRE TEM OPINIÕES QUE DIVERGEM ..COMO ALGUEM COM DUVIDAS VAI .....FALAR SIM ESSE ESTA CORRETO ....
Já diz o nome:debate!
Cara que assunto complexo... porém foi muito bom ver a forma que os convidados lhe deram com o assunto.
BA PASTOR.
ELES NÃO RESPONDERAM A PERGUNTA, FAZ ESTE DEBATE NOVAMENTE, MAIS COM DOIS QUE SÃO MAIS APROFUNDADO NO ASSUNTO.
Qual a dificuldade, de crer no texto, como ele é???
Exatamente porque o texto não é como ele é.. Nós cristão simples, acabamos engolindo gatos por lebres muitas das vezes.
Eu não indo para o inferno já está bom demais
Esse episódio nao foi bem um debate, os dois só estao expondo pontos que praticamente os dois concordam!
Esse programa é 10
Morto Espiritual mente o povo não aceitou salvação
da arca de Noé na pregação de Noé
Isso não foi um debate, foi uma reunião de estudo.
Debate sobre um assunto interessantíssimo. Concluindo, eu entendi que Jesus foi ao inferno pregar, ou seja, proclamar aos espíritos em prisão a sua vitória na cruz do calvário e, não, pregar o evangelho de salvação.
O pessoal faz muita confusão, o paraíso é exatamente o lugar de consolo onde Lázaro estava, onde levou o ladrão na cruz, pegou a chave e no 3ª dia depois de ressurreto, Cristo levou cativo o cativeiro e subiu aos céus.
Seria bom fazer um debate para saber o que Jesus pregou no inferno pois não creio que foi as boas novas do Evangelho uma vez que ele já tinha ouvido por Noé mas Jesus pode ter pregado qualquer outra coisa só que o texto é claro em espírito ele pregou aos mortos
Será que aquele que tudo criou, que tudo formou, teria que descer aí inferno para pegar a chave?Sendo Deus dono de tudo?
DESCEU AO INFERNO
15. Dizer que ele desceu ao inferno significa que foi afligido por Deus e sentiu o horror e a severidade do juízo divino (Salmos 21.9), a fim de interceder junto ao Deus irado e fazer satisfação à sua justiça em nosso nome (Isaías 53.4, 11), pagando, assim, nossas dívidas e nos isentando de nossas penas, não por sua própria iniquidade (que nunca existiu), mas pela nossa. Todavia, não se deve entender que o Pai se irasse para com ele. Pois como poderia irar-se contra seu Filho amado, “em quem tinha todo prazer”(Mateus 3.17)? Ou como poderia ele apaziguar o Pai com sua intercessão, se o Pai o considerasse inimigo? Todavia, afirma-se que ele suportou o rigor da severidade divina nesse sentido: ferido e afligido pela mão de Deus, experimentou todos os sinais que Deus exibe quando está irado e castiga, de tal sorte que, quando apertado pela crescente angústia, pôde exclamar: “Meu Pai, meu Pai, por que me abandonaste?”(Salmos 22.1; Mateus 27.46). Obviamente, lemos que “ele desceu ao inferno”, porém não entra em determinado lugar (porquanto o termo “limbo”é de invenção humana), onde os pais que viveram sob o Antigo Testamento estavam, por assim dizer, aprisionados, aguardando ali seu livramento da servidão e do cativeiro, e impositivamente quebrou os portões daquele lugar, libertando-os dele. Pois essa fábula, embora reiterada por grandes autores e, ainda hoje, ardorosamente defendida por muitas pessoas como genuína, nada mais é senão uma fábula. Tampouco se deve tomar a passagem em Pedro nesse sentido -passagem que os que desejam preservar a fábula estão sempre lançando contra nós: “Cristo, vindo pelo Espírito, pregou àqueles espíritos que estavam em prisão”(1 Pedro 3.19). Com isso, Pedro apenas quis dizer que o poder da redenção comunicado através de Cristo se exibiu e claramente se manifestou aos espíritos dos que morreram antes daquele tempo. Pois os crentes que sempre aguardaram dele sua salvação naquele tempo perceberam claramente e face a face sua visitação. Em contrapartida, os réprobos, compreendendo tarde demais que Cristo era sua única salvação, da qual haviam sido excluídos, então mais claramente reconheceram que já não lhes restava esperança alguma. Mas o fato de Pedro, sem distinção, dizer que os pios e os ímpios estavam juntos na prisão não deve ser compreendido como se os pios estivessem encerrados e presos em tais aperturas, mas que contemplavam Cristo a distância, obscuramente e envoltos em nuvens -ainda não manifestados. Fazendo uso de certa figura de linguagem, ele chama isso de espera ansiosa “em prisão”. Mas a Escritura atesta que, então, estavam no seio de Abraão (Lucas 16.22-23; Apocalipse 6.9-11), como agora ainda estão, ou seja, em repouso e tranquilidade, o que, para eles, é o início da bem-aventurança. Pois compreendem que vivem em Deus e apegados a ele inseparavelmente. Nesse sentido, recebem conforto extraordinário, aguardando o dia da bendita ressurreição. Além do mais, embora essa porção da descida ao inferno tenha sido omitida por alguns, não é absolutamente supérflua, contendo, por assim dizer, os mais profundos mistérios das coisas mais incomensuráveis.
João Calvino
🎉
Inferno é o mesmo que sepultura...tem nada haver com este lugar de tormento pregado pela maioria das religiões.
ESTUDAM TANTO E ACABAM NÃO ENTENDENDO NADA, AINDA ACABA CONFUNDINDO OS OUTROS.
*SIMPLES:*
O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA.
OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso.
Por isso tanta confusão.
Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu.
*Faltou um Adventista aí!*
Kkkkkkkkkkk
@@irineuserafim1390 faltou o Dr Rodrigo Silva só q eles não chama pq vai toma um banho de conhecimento hahaha
@@wefaroque loucura é essa que você falou mano? Não consegue ver o quão louco é o que você falou?
COLOCARAM O PÉ ONDE NÃO ALCANÇAM. RSS
Muito relativo, algum lugar nao me toque porque nao subi p o pai em outros livros nao me detenha. Então irmão sezar de uma olhada nisso varao . Nos ajude a entender
Se Deus fizer ele é Deus se não fizer ele é Deus, se eu não entender continua sendo Deus
Se ele levou nossos pecados,, ele foi sim,, ao nosso inferno ❤.. Lá na cruz por nós ele viveu no inferno, pecado e mundo dos mortos,, e voltou da morte carnal e espiritual.
bom Debate
Por que é que o primeiro convidado a falar sempre anuncia o outro convidado antes que o apresentador o faça? Acho deselegante! Deveriam ser orientados a não fazer isso, já que por si mesmos não se tocam e essa função é do apresentador.
Que complicado!
A BIBLIA fala q deceu e pregou aos espiritos acabou. CREIO NA BÍBLIA SAGRADA . COMO JESUS ENTROU NO TEMPLO TODO TRANCADO E DISSE PAZ SEJA CONVOSCO FOI NA CARNE OU SO NO ESPIRITO. E AINDA COMEU COM OS DICIPOLOS.
tá viagando past já li muitas vezes GN não achei nem um vs noé pregando,Deus já tinha dito será salvo tu e tua familia,isso é distorção
Não entendi gente? O pastor Jesse Odilon, ele é da igreja Adventista do Sétimo dia né. E aí esta dizendo que ele é de outra igreja?
Pastor Calvacante tá perdido na enfa das Escrituras sagrada no Espírito porque não tinha encarnado ainda
Esse programa tira muitas dúvidas,e inclusive distrosse as interpretações de muitas pessoas que se dis acreditar na Biblia, onde não conhece nada
O pastor Gesse tem mais dúvidas do que certezas... então não há debate.
Os 2 e bom mas ficou sem conclusão. Min desculpe pelas menssagem
isso eles usarão textos que não tinha nada aver kkkkkkkkkkkkkkkk
Só não entendi qual o problema se Jesus desceu ao inferno. Não foi Ele quem o criou?
Ele não está em todos lugares?
Por acaso Ele deixaria de ser Deus?
Jesus entrega seu espírito ao Pai... então Deus o devolve na ressurreição e Cristo ressurreto sobe ao céus. Na minha opinião Jesus não foi ao inferno pregar arrependimento e sim proclamar vitória sobre os demônios. Até pq ele é o primogênito dentre os mortos, ele eleva os outros ao Paraíso.
a paz do senhor pra todos
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DESCIDA DE JESUS AO HADES
O que á bíblia fala?? Cremos no que fala ou cremos em possibilidade??
Eles falaram só em possibilidade dedução não ficou nada claro
Parece que querem distorcer a bíblia
Olha o cuidado que temos que ter com pregadores que usa das suas deduções
Eu queria entender o seguinte. Quem de fato relatou essa conversa de Lázaro e o rico no "inferno"? Se de lá não temos acesso informações de ninguém? Essa também é uma base prós espíritas acreditar que os mortos podem falar mandar recado?
Lucas 16:19-31 Jesus quem contou nega logo em seguida que Lazaro volte. A Bíblia condena como necromancia, Jesus nesse trecho diz que Abraão negou o pedido de alguém voltar e ainda nenhum dos apóstolos ou pais da igreja tiveram esse costume.
O texto também é claro que, quem tá lá, não pode se comunicar com quem tá aqui, aí já cai por terra a crença espírita que exista comunicação entre vivos e mortos.
@@antoniod1544 Bem lembrado
o que ficou no inferno no sentido de sepultura está relacionado ao corpo, e não o espírito dele, pois naquele dia ele entregou o seu espírito ao pai
Tá até aí tudo bem, mas e o que você faz com a parte quando diz; e FOI e PREGOU aos espíritos em prisão...
Pra você o que quer dizer isso?
Pregou aos espíritos, esses espíritos era as pessoas da época de Noé,se não tem oportunidade depois da morte
"Porque por isso foi pregado o evangelho também aos mortos..." (1 Pedro 4:6). Este texto não é suporte para afiançar a doutrina dos "espíritos em prisão"; muito menos é base para se crer que um defunto tenha condição de ouvir e aceitar o evangelho. Tampouco é provável a sugestão de que Pedro se refira figuradamente aos mortos espirituais. Não há vislumbre de uma transição do literal para o figurado. Os mortos aqui são os mortos literais mesmos, o contexto o confirma. 2 Pedro 4:5. Portanto, a conclusão coerente e simples, é que tais defuntos haviam ouvido o evangelho ANTES de morrer.
SINTETIZANDO: O evangelho "FOI" pregado para aqueles mortos, quando ainda estavam vivos. O evangelho não lhes "É" pregado agora ao estarem mortos. Por quê? Porque os mortos estão inconscientes! Eclesiastes 9:5. É simples assim.
Concordo com alguns dos seus pontos, mas os mortos estarem inconscientes já não é possível. Por mais que Jesus tenha citado uma parábola, 3le não o faria de algo não fizesse sentido, e o rico estava sofrendo conscientemente. No inferno haverá choro e ranger de dentes conforme vários textos no novo testamento, isso implica consciência de sofrimento. E o afastamento de Deus pela eternidade implica em consciência de ausência da presença dEle.
E Eclesiastes 9.5 não está falando de inconsciência no sentido de falta de compreensão a si próprio, mas ao que tange ao mundo dos vivos (fisicamente)
@@pastorrobson "Os vivos sabem": Isto é, Eles conseguem planejar e fazer preparativos para a morte, pois sabem que devem enfrentá-la.
Já "os mortos não sabem coisa nenhuma": Ver Salmos 88:10-12; 115:17.
"Mostrarás Tu prodígios aos mortos ou os finados se levantarão para Te louvar? Será referida a Tua bondade na sepultura? A Tua fidelidade, nos abismos? Acaso, nas trevas se manifestam as Tuas maravilhas? E a Tua justiça, na terra do esquecimento?"
"Os mortos não louvam o Senhor, nem os que descem à região do silêncio".
A afirmação do salmista nega o conceito popular de que, na morte, a alma do ser humano sai do corpo e existe num estado de felicidade consciente nas esferas do alto.
Seria natural que as almas dos redimidos estivessem ávidas para render louvores a Deus, que lhes elaborou tão maravilhosa redenção. No entanto, os mortos "dormem" inconscientemente nos túmulos e não podem louvar.
E sabemos que o Espírito de Jesus Cristo foi o responsável por estas palavras inspiradas ditas por seus servos e profetas. Portanto Jesus não contradiz o que Ele mesmo inspirou.
A parábola não ensina " imortalidade natural da alma".
A parábola fala do privilégio que a nação de Israel teve da grande riqueza de conhecimento sobre a salvação e eles guardaram isso para si mesmo.
Portanto o homem rico da parábola representa os líderes de Israel, que tendo grande conhecimento de Jesus Cristo pela palavra, não O apresentou ao povo.
O homem pobre da parábola representa o povo que por causa dos líderes foi desprovido do conhecimento que salva: Jesus Cristo.
Mas o Filho de Deus Estava ali pessoalmente, para trazer ao povo o conhecimento sobre Deus e Seu Filho, "o Cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo".
O Evangelho não foi pregado para os mortos quando foi pregado eles estavam vivos
Debate, produtivo...a pergunta q ecoa é inferno, hj e físico ou abstrato??
abstrato onde o corpo não entra
Será que eu tô falando besteira em dizer. Que Jesus foi no inferno ou em lugar semelhante pregar pras almas que morreu no tempo da lei?
Ou seja foi nesse lugar pra dar uns segunda chance . Que seria o tempo da graça.
.
Chama Geraldo de moraes que fez até quarta serie mais responde tudo com certeza e sem diuvida
Vdd, geraldo morais da uma surra neles..só berinbal da graça
Rapaziada só ficou confuso 😅😅
Não aceitar q Cristo foi ao inferno, revela não saber sobre o tabernáculo de Moshe. Cristo não teria feito seu trabalho completo como sumo sacerdote se não fosse ao inferno pregar. Ele foi anunciado em todo o universo para homens, anjos e demônios. Por isso naquele dia não terá ninguém por inocente.
se pedro disse que o evangelho foi pregado até aos mortos alma imortal
*SIMPLES:*
O Rico e o Lázaro É UMA PARÁBOLA.
OU SEJA, o ladrão não foi só céu naquele dia, mas Cristo disse ao Ladrão hoje, que um dia a frente ele estaria com Cristo no paraíso.
Por isso tanta confusão.
Jesus disse no domingo, que não havia ainda ido ao céu.
*Faltou um Adventista aí!*
Único ser imortal é Deus.
Toda ALMA que pecar, está morrerá!
Portando, a alma morre.
*Até porque não temos uma alma, somos uma alma vivente!*
Jesus nunca perdeu a chave 🔑 o homem deu legalidade aos demônios depois do pecado , mas a chave sempre esteve e sempre estará nas mãos do nosso Senhor Jesus
ua-cam.com/video/gvS87fTJj4g/v-deo.html
DESCIDA DE JESUS AO HADES
1h de programa com apresentação e comercial fica impossível ter um debate produtivo.
Jessé meu sobrinho jesus Deus está em qualquer lugar ele é emanente e trancedende portanto a sua presença nao pode ser limitada um grande abraço
Eles apresentaram várias possibilidades mas não defenderam nem deram base bíblica para nenhuma delas.
O tema é difícil mas todo teólogo deve ser capaz de identificar a melhor idéia e defende-la.
Na verdade não se deve fazer teologia em cima do silencio da Biblia. O que não nos foi revelado é um misterio.
@@flashvidal11 A questão é justamente esta. A pergunta é; Jesus foi ao inferno?
Acho que quando se vai a um debate é para defender uma ideia, caso contrário não é debate.
Concordo. Debate confuso 😕
@@flashvidal11 E como vc vai saber o que é mistério ou não, se não tentar forçar seu neurônios afim de tentar interpretar o que o texto diz?
@@pauloh.alchaar o homem natural não entende as coisas espirituais. A Bíblia não é um livro qualquer pra forçar qualquer coisa e entender.
Quanto mais as pessoas estudam,
Não para ganhar almas nem para ser apologético....
mais ficam ignorantes
Texto difícil mas a conversa foi muito boa e produtiva. Gostei da maneira como os debatedores se comportaram.