"Hoje invoco os céus e a terra como testemunhas contra vocês, de que coloquei diante de vocês a vida e a morte, a bênção e a maldição. Agora escolham a vida, para que vocês e os seus filhos vivam" Dt 30:19
@@Luzia-by3td o debate não é sobre as promessas judaicas serem para nos, o debate é sobre arbítrio, para que Deus mandou eles escolherem se o árbitro humano não existe?
Apocalipse as 7 Igrejas é dito Ao Vencedor. O Vencedor, Quem vencer herdará... E no Capítulo 22.17 "... Aquele que tem sede venha, e quem quiser receba de graça a água da vida.". Más para ser salvo tem que buscar Santificar a alma, o espírito e o corpo. Pois sem a santificação NINGUÉM verá o Senhor.
Se para perdição o homem teve responsabilidade humana (vide Adão e Eva comerem do fruto proibido sem a interferência de Deus), porque não teria a responsabilidade humana para obter a salvação em Jesus Cristo? O homem é responsável sim por suas escolhas mesmo antes da aceitação do evangelho, visto que todos serão julgados por seus atos e obras no juízo de Deus.
Porque Adão não nasceu em pecado. Nasceu foi criado bom e puro. Após a queda, todos nós já nascemos no pecado e somos mortificados em nossos pecados. Somente o Espírito Sanro e a Graça pode nos levar à comunhão com Deus
Admiro muito o Pr. Cesar Cavalcante! Mas em alguns momentos percebo que ele fica tão ligado no assunto,que não se contém e sem querer acaba debatendo junto com os debatedores! Mas admiro muito o programa.
pr. Sezar depois daquele seu debate com a Lanna, virei seu fâ viu, não consigo parar de assistir kkkk, Deus continue abençoando teu ministério, graça e paz!
Eu como soberanista não vejo perseverança como um auxílio de Deus para a salvação .E sim de uma atitude humana que pode perseverar tanto no mal como para o bem . A Graça sim vem diretamente/livremente de Deus .....!Então no lugar que os calvinistas colocam perseverança eu entendo como GRAÇA DE DEUS !!!
Um Programa muito edificante, o entrevistador Pr. Sezar é um cara muito bem posicionado, os convidados muito incisivo e congruente em suas colocações. Uma "critica"... o tempo do programa! Não sei como funciona, mas demora a vinheta de entrada, demora os áudios e vídeos dos ouvintes, demora na publicidade, mas o tempo dos debatedores são curtos ao ponto de não conseguirem montar um pensamento, acaba não sanando a duvida do ouvinte. (Mas obg pelo programa, tem edificado muito).
Ninguém diz que Cristo é o SENHOR, a não ser pelo Espírito Santo...quem é que vai crer e quem é que não vai crer, se o crer e o não crer vem do próprio Deus.
A fé só é possivel ao homem pq Deus a produz no seu coração. Processo q ocorre dps do convencimento do pecado, da justiça e do juízo, obra essa do E. SANTO.
Ora para *aqueles que uma vez foram iluminados, provaram o dom celestial, tornaram-se participantes do Espírito Santo, experimentaram a bondade da palavra de Deus e os poderes da era que há de vir, e caíram,* é impossível que sejam reconduzidos ao arrependimento; pois para si mesmos estão crucificando de novo o Filho de Deus, sujeitando-o à desonra pública. Hebreus 6:4-6
amigo esse texto se trata dos Hebreus que queriam voltar a antiga aliança (moisés) eles queriam voltar a Lei, porém pra eles era impossivel justamente pq foram iluminados pelo espirito santo... basta ler o texto no seu contexto
A permanência é evidência de eleição, de acordo com a linha calvinista. A permanência é evidência da escolha humana em suportar e perseverar até o fim, de acordo com a linha arminiana.
A salvação e obra uma exclusiva de Cristo na Cruz. O Espírito Santo Chama e o homens atendem ao Chamada de Jesus Cristo..o vinde a mim. Na verdade dentro do livre arbítrio e o Espírito que nós ajudar a fazer a vontade de Deus. Jesus disse:Sem mim!Pode Podeis fazer. Então Jesus ensina que o Espírito Santo nós guiará em toda a verdade.. Excelente debate!
@@ronaldopefi Exatamente, o evangelho de João nos informa quem quem crê, TEM a vida eterna, isso aponta pra justificação, primeiro estágio da salvação. Quando diz será salvo, aponta pra glorificação, último estágio da salvação. A perseverança não é condicional, se não seria salvação por obras, mais a perseverança é consequência da justificação.
@@ronaldopefi Exatamente, o evangelho de João nos informa quem quem crê, TEM a vida eterna, isso aponta pra justificação, primeiro estágio da salvação. Quando diz será salvo, aponta pra glorificação, último estágio da salvação. A perseverança não é condicional, se não seria salvação por obras, mais a perseverança é consequência da justificação.
Verdade irmão.Mas eu demorei muito pra entender essa e outras verdades.Eu pensava que o Calvinismo tratava o homem como um robô.Mas hj compreendo,pela Graça do Senhor Jesus,e até me sinto indisposta diante de frases como "aceitar Jesus","livre arbítrio",e outras expressões arminianas.
@@raquelsilva9117 👏🏽 muito bom irmã. Se você fizer uma leitura honesta da Escritura sagrada você vai ver que ela ensina realmente isso. João Calvino quando escreve seu tratado teológico ( As institutas ) ele faz um convite às pessoas olhar com mais seriedade os textos da Bíblia, fazendo uma interpretação sistemática do texto. Enfim, o homem é preservado pela graça de Deus para que possa perseverar até o fim, por isso é graça. Deus é soberano para salvar um pecador que está morto em seus delitos de pecado. Na cruz Jesus não apenas conquistou a salvação para seu povo, mas também os meios para que eles pudessem ser salvos. A predestinação é a causa primária da salvação e os Meios é o resultado da predestinação que leva até o fim. “Pois aqueles que Deus de antemão conheceu ele também predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos. E aos que predestinou, a esses também chamou; e aos que chamou, a esses também justificou; e aos que justificou, a esses também glorificou.” Romanos 8:29-30 NAA Minha irmã estude as doutrinas da graça que o senhor irá ajudar a compreender, eu recomendo também que leia as institutas de João Calvino
Após o debate do Pr. Sezar com a Lanna Holder não parei mais de assistir aos debates. Muitos dos assuntos teológicos que eu estudo eu acompanho por aqui.
João 6:37 Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora. 38 Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade, mas a vontade daquele que me enviou. 39 E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu, eu perca, mas que o ressuscite no último dia. 40 Porquanto a vontade daquele que me enviou é esta: Que todo aquele que vê o Filho, e crê nele, tenha a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia.
A fé nasce no homem mais é dom de Deus a fé é vida espiritual Jesus disse aquele que crê em mim passou da morte para a vida igual Ezequiel 37 a fé é a vida deixou de crê de ter esperança está morto espiritualmente mais Espírito sopra e da a vida palavra e Espírito sinônimo de vida
1 João 2:19 resolve a questão do apóstata cabalmente. "Eles saíram do nosso meio, mas na realidade não eram dos nossos, pois, se fossem dos nossos, teriam permanecido conosco; o fato de terem saído mostra que nenhum deles era dos nossos." Ou seja, o apóstata nunca foi salvo pois se fosse, não teria saído do meio deles, mas sim permanecido
D.A. Carson diz em seu livro sobre a soberania e responsabilidade humana que "a soberania de Deus nunca desconsidera a responsabilidade humana". Veja o exemplo dos irmãos de José. Quando Jacó morre eles ficaram com medo de que José se vingasse deles, então José diz: "O mal que vocês intentaram contra mim, Deus o tornou em bem". Perceba que Deus já havia falado para Abraão há muito tempo que Israel ficaria no Egito por 400 anos até ser libertado, ou seja, tudo o que aconteceu foi plano de Deus, mas o mal que os irmãos intentaram contra José não deixou de ser imputado como responsabilidade pessoal deles, ou seja, a soberania de Deus não eximiu a responsabilidade dos irmãos de José.
@@PauloSilva-xm1fr LEGAL, EU SÓ NÃO CONSIGO ENTENDER O INDIVÍDUO CHEGANDO NO CÉU E O PAI CELESTIAL PERGUNTANDO: CHEGOU AQUI PRQ RAPAZ? INDIVÍDUO: PRQ EU PERSEVEREI. MAS É APENAS UM PONTO DE VISTA. O IMPORTANTE ESTÁ EM AMAR A CRISTO ACIMA DE TUDO. LÁ ENTENDEREMOS DE FORMA PERFEITA E EXATA. FICA NA PAZ MEU IRMÃO.
@@isaacsonnyschindler não é bem assim. Claro respeito sua opinião. A salvação não vem pelas obras. So que é o próprio Jesus quem fala que o que vencer não será riscado do livro da vida. Ou seja, O ser humano tem responsabilidade em permanecer crendo até a morte. Isso é perseverança.
@@isaacsonnyschindlereu creio que a gente é salvo primeiro e depois persevera. No entanto, o texto q vc falou mostra que a quem persevera até o fim será salvo, ou seja futuro. Não sei se entendeu.
E muitos diran senhor! Senhor!em teu nome eu curei! Em teu nome eu batizei,em teu nome expulsei demônios,e o senhor dirá afastai-vos de mi malditos eu não vos conheço.
36Todavia, como Eu vos disse, embora me tenhais visto, ainda não credes. 37Todo aquele que o Pai me der, esse virá a mim; e o que vem a mim, de maneira alguma o excluirei. 38Pois Eu desci do céu, não para fazer a minha própria vontade, mas a vontade daquele que me enviou. …
Por isso, não abram mão da confiança que vocês têm; ela será ricamente recompensada. Vocês precisam perseverar, de modo que, quando tiverem feito a vontade de Deus, recebam o que ele prometeu; pois em breve, muito em breve "Aquele que vem virá e não demorará. Mas o meu justo viverá pela fé. E, se retroceder, não me agradarei dele". Nós, porém, não somos dos que retrocedem e são destruídos, mas dos que creem e são salvos. Hebreus 10:35-39
Aqui em hebreus 10:35,39 tem uma condicional para não abrirmos mão da confiança que temos em Cristo, pois se perseverar receberemos a recompensa da sua vinda que é a Salvação . E diz que o que retroceder ou voltar atrás ou abandonar Deus não tem prazer nele restará somente o juízo (aqui não fala de ímpio e sim de cristão que desistido evangelho de Cristo
a grande verdade é que todo arbítrio vem de Deus, inclusive o arbítrio humano é uma fagulha do supremo arbítrio de Deus , nado há sem que Deus o tenha outorgado e ou criado, então caros colegas temos um arbítrio que por natureza é sujeito ao supremo arbítrio , não há como negar isso, nossas decisões de aceitar o evangelho ou não exercendo o nosso arbítrio é dado por Deus , essa liberdade é uma dádiva divina , nada temos sem que o céu o tenha permitido
Apocalipse: 22:17 E o Espírito e a noiva dizem: Vem. E quem ouve, diga: Vem. E quem tem sede, venha; e quem quiser, receba de graça a água da vida. Pr Sezar poderiam fazer um debate em cima desse texto com um calvinista e um arminiano.
Pra mim com certeza o livre arbítrio está no primeiro livro da bíblia no primeiro ser humano da terra Adão e Eva..a bíblia é tão clara sobre isso tem gente que gosta de complicar o que está tão claro ..
Se o homem não precisa fazer nada para a Salvação, então segue que Jesus veio a terra a toa, morreu na cruz a toa, era só o povo continuar vivendo como seguia, e no fim os escolhidos iam para o céu e o perdido ia para o inferno! Na Verdade Deus já sabe quem vai para o céu ou inferno, mas as nossas escolhas em Cristo Jesus irão fazer a diferença em nossa história!
Cruvinel: "Aquele que invocar o nome do Senhor será salvo." - Só que mortos não invocam nada nem ninguém. "Ele vos deu vida estando vós mortos em vossos delitos e pecados..." Efésios 2:1-10 - Agora podem invocar. Arminianismo é sobre o efeito, Calvinismo sobre a causa raiz. Um dia vocês vão entender isso. Sola Gratia🌹
@@Certoautonomo Veja a seguir versículos provando e comprovando a predestinação: 👇🏽👇🏽👇🏽👇🏽 *Romanos 5* *12. Portanto, assim como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porquanto todos pecaram.* 👆🏽O pecado entrou por meio de um [homem] REPRESENTANTE DA SERPENTE. E a salvação entrou também por meio de UM SO HOMEM, PELO MESSIAS NOSSO SALVADOR. *13. Porque antes da lei já estava o pecado no mundo, mas onde não há lei o pecado não é levado em conta.* 👆🏽olha este versículo!!! Mesmo antes da lei o pecado ja estava no mundo. *14. No entanto a morte reinou desde Adão até Moisés, mesmo sobre aqueles que não pecaram à semelhança da transgressão de Adão o qual é figura daquele que havia de vir.* 👆🏽ou seja! De Adão até Moisés quem morria ficava preso há morte. Quando o MESSIAS voltou ELE julgou a casa de Israel quem era ovelhas si salvou quem não era ovelha foi julgado e destruído e banido da face DO CRIADOR. *15. Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa; porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça de um só homem, Jesus Cristo, abundou para com muitos.* Onde abundou o pecado superabundou a GRAÇA. *16. Também não é assim o dom como a ofensa, que veio por um só que pecou; porque o juízo veio, na verdade, de uma só ofensa para condenação, mas o dom gratuito veio de muitas ofensas para justificação.* 🤔🤔 *17. Porque, se pela ofensa de um só, a morte veio a reinar por esse, muito mais os que recebem a abundância da graça, e do dom da justiça, reinarão em vida por um só, Jesus Cristo.* Os eleitos já reina em vida. *18. Portanto, assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre todos os homens para condenação, assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre todos os homens para justificação e vida.* Um homem pecou sucessivamente todos pecaram, da mesma maneira UM ATO DE JUSTIÇA veio a justificação para todos. *19. Porque, assim como pela desobediência de um só homem muitos foram constituídos pecadores, assim também pela obediência de um muitos serão constituídos justos.* 👆🏽Observe este versículo! Ele está si-tratando de muitos; não de todos. *20. Sobreveio, porém, a lei para que a ofensa abundasse; mas, onde o pecado abundou, superabundou a graça;* A GRAÇA é mais poderosa. *21. para que, assim como o pecado veio a reinar na morte, assim também viesse a reinar a graça pela justiça para a vida eterna, por Jesus Cristo nosso Senhor.* O pecado reinou na morte, a morte ai tipifica Adão, a vida veio por meio DO MESSIAS. *Romanos 9* *6. Não que a palavra de Deus haja falhado. Porque nem todos os que são de Israel são israelitas;* Vil a metáfora das duas sementes? Nem todo Israel é israelita. *Romanos 9* *20. Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?* 👆🏽ELE É O CRIADOR de todas as coisas e não cabe a nós de maneira alguma questiona-lo. *21. Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para uso honroso e outro para uso desonroso?* 👆🏽Veja Adão e Eva foi feitos de uma única massa, porém Adão é da perdição, e Eva da salvação. *22. E que direis, se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;* 👆🏽vasos de ira preparados para perdição. Ou seja quem si perdeu e está si perdendo não é escolha das pessoas, porque isso ja estava nos planos do CRIADOR. *23. para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que de antemão preparou para a glória,* 👆🏽os vasos de horra ja foi designado para salvação, ou seja não é nós q escolhemos ser salvos. *Romanos 11* *25. Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado;* Plenitude dos gentios. *26. e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades;* 👆🏽todo Israel é todo Israel escolhido para salvação, porque nem todo Israel foi salvo. *27. e este será o meu pacto com eles, quando eu tirar os seus pecados.* O pacto foi concluído na cruz. *28. Quanto ao evangelho, eles na verdade, são inimigos por causa de vós; mas, quanto à eleição, amados por causa dos pais.* 🤔 *29. Porque os dons e a vocação de Deus são irretratáveis.* Os dons DO CRIADOR é irretratável, ou seja que não é passível de ser anulado. *30. Pois, assim como vós outrora fostes desobedientes a Deus, mas agora alcançastes misericórdia pela desobediência deles.* 👆🏽este versículo está si referindo aos gentios. *31. assim também estes agora foram desobedientes, para também alcançarem misericórdia pela misericórdia a vós demonstrada.* 🤔🤔 *32. Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, a fim de usar de misericórdia para com todos.* Não si esqueça q usar de misericórdia para com todos ai, não é usar de misericórdia com todas as pessoas no modo geral, e sim com todos os escolhidos. *1 Coríntios 15* *22. Pois como em Adão todos morrem, do mesmo modo em Cristo todos serão vivificados.* 🤔🤔observe com atenção o primeiro homem é simplesmente alma vivente, ele não tem espírito, ou seja, Adão era semelhante um animal so possuía corpo e alma, por outro lado o MESSIAS ja era a imagem perfeita DO CRIADOR possuído *[CORPO ALMA E ESPÍRITO]* A categoria dos não salvos pertence a Adão porque este é animal não tem espírito e a sua descendência também não possui espírito, *Conf... 1'coríntios **15:46* Em contra partida a descendência de Eva ja são escolhidas por ser ela mãe dos humanos, *Conf...Genesis 3:20.* 🤔👆🏽👆🏽👆🏽👆🏽👆🏽👆🏽 *23. Cada um, porém, na sua ordem: Cristo as primícias, depois os que são de Cristo, na sua vinda.* Ta vendo?O MESSIAS é as primícias, e os q São DELE...isto é, não são todos q pertence AO MESSIAS. Mais sim aqueles q pertence a ELE. *45. Assim também está escrito: O primeiro homem, Adão, tornou-se alma vivente; o último Adão, espírito vivificante.* O primeiro homem foi criado vaso de desonra, pelo fato dele não possuir o espírito.👇🏽👇🏽👇🏽 *46. Mas não é primeiro o espiritual, senão o animal; depois o espiritual.* 👆🏽👆🏽👆🏽vil? O Primeiro homem foi feito do mesmo jeito q foi feito os animais, isso é, sem espírito. *47. O primeiro homem, sendo da terra, é terreno; o segundo homem é do céu.* Viu? o primeiro homem é da terra, ou seja, a pátria dele é a terra. O SEGUNDO JÁ É DO CÉU. *48. Qual o terreno, tais também os terrenos; e, qual o celestial, tais também os celestiais.* 👆🏽cada um tem a sua pátria, E a pátria é onde nascemos. *49. E, assim como trouxemos a imagem do terreno, traremos também a imagem do celestial.* A boa semente tem as características da má semente, mais GRAÇAS AO CRIADOR Q guando deixarmos este corpo mortal vamos obter a imagem DAQUELA Q É CELESTIAL. *Efésios 1* *4. como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;* 🤔🤔👆🏽fomos escolhido NELE antes mesmo da fundação do mundo, ou seja, não fomos nós q escolhemos ELE, MAIS FOI ELE Q NOS ESCOLHEU. *5. e nos predestinou para sermos filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade,* ELE também nos predestinou. *Colossenses 1* *16. porque nele foram criadas todas as coisas nos céus e na terra, as visíveis e as invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades; tudo foi criado por ele e para ele.* É ELE q fez todas as coisas. *2 Tessalonicenses 3* *2. e para que sejamos livres de homens perversos e maus; porque a fé não é de todos.* 👆🏽👆🏽🤔olha q interessante este versículo, a FÉ não é de todos, ou seja, a FÉ é somente dos eleitos. *2 Timóteo 2* *19. Todavia o firme fundamento de Deus permanece, tendo este selo: O Senhor conhece os seus, e: Aparte-se da injustiça todo aquele que profere o nome do Senhor.* Viu ai o SENHOR conhece aqueles q são SEU, ou seja quem não são DELE ele não reconhece.
O segredo esta na aplicação do sinergismo, nunca negaremos a soberania de Deus, apenas acreditamos que existe uma participação do homem aceitando a proposta divina!!!
Quando Adão e Eva pecaram, que logo ela seguida Deus desce no jardim e questiona onde eles estavam, apesar de ser de Deus a iniciativa de buscá-lo, eu vejo também que apesar da nova posição de pecado de caído de morto, Adão ainda assim ouvi a voz de Deus e não só isso, ele corresponde a voz de Deus, e responde a Deus. A resposta deles foram de se justificar, esconder, negar, mais na busca de Deus por eles ele não só ouviram a voz de Deus Lais também correspondem a Deus. Atentem pra condição que Adão e Eva estão nesse momento específico: Mortos, caídos, em pecado. E nessa condição deles quando Deus os busca e questiona eles corresponde a Deus. Então eu acho que o ser humano consegue em certo nível ouvir e pode sim corresponder ou não corresponder a voz e o chamado de Deus. Podem fazer como Eva e Adão ficar se justificando ou podem reconhecer sua miséria, confessar e abandonar o pecado e se voltar para Deus. E sim, tem a iniciativa de Deus, mais Deus espera um resposta do homem assim como esperava de Adão e Eva diante da graciosa bondade e oportunidade de Deus. Nessa situação específica eu vejo a graça em ação, não também vejo a vontade e a responsabilidade do homem em ação.
Se ele consegue ouvir então o pecado não afetou totalmente o homem ao que se refere a uma resposta positiva para chegar até Deus não precisando da luz do Espírito para guia- lo .
@@leandrodemourasantos3436 e quem disse que não é necessário uma obra do Espírito Santo? Ouvi-lo qualquer um pode ouvir, agora atender ao chamado é sim necessário uma iluminação do Espírito Santo. Toda iniciativa é de Deus, porém, com a iluminação do Espírito Santo ao homem ele torna apto a corresponder e se render a Deus. Deus não força o homem, seria obrigação e não sujeição se assim o fosse. Simplesmente após a queda vejo Deus buscando o homem, tendo contato e vejo o homem ouvindo Deus, porém, a resposta do homem é negativa devido sua condição e nesse caso é necessário uma ação do Espírito Santo, porém, mesmo assim Deus não o força, mesmo depois de receber iluminação o ser humano pode rejeita-lo. A graça não responde pelo o homem, mais o homem deve corresponder a essa graça.
@@eliandromiranda5583 Deus sendo onisciente dá uma graça preveniente ao homem mesmo já sabendo de antemão a resposta do homem ; isso que é estranho sobre graça preveniente . É como se fosse para tentar livrar a barra de Deus em questão a condenação.
Si vc crer que Deus já sabe quem vai ser salvo e quem não sera salvo, significa que os ki serão salvos sua salvação já é garantida,e os que não serão salvos sua perdição já é garantida também dês de antes mesmo de vc nacer, intao axo ki vc pode concordar ou não concorda,mas sua salvação não depende de vc, e sim somente e exclusivamente de Deus,pois já está definido por ele mesmo.
A bíblia é coerente . Agora a montagem de suas teorias podem fazer da bíblia pelos homens , um livro de conceitos que encaixa em qualquer idéia ( interpretação ) pessoal .
Cruvinel isola versículos. Essa passagem refuta toda a tese dele. "Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem hão de dar conta no dia do juízo. Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado." Mateus 12:36,37
O QUE QUE VCS DIZEM DE JUDAS TAVA NA GRACA COM JESUS E NO BARCO, DEPOIS JOGOU A SALVACAO, SERA QUE ELE ERA CONVERTIDO? E PEDRO AINDA NAO ELE TAVA COM UMA ESPADA IA SAIR MAIS O SENHOR FOI ATRAZ E ELE VOLTOU E REALMENTE CONVERTEU AINDA MAIS
Não existe um "porquê", irmã. Aquele que é eleito dá bons frutos (frutos do Espírito), e isso é um sinal da sua salvação (não a causa). Se você for nessa de "Por que", vamos ter que nos deparar com várias questões difíceis e sem respostas. Porque alguns nascem com deficiência física? Porque há fome no mundo. Porque muitos inocentes são mort0s por bandidos? Essas perguntas não possuem resposta, porque somente o Criador sabe
"Hoje invoco os céus e a terra como testemunhas contra vocês, de que coloquei diante de vocês a vida e a morte, a bênção e a maldição. Agora escolham a vida, para que vocês e os seus filhos vivam"
Dt 30:19
O que foi dito que eles fariam?
Está dito que ela não escolheriam esse caminho.
Você guarda os mandamentos? A benção era para os judeus. Você é um?
@@Luzia-by3td o debate não é sobre as promessas judaicas serem para nos, o debate é sobre arbítrio, para que Deus mandou eles escolherem se o árbitro humano não existe?
@@Hlkiing1Nem adianta tentar convencê-lo. Os calvinistas parecem ser predestinados a viver na cegueira e na tolice.
Conheci esse programa semana passada e não parei mais de assistir.
Também, muito bom 👏
Estou gostando muito desse programa
izac em todo debate fala as mesmas coisas não tem biblia,chega ser cançativo.ouvi,
Apocalipse as 7 Igrejas é dito
Ao Vencedor.
O Vencedor,
Quem vencer herdará...
E no Capítulo 22.17 "... Aquele que tem sede venha, e quem quiser receba de graça a água da vida.".
Más para ser salvo tem que buscar
Santificar a alma, o espírito e o corpo. Pois sem a santificação NINGUÉM verá o Senhor.
Se para perdição o homem teve responsabilidade humana (vide Adão e Eva comerem do fruto proibido sem a interferência de Deus), porque não teria a responsabilidade humana para obter a salvação em Jesus Cristo? O homem é responsável sim por suas escolhas mesmo antes da aceitação do evangelho, visto que todos serão julgados por seus atos e obras no juízo de Deus.
Porque Adão não nasceu em pecado. Nasceu foi criado bom e puro. Após a queda, todos nós já nascemos no pecado e somos mortificados em nossos pecados. Somente o Espírito Sanro e a Graça pode nos levar à comunhão com Deus
Admiro muito o Pr. Cesar Cavalcante! Mas em alguns momentos percebo que ele fica tão ligado no assunto,que não se contém e sem querer acaba debatendo junto com os debatedores! Mas admiro muito o programa.
@@charliteamo757🤔 mas isso deixa o debate mais envolvente e mais rico em conteúdo.
Realmente seu argumento tem certa razão!!
@@liszt646 Ótimo ponto.
Aprendi com Pr Cruvinel sou Soberanista kkk Parabéns ao Pr Cezar e a rádio pelo debate incrível !!
Pr. Roberto Cruvinel é um herege mentiroso.
Kkkkk
pr. Sezar depois daquele seu debate com a Lanna, virei seu fâ viu, não consigo parar de assistir kkkk, Deus continue abençoando teu ministério, graça e paz!
A perseverança é fruto da salvação não o contrário.
Eu como soberanista não vejo perseverança como um auxílio de Deus para a salvação .E sim de uma atitude humana que pode perseverar tanto no mal como para o bem . A Graça sim vem diretamente/livremente de Deus .....!Então no lugar que os calvinistas colocam perseverança eu entendo como GRAÇA DE DEUS !!!
O ETERNO CRIADOR ABENÇOE MUITO VOCÊS, é muito edificante todos os debates nessa rádio!!!!!
🙏🙏🙏💗
Rev Sezar Cavalcante, tenho conhecido seu trabalho através das mídias e o respeito demais. Minha admiração ao seu ministério
Um Programa muito edificante, o entrevistador Pr. Sezar é um cara muito bem posicionado, os convidados muito incisivo e congruente em suas colocações.
Uma "critica"... o tempo do programa! Não sei como funciona, mas demora a vinheta de entrada, demora os áudios e vídeos dos ouvintes, demora na publicidade, mas o tempo dos debatedores são curtos ao ponto de não conseguirem montar um pensamento, acaba não sanando a duvida do ouvinte. (Mas obg pelo programa, tem edificado muito).
Concordo!
Ninguém diz que Cristo é o SENHOR, a não ser pelo Espírito Santo...quem é que vai crer e quem é que não vai crer, se o crer e o não crer vem do próprio Deus.
A fé só é possivel ao homem pq Deus a produz no seu coração. Processo q ocorre dps do convencimento do pecado, da justiça e do juízo, obra essa do E. SANTO.
Aleluia 📖✝️🙌🏼
Ora para *aqueles que uma vez foram iluminados, provaram o dom celestial, tornaram-se participantes do Espírito Santo, experimentaram a bondade da palavra de Deus e os poderes da era que há de vir, e caíram,* é impossível que sejam reconduzidos ao arrependimento; pois para si mesmos estão crucificando de novo o Filho de Deus, sujeitando-o à desonra pública.
Hebreus 6:4-6
amigo esse texto se trata dos Hebreus que queriam voltar a antiga aliança (moisés) eles queriam voltar a Lei, porém pra eles era impossivel justamente pq foram iluminados pelo espirito santo... basta ler o texto no seu contexto
@@ltvariedades8676Eles queriam voltar para o cerimonial da lei, exatamente
Que canal bênção, seria bom PR. Cruvinel e Rev. Augusto nicodemos debatendo sobre um tema precioso como esse.
Pr. Roberto Cruvinel é um herege mentiroso.
realmente! seria uma benção
A permanência é evidência de eleição, de acordo com a linha calvinista. A permanência é evidência da escolha humana em suportar e perseverar até o fim, de acordo com a linha arminiana.
EXTO ROBERTO... é como falei hoje na enquete sobre desigrejado,a pessoa só se torna desigrejado quando nega a fé, se apostata dela!
FÉ é dom de DEUS
A salvação e obra uma exclusiva de Cristo na Cruz.
O Espírito Santo Chama e o homens atendem ao Chamada de Jesus Cristo..o vinde a mim.
Na verdade dentro do livre arbítrio e o Espírito que nós ajudar a fazer a vontade de Deus.
Jesus disse:Sem mim!Pode Podeis fazer.
Então Jesus ensina que o Espírito Santo nós guiará em toda a verdade..
Excelente debate!
O pastor Roberto é uma bênção
Pr. Roberto Cruvinel é um herege mentiroso.
CADA DEBATE UM MELHOR QUE O OUTRO.
A paz do Senhor Jesús Cristo irmãos, o Pr Roberto cruvinel, é benção conhece muito🙌🏻
Mais um excelente debate. Todavia, percebi uma certa indelicadeza do Pr. Sezar com o Pr. Cruvinel.
Só é salvo quem perseverar até o fim
As pessoas não entendem isso ! Eu acredito que devemos perseverar …
@@Yasmimpaixao27 Isso aponta pra glorificação, somos salvos quando cremos
Quem persevera até o fim é salvo. Se não perseverou então não era salvo. Ou a morte de Cristo na cruz é insuficiente.
@@ronaldopefi Exatamente, o evangelho de João nos informa quem quem crê, TEM a vida eterna, isso aponta pra justificação, primeiro estágio da salvação.
Quando diz será salvo, aponta pra glorificação, último estágio da salvação. A perseverança não é condicional, se não seria salvação por obras, mais a perseverança é consequência da justificação.
@@ronaldopefi Exatamente, o evangelho de João nos informa quem quem crê, TEM a vida eterna, isso aponta pra justificação, primeiro estágio da salvação.
Quando diz será salvo, aponta pra glorificação, último estágio da salvação. A perseverança não é condicional, se não seria salvação por obras, mais a perseverança é consequência da justificação.
MAIS NO FINAL NOSTODOS SOMOS TEMENTES E CONFIAMOS NO SENHOR JESUS 100 POR CENTO
Parabéns pelo programa! O debate foi muito profeitoso! Mas o amigo pastor Isaque demonstrou despreparo em suas linhas calvinistas.
Concordo.
Não apenas ele, qualquer calvinista se perde na sustentação. O problema não está no expositor, e sim na tese em si mesma.
assistir esse debate sou calvinista e infeslimente o pastor Isaque é fraco e o pastor cluvinel é não sabe o quê implica responsabilidade.
A perseverança é fruto da eleição e muito simples isso, você só persevera porque Deus te fez disposto aí até o final !
Verdade irmão.Mas eu demorei muito pra entender essa e outras verdades.Eu pensava que o Calvinismo tratava o homem como um robô.Mas hj compreendo,pela Graça do Senhor Jesus,e até me sinto indisposta diante de frases como "aceitar Jesus","livre arbítrio",e outras expressões arminianas.
@@raquelsilva9117 👏🏽 muito bom irmã. Se você fizer uma leitura honesta da Escritura sagrada você vai ver que ela ensina realmente isso. João Calvino quando escreve seu tratado teológico ( As institutas ) ele faz um convite às pessoas olhar com mais seriedade os textos da Bíblia, fazendo uma interpretação sistemática do texto. Enfim, o homem é preservado pela graça de Deus para que possa perseverar até o fim, por isso é graça. Deus é soberano para salvar um pecador que está morto em seus delitos de pecado. Na cruz Jesus não apenas conquistou a salvação para seu povo, mas também os meios para que eles pudessem ser salvos. A predestinação é a causa primária da salvação e os Meios é o resultado da predestinação que leva até o fim. “Pois aqueles que Deus de antemão conheceu ele também predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos. E aos que predestinou, a esses também chamou; e aos que chamou, a esses também justificou; e aos que justificou, a esses também glorificou.”
Romanos 8:29-30 NAA
Minha irmã estude as doutrinas da graça que o senhor irá ajudar a compreender, eu recomendo também que leia as institutas de João Calvino
O bom é que foi um debate respeitoso.
Pastor Isaac e Cruvinel entregaram muito nesse debate ❤
Deus já saber quem tá salvo e quem não tá e ponto final.
Jesus Cristo é o autor e consumador da minha fé.
Após o debate do Pr. Sezar com a Lanna Holder não parei mais de assistir aos debates. Muitos dos assuntos teológicos que eu estudo eu acompanho por aqui.
Um debate bom demais
João 6:37 Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora. 38 Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade, mas a vontade daquele que me enviou. 39 E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu, eu perca, mas que o ressuscite no último dia. 40 Porquanto a vontade daquele que me enviou é esta: Que todo aquele que vê o Filho, e crê nele, tenha a vida eterna; e eu o ressuscitarei no último dia.
Salvos pela graça e pela fé, fé sem obras é morta! Fim do debate!
Concordo co o pastor Crivinel.... Sou soberanista....muito bom
Tenho a impressão de estar ouvindo o dublador do Kiko kkk. Brincadeiras à parte parabéns pelo excelente conteúdo.
não mim lancis longe de ti nem nem afaste de mim o teu espírito Santo e torna a dar-me a alegria da salvação
Pastor Luciano subirá tem estudos sobre a importância em ora em línguas estranhas
Ninguém é salvo porque quer, o texto é claro em dizer que é pela GRAÇA mediante a FÉ Isso não vem de vós , é DOM de Deus. Efesios 2-8
Bênção
A fé nasce no homem mais é dom de Deus a fé é vida espiritual Jesus disse aquele que crê em mim passou da morte para a vida igual Ezequiel 37 a fé é a vida deixou de crê de ter esperança está morto espiritualmente mais Espírito sopra e da a vida palavra e Espírito sinônimo de vida
1 João 2:19 resolve a questão do apóstata cabalmente.
"Eles saíram do nosso meio, mas na realidade não eram dos nossos, pois, se fossem dos nossos, teriam permanecido conosco; o fato de terem saído mostra que nenhum deles era dos nossos."
Ou seja, o apóstata nunca foi salvo pois se fosse, não teria saído do meio deles, mas sim permanecido
É como se pudéssemos interpretar da seguinte forma , quem verdadeiramente é salvo permanece…
Pastor Josué Brandão tem estudos sobre os milagres de Jesus assista
Sendo direto e específico : Sim!
Parabéns pastor Isaque vc e fera
D.A. Carson diz em seu livro sobre a soberania e responsabilidade humana que "a soberania de Deus nunca desconsidera a responsabilidade humana". Veja o exemplo dos irmãos de José. Quando Jacó morre eles ficaram com medo de que José se vingasse deles, então José diz: "O mal que vocês intentaram contra mim, Deus o tornou em bem". Perceba que Deus já havia falado para Abraão há muito tempo que Israel ficaria no Egito por 400 anos até ser libertado, ou seja, tudo o que aconteceu foi plano de Deus, mas o mal que os irmãos intentaram contra José não deixou de ser imputado como responsabilidade pessoal deles, ou seja, a soberania de Deus não eximiu a responsabilidade dos irmãos de José.
Verdade, glória a Deus
Pastor Natã Rufino tem estudos refutando os calvinistas assista
PERSEVERAR É RESULTADO DA AÇÃO SALVÍFICA.
EU NÃO FAÇO PARA ALCANÇAR; EU FUI ALCANÇADO POR ISSO EU FAÇO.
Mas a bíblia diz aquele que perseverar até o fim, será salvo, e não "aquele que perseverar ate o fim é salvo".
@@PauloSilva-xm1fr LEGAL, EU SÓ NÃO CONSIGO ENTENDER O INDIVÍDUO CHEGANDO NO CÉU E O PAI CELESTIAL PERGUNTANDO: CHEGOU AQUI PRQ RAPAZ?
INDIVÍDUO: PRQ EU PERSEVEREI.
MAS É APENAS UM PONTO DE VISTA.
O IMPORTANTE ESTÁ EM AMAR A CRISTO ACIMA DE TUDO.
LÁ ENTENDEREMOS DE FORMA PERFEITA E EXATA.
FICA NA PAZ MEU IRMÃO.
@@isaacsonnyschindler não é bem assim. Claro respeito sua opinião. A salvação não vem pelas obras. So que é o próprio Jesus quem fala que o que vencer não será riscado do livro da vida. Ou seja, O ser humano tem responsabilidade em permanecer crendo até a morte. Isso é perseverança.
@@isaacsonnyschindlereu creio que a gente é salvo primeiro e depois persevera. No entanto, o texto q vc falou mostra que a quem persevera até o fim será salvo, ou seja futuro. Não sei se entendeu.
@@PauloSilva-xm1fr entendi sim, vc tem razão.
E muitos diran senhor! Senhor!em teu nome eu curei! Em teu nome eu batizei,em teu nome expulsei demônios,e o senhor dirá afastai-vos de mi malditos eu não vos conheço.
36Todavia, como Eu vos disse, embora me tenhais visto, ainda não credes. 37Todo aquele que o Pai me der, esse virá a mim; e o que vem a mim, de maneira alguma o excluirei. 38Pois Eu desci do céu, não para fazer a minha própria vontade, mas a vontade daquele que me enviou. …
Amém!
Para ir a Cristo, o Pai tem que ter dado o fulano a Cristo. Não tem como ir por vontade própria.🙏🏼
Seria ótimo o pastor Marcos granconato com o pr. Cruvinel
É um debate sem fim. Existe vários textos na Bíblia que que defende os dois pensamentos. É o que entendi até agora.
Jesus Cristo o nosso Senhor e Salvador.
Deus desde o início deixou o livre arbítrio ao homem.
Bom debate! Pr Cruvinel se mostrou mais preparado e demonstrou habilidade em lidar objetivamente com os textos.
Pr. Roberto Cruvinel é um herege mentiroso.
Pr Cruvinel Deus abençoe vc por essa sabedoria
Paz do senhor Jesus Cristo, mas se fosse pela vontade de Deus todos seríamos salvos
Traz o Pr Marcos Granconato x Pr Roberto Cruvinel .
Nunca te pedi nada kkkkkkkkk
Por isso, não abram mão da confiança que vocês têm; ela será ricamente recompensada. Vocês precisam perseverar, de modo que, quando tiverem feito a vontade de Deus, recebam o que ele prometeu; pois em breve, muito em breve
"Aquele que vem virá
e não demorará. Mas o meu justo
viverá pela fé.
E, se retroceder,
não me agradarei dele". Nós, porém, não somos dos que retrocedem e são destruídos, mas dos que creem e são salvos.
Hebreus 10:35-39
Aqui em hebreus 10:35,39 tem uma condicional para não abrirmos mão da confiança que temos em Cristo, pois se perseverar receberemos a recompensa da sua vinda que é a Salvação .
E diz que o que retroceder ou voltar atrás ou abandonar Deus não tem prazer nele restará somente o juízo (aqui não fala de ímpio e sim de cristão que desistido evangelho de Cristo
Só resiste por causa de Deus!
a grande verdade é que todo arbítrio vem de Deus, inclusive o arbítrio humano é uma fagulha do supremo arbítrio de Deus , nado há sem que Deus o tenha outorgado e ou criado, então caros colegas temos um arbítrio que por natureza é sujeito ao supremo arbítrio , não há como negar isso, nossas decisões de aceitar o evangelho ou não exercendo o nosso arbítrio é dado por Deus , essa liberdade é uma dádiva divina , nada temos sem que o céu o tenha permitido
Apocalipse: 22:17
E o Espírito e a noiva dizem: Vem. E quem ouve, diga: Vem. E quem tem sede, venha; e quem quiser, receba de graça a água da vida. Pr Sezar poderiam fazer um debate em cima desse texto com um calvinista e um arminiano.
OQUE TEM HAVER
Comecei a conhecer esse programa e glória a Deus por tais irmãos. quando irão convidar o pr. Marcos Granconato?
O Marcos granconato é nervosinho vai quebrar tudo o estúdio da rádio kkk
@@carloshenriquebarbosa4316 pois é... 😆😆😆
Em nome do Senhor Jesus Cristo, não convidem esse estressado sem santificação
Granconato é igual um filhinho mimado.
O céu e meu e dos escolhidos de meu pai,vcs não !
No dia que chamarem o Granconato, ele vai dar uma surra de argumentos no oponente kkkkkk
Pastor cruvinel conhece muito!
Ele é demais. Gosto muito dos debates onde ele está.
A Escolha dele pode sim influência totalmente o homem da salvação
Quem garante a perseverança , é o Espírito ou o homem?
Se o homem participa com esse mérito então não é pela graça .
DEUS não abdica de sua soberania ao dar livre arbítrio ao homem - Ele é soberano até para conceder o livre arbitrio
Também sou soberanista graças a Deus
Pra mim com certeza o livre arbítrio está no primeiro livro da bíblia no primeiro ser humano da terra Adão e Eva..a bíblia é tão clara sobre isso tem gente que gosta de complicar o que está tão claro ..
Se o homem não precisa fazer nada para a Salvação, então segue que Jesus veio a terra a toa, morreu na cruz a toa, era só o povo continuar vivendo como seguia, e no fim os escolhidos iam para o céu e o perdido ia para o inferno! Na Verdade Deus já sabe quem vai para o céu ou inferno, mas as nossas escolhas em Cristo Jesus irão fazer a diferença em nossa história!
Tudo que Deus faz tem que ter uma ação, da pessoa exemplo Deus poderia falar senta e assista, mas não ele quer que homem, também trabalhe.
Cruvinel: "Aquele que invocar o nome do Senhor será salvo."
- Só que mortos não invocam nada nem ninguém.
"Ele vos deu vida estando vós mortos em vossos delitos e pecados..." Efésios 2:1-10
- Agora podem invocar.
Arminianismo é sobre o efeito, Calvinismo sobre a causa raiz. Um dia vocês vão entender isso.
Sola Gratia🌹
Pr Isaac Pereira é ótimo.. vou acompanha lo nas redes...
Acho que esse pastor está igual a Lanna Holder, distorcendo tudo, Mas diante ao pastor Cezar e Cruvinel ele fica sem argumento total.
Quando vai convidar o pastor Osiel Gomes?
O assunto é escatológico. "Aquele que perderam até o fim". Fala da carne, e, não trata de salvação da Igreja. Mas dos salvos da Grande Tribulação.
PRECISA DEBATE CRUVINEL E ELIAS SERA TREMENDO.
Marcos 16:15 diz inde por todo mundo pregar o evangelho para toda criatura, quem crê e for batizado será salvo e quem não crê sera condenado
A fé é do homem, mas é dada por Deus
Se é dada por Deus, Pq Ele cobra do homem?
@@PauloSilva-xm1fr cobra oque?
Se ele que da a fé, pq Jesus falou:será que quando eu vier vou achar fé na terra?
@@PauloSilva-xm1frpq a Soberania de Deus não anula a responsabilidade humana.
O ROBERTO ESTA SENDO PRECISO NA EXEGESE
O rosto do Sezar Cavalcante é o melhor qdo um fala coisas fora da palavra kkkkkkkkk🤣🤣🤣🤣
A predestinação é totalmente bíblica!!! Leia romanos 9, a predestinação está toda detalhado neste capítulo.
ua-cam.com/video/pv34lUEouAE/v-deo.html
@@Certoautonomo
Veja a seguir versículos provando e comprovando a predestinação:
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*Romanos 5*
*12. Portanto, assim como por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porquanto todos pecaram.*
👆🏽O pecado entrou por meio de um [homem] REPRESENTANTE DA SERPENTE. E a salvação entrou também por meio de UM SO HOMEM, PELO MESSIAS NOSSO SALVADOR.
*13. Porque antes da lei já estava o pecado no mundo, mas onde não há lei o pecado não é levado em conta.*
👆🏽olha este versículo!!! Mesmo antes da lei o pecado ja estava no mundo.
*14. No entanto a morte reinou desde Adão até Moisés, mesmo sobre aqueles que não pecaram à semelhança da transgressão de Adão o qual é figura daquele que havia de vir.*
👆🏽ou seja! De Adão até Moisés quem morria ficava preso há morte. Quando o MESSIAS voltou ELE julgou a casa de Israel quem era ovelhas si salvou quem não era ovelha foi julgado e destruído e banido da face DO CRIADOR.
*15. Mas não é assim o dom gratuito como a ofensa; porque, se pela ofensa de um morreram muitos, muito mais a graça de Deus, e o dom pela graça de um só homem, Jesus Cristo, abundou para com muitos.*
Onde abundou o pecado superabundou a GRAÇA.
*16. Também não é assim o dom como a ofensa, que veio por um só que pecou; porque o juízo veio, na verdade, de uma só ofensa para condenação, mas o dom gratuito veio de muitas ofensas para justificação.*
🤔🤔
*17. Porque, se pela ofensa de um só, a morte veio a reinar por esse, muito mais os que recebem a abundância da graça, e do dom da justiça, reinarão em vida por um só, Jesus Cristo.*
Os eleitos já reina em vida.
*18. Portanto, assim como por uma só ofensa veio o juízo sobre todos os homens para condenação, assim também por um só ato de justiça veio a graça sobre todos os homens para justificação e vida.*
Um homem pecou sucessivamente todos pecaram, da mesma maneira UM ATO DE JUSTIÇA veio a justificação para todos.
*19. Porque, assim como pela desobediência de um só homem muitos foram constituídos pecadores, assim também pela obediência de um muitos serão constituídos justos.*
👆🏽Observe este versículo! Ele está si-tratando de muitos; não de todos.
*20. Sobreveio, porém, a lei para que a ofensa abundasse; mas, onde o pecado abundou, superabundou a graça;*
A GRAÇA é mais poderosa.
*21. para que, assim como o pecado veio a reinar na morte, assim também viesse a reinar a graça pela justiça para a vida eterna, por Jesus Cristo nosso Senhor.*
O pecado reinou na morte, a morte ai tipifica Adão, a vida veio por meio DO MESSIAS.
*Romanos 9*
*6. Não que a palavra de Deus haja falhado. Porque nem todos os que são de Israel são israelitas;*
Vil a metáfora das duas sementes? Nem todo Israel é israelita.
*Romanos 9*
*20. Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim?*
👆🏽ELE É O CRIADOR de todas as coisas e não cabe a nós de maneira alguma questiona-lo.
*21. Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para uso honroso e outro para uso desonroso?*
👆🏽Veja Adão e Eva foi feitos de uma única massa, porém Adão é da perdição, e Eva da salvação.
*22. E que direis, se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira, preparados para a perdição;*
👆🏽vasos de ira preparados para perdição. Ou seja quem si perdeu e está si perdendo não é escolha das pessoas, porque isso ja estava nos planos do CRIADOR.
*23. para que também desse a conhecer as riquezas da sua glória nos vasos de misericórdia, que de antemão preparou para a glória,*
👆🏽os vasos de horra ja foi designado para salvação, ou seja não é nós q escolhemos ser salvos.
*Romanos 11*
*25. Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado;*
Plenitude dos gentios.
*26. e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades;*
👆🏽todo Israel é todo Israel escolhido para salvação, porque nem todo Israel foi salvo.
*27. e este será o meu pacto com eles, quando eu tirar os seus pecados.*
O pacto foi concluído na cruz.
*28. Quanto ao evangelho, eles na verdade, são inimigos por causa de vós; mas, quanto à eleição, amados por causa dos pais.*
🤔
*29. Porque os dons e a vocação de Deus são irretratáveis.*
Os dons DO CRIADOR é irretratável, ou seja que não é passível de ser anulado.
*30. Pois, assim como vós outrora fostes desobedientes a Deus, mas agora alcançastes misericórdia pela desobediência deles.*
👆🏽este versículo está si referindo aos gentios.
*31. assim também estes agora foram desobedientes, para também alcançarem misericórdia pela misericórdia a vós demonstrada.*
🤔🤔
*32. Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, a fim de usar de misericórdia para com todos.*
Não si esqueça q usar de misericórdia para com todos ai, não é usar de misericórdia com todas as pessoas no modo geral, e sim com todos os escolhidos.
*1 Coríntios 15*
*22. Pois como em Adão todos morrem, do mesmo modo em Cristo todos serão vivificados.*
🤔🤔observe com atenção o primeiro homem é simplesmente alma vivente, ele não tem espírito, ou seja, Adão era semelhante um animal so possuía corpo e alma, por outro lado o MESSIAS ja era a imagem perfeita DO CRIADOR possuído *[CORPO ALMA E ESPÍRITO]*
A categoria dos não salvos pertence a Adão porque este é animal não tem espírito e a sua descendência também não possui espírito, *Conf... 1'coríntios **15:46*
Em contra partida a descendência de Eva ja são escolhidas por ser ela mãe dos humanos, *Conf...Genesis 3:20.*
🤔👆🏽👆🏽👆🏽👆🏽👆🏽👆🏽
*23. Cada um, porém, na sua ordem: Cristo as primícias, depois os que são de Cristo, na sua vinda.*
Ta vendo?O MESSIAS é as primícias, e os q São DELE...isto é, não são todos q pertence AO MESSIAS. Mais sim aqueles q pertence a ELE.
*45. Assim também está escrito: O primeiro homem, Adão, tornou-se alma vivente; o último Adão, espírito vivificante.*
O primeiro homem foi criado vaso de desonra, pelo fato dele não possuir o espírito.👇🏽👇🏽👇🏽
*46. Mas não é primeiro o espiritual, senão o animal; depois o espiritual.*
👆🏽👆🏽👆🏽vil? O Primeiro homem foi feito do mesmo jeito q foi feito os animais, isso é, sem espírito.
*47. O primeiro homem, sendo da terra, é terreno; o segundo homem é do céu.*
Viu? o primeiro homem é da terra, ou seja, a pátria dele é a terra. O SEGUNDO JÁ É DO CÉU.
*48. Qual o terreno, tais também os terrenos; e, qual o celestial, tais também os celestiais.*
👆🏽cada um tem a sua pátria, E a pátria é onde nascemos.
*49. E, assim como trouxemos a imagem do terreno, traremos também a imagem do celestial.*
A boa semente tem as características da má semente, mais GRAÇAS AO CRIADOR Q guando deixarmos este corpo mortal vamos obter a imagem DAQUELA Q É CELESTIAL.
*Efésios 1*
*4. como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para sermos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;*
🤔🤔👆🏽fomos escolhido NELE antes mesmo da fundação do mundo, ou seja, não fomos nós q escolhemos ELE, MAIS FOI ELE Q NOS ESCOLHEU.
*5. e nos predestinou para sermos filhos de adoção por Jesus Cristo, para si mesmo, segundo o beneplácito de sua vontade,*
ELE também nos predestinou.
*Colossenses 1*
*16. porque nele foram criadas todas as coisas nos céus e na terra, as visíveis e as invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades; tudo foi criado por ele e para ele.*
É ELE q fez todas as coisas.
*2 Tessalonicenses 3*
*2. e para que sejamos livres de homens perversos e maus; porque a fé não é de todos.*
👆🏽👆🏽🤔olha q interessante este versículo, a FÉ não é de todos, ou seja, a FÉ é somente dos eleitos.
*2 Timóteo 2*
*19. Todavia o firme fundamento de Deus permanece, tendo este selo: O Senhor conhece os seus, e: Aparte-se da injustiça todo aquele que profere o nome do Senhor.*
Viu ai o SENHOR conhece aqueles q são SEU, ou seja quem não são DELE ele não reconhece.
O segredo esta na aplicação do sinergismo, nunca negaremos a soberania de Deus, apenas acreditamos que existe uma participação do homem aceitando a proposta divina!!!
Cruvinel é abusado demaissss kkkkkk 😂😂😂 e Isaac gaguejou legal aí viu 🤭 que surra!
Esse pastor Isaac Pereira me lembra o Deputado Federal Paulo Eduardo Martins, na aparência e na voz.
Parabéns ao pastor Roberto cruvinel, ai é biblia pura dentro da palavra de Deus corretamente.
Pastor Natã Rufino tem estudos do apocalipse assista
Quando Adão e Eva pecaram, que logo ela seguida Deus desce no jardim e questiona onde eles estavam, apesar de ser de Deus a iniciativa de buscá-lo, eu vejo também que apesar da nova posição de pecado de caído de morto, Adão ainda assim ouvi a voz de Deus e não só isso, ele corresponde a voz de Deus, e responde a Deus. A resposta deles foram de se justificar, esconder, negar, mais na busca de Deus por eles ele não só ouviram a voz de Deus Lais também correspondem a Deus. Atentem pra condição que Adão e Eva estão nesse momento específico: Mortos, caídos, em pecado. E nessa condição deles quando Deus os busca e questiona eles corresponde a Deus. Então eu acho que o ser humano consegue em certo nível ouvir e pode sim corresponder ou não corresponder a voz e o chamado de Deus. Podem fazer como Eva e Adão ficar se justificando ou podem reconhecer sua miséria, confessar e abandonar o pecado e se voltar para Deus. E sim, tem a iniciativa de Deus, mais Deus espera um resposta do homem assim como esperava de Adão e Eva diante da graciosa bondade e oportunidade de Deus. Nessa situação específica eu vejo a graça em ação, não também vejo a vontade e a responsabilidade do homem em ação.
Se ele consegue ouvir então o pecado não afetou totalmente o homem ao que se refere a uma resposta positiva para chegar até Deus não precisando da luz do Espírito para guia- lo .
@@leandrodemourasantos3436 e quem disse que não é necessário uma obra do Espírito Santo? Ouvi-lo qualquer um pode ouvir, agora atender ao chamado é sim necessário uma iluminação do Espírito Santo. Toda iniciativa é de Deus, porém, com a iluminação do Espírito Santo ao homem ele torna apto a corresponder e se render a Deus. Deus não força o homem, seria obrigação e não sujeição se assim o fosse. Simplesmente após a queda vejo Deus buscando o homem, tendo contato e vejo o homem ouvindo Deus, porém, a resposta do homem é negativa devido sua condição e nesse caso é necessário uma ação do Espírito Santo, porém, mesmo assim Deus não o força, mesmo depois de receber iluminação o ser humano pode rejeita-lo. A graça não responde pelo o homem, mais o homem deve corresponder a essa graça.
@@eliandromiranda5583 Deus sendo onisciente dá uma graça preveniente ao homem mesmo já sabendo de antemão a resposta do homem ; isso que é estranho sobre graça preveniente .
É como se fosse para tentar livrar a barra de Deus em questão a condenação.
CRUVIVEL UM GRANDE TEOLOGO E APOLOGISTA.
Si vc crer que Deus já sabe quem vai ser salvo e quem não sera salvo, significa que os ki serão salvos sua salvação já é garantida,e os que não serão salvos sua perdição já é garantida também dês de antes mesmo de vc nacer, intao axo ki vc pode concordar ou não concorda,mas sua salvação não depende de vc, e sim somente e exclusivamente de Deus,pois já está definido por ele mesmo.
Tem que Colocar os Textos como o PR Cruvinel coloca pois trás um melhor entendimento das Escrituras. 🙏
Pastor jefferson Neto tem estudos do apocalipse é Daniel assista
Cruvinel coerente 🙌
A bíblia é coerente . Agora a montagem de suas teorias podem fazer da bíblia pelos homens , um livro de conceitos que encaixa em qualquer idéia ( interpretação ) pessoal .
Cruvinel isola versículos.
Essa passagem refuta toda a tese dele.
"Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem hão de dar conta no dia do juízo.
Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado."
Mateus 12:36,37
O QUE QUE VCS DIZEM DE JUDAS TAVA NA GRACA COM JESUS E NO BARCO, DEPOIS JOGOU A SALVACAO, SERA QUE ELE ERA CONVERTIDO? E PEDRO AINDA NAO ELE TAVA COM UMA ESPADA IA SAIR MAIS O SENHOR FOI ATRAZ E ELE VOLTOU E REALMENTE CONVERTEU AINDA MAIS
NÃO ENTENDO COMO ALGUÉM QUE ACEITOU ,PODE TAMBÉM DIZER Q NÃO QUER MAIS .
Sim pode sim
Jesus Cristo. E a Escolha certa
Só que não a avaliação humana é uma e a Deus é outra. Quando o Senhor Jesus falou eu não te conheço é por que eles pensava que era salvo enão era.
O céu é tomado por esforço, então aquele q perseverar até o fim esse será salvo! Ele odeia o abravanel🤔
Acho que você tá confundindo cristianismo com islamismo kkk
Senti um medinho quando Isaac disse: AGORA SÓ ME COLOCAM PARA DEBATER COM CRUVINEL kkkkkkkkkk Roberto é barril 👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽👏🏽
Pergunta pro calvinistA ....vc foi predestinado pra salvação ou pra perdição? porque ?
Não existe um "porquê", irmã. Aquele que é eleito dá bons frutos (frutos do Espírito), e isso é um sinal da sua salvação (não a causa).
Se você for nessa de "Por que", vamos ter que nos deparar com várias questões difíceis e sem respostas. Porque alguns nascem com deficiência física? Porque há fome no mundo. Porque muitos inocentes são mort0s por bandidos? Essas perguntas não possuem resposta, porque somente o Criador sabe
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