Sensacional. Por isso me considero uma pessoa que tem alergia àquilo que é considerado óbvio, como o próprio Ledo já disse. A história do pensamento já deixou provado que o senso comum é, na maior parte das vezes, falso. E que o verdadeiro conhecimento se dá através da razão.
Gostei do seu comentário e até concordo, em partes, pois não acredito que o conhecimento "verdadeiro" se de apenas através da razao, por exemplo a lógica não nos diz se uma proposição em si é verdadeira, apenas se deriva das premissas.
Toda regra é válida até um certo ponto. Não existem verdades absolutas. Pegue como exemplo a física Newtoniana, ela é verdade somente para objetos que não se movem em velocidades muito altas. No cotidiano também, e usamos comparações pra que as coisas façam sentido pra nós, mas funcionam até un determinado ponto.
Matemática é uma linguagem especializada para, com definições lógicas, descrever e operar quantidades, grandezas, fazer comparações, etc. Assim, sempre 1 + 1 = 2 no campo da aritmética básica porque está escrito, strictu sensu, em pura linguagem matemática abstrata contemporânea e no Sistema Decimal, com algarismos indo-arábicos! No Sistema Binário: 1 + 1 = 10. Com numerais romanos seria: I + I = II. A aplicação à realidade, lato sensu, com injunção de objetos, grandezas, unidades de medidas e conceitos na sentença, requer a adequação dos detalhes para a perfeita compreensão, a depender da prática aplicação, dos termos da sentença. A priori, mesmo que um seja flor e outro não, 1 cravo + 1 cravo = 2 cravos ! E 1 litro + 1 metro = 2 grandezas, ou duas medidas ! 1 planeta + 1 planeta = 2 planetas A lógica também é afetada pela natureza das coisas a que se refere. Um quarto mais um terço nem sempre é conversão, assim como adição nem sempre é fusão ! Exemplo não é demonstração de verdade absoluta, mas se toda regra tiver exceção, 1+1=2 será sempre verdade, e não mera ilação. Vale ver: m.ua-cam.com/video/s_G5Ctozksw/v-deo.html
O curioso é que a reta em escala de um metro é uma linha infinitamente reta. Só que na visão de milhares e milhares de quilômetros percebemos que a reta faz uma curva ao infinita. E se afastar a visão em anos luz, veremos que a reta é uma circunferência e o que era reto e infinito se tornou finito. É por essa razão que, mesmo Einstein provando que a gravidade não é uma força e sim uma curvatura do espaço tempo, se faz nescessário e útil utilizar a física clássica na prática.
Não é simplesmente usar regra de três, mas observar e aplicar razão e proporção. Todos os fenômenos são explicados através da criação de um padrão e de uma equacionalização que possa ser aplicada à regra geral. A matemática também se baseia em padrões, concretos e abstratos.
No caso da binariedade mencionada, eu penso que 1 + 1 é 2 sim no caso das estrelas, mas não no aspecto da massa e sim no da energia, a energia se conserva. tudo é energia inclusive a massa, não atoa a equação e = m * c2 descreve esta relação.
Eu acho que conheço até a matemática comum de colegial (segundo grau). Nela, utilizando apenas os algarismos numéricos, 1 + 1 = 2. E não tem explicação, é porque é e não pode ser diferente. Quando eu associo ao número 1 algum objeto ou propriedade, neste caso, e somente nesta situação, então, o resultado poderá não ser 2, mas isto não invalida a soma númerica genérica 1+ 1. Correto ? Faltam-me elementos e conhecimento para pensar melhor. Se alguém me responder, agradeço e garanto que estudarei mais o assunto, muito interessante.
Um professor que eu tive me explicou que uma das coisas que mais motivam os matematicos e o processo de pegar elementos que conhecemos compara-los e verificar onde eles de diferem ou se equivalem. Quando dois elementos se equivalem em alguns aspectos existe um processo de abstrair todo o resto que e diferente e focar apenas aquilo que e equivalente entre os dois, pois dessa forma a gente pode assumir dentro de um contexto que esses dois elementos sao efetivamente o mesmo elemento (meio que em um mundo imaginario, eu gosto de pensar assim kkk). Nesse processo os matematicos encontraram padroes em muitas das coisas que nos faziamos por costume, como 2 + 2 por exemplo. Eles pegaram todos os contextos onde "faz sentido" usar "2 + 2" e analizaram onde eles podem ser considerados equivalentes pegando o minimo possivel de "regras". Entao depois de construir essas regras minimas fica logico que tudo que for extraido dessas regras vale tanto para 2+2 como outros contextos como "Vermelho+Azul" por exemplo. Eh meio que uma generalizacao da algebra que funciona para muito alem dos numeros. Existem tambem formas de comparar esses "sistemas" associando cada elemento e vendo onde as operacoes sao equivalentes e onde elas nao sao, ai voce chega em conceitos de "isomorfismo", "homomorfismo" e tem varios outros nomes que sao dados para essas relacoes. Se quiser saber mais, pesquisa sobre "Algebra Abstrata" um campo que envolve "Teoria dos Grupos", "Aneis", "Corpos", "Espacos Vetoriais" e muitos outros detalhes. Inclusive, o professor que eu citei se chama Thiago e ele tem um canal no youtube que ensina essas paradas, procuraa pelo canal "MateMATHiago" pra quem se interessa por essas coisas vale a pena conferir. Nao acho que e possivel pegar esses conceitos de imediato, eu pelomenos demorei muito pra as coisas fazerem sentido, e no final fica ate divertido brincar de "Inventar" uma algebra nova com regras completamente diferentes a partir de algumas poucas regras equivalentes.
@@candyhi454 tá certo, obrigado pela paciência e explicação, Candy! Então vou entrar neste campo da Álgebra abstrata e ver o que encontro, lá no site q vc indicou. No campo da filosofia, vou devagar com o abstracionismo pois se afasta demais da realidade concreta. Vamos ver se não acontece o mesmo com a álbebra abstrata, já que costumo ancorar-me preferencialmente pela realidade mesma e não imaginativa, num limite aceitável e que não deturpe as coisas como elas são e se apresentam a nós. Valeu !
@@ricardoalvesbasso6741 eu gosto de pensar que matemática é uma "ciência filosófica", não existe realidade na matemática já que ela é uma coisa "imaginária". Tipo, números não existem na realidade, existe um desenho/imagem para representar o número 2 por exemplo, apenas isso e nada mais. Não é como música que existe uma vibração, como artes que existe um desenho/objeto, como química que existem os elementos e por aí vai... a matemática apenas existe no imaginário, porém existe um "censo comum" que faz todo mundo pensar a mesma coisa e essa "imaginação" resolve com muita mestria muitas coisas da realidade palpável.
@@DKWicki a notação pode mudar, mas seja ela qual for, deve possuir um referente na realidade, senão, de maneira nenhuma eu entenderia o que eu mesmo estou falando ou o que você disse. A realidade se impõe, mesmo quando estamos imaginando, ou ela não seria classificada por nós como imaginação.
@@ricardoalvesbasso6741 O fato de existirem estruturas/lógicas/sistemas em que 1+1 difere de 2 (independente da notação simbólica) não invalida o fato de 1+1 ser 2 nesse caso e em outros casos também. Não existe contradição, é só um meio diferente de analisar as coisas.
-1 é o inverso com respeito ao 1 (soma dentro do anel dos inteiros). (No caso esse anel é denotado (Z,+,0,*,1) ) multiplicação nesse caso seria um monóide (comutativo) (Z,*,1) e a soma faria disso um grupo comutativo (Z,+,0) e existência de inverso Se nós dizemos "Tome o simétrico" simétrico em que sentido? multiplicação ou soma? Dentro do anel dos inteiros só existe axioma do inverso/simétrico com respeito a soma. Para o objeto algébrico ser um anel, ele precisa da lei da distributividade. Analisar com essas perspectivas é a melhor forma.
Muito bom seu comentário. Comecei a estudar Álgebra Moderna e li um termo que não li na minha atual principal fonte de estudos (Livro de Álgebra Moderna por Domingues & Iezzi): monóide. Esse termo já vi ser referenciado pela Teoria das Categorias. Enfim, qual a referência que você indica para dominar esse assunto como você aparentemente domina? Agradeço desde já.
@@jullyanolino UA-cam aparentemente apagou meu comentario, nesse caso vou resumir. Obg ae mano pelo reconhecimento/respeito mas não domino tanto algebra universal/abstrata e teoria das categorias. Sucintamente recomendo pra você o seguinte Livros: Renan Mezabarba, Fundamentos da Topologia (2020 e 2022) (Ambas versões tem muitas referências que valem a pena ler também, você pode encontrar ambos no youtube e twitter dele) Sege Lang, Algebra (Tem varias edições, ai vai de acordo com seu gosto) Advanced Modern Algebra Joseph.J.Rotman ---- Sites com exercícios e que ajudam como enciclopédia para teoremas, resultados, proposições e assim por diante: Brilliant Albert (.io) (sem os parenteses) Wolfram alpha Espero ter ajudado!
@@preludeold3650 Serge Lang e uma fonte bibliográfica e não um livro de auto estudo faz muitas demonstrações as pressas e o tipo de livro que não diz o por que das coisas. Já o Joseph e muito prolixo para meu gosto você pode não enxergar com clareza um objeto por excesso ou falta de luz.
@@Vitor-je5uv um fala pouco o outro fala muito? HUDSAHUDAHU, aceito recomendações tb. Eu leio literalmente 3 edições do Renan (eles ainda não são publicados) e o lang+joseph, eu admito! eu acabo por ler mais lang pra poder fixar algumas coisas. Pode recomendar outros autores?
eu gosto tb do curso do mathemathiago, muito bom apesar de meio rigido... Amigo, acho que as duas leituras se complementam... são estilos quase opostos de escrita igual vc disse.
Ok, mas em binário 10 é simplesmente a notação para o 2 em algarismos indo-arábicos. São sistemas intercambiáveis. Por outro lado, em se tratando de booleanos aí daria diferença porque 1 + 1 = 1. Verdadeiro + verdadeiro = verdadeiro
Tenho alguns questionamentos sobre 1+1 =2 o professor falou que uma gota + uma gota juntando ela não da 2 mais ai ele esta adicionando um processo que e a fusão. e se não fundir como ficaria? outro questionamento os matemáticos querem explicar tudo que existe no mundo. mas vejo que a matemática tem limitações para isso.
Olá. Primeiramente, sou professor de física, não de matemática. O problema me parece estar na definição: quando aprendemos uma palavra ou um verbo achamos que o seu significado é muito estrito. Na matemática, a definição da operação de soma é muito mais amplas. Eu não acredito que os matemáticos querem explicar tudo além de que muitas áreas da matemática não possuem (ainda) aplicações em engenharia ou ciências, por exemplo. Como exemplo disso, os números complexos foram criados para resolver problemas puramente abstratos e posteriormente mostrou-se útil para resolver equações na área de engenharia elétrica, depois física quântica e assim vai. Sobre 1+1 dar isso ou aquilo, depende da álgebra escolhida. Por exemplo, na álgebra booleana, muito usada em computação, é como se 0 correspondesse à algo falso; 1 representa verdadeiro. O conectivo "e", como na frase, "são 8h da noite E não está chovendo", possui propriedade semelhantes à multiplicação na álgebra que normalmente aprendemos na escola, por isso vamos representar por x (multiplicação). O conectivo "ou" ("hoje chove OU é domingo") equivale à soma em álgebra booleana e pode ser representada por + (soma). Imagine a frase: "Pássaros voam e botam ovo". Como a primeira afirmação e a segunda são verdadeiras, podemos representar matematicamente a frase como 1 x 1. Como ela é verdadeira, em lógica booleana 1 x 1 = 1, afinal a afirmação como um todo é verdadeira (1). Mas note agora a seguinte frase: "Humanos são bípedes ou mamíferos". Ou seja, 1 + 1. Como o resultado é verdadeiro, então 1 + 1 = 1. Inclusive, em várias linguagens de programação, o 0 (zero) significa "não" e qualquer outro número (1, 2, 3, -2, -245 ...) significa "sim" facilitando o uso de álgebras diferentes em uma mesma operação. Portanto, em álgebra booleana temos: 1 x 1 = 1 1 x 0 = 0 0 x 1 = 0 0 x 0 = 0 1 + 1 = 1 1 + 0 = 1 0 + 1 = 1 0 + 0 = 0 Ah, mas você poderia dizer que isso não faz sentido porque estamos estendendo o significado de soma ou multiplicação. Mas na verdade, matematicamente há definições bem específicas nas quais você pode criar uma álgebra (lembre-se, sou de professor de física, então posso estar com alguma imprecisão na tentativa de explicar de forma mais simplificada). Nessa álgebra você pode definir as operações de soma, divisão, multiplicação, subtração e outras. Por exemplo, podemos definir operações de soma, subtração e multiplicação para matrizes, vetores, funções, números etc. Na vida real, imagine uma matriz como uma tabela que organiza dados de uma empresa. Imagine que um vetor pode representar grandezas que apresente direções, como força, velocidade etc. A posição de um ônibus em uma rodovia depende do horário, portanto podemos utilizar uma função para representar a posição de um ônibus em uma rodovia. Grandezas físicas que não precisam de direção podem ser representadas por apenas um número como massa, tempo, pressão, energia etc. Por exemplo, podemos definir a soma de funções h(x) = f(x) + g(x). Seja f(x) = x g(x) = -3 + x O resultado da operação de soma é h(x) = -3 + 2 x. PODEMOS REPRESENTAR* várias coisas como funções. Por exemplo, uma onda sonora. Se produzirmos duas ondas sonoras e o seu ouvido perceber a sobreposição dessas ondas, então podemos descrever a onda resultante como a soma das funções que representas as duas ondas separadas. Isso é incrível, pois simplesmente poderia não ser assim. * coloquei esta parte em caixa alta para voltar à sua segunda frase: "outro questionamento os matemáticos querem explicar tudo que existe no mundo". A matemática é uma invenção humana e ela pode ou não ter aplicações no nosso mundo real e quando há aplicações ela (a matemática) te oferece um pacote muito grande de ferramentas. Por isso disse que PODEMOS... E porque? Simplesmente porque da certo. Porque a natureza é assim: podemos representar coisas reais por coisas matemáticas. E isso é maravilhoso: sem isso, nunca teríamos o uso tão massivo de computadores e muitas outras coisas. Gosto de brincar que a matemática é uma caixa repleta de ferramentas que você ganha de um colega. Imagine que você adore carros e percebe que as chaves são adequadas para o seu carro: simplesmente você vai poder fazer todas as manutenções, correções e alterações que quiser. Porém, digamos que seu carro é de uma marca que usa parafusos diferentes (como torx com furo guia), então sua caixa não serve para esse carro. Mas concorda que isso não justifica jogar sua caixa de ferramentas no lixo? Os matemáticos são os curadores, produtores e inventores dessas ferramentas. Alguém pode usar essas ferramentas para tentar curar o câncer ou justificar um regime supremacista, como já ocorreu. E sim, a matemática é limitada, como qualquer ferramenta forjada pela humanidade. Ah, poderia dar mais exemplos disso que você está se questionando, mas sinceramente nada faz mais sentido que usar de fato estes conceitos. Se tiver tempo, vontade e interesse, tente se aprofundar em algum tema. Assista aulas mais avançadas de verdade. Seja tradicional: siga um livro e procure ajuda na internet caso não entenda alguma coisa. Exemplo de temas para aprofundar: Álgebra Linear Cálculo diferencial e integral Programação (escolha uma linguagem qualquer) Espero que com este comentário eu consiga somar.
Einstein propos o" ponto de referência", eu proponho características de um sistema. E ponto final, dependendo do sistema, pois dentro dele se encaixa suas próprias características.
Mano, o que fumaram antes disso? Misturaram soma com mistura, com compactação, com física Lol 1+1 é 2 1 sol + 1 sol são 2 sóis Agora juntar duas massas solares é outra coisa, que dependendo da massa pode gerar um buraco negro. Espero que separam isso em sala de aula. Kkkkk
@@joaomicto Lógico que é bom... Você quer ficar desgastado por ficar pensando o tempo todo? todo mundo tem limites e poder distrair a cabeça durante o dia com uma certa variação na rotina é uma das coisas que manteem as pessoas no eixo...
Se você somar todas as perspectivas e todos os pontos de vista das várias ciências, você não consegue compor a realidade, porque a realidade se apega pelo senso da presença do ser, e fora disso, a completude das ciências não significa nada. Olavo de Carvalho
Numa lógica restrita sempre 1+1=2 porque senão envolveria uma contradição lógica. Agora no sentido que ele diz, obviamente duas coisas nem sempre surgem três, mas duas coisas juntas podem fazer surgir um terceiro elemento, como duas gotas pequenas juntas formam uma gota maior maior que é uma terceira coisa. Então ele não está errado no raciocínio, a sua explicação que é errada ou falha. Um mais um nunca será será três em uma lógica estrita no mesmo tempo e mesmo sentido. Assim como um triângulo quadrado é uma contradição lógica.
+-, pois a Matéria é energia altamente condensada que pode ser liberada, e essa matéria ou energia não é perdida, é a lei da conservação de massa de Lavoisier - em conjunto nesse caso com as equações de Einstein. " a mas tem a luz " Sim e essa luz carrega para fora do sistema original a energia dele, agora, se colocasse essa estrela numa caixa gigante, a caixa gigante manteria sempre a mesma quantidade de energia e/ou matéria. Por isso, 1+1=2.
Mas daí tu não está mais considerando somente uma soma. Além disso o ponto não é esse, é que nem toda verdade matemática é aplicável no mundo real. Seja por impossibilidade, como a trombeta de Gabriel e suas propriedades, ou porque aquilo não descreve corretamente o fenômeno.
@@iantino A matemática apenas não descreve de forma correta o fenômeno quando o fenômeno não é descrito de forma concreta. Como o exemplo da estrela dele. Ele não levou em conta todas a variáveis, óbvio que o resultado não seria o correto. Como também esperar que a aceleração de um carro seja igual no livro e na vida real, sendo que no livro você desconsiderou resistência do ar, atrito, etc. Ai complica né irmão? O carro vai estar sofrendo influencia de mil coisas. Se quer que a matemática de certo, informe as variáveis. Sobre a trombeta, paradoxos não são prova de que a matemática não pode descrever tudo. Apenas que não sabemos como faze-lo agora, nos dias atuais. A Algumas centenas de anos, o mesmo poderia ter sido dito do paradoxo do movimento ( até o século 19 ou 20 se não me engano ) . Mas hoje, já sabemos a solução dele, não?
@@iantino E se o ponto dele realmente for provar ( ou demonstrar ) que a matemática não pode ser usada em todos os casos no mundo real, ele teria mais chance demonstrando que a mesma não pode ser aplicada em situações onde a matemática não deve ser aplicada.
Os três estão cometendo, dentre outras coisas, a falácia da ambiguidade. Estão tratando coisas diferentes como sendo idênticas só porque têm o mesmo nome. É a ignorância travestida de inteligência. E o pessoal aplaude em vez de estudar. PQP!
Mas o preconceito não é aplicação de lógica binária onde não lhe cabe? Quando alguém faz uma análise histórica com "bonzinhos e mauzinhos", um dos resultados possíveis não é o preconceito? Não é que lógica binária seja sempre ruim, mas aplicada onde não lhe cabe, é uma temeridade.
Comentei em uma postagem que 2+2 é algo entre 3,9 e 4,1. Tive que tirar de receber notificações. 😂😂😂 Até linguagem de programação estavam falando, várias teorias loucas. Ser humano é o único animal racional irracional. 😂😂😂
Depende de onde está fazendo as contas, teoria dos números mesmo usa várias aritméticas diferentes dependo do problema, por exemplo se vc quer saber somente sobre paridade de números, vc pode trabalhar somente com 0 e 1 que são os restos da divisão por 2, dessa forma 44 é par porque 44 é equivalente a 0 nessa aritmética, nessa aritmética 1+1=0 porque o resultado da soma deixa resto 0 na divisão por 2, vc pode fazer o mesmo olhando pros restos da divisão por 3 e assim avaliar se um número é múltiplo de 3. Em um relógio vc consegue tbm usar esse tipo de raciocínio, as horas são marcadas de 12 em 12, sendo assim se alguém fala pra vc que vai te encontrar em 43h vc consegue saber a hora só somando esse valor a hora atual e vendo o resto da divisão por 24 (pra saber se vai ser de manhã ou tarde).
Esse teu pensamento distorcido sobre as ciências prova que tu n prestou atenção no que o prof falou. Para mais é bem verdade que cada ciência foca em si, mas o que seria da física e química Sem matemática??? O que seria da matemática sem outras ciências onde poderá ser aplicada??? Então esse é um tipo de pensamento dicotômico que evidencialmemte muita gente do ensino médio tem, e da uma agonia.
@@cristianoa3089 EI ANIMAL VOLTE E LEIA SE SOUBER LER O QUE EU ESCREVI PENSAMENTO DITORCIDO VAI ESTUDAR ANIMALZINHO AULA ? QUE AULA ? VI ESTUDAR ANIMAL SOU ENGENHEIRO CIVIL SEMPRE ESTUDO SOZINHO FUI ATE ELEGANTES COM ESSAS 3 BESTAS QUE QUEREM SER BONZINHO COM BESTAS VAI ESTUDAR ANIMALZINHO
@@vitorruiz2893 Entendeu o sarcasmo não, amigão? Praticamente, em qualquer lugar do mundo, com uma economia decente, se você somar 2 Pesos Venezuelanos será igual a zero. 1 milhão de pesos venezuelanos é igual a US$ 0.50, por exemplo. Só um insight econômico.
Nunca entendi no ensino médio o professor "do nada" multiplicar uma conta por -1 ou outro número e dar uma explicação que nada tem a ver com a fórmula. A frase era sempre "pra facilitar" sendo que só facilitava a vida do próprio professor. Alguém aí pode me explicar de uma maneira simples de onde surge essa possibilidade de inventar uma conta extra pra agilizar?
@@andremendes4819 Então, me lembro que quando a conta estava "enroscada" do nada o professor fazia ou uma multiplicação ou uma divisão por um número pra simplificar algo ou para forçar os números se tornarem positivos. Mas eu nunca entendi esse mecanismo de adicionar algo fora da própria fórmula ou regra.
@@Bernardo-mt8ho é um axioma de Euclides, tal axioma aparece no livro Os Elementos De Euclides, em geral é o seguinte - tudo o que você fizer de um lado, você deve fazer do outro - independente se seja uma igualdade ou não! Também, axioma é algo que não precisa ser demonstrado, tem um vídeo do Ledo falando sobre isso, aliás.
A ideia é que você pode fazer qualquer coisa em uma equação (igualdade) ou inequação (< ou >), desde que você faça isso dos "dois lados" da relação. De maneira mais correta, você precisa manter a relação matemática pré-estabelecida, ou seja, se eu adicionar um número em um lado, devo fazer o mesmo do outro, para que a igualdade (ou inequação) se mantenha correta. O exemplo do -1 ocorre aqui. Posso fazer isso dos dois lados da relação, pois a igualdade se manterá. No caso de inequações, altera-se a relação de maior para menor e vice-versa, por motivo que eu posso explicar, caso queira. Vou encerrar aqui porquê já escrevi demais klkk.
Na verdade, sobre o sistema binário, ele se aplica sim a tudo, inclusive preconceitos, mas isso depende de como se monta isso. Na questão do preconceito, por exemplo, ser ou não ser eletivo a ser tratado de forma preconceituosa é uma chave binária. Agora o que monta o preconceito é uma sequência de chaves binárias que podem ser expressadas por quantificação. Apesar de podermos expressar de forma binária, o cérebro humano classifica as coisas em espectros entre -1.0 e 1.0. Isso resulta em comportamentos que podem ser calculados, mas estão ainda longe de serem formulados.
Há um grande equivoco ao se falar que o sistema binário se aplica a tudo, usando como argumento o fato da questão do preconceito poder ser "destrinchada" por uma série de chaves binárias. O que vc está falando na prática é que todo fenômeno pode ser visto como uma abstração, na acepção de programação orientada a objeto, que oculta fenômenos discretos -- que podem ser explicados, por valores racionais, e como estes são fáceis de serem convertidos em binário, deve achar razoável afirmar que o sistema binário se aplica a tudo. Não preciso nem entrar nos problemas que a própria matemática encontra em conjuntos discreto, basta tentar responder a questões simples como: é possível quantificar a fé ou o amor? Como vc usaria lógica binária para afirmar qual entre dois sujeitos possui mais fome? Sabemos que para cada indivíduo, há uma sequência de perguntas binárias(que podem ser vistas como a referência que vc faz a chaves binárias) que podem ser feitas: horário da última refeição, se naturalmente sentem pouca fome, etc...mas são valores insuficiente para se medir sentimentos subjetivos. E aí entra o exemplo que o Ledo deu sobre tentar explicar História com base em lógica binária. Marx tentou explicar história com base em uma lógica econômica, desconsiderando diversos elementos subjetivos como a fé, responsável por cruzadas ou pelo papel dos jesuítas na colonização portuguesa, ou pegando um exemplo mais recente a própria eleição do presidente em 2018. Lógica binária é conveniente para situações específicas, se tentar responder tudo com valores categóricos, a probabilidade de vc acertar será similar a um chute. Com certeza Putin avaliou que seria vantajoso invadir a Ucrânia com base em uma série de chaves binárias favoráveis a ele: tamanho do exército, o fato de ser membro permanente do Conselho de Segurança da Onu, a interdependência que vários países ocidentais possuem em relação a recursos sob seu domínio, etc. Sistemas binários são convenientes para situações específicas, quando não for conveniente, basta seguir a sugestão do Ledo: utilize outro sistema. Por fim, vc apresentou uma incoerência em seu discurso: "Apesar de podermos expressar de forma binária, o cérebro humano classifica as coisas em espectros entre - 1.0 e 1.0. ". Vc afirmou que interpretamos fenômenos em um espectro entre [ - 1; 1 ], primeira incoerência: vamos supor que se peça para alguém avaliar a beleza de outra pessoa, nunca vi ngm avaliar entre -1 e 1, mas vamos converter uma nota de 0 a 10 nessa hipótese; - 1 é feia, 1 é bonita; vamos supor que vc só dê a opção dela responder feia ou bonita. É natural supor que se mentalmente ela percebe a outra pessoa como uma nota 0.4, por arredondamento -- forçado pela lógica binária -- essa pessoa diria que ela é bonita. Isso não significa que essa pessoa seja tão bonita quanto uma nota 1.
@@Cesar-py8ky ué, usando o seu próprio exemplo da fome, se aplicarmos a lógica binária temos que: ou um sujeito possui fome, ou não; ou um sujeito tem mais fome que o outro ou não. Como quantificar isso é outra questão, por ex, pegamos um planeta aleatório em andromeda, como quantificar se tal planeta possui mais átomos, água, humanos, ""amor"", do q na terra??para podermos quantificar isso, precisaríamos conhecer "tudo" sobre tal planeta. O mesmo vale para o "amor" para isso precisaríamos conhecer "tudo" sobre os humanos, e nós não conhecemos. Lembrando: eu possa estar errado em toda minha colocação.
@@fexcasanova Então. Bom ponto essa resposta que vc deu para fome. Como no exemplo que eu dei sobre beleza, quando vc utiliza lógica binária para certos problemas, vc é obrigado a fazer aproximações -- faz parte de qlqr sistema que utilize lógica com números discretos, seja binário, seja um sistema hexadecimal. Essas aproximações podem ou não ser relevantes, o que irá definir isso é o problema. Quando se força a usar um sistema binário, somos forçado a escolher perguntas que seja respondidas por esse sistema. Exemplo, usando o sistema decimal podemos classificar a beleza de uma garota de 0 a 10, desse modo podemos pegar duas amostras e compará-las e dizer qual é mais bonita nesse sistema decimal. Vamos dar uma nota 6 para a garota A e 10 para a garota B. Conseguimos tanto realizar a pergunta "qual é mais bonita" quanto respondê-la. Agora imagine que tenhamos um sistema binário para esse problema 0 é feia e 1 é bonita, a escolha desse sistema nos força a dividir o parâmetro por 10: garota A é nota 0.6 e B, 1. Mas esse sistema só admite valores categóricos 1 e 0, assim somos forçado a realizar uma aproximação perdendo parte da informação, arredondamos qlqr valor acima de 0.5 para 1; desse jeito ambas agora são classificadas como bonitas. Não conseguimos mais realizar a pergunta: Qual é a mais bonita? Conseguimos responder qual é bonita, mas a perda de informação provocada pela transformação restringe as perguntas que podemos fazer. Por isso que o Ledo afirmou que o que defini usar ou não o sistema é o problema. Voltando para o problema da Fome, não se pode responder qual dos dois tem mais fome pela mesma razão que dei agora, a falta de acesso a dados para comparar. A pergunta que conseguimos fazer é qual dos dois têm fome, mas não quem tem mais fome. A primeira prg admite que ambos possam ter fome, ou nenhum deles estar com fome no momento. A segunda pergunta aplica uma operação de comparação entre dois sistemas independentes que utilizam parâmetros diferentes para classificar o sentimento de fome. Por isso é inadequado. Aliás, o problema anterior da beleza tbm esbarra no problema de classificação a partir de parâmetros diferentes. A garota classificada com 0.6, poderia ser classificada como 0.4 por outra pessoa, e no resultado de conversão seria classificada como feia, não bonita. Em ciências humanas conseguimos identificar padrões, que podem levantar hipóteses, mas são padrões insuficientes para realizar perguntas categóricas/binárias. Exemplo, tanto para os favoráveis quanto os contra o desarmamento encontrarão exemplos de países desenvolvidos que possuem sua criminalidade controlada e corroboram sua visão sobre a aplicabilidade aqui no Brasil. O problemas de perguntas que isolam variáveis para classificar binariamente entre deve-se armar ou não se deve armar a população é que elas frequentemente desconsideram variáveis que talvez sejam mais relevantes para o controle da criminalidade do que as variáveis escolhidas. Problemas que envolvam probabilidade podem ou não ser resolvidos usando sistemas binários para respostas categóricas de acordo com o risco que vc estiver disposto a assumir. Vc citou um problema quantificando átomos em um planeta em Andrômeda -- isso é um problema de Fermi, busca-se uma aproximação em ordem de grandeza -- o que irá definir se é adequado ou não usar um sistema logarítmico para comparação é a pergunta e se os objetos são similares ou não. Por exemplo, para entrar numa equipe de robótica da ufrj, a prg final da entrevista era: "responda em 5min quantas bolinhas há numa piscina olímpica". É similar ao problema dos átomos que vc deu. É um problema em que pela própria natureza é impossível responder com a exatidão, nesse tipo de problema é válido transformar a pergunta em respostas categóricas, sim/não, maior/menor: transformando um problemas de bolinhas em quantos cubos com volume similar cabem na mesma piscina. O próprio problema força a reformular a pergunta para dar respostas binárias válidas. Por essa razão que devemos analisar caso a caso se é adequado ou não usar determinado sistema para responder a problemas específicos, seja dentro ou fora da matemática.
Claro que euler teve dificuldade em matemática, houve teoremas que em sua época ele tentou e não conseguiu demonstrar, isso já não basta como dificuldade? Sem dificuldade não há sentido oras bolas.
Era tudo que estava faltando: cortes sobre matemática!
Tá faltando cortes de cortes
@@kodefie2000 Shorts
@@andrejnr realmente cara, que puta sabedoria Mano nem tinha percebido kkkkk agora não falta mais nada msm.
Sagaz pacas meu bom
Sensacional. Por isso me considero uma pessoa que tem alergia àquilo que é considerado óbvio, como o próprio Ledo já disse. A história do pensamento já deixou provado que o senso comum é, na maior parte das vezes, falso. E que o verdadeiro conhecimento se dá através da razão.
Kyrie Eleison?
Gostei do seu comentário e até concordo, em partes, pois não acredito que o conhecimento "verdadeiro" se de apenas através da razao, por exemplo a lógica não nos diz se uma proposição em si é verdadeira, apenas se deriva das premissas.
@@marcinho59 Q? kkkkkkkkkk
@@marcinho59 Fate heaven's fell?
Kotomine kirei - Kyrie Eleison scene?
Toda regra é válida até um certo ponto. Não existem verdades absolutas. Pegue como exemplo a física Newtoniana, ela é verdade somente para objetos que não se movem em velocidades muito altas. No cotidiano também, e usamos comparações pra que as coisas façam sentido pra nós, mas funcionam até un determinado ponto.
A única coisa que eu sabia na matemática era que 1+1=2 agora nada mais faz sentido
Relaxa, ainda há casos de estruturas que não é errado dizer que 1+1 = 0 = 2= 4 = 6 = 8.. = 2n...
USDHUADHUA
Exatamente. São grupos ou anéis.
Ou seja, 2+2=0. Só preciso dizer a que conjunto pertence esses elementos.
@@drowzeerutherford6037 Perfeito meu queridissimo, isomorfo ao S_2 (Grupo de permutação de 2 elementos)
@@preludeold3650 Simplesmente insanidade pura kkkk
Não confundam batata com cebolas
Matemática é uma linguagem especializada para, com definições lógicas, descrever e operar quantidades, grandezas, fazer comparações, etc.
Assim, sempre 1 + 1 = 2 no campo da aritmética básica porque está escrito, strictu sensu, em pura linguagem matemática abstrata contemporânea e no Sistema Decimal, com algarismos indo-arábicos!
No Sistema Binário: 1 + 1 = 10.
Com numerais romanos seria: I + I = II.
A aplicação à realidade, lato sensu, com injunção de objetos, grandezas, unidades de medidas e conceitos na sentença, requer a adequação dos detalhes para a perfeita compreensão, a depender da prática aplicação, dos termos da sentença.
A priori, mesmo que um seja flor e outro não, 1 cravo + 1 cravo = 2 cravos !
E 1 litro + 1 metro = 2 grandezas, ou duas medidas !
1 planeta + 1 planeta = 2 planetas
A lógica também é afetada pela natureza das coisas a que se refere.
Um quarto mais um terço nem sempre é conversão, assim como adição nem sempre é fusão !
Exemplo não é demonstração de verdade absoluta, mas se toda regra tiver exceção, 1+1=2 será sempre verdade, e não mera ilação.
Vale ver:
m.ua-cam.com/video/s_G5Ctozksw/v-deo.html
Fantastica conversa.. podcast diferenciado
Acho que pra esse tipo de podcast seria interessante esses caras investirem em um suporte visual
Aula?
@@youface4250 talvez linguagem de sinais
@@youface4250 Não, acho que ele tá falando algo sobre um quadro pra poder exemplificar enquanto falam. Ou não, talvez seja outra coisa kkk
@@curtiuseucomentario6203 Exatamente
Caramba.
Isto foi uma aula incrível.
Obrigado por compartilhar conhecimento
Sempre me perguntei quando veria Ledo em um podcast.
Esse é um papo monstro! excelente!
Sou fã do mestre Ledo .
Certas pessoas deveriam ser eternas.
E eu não sou um robô. Oxxxente
Excelente mestre!
O curioso é que a reta em escala de um metro é uma linha infinitamente reta. Só que na visão de milhares e milhares de quilômetros percebemos que a reta faz uma curva ao infinita. E se afastar a visão em anos luz, veremos que a reta é uma circunferência e o que era reto e infinito se tornou finito.
É por essa razão que, mesmo Einstein provando que a gravidade não é uma força e sim uma curvatura do espaço tempo, se faz nescessário e útil utilizar a física clássica na prática.
Eu sou acostumado ver os vídeos do ledo, antigo. Quase nao o reconheci kk
Não é simplesmente usar regra de três, mas observar e aplicar razão e proporção. Todos os fenômenos são explicados através da criação de um padrão e de uma equacionalização que possa ser aplicada à regra geral. A matemática também se baseia em padrões, concretos e abstratos.
Auto nível..👏
No caso da binariedade mencionada, eu penso que 1 + 1 é 2 sim no caso das estrelas, mas não no aspecto da massa e sim no da energia, a energia se conserva. tudo é energia inclusive a massa, não atoa a equação e = m * c2 descreve esta relação.
A energia do universo se conserva, a da estrela não, é dissipada em explosões cósmicas
Mas daí você não está mais calculando a energia da estrela, e sim do sistema.
O cara é lúcido demais
Ledo sempre top!
Nós dicionários online, ao lado do verbete "Hermético" deveria sempre haver um link desse vídeo
Hermes trismegisto e sua celesta tábua de esmeralda
3:00 tudo nao pode ser descrito como é ou nao é?
E energia?
É energia ou não é
Eu acho que conheço até a matemática comum de colegial (segundo grau). Nela, utilizando apenas os algarismos numéricos, 1 + 1 = 2. E não tem explicação, é porque é e não pode ser diferente.
Quando eu associo ao número 1 algum objeto ou propriedade, neste caso, e somente nesta situação, então, o resultado poderá não ser 2, mas isto não invalida a soma númerica genérica 1+ 1. Correto ? Faltam-me elementos e conhecimento para pensar melhor. Se alguém me responder, agradeço e garanto que estudarei mais o assunto, muito interessante.
Um professor que eu tive me explicou que uma das coisas que mais motivam os matematicos e o processo de pegar elementos que conhecemos compara-los e verificar onde eles de diferem ou se equivalem. Quando dois elementos se equivalem em alguns aspectos existe um processo de abstrair todo o resto que e diferente e focar apenas aquilo que e equivalente entre os dois, pois dessa forma a gente pode assumir dentro de um contexto que esses dois elementos sao efetivamente o mesmo elemento (meio que em um mundo imaginario, eu gosto de pensar assim kkk). Nesse processo os matematicos encontraram padroes em muitas das coisas que nos faziamos por costume, como 2 + 2 por exemplo. Eles pegaram todos os contextos onde "faz sentido" usar "2 + 2" e analizaram onde eles podem ser considerados equivalentes pegando o minimo possivel de "regras". Entao depois de construir essas regras minimas fica logico que tudo que for extraido dessas regras vale tanto para 2+2 como outros contextos como "Vermelho+Azul" por exemplo. Eh meio que uma generalizacao da algebra que funciona para muito alem dos numeros. Existem tambem formas de comparar esses "sistemas" associando cada elemento e vendo onde as operacoes sao equivalentes e onde elas nao sao, ai voce chega em conceitos de "isomorfismo", "homomorfismo" e tem varios outros nomes que sao dados para essas relacoes.
Se quiser saber mais, pesquisa sobre "Algebra Abstrata" um campo que envolve "Teoria dos Grupos", "Aneis", "Corpos", "Espacos Vetoriais" e muitos outros detalhes. Inclusive, o professor que eu citei se chama Thiago e ele tem um canal no youtube que ensina essas paradas, procuraa pelo canal "MateMATHiago" pra quem se interessa por essas coisas vale a pena conferir. Nao acho que e possivel pegar esses conceitos de imediato, eu pelomenos demorei muito pra as coisas fazerem sentido, e no final fica ate divertido brincar de "Inventar" uma algebra nova com regras completamente diferentes a partir de algumas poucas regras equivalentes.
@@candyhi454 tá certo, obrigado pela paciência e explicação, Candy!
Então vou entrar neste campo da Álgebra abstrata e ver o que encontro, lá no site q vc indicou. No campo da filosofia, vou devagar com o abstracionismo pois se afasta demais da realidade concreta. Vamos ver se não acontece o mesmo com a álbebra abstrata, já que costumo ancorar-me preferencialmente pela realidade mesma e não imaginativa, num limite aceitável e que não deturpe as coisas como elas são e se apresentam a nós. Valeu !
@@ricardoalvesbasso6741 eu gosto de pensar que matemática é uma "ciência filosófica", não existe realidade na matemática já que ela é uma coisa "imaginária".
Tipo, números não existem na realidade, existe um desenho/imagem para representar o número 2 por exemplo, apenas isso e nada mais. Não é como música que existe uma vibração, como artes que existe um desenho/objeto, como química que existem os elementos e por aí vai... a matemática apenas existe no imaginário, porém existe um "censo comum" que faz todo mundo pensar a mesma coisa e essa "imaginação" resolve com muita mestria muitas coisas da realidade palpável.
@@DKWicki a notação pode mudar, mas seja ela qual for, deve possuir um referente na realidade, senão, de maneira nenhuma eu entenderia o que eu mesmo estou falando ou o que você disse. A realidade se impõe, mesmo quando estamos imaginando, ou ela não seria classificada por nós como imaginação.
@@ricardoalvesbasso6741 O fato de existirem estruturas/lógicas/sistemas em que 1+1 difere de 2 (independente da notação simbólica) não invalida o fato de 1+1 ser 2 nesse caso e em outros casos também.
Não existe contradição, é só um meio diferente de analisar as coisas.
a partir de 3:50 ele fala o tema do titulo
-1 é o inverso com respeito ao 1 (soma dentro do anel dos inteiros). (No caso esse anel é denotado (Z,+,0,*,1) )
multiplicação nesse caso seria um monóide (comutativo) (Z,*,1)
e a soma faria disso um grupo comutativo (Z,+,0) e existência de inverso
Se nós dizemos "Tome o simétrico" simétrico em que sentido? multiplicação ou soma? Dentro do anel dos inteiros só existe axioma do inverso/simétrico com respeito a soma.
Para o objeto algébrico ser um anel, ele precisa da lei da distributividade.
Analisar com essas perspectivas é a melhor forma.
Muito bom seu comentário.
Comecei a estudar Álgebra Moderna e li um termo que não li na minha atual principal fonte de estudos (Livro de Álgebra Moderna por Domingues & Iezzi): monóide.
Esse termo já vi ser referenciado pela Teoria das Categorias.
Enfim, qual a referência que você indica para dominar esse assunto como você aparentemente domina?
Agradeço desde já.
@@jullyanolino UA-cam aparentemente apagou meu comentario, nesse caso vou resumir.
Obg ae mano pelo reconhecimento/respeito mas não domino tanto algebra universal/abstrata e teoria das categorias.
Sucintamente recomendo pra você o seguinte
Livros: Renan Mezabarba, Fundamentos da Topologia (2020 e 2022) (Ambas versões tem muitas referências que valem a pena ler também, você pode encontrar ambos no youtube e twitter dele)
Sege Lang, Algebra (Tem varias edições, ai vai de acordo com seu gosto)
Advanced Modern Algebra Joseph.J.Rotman
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Sites com exercícios e que ajudam como enciclopédia para teoremas, resultados, proposições e assim por diante:
Brilliant
Albert (.io) (sem os parenteses)
Wolfram alpha
Espero ter ajudado!
@@preludeold3650 Serge Lang e uma fonte bibliográfica e não um livro de auto estudo faz muitas demonstrações as pressas e o tipo de livro que não diz o por que das coisas. Já o Joseph e muito prolixo para meu gosto você pode não enxergar com clareza um objeto por excesso ou falta de luz.
@@Vitor-je5uv um fala pouco o outro fala muito? HUDSAHUDAHU, aceito recomendações tb.
Eu leio literalmente 3 edições do Renan (eles ainda não são publicados) e o lang+joseph, eu admito! eu acabo por ler mais lang pra poder fixar algumas coisas.
Pode recomendar outros autores?
eu gosto tb do curso do mathemathiago, muito bom apesar de meio rigido...
Amigo, acho que as duas leituras se complementam... são estilos quase opostos de escrita igual vc disse.
No binário, 1+1=10
Mas aí depende, para o processador seria 10, mas na tela ele retornaria para o usuário 2
@@protetorsolidario4001 independentemente, na linguagem binária é 10, e vai além de computação, é só o sistema numeral
Ok, mas em binário 10 é simplesmente a notação para o 2 em algarismos indo-arábicos. São sistemas intercambiáveis.
Por outro lado, em se tratando de booleanos aí daria diferença porque 1 + 1 = 1.
Verdadeiro + verdadeiro = verdadeiro
@@ziguirayou No Z/Z2 1 + 1 = 0
Em primeiro momento agradeço o conteúdo. Mas, tente não interromper o entrevistado demasiadamente.
O sábio sempre será aquele que fica em silêncio e observa.
Exatamente isso!!!👏🏻👏🏻👏🏻
Os dois caras são chatão
@Dexter Morgan Há momentos que eles interrompem o convidado pra interagir apenas entre eles, dá pra ver a expressão de desconforto no convidado...
@@marcosalexize sim, isso é um bate-papo. Se quer falar sozinho, dá palestra.
Desculpe-me, mas fugi das conjecturas. Alguém pode me apontar onde o professor disserta sobre como 1 + 1 não é sempre 2?
quando ele explica sobre as gotas e os planetas em 4:10 explicando q n so pq duas coisas se 'juntam" se torna necessariamente 2
Eu ja cortava quando a falam que a ordem dos fatores não alteram o produto sem estar multiplicando, agora 1+1 não é axioma.
1+1=2, de fato, não é axioma. É um teorema derivado dos axiomas de Peano.
❤
e aí Fabrício, tu aqui.
Tenho alguns questionamentos sobre 1+1 =2 o professor falou que uma gota + uma gota juntando ela não da 2 mais ai ele esta adicionando um processo que e a fusão. e se não fundir como ficaria? outro questionamento os matemáticos querem explicar tudo que existe no mundo. mas vejo que a matemática tem limitações para isso.
Olá. Primeiramente, sou professor de física, não de matemática.
O problema me parece estar na definição: quando aprendemos uma palavra ou um verbo achamos que o seu significado é muito estrito. Na matemática, a definição da operação de soma é muito mais amplas.
Eu não acredito que os matemáticos querem explicar tudo além de que muitas áreas da matemática não possuem (ainda) aplicações em engenharia ou ciências, por exemplo.
Como exemplo disso, os números complexos foram criados para resolver problemas puramente abstratos e posteriormente mostrou-se útil para resolver equações na área de engenharia elétrica, depois física quântica e assim vai.
Sobre 1+1 dar isso ou aquilo, depende da álgebra escolhida. Por exemplo, na álgebra booleana, muito usada em computação, é como se 0 correspondesse à algo falso; 1 representa verdadeiro.
O conectivo "e", como na frase, "são 8h da noite E não está chovendo", possui propriedade semelhantes à multiplicação na álgebra que normalmente aprendemos na escola, por isso vamos representar por x (multiplicação).
O conectivo "ou" ("hoje chove OU é domingo") equivale à soma em álgebra booleana e pode ser representada por + (soma).
Imagine a frase: "Pássaros voam e botam ovo". Como a primeira afirmação e a segunda são verdadeiras, podemos representar matematicamente a frase como 1 x 1. Como ela é verdadeira, em lógica booleana 1 x 1 = 1, afinal a afirmação como um todo é verdadeira (1).
Mas note agora a seguinte frase: "Humanos são bípedes ou mamíferos". Ou seja, 1 + 1. Como o resultado é verdadeiro, então 1 + 1 = 1.
Inclusive, em várias linguagens de programação, o 0 (zero) significa "não" e qualquer outro número (1, 2, 3, -2, -245 ...) significa "sim" facilitando o uso de álgebras diferentes em uma mesma operação.
Portanto, em álgebra booleana temos:
1 x 1 = 1
1 x 0 = 0
0 x 1 = 0
0 x 0 = 0
1 + 1 = 1
1 + 0 = 1
0 + 1 = 1
0 + 0 = 0
Ah, mas você poderia dizer que isso não faz sentido porque estamos estendendo o significado de soma ou multiplicação.
Mas na verdade, matematicamente há definições bem específicas nas quais você pode criar uma álgebra (lembre-se, sou de professor de física, então posso estar com alguma imprecisão na tentativa de explicar de forma mais simplificada). Nessa álgebra você pode definir as operações de soma, divisão, multiplicação, subtração e outras. Por exemplo, podemos definir operações de soma, subtração e multiplicação para matrizes, vetores, funções, números etc.
Na vida real, imagine uma matriz como uma tabela que organiza dados de uma empresa.
Imagine que um vetor pode representar grandezas que apresente direções, como força, velocidade etc.
A posição de um ônibus em uma rodovia depende do horário, portanto podemos utilizar uma função para representar a posição de um ônibus em uma rodovia.
Grandezas físicas que não precisam de direção podem ser representadas por apenas um número como massa, tempo, pressão, energia etc.
Por exemplo, podemos definir a soma de funções h(x) = f(x) + g(x).
Seja f(x) = x
g(x) = -3 + x
O resultado da operação de soma é h(x) = -3 + 2 x.
PODEMOS REPRESENTAR* várias coisas como funções. Por exemplo, uma onda sonora. Se produzirmos duas ondas sonoras e o seu ouvido perceber a sobreposição dessas ondas, então podemos descrever a onda resultante como a soma das funções que representas as duas ondas separadas. Isso é incrível, pois simplesmente poderia não ser assim.
* coloquei esta parte em caixa alta para voltar à sua segunda frase: "outro questionamento os matemáticos querem explicar tudo que existe no mundo". A matemática é uma invenção humana e ela pode ou não ter aplicações no nosso mundo real e quando há aplicações ela (a matemática) te oferece um pacote muito grande de ferramentas. Por isso disse que PODEMOS... E porque? Simplesmente porque da certo. Porque a natureza é assim: podemos representar coisas reais por coisas matemáticas. E isso é maravilhoso: sem isso, nunca teríamos o uso tão massivo de computadores e muitas outras coisas.
Gosto de brincar que a matemática é uma caixa repleta de ferramentas que você ganha de um colega. Imagine que você adore carros e percebe que as chaves são adequadas para o seu carro: simplesmente você vai poder fazer todas as manutenções, correções e alterações que quiser. Porém, digamos que seu carro é de uma marca que usa parafusos diferentes (como torx com furo guia), então sua caixa não serve para esse carro. Mas concorda que isso não justifica jogar sua caixa de ferramentas no lixo?
Os matemáticos são os curadores, produtores e inventores dessas ferramentas. Alguém pode usar essas ferramentas para tentar curar o câncer ou justificar um regime supremacista, como já ocorreu. E sim, a matemática é limitada, como qualquer ferramenta forjada pela humanidade.
Ah, poderia dar mais exemplos disso que você está se questionando, mas sinceramente nada faz mais sentido que usar de fato estes conceitos. Se tiver tempo, vontade e interesse, tente se aprofundar em algum tema. Assista aulas mais avançadas de verdade. Seja tradicional: siga um livro e procure ajuda na internet caso não entenda alguma coisa.
Exemplo de temas para aprofundar:
Álgebra Linear
Cálculo diferencial e integral
Programação (escolha uma linguagem qualquer)
Espero que com este comentário eu consiga somar.
@@Professordanilo Excelente comentário.
03:45 você quer essa parte
Einstein propos o" ponto de referência", eu proponho características de um sistema. E ponto final, dependendo do sistema, pois dentro dele se encaixa suas próprias características.
Discussão artificial. Pegar o simétrico ou multiplicar por -1 é absolutamente igual
Mano, o que fumaram antes disso?
Misturaram soma com mistura, com compactação, com física
Lol
1+1 é 2
1 sol + 1 sol são 2 sóis
Agora juntar duas massas solares é outra coisa, que dependendo da massa pode gerar um buraco negro.
Espero que separam isso em sala de aula.
Kkkkk
Você que é o professor
Matemática é linda
Em binário 1+1=10
saldades do ledo, fazia uns 2 meses q nao via nada dele
acho q isso só é falta de precisão afinal -3² pode significar -(3)² ou (-3)², pq dai sim vc ta fazendo -1.3.3 ou -3.-3
Realmente, 1dB + 1dB n é 2dB
Moço ainda bem que consigo desligar meu cérebro jogando um joguin, senão passava o dia filosofando igual eles.
Acha isso bom?
@@joaomicto Lógico que é bom... Você quer ficar desgastado por ficar pensando o tempo todo? todo mundo tem limites e poder distrair a cabeça durante o dia com uma certa variação na rotina é uma das coisas que manteem as pessoas no eixo...
Se você somar todas as perspectivas e todos os pontos de vista das várias ciências, você não consegue compor a realidade, porque a realidade se apega pelo senso da presença do ser, e fora disso, a completude das ciências não significa nada.
Olavo de Carvalho
Pqp, o podcast foi longe demais
Uma lousa digital pra cada um melhoraria o quadro.
Chama-se anacronismo, a aplicação de conceitos contemporâneas a outros períodos históricos.
As implicações disso é que são absurdas. Se 1+1 nem sempre é igual a 2 então como posso acreditar que 2/1 é igual a 2 ou 2+2 é igual a 4?
E como ninguém usou a matemática para criar energia infinita com isso?
O mais aceito é seguir a risca a ideia do euclides
Numa lógica restrita sempre 1+1=2 porque senão envolveria uma contradição lógica. Agora no sentido que ele diz, obviamente duas coisas nem sempre surgem três, mas duas coisas juntas podem fazer surgir um terceiro elemento, como duas gotas pequenas juntas formam uma gota maior maior que é uma terceira coisa. Então ele não está errado no raciocínio, a sua explicação que é errada ou falha. Um mais um nunca será será três em uma lógica estrita no mesmo tempo e mesmo sentido. Assim como um triângulo quadrado é uma contradição lógica.
+-, pois a Matéria é energia altamente condensada que pode ser liberada, e essa matéria ou energia não é perdida, é a lei da conservação de massa de Lavoisier - em conjunto nesse caso com as equações de Einstein.
" a mas tem a luz "
Sim e essa luz carrega para fora do sistema original a energia dele, agora, se colocasse essa estrela numa caixa gigante, a caixa gigante manteria sempre a mesma quantidade de energia e/ou matéria.
Por isso, 1+1=2.
O mais aceito é 1+1=2 e ponto
Mas daí tu não está mais considerando somente uma soma. Além disso o ponto não é esse, é que nem toda verdade matemática é aplicável no mundo real. Seja por impossibilidade, como a trombeta de Gabriel e suas propriedades, ou porque aquilo não descreve corretamente o fenômeno.
@@iantino A matemática apenas não descreve de forma correta o fenômeno quando o fenômeno não é descrito de forma concreta. Como o exemplo da estrela dele. Ele não levou em conta todas a variáveis, óbvio que o resultado não seria o correto. Como também esperar que a aceleração de um carro seja igual no livro e na vida real, sendo que no livro você desconsiderou resistência do ar, atrito, etc. Ai complica né irmão? O carro vai estar sofrendo influencia de mil coisas. Se quer que a matemática de certo, informe as variáveis.
Sobre a trombeta, paradoxos não são prova de que a matemática não pode descrever tudo. Apenas que não sabemos como faze-lo agora, nos dias atuais. A Algumas centenas de anos, o mesmo poderia ter sido dito do paradoxo do movimento ( até o século 19 ou 20 se não me engano ) . Mas hoje, já sabemos a solução dele, não?
@@iantino E se o ponto dele realmente for provar ( ou demonstrar ) que a matemática não pode ser usada em todos os casos no mundo real, ele teria mais chance demonstrando que a mesma não pode ser aplicada em situações onde a matemática não deve ser aplicada.
Os três estão cometendo, dentre outras coisas, a falácia da ambiguidade. Estão tratando coisas diferentes como sendo idênticas só porque têm o mesmo nome. É a ignorância travestida de inteligência. E o pessoal aplaude em vez de estudar. PQP!
Mas o preconceito não é aplicação de lógica binária onde não lhe cabe? Quando alguém faz uma análise histórica com "bonzinhos e mauzinhos", um dos resultados possíveis não é o preconceito? Não é que lógica binária seja sempre ruim, mas aplicada onde não lhe cabe, é uma temeridade.
Com todo respeito, 1 + 1 = 2 sim.
Mas se o professor quiser ver outro resultado na prova, eu vou por lá o que ele quer ver pra conseguir a nota.
Os cara fica interrompendo ele meu
Sempre teremos 2.
Foda demais
A lógica de mercado no ensino está limitando a evolução do conhecimento de nossa espécie.
1x + 1x = 3
quando x = 1.5
Mas aí n é 1+1 é 1,5+1,5. O 1 aí tá mostrando q o x é mutiplicado por 1. Eu posso reescrever a equação sem o 1 na frente que nada muda x+x = 3
@@gabrieldias303
2x + 2x = 6
quando x = 1.5
Santa ignorância
@@marcinho59 Não escrevi isso pra decepcionar estúpidos. A intenção não foi essa. Não superestime o que nem eu superestimei.
@@marcinho59 kkkkkkkkkkkkkkkkk
Pessoal vocês precisam melhorar o site.
Ledo vem dar aula no zero hum bangu
Nós te admiramos muito
Comentei em uma postagem que
2+2 é algo entre 3,9 e 4,1.
Tive que tirar de receber notificações. 😂😂😂 Até linguagem de programação estavam falando, várias teorias loucas.
Ser humano é o único animal racional irracional. 😂😂😂
A matéria é uma linguagem?
Nossa!!! Zero + zero = zero!!! Nunca pensei nisso!!!
👏👏
Estávamos em abacaxis 🤓👍 e do nada fomos para buracos negros😳😳 WTF!!!
Pensei que fosse o Eric Faria no começo do vídeo. Voz igual...
Onde fica mais do que evidente que o ser humano macho e fêmea é binário ou seja na união dos dois igual a três ou mais ou se 1+1=0,3 ou mais.
Era mais interessante deixar ledo continuar o raciocínio
Krl esse início aí tá parecendo discussão de regra de yu gi oh kkkkkkkkk
Só agora me dei conta que não sei nada mesmo em matemática!!
A matemática demonstra somente e tão somente relações exclusivamente lógicas.
1+1=2 SEMPRE
coisa+coisa = 2 coisas
MATEMATIC É MATEMATICA
FÍSICA É FÍSICA
QUÍMICA É QUÍMICA
Depende de onde está fazendo as contas, teoria dos números mesmo usa várias aritméticas diferentes dependo do problema, por exemplo se vc quer saber somente sobre paridade de números, vc pode trabalhar somente com 0 e 1 que são os restos da divisão por 2, dessa forma 44 é par porque 44 é equivalente a 0 nessa aritmética, nessa aritmética 1+1=0 porque o resultado da soma deixa resto 0 na divisão por 2, vc pode fazer o mesmo olhando pros restos da divisão por 3 e assim avaliar se um número é múltiplo de 3. Em um relógio vc consegue tbm usar esse tipo de raciocínio, as horas são marcadas de 12 em 12, sendo assim se alguém fala pra vc que vai te encontrar em 43h vc consegue saber a hora só somando esse valor a hora atual e vendo o resto da divisão por 24 (pra saber se vai ser de manhã ou tarde).
@@Math.314-l7y 1h+1h=2h matematica
alias faltou dizendo sempre será assim EM MATEMATICA
agora em FISICA não vejo o que TIO ALBERTO FEZ
Esse teu pensamento distorcido sobre as ciências prova que tu n prestou atenção no que o prof falou. Para mais é bem verdade que cada ciência foca em si, mas o que seria da física e química Sem matemática??? O que seria da matemática sem outras ciências onde poderá ser aplicada??? Então esse é um tipo de pensamento dicotômico que evidencialmemte muita gente do ensino médio tem, e da uma agonia.
@@cristianoa3089 EI ANIMAL VOLTE E LEIA SE SOUBER LER O QUE EU ESCREVI PENSAMENTO DITORCIDO VAI ESTUDAR ANIMALZINHO AULA ? QUE AULA ? VI ESTUDAR ANIMAL SOU ENGENHEIRO CIVIL SEMPRE ESTUDO SOZINHO FUI ATE ELEGANTES COM ESSAS 3 BESTAS QUE QUEREM SER BONZINHO COM BESTAS VAI ESTUDAR ANIMALZINHO
Não sei se o exemplo da estrela foi só uma analogia. Porque se não foi está incorreta .
"1+1 = 2" é um caso especial, não é uma verdade absoluta.
Não entendi kct nenhum.mas curti kkkk
🙌🙌🙌🙌👏👏
Isso funciona também com peso venezuelano onde "1 + 1" é igual a zero. 🤷🏻♂️
Como que é???
@@vitorruiz2893 Entendeu o sarcasmo não, amigão? Praticamente, em qualquer lugar do mundo, com uma economia decente, se você somar 2 Pesos Venezuelanos será igual a zero. 1 milhão de pesos venezuelanos é igual a US$ 0.50, por exemplo. Só um insight econômico.
@@investidologia Ahhh por que a moeda é desvalorizada, entendi
adoro professores sarcásticos kkkkkkkkkkk
Nunca entendi no ensino médio o professor "do nada" multiplicar uma conta por -1 ou outro número e dar uma explicação que nada tem a ver com a fórmula. A frase era sempre "pra facilitar" sendo que só facilitava a vida do próprio professor.
Alguém aí pode me explicar de uma maneira simples de onde surge essa possibilidade de inventar uma conta extra pra agilizar?
Como assim?
Ter uma equação e multiplicar por (-1) nos dois lados?
@@andremendes4819 Então, me lembro que quando a conta estava "enroscada" do nada o professor fazia ou uma multiplicação ou uma divisão por um número pra simplificar algo ou para forçar os números se tornarem positivos. Mas eu nunca entendi esse mecanismo de adicionar algo fora da própria fórmula ou regra.
@@Bernardo-mt8ho é um axioma de Euclides, tal axioma aparece no livro Os Elementos De Euclides, em geral é o seguinte - tudo o que você fizer de um lado, você deve fazer do outro - independente se seja uma igualdade ou não! Também, axioma é algo que não precisa ser demonstrado, tem um vídeo do Ledo falando sobre isso, aliás.
A ideia é que você pode fazer qualquer coisa em uma equação (igualdade) ou inequação (< ou >), desde que você faça isso dos "dois lados" da relação.
De maneira mais correta, você precisa manter a relação matemática pré-estabelecida, ou seja, se eu adicionar um número em um lado, devo fazer o mesmo do outro, para que a igualdade (ou inequação) se mantenha correta.
O exemplo do -1 ocorre aqui. Posso fazer isso dos dois lados da relação, pois a igualdade se manterá. No caso de inequações, altera-se a relação de maior para menor e vice-versa, por motivo que eu posso explicar, caso queira. Vou encerrar aqui porquê já escrevi demais klkk.
@@andremendes4819 senhor narrado mandou abraço
Muito bom melhores cortes
1 + 1 = 10
Pqp, pq o UA-cam me recomendou isso????
Deixa o professor FALAR! Ele é o ENTREVISTADO! Toda hora corta o raciocínio do homem, pior que o Sérgio Mallandro.
O que é transinfinito?
Número que conta conjuntos de números infinitos
transa infinitamente. 🤡👍🏾
Na verdade, sobre o sistema binário, ele se aplica sim a tudo, inclusive preconceitos, mas isso depende de como se monta isso. Na questão do preconceito, por exemplo, ser ou não ser eletivo a ser tratado de forma preconceituosa é uma chave binária. Agora o que monta o preconceito é uma sequência de chaves binárias que podem ser expressadas por quantificação. Apesar de podermos expressar de forma binária, o cérebro humano classifica as coisas em espectros entre -1.0 e 1.0. Isso resulta em comportamentos que podem ser calculados, mas estão ainda longe de serem formulados.
Há um grande equivoco ao se falar que o sistema binário se aplica a tudo, usando como argumento o fato da questão do preconceito poder ser "destrinchada" por uma série de chaves binárias. O que vc está falando na prática é que todo fenômeno pode ser visto como uma abstração, na acepção de programação orientada a objeto, que oculta fenômenos discretos -- que podem ser explicados, por valores racionais, e como estes são fáceis de serem convertidos em binário, deve achar razoável afirmar que o sistema binário se aplica a tudo. Não preciso nem entrar nos problemas que a própria matemática encontra em conjuntos discreto, basta tentar responder a questões simples como: é possível quantificar a fé ou o amor? Como vc usaria lógica binária para afirmar qual entre dois sujeitos possui mais fome? Sabemos que para cada indivíduo, há uma sequência de perguntas binárias(que podem ser vistas como a referência que vc faz a chaves binárias) que podem ser feitas: horário da última refeição, se naturalmente sentem pouca fome, etc...mas são valores insuficiente para se medir sentimentos subjetivos. E aí entra o exemplo que o Ledo deu sobre tentar explicar História com base em lógica binária. Marx tentou explicar história com base em uma lógica econômica, desconsiderando diversos elementos subjetivos como a fé, responsável por cruzadas ou pelo papel dos jesuítas na colonização portuguesa, ou pegando um exemplo mais recente a própria eleição do presidente em 2018. Lógica binária é conveniente para situações específicas, se tentar responder tudo com valores categóricos, a probabilidade de vc acertar será similar a um chute. Com certeza Putin avaliou que seria vantajoso invadir a Ucrânia com base em uma série de chaves binárias favoráveis a ele: tamanho do exército, o fato de ser membro permanente do Conselho de Segurança da Onu, a interdependência que vários países ocidentais possuem em relação a recursos sob seu domínio, etc. Sistemas binários são convenientes para situações específicas, quando não for conveniente, basta seguir a sugestão do Ledo: utilize outro sistema. Por fim, vc apresentou uma incoerência em seu discurso: "Apesar de podermos expressar de forma binária, o cérebro humano classifica as coisas em espectros entre - 1.0 e 1.0. ". Vc afirmou que interpretamos fenômenos em um espectro entre [ - 1; 1 ], primeira incoerência: vamos supor que se peça para alguém avaliar a beleza de outra pessoa, nunca vi ngm avaliar entre -1 e 1, mas vamos converter uma nota de 0 a 10 nessa hipótese; - 1 é feia, 1 é bonita; vamos supor que vc só dê a opção dela responder feia ou bonita. É natural supor que se mentalmente ela percebe a outra pessoa como uma nota 0.4, por arredondamento -- forçado pela lógica binária -- essa pessoa diria que ela é bonita. Isso não significa que essa pessoa seja tão bonita quanto uma nota 1.
Discordo.
Porque uma pessoa pode ser mais preconceituosa que outra e isso não pode ser quantificado de forma "binaria".
@@Cesar-py8ky ué, usando o seu próprio exemplo da fome, se aplicarmos a lógica binária temos que: ou um sujeito possui fome, ou não; ou um sujeito tem mais fome que o outro ou não. Como quantificar isso é outra questão, por ex, pegamos um planeta aleatório em andromeda, como quantificar se tal planeta possui mais átomos, água, humanos, ""amor"", do q na terra??para podermos quantificar isso, precisaríamos conhecer "tudo" sobre tal planeta. O mesmo vale para o "amor" para isso precisaríamos conhecer "tudo" sobre os humanos, e nós não conhecemos.
Lembrando: eu possa estar errado em toda minha colocação.
@@fexcasanova Então. Bom ponto essa resposta que vc deu para fome. Como no exemplo que eu dei sobre beleza, quando vc utiliza lógica binária para certos problemas, vc é obrigado a fazer aproximações -- faz parte de qlqr sistema que utilize lógica com números discretos, seja binário, seja um sistema hexadecimal. Essas aproximações podem ou não ser relevantes, o que irá definir isso é o problema. Quando se força a usar um sistema binário, somos forçado a escolher perguntas que seja respondidas por esse sistema. Exemplo, usando o sistema decimal podemos classificar a beleza de uma garota de 0 a 10, desse modo podemos pegar duas amostras e compará-las e dizer qual é mais bonita nesse sistema decimal. Vamos dar uma nota 6 para a garota A e 10 para a garota B. Conseguimos tanto realizar a pergunta "qual é mais bonita" quanto respondê-la. Agora imagine que tenhamos um sistema binário para esse problema 0 é feia e 1 é bonita, a escolha desse sistema nos força a dividir o parâmetro por 10: garota A é nota 0.6 e B, 1. Mas esse sistema só admite valores categóricos 1 e 0, assim somos forçado a realizar uma aproximação perdendo parte da informação, arredondamos qlqr valor acima de 0.5 para 1; desse jeito ambas agora são classificadas como bonitas. Não conseguimos mais realizar a pergunta: Qual é a mais bonita? Conseguimos responder qual é bonita, mas a perda de informação provocada pela transformação restringe as perguntas que podemos fazer. Por isso que o Ledo afirmou que o que defini usar ou não o sistema é o problema. Voltando para o problema da Fome, não se pode responder qual dos dois tem mais fome pela mesma razão que dei agora, a falta de acesso a dados para comparar. A pergunta que conseguimos fazer é qual dos dois têm fome, mas não quem tem mais fome. A primeira prg admite que ambos possam ter fome, ou nenhum deles estar com fome no momento. A segunda pergunta aplica uma operação de comparação entre dois sistemas independentes que utilizam parâmetros diferentes para classificar o sentimento de fome. Por isso é inadequado. Aliás, o problema anterior da beleza tbm esbarra no problema de classificação a partir de parâmetros diferentes. A garota classificada com 0.6, poderia ser classificada como 0.4 por outra pessoa, e no resultado de conversão seria classificada como feia, não bonita. Em ciências humanas conseguimos identificar padrões, que podem levantar hipóteses, mas são padrões insuficientes para realizar perguntas categóricas/binárias. Exemplo, tanto para os favoráveis quanto os contra o desarmamento encontrarão exemplos de países desenvolvidos que possuem sua criminalidade controlada e corroboram sua visão sobre a aplicabilidade aqui no Brasil. O problemas de perguntas que isolam variáveis para classificar binariamente entre deve-se armar ou não se deve armar a população é que elas frequentemente desconsideram variáveis que talvez sejam mais relevantes para o controle da criminalidade do que as variáveis escolhidas. Problemas que envolvam probabilidade podem ou não ser resolvidos usando sistemas binários para respostas categóricas de acordo com o risco que vc estiver disposto a assumir. Vc citou um problema quantificando átomos em um planeta em Andrômeda -- isso é um problema de Fermi, busca-se uma aproximação em ordem de grandeza -- o que irá definir se é adequado ou não usar um sistema logarítmico para comparação é a pergunta e se os objetos são similares ou não. Por exemplo, para entrar numa equipe de robótica da ufrj, a prg final da entrevista era: "responda em 5min quantas bolinhas há numa piscina olímpica". É similar ao problema dos átomos que vc deu. É um problema em que pela própria natureza é impossível responder com a exatidão, nesse tipo de problema é válido transformar a pergunta em respostas categóricas, sim/não, maior/menor: transformando um problemas de bolinhas em quantos cubos com volume similar cabem na mesma piscina. O próprio problema força a reformular a pergunta para dar respostas binárias válidas. Por essa razão que devemos analisar caso a caso se é adequado ou não usar determinado sistema para responder a problemas específicos, seja dentro ou fora da matemática.
Não mano 1+1 precisa ser 2 cara, como vou dormir agora ? ... Nada mas faz sentido
1 real + 1 centavo da 2 ???? Use o cérebro um pouco
Infelizmente , parece que , querem que o aluno decore e não pense.
É o aluno que quer decorar mesmo, esta tudo cagando pra aprender e pensar
Q coincidência, hj li um trecho d um livro onde mostra exatamente a frase racista do Aristóteles kkkk e o prof Ledo comenta.
Cara 1+1 sempre é 2.
Não vem com 11 não.
1+1 = 1
incendios
2010
o cara parece dublador
Euler com dificuldade em matemática kkkkk
Certamente! Em todos os campos da ciência a dificuldade sempre existiram. O nível desta dificuldade que vai variar.
Claro que euler teve dificuldade em matemática, houve teoremas que em sua época ele tentou e não conseguiu demonstrar, isso já não basta como dificuldade?
Sem dificuldade não há sentido oras bolas.
Apresentadores chatos, ficam querendo "mostrar que também sabem"😒 toda hora interrompendo com observações inúteis.
E o Q?
já relativou a matemática, triste.
1 + 1 = 10
1 + 10 = 11
1 + 11 = 100
A voz desse professor é de algum personagem de um desenho.... alguém consegue lembrar ? kkkkk mds eu não consigo lembrar de quem é a voz
Monstros sa Sullivan, shrek, parece a voz do Mauro Ramos é o dublador deles
KKKKKKKK ACHEI QUE EU TAVA MALUCO POR ACHAR PARECIDO TAMBÉM
Mas se eu roubo a nação encho o bolso com dinheiro roubado . Aí só porque um juiz falo que não tem crime . Ainda sou ladrão ?
Resumindo eles colocam esses títulos atrativos no final o cara ainda tá errado e nos fazemos de besta e damos visualizações para elez
Eu que sou de humanas e cai de paraquedas no corte, tô achando baita papo de bêbado ....kkkkk brincadeira só fera aí
No grupo do Z_2 , 1 + 1 é zero kkkkk.
Olha meu nome aí no bolo
1 casal mais 1 casal são 4 pessoas.
1 corno mais uma 1 amante é igual -1 casamento.
1 vídeo sério + 1 trouxa nos comentários = nada de útil a acrescentar
Relativou a matematica...eh o fim..kkkkkkkkkkkkkkk...nunca mais entro nesse sire
Mas a matemática é relativa...