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為什麼我不再方言禱告?!(五旬節運動黑歷史)|教會別鬧了|CC字幕
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- Опубліковано 15 сер 2024
- 你會方言禱告嗎?但是你能確認那真的是出於聖靈的屬靈恩賜嗎?因為主流靈恩教會的影響,許多基督徒方言禱告以產生既定概念,只要自己開始會發出舌音,就自然認為已經領受方言恩賜了。
問題是你有想過:方言禱告的型態是怎麼來的嗎?我們是如何建立現有的方言禱告概念呢?我將以三集的內容跟分享我的心路歷程和研究心得,告訴大家為什麼我不再方言禱告了!
「教會別鬧了」意見&問題的收集箱👇
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影片重點👇
00:00 前言
01:59 我對方言恩賜的立場
04:29 我的故事
08:56 五旬節運動黑歷史
14:03 舌音運動的尷尬局面
16:52 舌音窘境的解決方案
19:07 結語
#方言禱告 #舌音 #天使的語言 #靈恩 #五旬節 #基督教 #基督信仰 #基督徒 #基督徒信仰 #基督徒生活 #教會 #聖經 #神學 #真理
我對在大眾中方言禱告,特別是禱告會中要大家一起方言,保有許多空間;我常緊記我受洗教會牧師的教導:用悟性禱告(為利益人..),看完這集我心裡只有一個想法-對自己誠實是很重要的;感謝用心製作。願真理的聖靈顯明充滿。
悟性禱告的地位已經越來越不如方言禱告了
@@教會別鬧了 我真的聽過方言禱告,真的是一個國家的語言(地方性的語言),那真的是聖霝隨意給人的語言,也是恩賜,不用硬求的!
對於在禱告會時帶領禱告的人,在大眾面前提議邀請大家使用方言禱告,靈恩派教會除外,在本會曾經遇過一次,當時內心也是充滿疑惑,因為跟聖經的教導有相違背(保羅在方言論述的那段經文說當有說人方言時,要有翻方言在場才能造就眾人,若不翻出來僅能造就自己)
應對照聖經,而不是對照自己的感覺或是內心自以為義,因撒旦會迷惑人的內心。故唯有對照聖經中方言的經文,才能知道什麼是真方言,若明白自己講的可能不是真正的方言,即時悔改向神,才是真正合神心意的!
強迫大家說方言,
是不是在命令聖靈,
快來沖滿呢?
我的方言是在一次佈道會中大聲讚美神領受的,我在密室方言禱告時會帶出悟性禱告,有時神會帶著我為失喪的靈魂禱告,會感到無比的悲傷,有時為國家禱告,有時會進到很深的認罪悔改
,當我遇到事情心裡憂傷到一句話都禱告不出來時,我會流著淚方言禱告向祂訴說,心裡真的會得安慰
務必小心,重複無意義音調、無法翻譯或是無法明白的方言,非某個可被翻譯出來的地方語言,就不是真正的方言了!(甚至乩童也有被鬼附之後講出某國語言的狀況,因此邪靈也可能做類似某地方言的作為)因此撒旦也可以給人迷惑的感覺和語言能力,讓人以為自己在悔改禱告、以為自己在靈裡憂傷痛悔等,卻實際上是人的驕傲私慾想要恩賜給撒旦開破口,因此受撒旦迷惑行了假方言的巫術。
猶大也無比悲傷 直至自殺
禱告不出來的時候,聖靈會用說不出的嘆息為你禱告。
神鑒察人心,相信祂必知道你的心靈和誠實,只要動機純正一心仰望神,其他的不需要聽人的危言聳聽。
祂既是我們的天父,就懂祂兒女的笑、懂祂兒女的哭、懂祂兒女裡面的靈向祂訴說陳情的。
我的經驗也是跟你一樣,我會方言禱告,但是不是突顯自己,而且後面都會帶下悟性禱告。從結果來看,生命是充滿力量與盼望。
但不是每一次都會說方言。
小心謹慎與查驗,求神引導
@@Amypao99 灵恩派如何解释为何到现在他们当中找不到任何一个有翻方言恩赐的人呢?说方言既然是属灵的恩赐,那么为何灵恩派找不到任何被神赐下翻译他们所说的方言的人呢?林前12:10最后4个恩赐是具有平衡性的,先知恩赐的后面有能辨别诸灵的恩赐来加以平衡,免得有人误认假先知为真先知.同理说方言恩赐后面有能翻方言的恩赐来配合,免得有人说假方言被误认为真方言,而灵恩派教会之所以找不到有翻方言的恩赐的人,是因为他们讲的根本不是方言,神当然就不需要給翻方言的人,换言之,正因为灵恩派里面根本没有能翻方言的人,就可以合理推论灵恩派说的“方言’根本就不是圣经启示的真方言,否则神在給他们说方言的恩赐的同时,哪有不同时赐下合理的翻译方言恩赐的人呢?喜欢教人说方言的台北灵粮堂会说所谓的方言的人没有上万也有上千,但几十年来台北灵粮堂从来没有任何一个有翻方言恩赐的人,这个客观的事实,不只发生在台北灵粮堂,也发生在所有台湾的灵恩派的教会当中。
我觉得这个节目很好。我不会方言,曾经一个姐妹试图训练我讲方言,我内心很困惑。我的领受是:神要我们爱祂的心,真情实意。方言是祂的恩赐,我们可以感恩领受,但不能人为追求。会方言不会方言不是判断属灵生命的标志。神真正看重的是我们能活出耶稣的生命,而不是在那里攀比或追求恩赐。对于灵恩派一味追求每个人说方言那是一个笑话了。祷告不是表演,是向神倾述衷肠。
灵恩派如何解释为何到现在他们当中找不到任何一个有翻方言恩赐的人呢?说方言既然是属灵的恩赐,那么为何灵恩派找不到任何被神赐下翻译他们所说的方言的人呢?林前12:10最后4个恩赐是具有平衡性的,先知恩赐的后面有能辨别诸灵的恩赐来加以平衡,免得有人误认假先知为真先知.同理说方言恩赐后面有能翻方言的恩赐来配合,免得有人说假方言被误认为真方言,而灵恩派教会之所以找不到有翻方言的恩赐的人,是因为他们讲的根本不是方言,神当然就不需要給翻方言的人,换言之,正因为灵恩派里面根本没有能翻方言的人,就可以合理推论灵恩派说的“方言’根本就不是圣经启示的真方言,否则神在給他们说方言的恩赐的同时,哪有不同时赐下合理的翻译方言恩赐的人呢?喜欢教人说方言的台北灵粮堂会说所谓的方言的人没有上万也有上千,但几十年来台北灵粮堂从来没有任何一个有翻方言恩赐的人,这个客观的事实,不只发生在台北灵粮堂,也发生在所有台湾的灵恩派的教会当中。
我是憑信心領受方言的人,從起初呀呀學語幾個音,到隨著聖靈的感動說出完整句,只是換不同的語言在說話,就像一般說話,抑揚頓挫有感情的表達,可以禱告很久不太容易累,除肉體疲憊了和口渴。
心靈提不起來很無力不知該如何禱告,向神支取力量,我會想到某人莫名流淚禱告,直到心裡平安才停息,或意識到某人正在爭戰中需要守望等等。
人的需要聖靈知道,順著感動做就對了,事實是越禱告越有力,沒有經歷過的人,無法理解我的表達。
因為漸漸學習仰望倚靠神,連睡覺做惡夢,某個意境,人事或不對的氛圍,靈意識到,會視環境情況說方言或在心裡說方言,直到平安進來。
感謝神~經文是保護是力量也是爭戰武器
方言在我詞窮時也能成為自己與他人的幫助。
憑信心去做什麼...這句話一直是一件很tricky的東西啊,這句話害了不少人
@@zivchang7188 譬如說‘憑信心‘’’從高樓跳下來因為深信上帝會接住所有想這樣做的基督徒 😅
@@hjlydia 還真有類似的見證,只是我不太相信而已
@@zivchang7188 聽說前幾年在非洲某國曾有一位牧者“憑信心”學習耶穌在湖畔水上行走。結果…… 😅😇
溺斃了。
我五年前有天突然會方言禱告,並且我認為那是「真方言」,因為在那之前,我認爲有真假方言。會講之後,內心覺得自己很強,有驕傲感。
結果一連「真方言」跟「唱靈歌」禱告三天,情緒都不太好,還有發生奇怪的事情,我就開始懷疑是被鬼附,然後我就認罪悔改,自己試著趕鬼,自此再也不說「方言」。然後一路平安到現在。
我看妳的頻道,妳的職業是彈琴嗎?好聽!
那是因著你的「驕傲」產生的破口給撒旦魔鬼留地步!驕傲那是你意念所懷的胎;你試想你若是懷著驕傲的心態使用方言禱告,豈蒙悅納?
@@Amypao99 嗨!我認為當事人當下可能很難意識自己講方言有驕傲的心態吧?當事人應該是事後反省覺得自己有驕傲感,覺得自己特別蒙神祝福。
一直覺得自己沒有驕傲 才最有可能是驕傲心態!!
@@Harpseallovely 您好,我是看他自己寫出他自從得方言恩賜後就覺得自己很強,也察覺到自己有驕傲感,以致產生後面連續三天方言禱告有不好的反應後,向神認罪悔改所得之結論。
我們有聖靈內住,聖靈是敏銳的靈、是真理的靈、是啟示的靈,常常親近神的人有沒有存心驕傲,其實只要願意求神鑒察光照就不會不自知,所以關鍵不在”怎麼知道”,而是在”你要不要知道”!
肉體與靈裡的相爭天天都會有,勝不過的問題是在於人選擇了繼續享受驕傲產生的優越感(生命破口)。
詩篇139:23-24「神啊,求你鑒察我,知道我的心思;試煉我,知道我的意念,看在我裡面有什麼惡行沒有,引導我走永生的道路。」
這就是求神來鑒察、光照,讓我們知道自己的罪,包含隱而未現的罪。
約16:8 「他既來了,就要叫世人為罪、為義、為審判,自己責備自己。」
一個敬畏神的人,不會一直沈浸在驕傲中卻永遠不知不察自己裡面的驕傲。
人無法靠自己制伏自己驕傲的罪性(仇敵)時,是能倚靠全知全能的神向仇敵誇勝、勝過,因祂是萬軍之耶和華!
箴言25:28 「人不制伏自己的心,好像毀壞的城邑沒有牆垣。」
讚
想請教作者,若按照您的觀點,如何解釋以下兩處經文:
一、【林前14:2】那說方言的原不是對人說,乃是對神說,因為沒有人聽出來,然而他在心靈裡卻是講說各樣的奧祕。
1. 「沒有人聽出來」,若方言只能指地上的方言,那就是人可以聽出來的語言了。
2. 「在心靈裡卻是講說各樣的奧祕」,跟1一樣,若人都能聽懂是否就不能稱為奧祕了。
二、【林前12:10】又叫一人能說方言,又叫一人能翻方言。
如果方言指的是地上的方言,那為什麼還需要「翻方言」的恩賜呢?當時只需要有「聽得懂地上方言」的人在就好了,也就不需要聖靈的恩賜了。
期待您解惑~感謝^^V
我印象中在同系列的影片有回答到你這兩個問題,不曉得你有沒有看過?
您在「不再方言禱告最終回」那1個多小時的影片有以【林前14:2】來作解釋,您提出兩個學者的論點,之後又補充自己沒有完全採納。然後有網友在線上也提出類似的問題,您回覆說,方言這個字大多都指「地上的語言」,然後就結束了。還是,這就是你最後的見解了⋯⋯
另外,翻方言的恩賜這一個問題,您還沒有解釋~
會不會方言禱告一點都不重要,
重要的禱告是”主禱文”,
那是 主耶穌親自並且唯一教導我們的禱告文,
我在這裡呼籲大家,
每天起床的第一件事,用主禱文禱告,
這非常重要,是與 神同行的第一步。
主禱主大家背起來了嗎?
有沒有每天做主禱文的禱告?
我在這裡發起一個背誦主禱文的運動,
將主禱文背起來,
每天起床先做主禱文禱告。
響應的請加1
主禱文真的就是最重要的禱告了,使人心謙卑對焦神,離棄私慾和驕傲。
@@yuniepeace2492
同意,
先求神的國,神的義,
知足感謝。
@Frcs119
同意。
+1
+1
講方言,絕對不是得救的必要條件,不會講方言,也可以得救,若有人鼓勵說方言要謹慎。然而,好好把聖經讀懂,卻是有助於靈命成長,捨己跟隨主。
我這次沒有特別談到「得救的人必領受聖靈講方言」的問題,不過你說的的確是很重要的議題
那關係得救
要方言嗎
09年在靈恩派教會受洗,傳道叫大家開口講方言時,我感覺我是看周圍都在說,壓力下答答答答答的說了一通。13年轉去福音派教會,現在專心上主日學,學習聖經真理。
所以環境的壓力也能迫使人胡言亂語...
@@教會別鬧了
真的,
而且那種簡單的發音,很容易模仿,
最重要的是,反正沒人聽得懂,沒人會翻,
亂講一通,又沒人知道。
@@user-nu6ej7gb9g 還有教會教方言禱告舌音是捲舌音,我實在忍住了,因為跟我信仰的經驗不符阿
@@教會別鬧了 是、當時可能是害怕自己沒有被聖靈澆灌,跟其他受洗或觀禮者不一樣。那教會人數增長期、現場人多、有一定壓力。
@@user-ib7gp4xg3x 捲舌音...是ㄓㄔㄕㄖㄦ無限循環嗎?XD
我去的教會也會方言禱告,但是牧師不會非常強調這件事。我後來也少方言,發現靜默的聖經閱讀才是真的。
19:08說的真是中肯!我還想到耶穌還說過「你們的話,是就說是,不是就說不是;若再多說,就是出於那惡者。」(馬太福音 5:37)
看到靈恩運動、新使徒改革運動的扭曲真理的做法一模一樣,真叫人心寒……
何時才能讓我們找到真正的基督信仰呢?
神必親自聚集祂的百姓,我們的責任就是聽從神的話,回到聖經察驗,並且順服主耶穌的命令過聖潔的生活!
灵恩派如何解释为何到现在他们当中找不到任何一个有翻方言恩赐的人呢?说方言既然是属灵的恩赐,那么为何灵恩派找不到任何被神赐下翻译他们所说的方言的人呢?林前12:10最后4个恩赐是具有平衡性的,先知恩赐的后面有能辨别诸灵的恩赐来加以平衡,免得有人误认假先知为真先知.同理说方言恩赐后面有能翻方言的恩赐来配合,免得有人说假方言被误认为真方言,而灵恩派教会之所以找不到有翻方言的恩赐的人,是因为他们讲的根本不是方言,神当然就不需要給翻方言的人,换言之,正因为灵恩派里面根本没有能翻方言的人,就可以合理推论灵恩派说的“方言’根本就不是圣经启示的真方言,否则神在給他们说方言的恩赐的同时,哪有不同时赐下合理的翻译方言恩赐的人呢?喜欢教人说方言的台北灵粮堂会说所谓的方言的人没有上万也有上千,但几十年来台北灵粮堂从来没有任何一个有翻方言恩赐的人,这个客观的事实,不只发生在台北灵粮堂,也发生在所有台湾的灵恩派的教会当中。
雖然我支持現在的方言,但由衷佩服+贊成您的態度!
考察聖經後,果斷離棄有疑慮的習慣~
這真誠是以聖經為主的信仰態度👍
那我來為第二章影片提供素材😂
一、方言作為恩賜和靈界現象,沒有「真假」問題,只有「源頭」問題。
就像假預言可能很準(【啟19:20】),真預言可能失準(【拿3:4】);
恩賜的真假不在於其效果,而在於源頭是否從神而來。
因此,每種恩賜的運用都遇到【耶23】的挑戰:
『必須個人來到神面前查驗。』
不能只因為方言沒人聽懂、沒人翻譯or都是氣音....等表象,
就說它不出自於神。
方言的原文「glossa」所指的語言,並沒有固定形式,
有些翻成「舌頭」、「靈」(【徒2:26】),
並沒有一定是成熟語言的形式。
方言的目的是造就自己、對神訴說,且悟性沒有功效 (【林前14:2、4、14】),
自己和別人聽不懂是正常的。
何況,大部分人用的不是方言「恩賜」而是「應用」。
(細節下次再談,就像沒有信心恩賜的人,仍要應用信心)
可以說,從魔鬼來,完整語言都是假方言;
從神來,就是歎息都能成為「真方言」(【羅8:26】)。
「品格」的確是很重要的查驗依據,
但顯然哥林多人的品格出問題,保羅也沒有說他們用假方言;
事實上,神很少因為品格問題而不給人恩賜 (如:參孫、掃羅)。
靈恩運動的黑歷史不足以證明方言的來源不是神。
那麼,我如何知道方言來自神呢?
二、方言是否造就自己,生出悔改、歸向神?
方言既是屬靈恩賜的應用,必定符合屬靈的原則。
【太12:24-28】邪靈就算一時欺騙,也不能一直自相殘殺;
一個恩賜、念頭、態度...等等,是否出於神?
必定引導人持續悔改,歸向聖經、歸向神。
因此,我欣賞頻道的態度,察覺這種方言有疑慮就立刻悔改。
這是相當個人的,同樣也有人因為方言而悔改、親近主,成為與主交流的方式。
三、聖靈內心的憑據,相信主的帶領。
很抽象、很個人,沒錯!
方言本來就是很個人的恩賜;
有人來到方言聚會感到懼怕不安,有人感到平安聖潔,
這必須自己去檢驗內心的狀況,與神同證。
而耶穌作證【路11:13】天父不會讓祂的兒女向祂求聖靈時,任憑髒東西進來。
只是我們個人要查驗自己內心的意圖,而非妄求。
老實說,我們信主也是這樣.....沒有什麼明顯的證明,就是內心的確據;
有些人感到平安就接受,有些人感到疑惑而離教。
恩賜的應用也雷同,聖靈隨意賜予,惟相信的人使用出來。
你還是老樣子,資訊量超大😆
@@教會別鬧了 抱歉啦~🥺 這些議題真的蠻複雜的
幹嘛道歉,我沒有貶抑的意思😅反而要謝謝你客觀的分享!
@@教會別鬧了 因為我不想把留言弄很長,但有困難😂
分享很棒
我曾經也是排斥方言的😅,但是現在的趨勢靈恩方面都是追求宗教經驗,也沒完全的把福音的真理完全說清楚,不講罪、不講悔改,導致了可能說了5年10年的方言生活卻是一樣為自己中心,這就真的要懷疑自己說的方言是不是真的了🤔⋯⋯但如今最起碼我現在說的方言總不會吧吧吧、噠噠噠的,真的就像一種語言,靈裡面的感動很深、很清楚的表明就是跟神跟一對一的連結(而且可以說一個小時、兩個小時、有時甚至更長),我覺得現在基督徒會排斥方言的原因就是沒把福音的真理說清楚就跳過來說你要有屬靈(方言)的經驗,導致於我們會懷疑說方言的目的是什麼很重要嗎🤨,所以我們最終的目的還是要回歸聖經,凡事都要察驗,扎根在神的話語裡,這才是最重要的,你在求說方言那也無妨,因為第一步悔改轉向神,那就是首當第一要做的,唯有通過離棄罪,我們才得轉向這聖潔的神與祂交流,我感謝神讓我的領受可以看見得多,我們都知道保羅在哥林多書講到很多方言教導,最重要的就是能夠讓我們活出愛,但是保羅也說道「你 們 要 追 求 愛 , 也 要 切 慕 屬 靈 的 恩 賜」⋯以上是我的看見,當然我是如何領受(方言)的又是另一個故事了⋯⋯😊
@@sgjwlee918 我是如何領受的…
我覺得最難的第一步就是要去跨越這你從來沒嘗試過的領域,我領受方言的經歷就是…方言根本就是神給我們最好的禮物,而且是完全免費的。仔細想在尋求方言也是自己跟神要的,不是透過沒別人禱告,也不是跟著別人跟著念某某東西就會了,我第一次跟神要時,也是帶著渴慕但又有點灰心的心情,因為在我跪在聖經前翻開到路加福音11章的13「你們雖然不好,尚且知道拿好東西給兒女,何況天父,他豈不更要把聖靈賜給求他的人嗎?」這樣向神祈求,然後一天、兩天、一個禮拜過去了什麼事也沒發生,直到一個月後的某一天,心態就是說,那就沒關係吧,神可能沒有給我這樣的恩賜,我就按照慣例的靈修唱起詩歌來,在唱的當中就不知怎麼的心裏跟腦海有很多我不知道的詞接二連三的一直從我口裡出來,講了十多分鐘,我就很訝異的想說剛剛是發生了什麼事,我就大概網路搜索有關「方言禱告」的教導,才知道剛說的是方言,原來神已經給我了這樣的恩賜,只是我從來沒有去嘗試,所以前面我才會提到,最難的就是要跨越這第一步⋯⋯
只到現在我領受方言了就有非常大的改觀,「方言」就是免費的禮物,只要去尋求一定尋得到的,不用想的很難很複雜,雖然我不能教你說,但是我可以教你如何領受:
第一:我們一定要悔改離棄罪
第二:我們一定要過順服還有聖潔的生活
第三:把你的生命交給神,不要自己作主
第四:敞開心胸,如果你願意過前面這三條,神一定會願意給你的。
這是我的領受😊
題外話:我會想要求方動機卻是看到使徒行傳他們用別國的話說起話來,我覺得很酷,我就也想要向他們一樣,我知道我的動機是不對的,但是神還是願意讓我領受了😂
就榮耀歸給神吧!
@@sgjwlee918 是嗎,其實我沒學過什麼神學欸⋯以上的經歷我也都沒有什麼背景,就只是在生命中遇到了耶穌,把我的生命交給祂,然後願意謙卑學習祂的話語,並用生活見證祂,就這樣很單純。🙂
@@sgjwlee918 或許是…但我也盡量不偏離哪一個教派,因為不管是哪個教派,我也盡量的注重神的話語🙂
@@sgjwlee918 那你根據我什麼話什麼是對的什麼是錯的呢?至少我回的如果沒有什麼偏離聖經的話語!
@@sgjwlee918 請問根據你說的我哪一句不符合聖經教導,可以明確的指出來嗎?
我以前覺得靈恩派都是對的,但現在漸漸知道問題了!
靈恩派的源頭是撒旦不是神!
@@yuniepeace2492 您好,請問是因為他們追求的屬世嗎?
錯漏百出的怪經,病態變態的怪經。。
灵恩派如何解释为何到现在他们当中找不到任何一个有翻方言恩赐的人呢?说方言既然是属灵的恩赐,那么为何灵恩派找不到任何被神赐下翻译他们所说的方言的人呢?林前12:10最后4个恩赐是具有平衡性的,先知恩赐的后面有能辨别诸灵的恩赐来加以平衡,免得有人误认假先知为真先知.同理说方言恩赐后面有能翻方言的恩赐来配合,免得有人说假方言被误认为真方言,而灵恩派教会之所以找不到有翻方言的恩赐的人,是因为他们讲的根本不是方言,神当然就不需要給翻方言的人,换言之,正因为灵恩派里面根本没有能翻方言的人,就可以合理推论灵恩派说的“方言’根本就不是圣经启示的真方言,否则神在給他们说方言的恩赐的同时,哪有不同时赐下合理的翻译方言恩赐的人呢?喜欢教人说方言的台北灵粮堂会说所谓的方言的人没有上万也有上千,但几十年来台北灵粮堂从来没有任何一个有翻方言恩赐的人,这个客观的事实,不只发生在台北灵粮堂,也发生在所有台湾的灵恩派的教会当中。
我不懂自己講的方言,但神懂。某次被一件事情攪擾,心裡煩亂無法平靜,當時選擇方言禱告,約三十分鐘後,我感覺心中那種煩亂,被壓制,已經完全脫落,整個人輕鬆起來,靈裡禱告很重要,不要放棄方言禱告。
聖經說禱告自己不懂的就不是出於神,內心的平安很可能是邪靈的作為巫術迷惑人,因此不應該用「感覺」而是「對照聖潔」,神的平安是靈魂甦醒,而不是這種陷在追求感官假平安假光明不明所以的迷惑
@@yuniepeace2492 聖經說禱告聽不懂就不是出於神?是出於邪靈?
「那說方言的,原不是對人說,乃是對神說,因為‘’沒有人聽出來‘’。」(林前14:2)
保羅又說他用靈(方言)禱告,也用悟性禱告。又說他說方言比眾人更多。
他說的都是"沒人能聽出來"的方言,所以不是出於神?是出於邪靈囉?
@@joshua7744 你有沒有去懷疑你跟神禱告,神都不太回應你的禱告?
@@user-ib7gp4xg3x 神常常回應我禱告。神是又真又活、偉大奇妙的神!
@@joshua7744 願神祝福你
以前被教導講方言,就是講魔鬼聽不懂的語言,是靈裡面深層的禱告。但是隨著我自己養成有事情自己在密室裡尋求神的面,我就自然而然不想講方言了,因為用人類的語言,上帝一樣會垂聽,一樣可以深層禱告,享受神的平安。我真搞不懂以前講方言的意義是在哪裡?不僅自己都不知道自己在禱告什麼,也不知道自己講的上帝會不會聽。
如妳所說,方言禱告多半是憑感覺來衡量對不對,因為連自己都聽不懂了是要怎麼知道有沒有亂禱告!
@@教會別鬧了 靠感覺滿容易讓人陷入迷惑,最後還是發現應該要以聖經為主比較保險,感謝神!
謝謝你的解說, 我要停止說方言, 好好的查證了!
中文字幕已上傳,可喜可賀!
有需要的人請自行開CC喔~
真的耶!剛剛才要開始看就有了
感謝🙏棒棒的辛苦了啊!🥰
接下來 會講 發預言的主題嗎?
另外 還有 在特會中 可以在 眾多人中「點」出來 ,說主對你說⋯⋯,這是從誰開始的主題嗎?
@@teacherpeng642 我也很想知道這樣的潮流是誰帶出來的 。。。真是爛爆了
我在灵恩教会长大
我亲眼看到比较温和的灵恩教会的改变
(目前是比较温和的那一派的改变)
(激进的还是很激进)
从一开始强调每个人都要会方言
到
每个人都要研读圣经
从注重抽搐和倒下
到
注重生命的改变
而我是当中其中一个开始停止方言的人
我相信上帝会带领那些愿意改变的灵恩教会,渐渐变得合神心意。
靈恩派教會要悔改的問題真的很多呢,願神帶領真心尋找神的人悔改找到神!
灵恩派如何解释为何到现在他们当中找不到任何一个有翻方言恩赐的人呢?说方言既然是属灵的恩赐,那么为何灵恩派找不到任何被神赐下翻译他们所说的方言的人呢?林前12:10最后4个恩赐是具有平衡性的,先知恩赐的后面有能辨别诸灵的恩赐来加以平衡,免得有人误认假先知为真先知.同理说方言恩赐后面有能翻方言的恩赐来配合,免得有人说假方言被误认为真方言,而灵恩派教会之所以找不到有翻方言的恩赐的人,是因为他们讲的根本不是方言,神当然就不需要給翻方言的人,换言之,正因为灵恩派里面根本没有能翻方言的人,就可以合理推论灵恩派说的“方言’根本就不是圣经启示的真方言,否则神在給他们说方言的恩赐的同时,哪有不同时赐下合理的翻译方言恩赐的人呢?喜欢教人说方言的台北灵粮堂会说所谓的方言的人没有上万也有上千,但几十年来台北灵粮堂从来没有任何一个有翻方言恩赐的人,这个客观的事实,不只发生在台北灵粮堂,也发生在所有台湾的灵恩派的教会当中。
在我領受方言之前,我對教會只是一個認識人的地方,但是當我領受方言,而且說了四個小時,隨時可以轉回中文與人對話,我才真正相信祂的存在,也懂得敬畏的心
且我在看到異象之前,也是會無意識自行帶起方言,也驗證過
我現在會中文和方言混雜禱告
我相信當你禱告不下去的時候,方言禱告會帶給你往哪個方向繼續禱告下去
如果你擔心你的方言禱告不知道在往哪個方向
可以用中文開頭
我把我過去經歷的特殊情況
都是發生在方言禱告的情況下
你可以用聖餐或宣告先潔淨你身邊的環境 再去做這些禱告
每個人的狀態不同 的確很難去驗證出來 說真的 信的人就信
不信的人即使你再說也不信
但是重點是 方言禱告只是其中一個方式 你沒有或不說並不會影響你得救不得救 口裡承認 心裡相信 耶穌基督並他定十字架且復活 才是重點
谢谢主播的坦诚分享,这是对真理的尊重,才是真正造就教会及信徒的神的仆人,是神国里的祝福。为您满心感恩父上帝。
我支持你的觀點
👍
過度詮釋聖經裡的屬靈恩賜,就會走向神祕主義,主觀經驗漸漸取代聖經本身...
我也是曾經很愛用方言禱告,但現在完全不敢亂用....講嚴肅點,我根本不敢用
謹慎一點是好的!
最好用神的話禱告!
我完全不用了,目前聽過的靈恩派方言沒有一個是出於神的啊!
請問您如何證明目前聽過的靈恩派方言沒有一個是出於神的呢? 您認識他們每一個人嗎? 我們最好不要以個人的主觀意見強加在別人身上, 自以為說方言都會因此陷入邪靈的作為而誤導他人歐! 真正客觀者會深入訪察正面與負面經驗的當事人,兩相比較,禱告求問神並從聖經發現問題所在,搞不好是自身的盲點引起的偏見,每人狀況背景不一 ,最好不要妄下定論一概而論歐! 我親眼看過也立刻分辨出的確有人是說鬼方言, 因為我們不是當事人也不是神, 無法了解每個個案說方言的來龍去脈! 我個人禱告會集體會先悟性禱告為某國家或某靈魂征戰 再進入靈界用方言征戰禱告數十分鐘,有時神也會賜下啟示與策略, 我們很清楚知道我們在禱告甚麼歐! 以弗所書 6:12 CUNP-神
因我們並不是與屬血氣的爭戰,乃是與那些執政的、掌權的、管轄這幽暗世界的,以及天空屬靈氣的惡魔爭戰。
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感謝版主放膽傳講,請繼續為主道極力爭辯
感謝支持!❤
我領受方言的時候
是在一個再稀鬆平常的下午
在一間便利超商裡面
看著GOOD TV跟著一名洋人牧師一起禱告
然後就開始源源不絕的說出一些不同的音節
會覺得很順,但又有一些卡,像是第一次會騎腳踏車,明明騎的算順,但還是怕跌倒。
我覺得很喜樂,是因為好像自己突然有了這個東西,感覺很開心。
但是之後在敬拜的方言禱告,就只是單純重複某個音節,我總覺得不太對,但又說不上哪裡不對,沒有第一次的源源不絕、不同音節和喜樂,反而很制式,像之前參加特惠,嘴裡跟大家在方言禱告,但心裡和眼睛,一直在顧我們這隊的孩子,沒有投入在裡面。
我只知道真正敬畏上帝的人,
會發現語言的學問是充滿上帝的豐富的,
禁髒話比會說方言重要。
我曾經在方言禱告的時候,旁邊的一位會韓語的同工,會後幫我翻譯,她說我的方言是韓語😊
各位不好意思,字幕仍在趕工中,請稍等!
腦子不夠清楚的人,才會認為方言禱告是真的
我就是曾經腦子不清楚的人...
其實研究一下幾個大宗教的起源,就知道帝王要統治人民,都是怎麼編故事的,例如印度教⋯⋯⋯⋯⋯⋯濕婆要阻止起笑的老婆毀滅世界,保護人民,乾脆直接躺在地上任老婆踐踏⋯⋯⋯⋯總結一個字,瞎!
@@教會別鬧了 神很爱你,打开了你的眼;你也很爱神,因为你追求真理,追求神的意思,而不是自己的意思。
看到+9 就覺得有點歷史😂
是不是玩天堂來著🎉
話說可以領受+9方言還不感激流涕,像我這種沒慧根的基督徒,只能靠著聖靈禱告❤
我也是在某一場聚會 突然間會說方言 我自己也很驚訝
之後平常私底下的個人靈修禱告 也會用方言禱告 但我在說方言時其實沒有心裡的不平安 反而很釋放 很喜樂 (持續查驗….)
但是看到有些人在聚會場合大聲方言禱告 抽緒倒地的狀況 說實在心裡很不舒服 而且覺得很討厭….
我是第三代基督徒 雖然從小很常看到這種場面 但長大後開始對於這些現象還是有很多疑問……
若聚會場合有人大聲說方言 那不是要有人可以翻方言嗎? 這點我就戳破他們其實某種程度是想要表現自己比較屬靈 或是 更有恩膏之類的 我個人判斷是這樣
教會是屬神的 聖靈不會自己擾亂自己的聚會 沒有次序的聚會真的讓我很翻白眼 (你們就繼續演吧….😂
说得好。就是表演。
@Frcs119 對呀~都有經歷過😆 不過 追求這種外顯的東西 有沒有躺在地上根本不是重點~
焦點放錯了 會讓我們失去判斷 跟屬靈的敏銳度 聖經說 總要查驗那「靈」,對基督信仰而言,除了聖靈,其他的靈都不是對生命有益處的,真的要小心謹慎面對這種靈恩的東西。😇
這些人,真理很弱
身為一個基督徒,我自己也好歹看完聖經兩遍。其實每個基督徒,最終都會興起自己的一套神學,這很正常。有的人強調某部份、有的人放大某部份,有的人假裝沒看見某部份、有的人則不接受某部份,又有的人自圓其說了某部份,很複雜。基督徒常也會有對聖經見解大不相同的狀況。我是司空見慣了。我自己也經歷過「舌頭自動被一股力量帶動起來」的經歷,沒錯,我是說舌頭自己動起來,我不知道自己在說什麼,但我也能用自己的意志去停止那股帶動我舌頭的力量。但其實有這樣的經歷,也不能說明什麼或證明什麼。
「安慰、勸勉、造就」,這是基督徒聚在一起,很重要的指標。如今常存的有「信心、粉望、愛」,其中最大的是「愛」。
保羅所說,教會一群人聚在一起,他其實是鼓勵如果有人說方言,那就要有人翻譯出來,因為能夠造就人;我若不能造就人,那我的方言禱告就沒有意義。方言禱造也能造就自己。不過,心裡沒有「愛」,再多的恩賦也沒有意義。但,重點來了,這是「規勸」不是「規定」,也不是「定罪」。我個人也不是很認同,教會一群人在方言禱告,然後沒有人出來翻譯這種情況,然而,是不是這樣的現象,也有人能夠得到造就,其實……答案是「是的」。所以,我並不會說這樣的現象就一定不好,或是是「錯的」。
有一位牧師,叫作「亨利‧葛洛法」,他是一位「一生在世界各處行走禱告,一生都在打屬靈爭戰,一生經歷非常多超自然神蹟奇事」但是是非常低調的牧者,他有出過書。但也不多,他也曾經來過台灣講道過。他在幾年前已經回天家了。如果你有興趣,可以查查看他。
這位老牧者,曾說過:『現代基督徒花太多間在辯論了』『而花太少時間去關懷自己身邊很多需要關懷的人』『然而這也是屬靈爭戰的一環,基督徒彼此辯論指責,把大把大把的時間花在這裡,血氣就在這裡萌發。』
他講得很柔和,但我這邊翻得直白一點:「就算你聖經講得最精確又如何?有比耶穌精確?能安慰、勸勉、造就人嗎?」
另一個也是相同觀點的老牧者「大衛‧鮑森」,也曾說過類似的話。可惜,兩位都回天家了。
結論吧。其實我沒有很認同你影片裡的觀點,但我不會說你錯。你影片裡說的,也有幾分道理,但我覺得,這並不是最重要的。
非常认同你评论中亨利葛洛法关于基督徒花太多时间在争论,缺少行善关心他人。
認同您說的,行出愛才是最重要的。
如果自稱基督徒卻這件事都做得比非基督徒少,那真的很諷刺了。
我過去十多年在靈恩派教會聚會,會眾們很“屬靈”,但脫離“禱告狀態”回歸現實生活,確是連自己生活都顧不好,彷彿人生只要“夠屬靈”就好,其他都是“為義受逼迫”。
在我眼裡看來,這不過是以宗教為藉口逃避生活中的各種挑戰罷了。
以上我都曾經當面講過,結果就是我自己離開教會,目前也拋棄這套基督教世界觀。
@@white7011你說的問題,不論在靈恩派教會或是在福音派教會都會存在。
你說的大部分都認同。
只不過方言禱告其實不需要翻譯,除非帶領會眾的主禱者用方言禱告,那就應該要有翻譯才用方言禱告為好。
說方言要看場合,可以用在個人內室禱告,或是禱告聚會中大家為著同一件事情公禱上,這就好比像是我們今天出國到了其他語言的教會聚會,禱告的時候你用中文、我用德語、他用英文,同聲開口禱告一樣,雖不通彼此的語言,但禱告仰望神的心意相通,但總結最後總結帶領會眾的主禱者還是必須用當地主流語言來禱告。
方言不是在公開的「講道」上,因為畢竟不是每個人都會通方言,或是有翻方言的人。
但不通方言者,也不可反對方言至無限上綱,去指責或限制說方言的,畢竟聖經明明白白寫出也有方言的恩賜,也要”切慕”各樣的恩賜。
@@Amypao99 那真的是....令人難過的景況
說方言只要符合聖經那些規範,並且造就教會都是好的。看說方言的人,結出甚麼果子是重要的,也是真理教導察驗的方法。
我也是在靈恩派教會受洗,我也不會說方言,我堅持聖經的教導,對靈恩要有警醒的態度,要有分別諸靈的能力。我教會有一位來自東歐的牧師,每次聚會完都會為教友禱告說預言,我是全教會中唯一一位,他沒辦法說出預言的會友,只能乖乖的為我祝福禱告。
你好
我也認為靈恩派大力鼓動的方言,甚至整個靈恩派都不是從神來的
只是有一個好奇的問題: 以前你說那種"方言"的時候,自己知道在說的意思嗎?
心里觉得是什么意思,就是什么意思,无法固定什么音是什么意思,频感觉乱讲就成立了,以此认为这是圣灵带领的感觉,所以不是学出来的。实质上,自己是听不懂的,以为这是自己里面的灵与圣灵的沟通。
牧师在视频说是胡言乱语,的确没错。
感谢上帝的伟大事工,如今圣经已经翻译成世界语言,神赐下圣灵引导我们从读圣经听道学真理及祷告的权柄来认识祂,我们不再需要当年使徒说当地人及外语的恩赐了!
神的恩赐是要完成祂的大使命,如今透过圣经,我们已经知道耶稣是神的儿子,不知道的族人是因为他们没有读圣经,我们要去告诉他,阿门🙏🏻
在此留言說出自己方言經歷的,還在繼續說方言的,如果你們的愛心和效法基督的生命也在增長的話,這才是值得見證的事。
不管是用悟性禱告的或是方言禱告的,都應當如此,沒有分別!
曾经读过一篇见证,作者是位非洲宣教士,他路过台湾,主日参加某教会聚会,会中有方言祷告,有人以非洲某部落方言祷告,却是咒骂上帝的祷词。
太可怕了
@@leischen2002 不一定, 劉乂鳴醫師在南美洲發現當地語言某些字類似閩南語罵人的話. 就如上帝在某些地方造出如男性生殖器形狀的海星和蛇, 但絲毫沒有褻瀆的意思. 是人吃了分別善惡樹之後自己認為那是壞的.是人自以為不潔淨就才敗壞了. 如同您看大陸地區的文章會有很多怕文字獄而把敏感字標成替代字.越禁越多. 越來越搞不懂原意. 華人禁數字4, 禁13(基督教文化禁13和666),造成統計上易出錯, 都是對文字不理性的過度解讀. 同樣, 有人說假方言後還說髒話, 也不一定代表某人不願意悔改改掉髒話, 也不一定代表你說的方言不是真的. 羅 14:14 我憑著主耶穌確知深信,凡物本來沒有不潔淨的;惟獨人以為不潔淨的,在他就不潔淨了。
這位醫生是幾年前因「向宮廟神明問候運動」及療程糾紛而引起爭議的那位嗎?
@@enchyiLiang 不好意思,我覺得您的理由真的滿難說服我
@@xin-ev2iv 他還兩次上真情部落格. 但患了自大病, 很可惜.
那天看到这种视频之后,我就一直求主怎样看待? 祂给我的答案是' 金钱是我们大家都需要的。一天我们听到做金钱的人有黑暗的历史' ,那我们就不使用它们'了吗? 我们自己要看圣经,依靠圣灵帮助我们去了解,我们才不会随便去被人牵着我们的鼻子走,愿上帝开窍大家的心房。
我這系列影片是在討論舌音是否為真的方言恩賜,所以與其說「金錢有黑暗歷史就不用了嗎?」,我要討論的更像是「如果是假鈔,你還會使用它嗎?」
曾經驗方言祈禱 翻出來是希伯來語 意思是:宣告 神救贖你。然而自那一次後 再沒有用方言祈禱 因為若意思已經知道 為什麼還要繼續使用。
說的方言的必須經翻方言恩賜的印證
一,徒2:1五旬節到了,徒2:4門徒都聚集在一處。他們就都被聖靈充滿,按著聖靈所賜的口才說起別國的話來,徒2:11革哩底和阿拉伯人,都聽見他們用我們的鄉談,講說神的大作為。(說的方言的必須經翻方言印證)
二,徒10:44彼得還說這話的時候,聖靈降在一切聽道的人身上。徒10:45那些奉割禮和彼得同來的信徒,見聖靈的恩賜也澆在外邦人身上,就都希奇,徒10:46因聽見他們說方言,稱讚神為大。(說的方言的必須經翻方言恩賜的印證)
三,林前14:27 若有說方言的,只好兩個人,至多三個人,且要輪流著說,也要一個人翻出來。(說的方言的必須經翻方言恩賜的印證)
四,林前12:29豈都是使徒嗎?豈都是先知嗎?豈都是教師嗎?豈都是行異能的嗎?林前12:30豈都是得恩賜醫病的嗎?豈都是說方言的嗎?豈都是翻方言的嗎?(各種聖靈恩賜是地方教會少部分信徒得恩賜,說方言也是部份信徒有)
五,林前14:2 那說方言的,原不是對人說,乃是對神說,因為沒有人聽出來。然而,他在心靈裡卻是講說各樣的奧祕。林前14:13 所以那說方言的,就當求著能翻出來。林前14:14 我若用方言禱告,是我的靈禱告,但我的悟性沒有果效。(顯然方言不是世界上人使用的各種語言,只有翻方言恩賜的才能翻出人聽懂的話)
六,提後3:16 聖經都是神所默示的,於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的,約5:39 你們查考聖經,因你們以為內中有永生;給我作見證的就是這經。約12:48 棄絕我、不領受我話的人,有審判他的─就是我所講的道(聖經)在末日要審判他。
七,簡述: 使徒傳道時期個人用口傳,同時聖靈用聖靈恩賜帶領教會,到了將使徒真理集成新約聖經,聖靈恩賜功成身退,就由容易取得的新約聖經真理傳道,傳道者也是將聖經念給人聽而已,信徒藉聖經得造就,異端也是藉由聖經比對認定,末日以聖經審判人。使徒時期過後先知講道,說方言,翻方言,藉由傳道者行神蹟,都終止。
(本人啟蒙靈恩教派,福氣是接受效法耶穌大水浸禮同時領受聖靈)
介绍详细的历史和现状 让我们了解很多!
謝謝回應!這也是我分享這些影片的初衷之一😀
你的開場非常好,舌頭的 超自然震動完全乎合林前12:11章的描述,是否背道而馳是你個人的選擇,你的恩賜只是入門版而已,大部分人會覺得恩赐跟靈性是掛鉤的,近乎不是!聖經有這樣說過嗎?當你的恩賜沒有正面的經歷、發揮及見證,就証明你沒好好運用過神給你的恩賜,這是起初神给你恩賜的目的嗎?
另一個牧者普遍的錯誤,就是解不到的屬靈經歷就說成個人的經歷不可作準,我想告訴這些牧者那就不需要教聖經了,因為聖經內的人物大多是獨一無二的經歷,請不要雙重標準,特別是保羅書信。
認識恩賜本身就是認識聖經,個人不好的經歷影響對恩賜的睇法,這就是選擇性相信聖經,也绝对是不成熟的想法,這樣讀聖經有虧欠碼? 不要說牧養他人!
你的內容正正是分裂教會沒有分別,你只是反對之前你去事奉的那個教會,你需要心靈醫治!
你想認識先知性恩賜到香港來吧,可以跟你分享24年的經驗,由接受禱告到會發預言,從有关傷害再站起來,再被提升有關先知性恩賜去服侍,都可以分享幾個小時,願榮耀歸於神!
真的是教會別鬧了... 尤其是搞錯了還要再轉彎硬抝, 完全不是耶穌所教導... 讓更多慕道友跌倒... 謝謝分享!
不過真正的靈恩運動好像不是從這個五旬節運動開始, 而是從Kansas的一間神學院的學生從跨年守夜開始, 可否說說那個故事?
牧師您好,謝謝你的影片,裡頭整理的資料真的十分寶貴!我也相信牧師您也花了不少力氣來反複查證。最近因為教會在帶查經,要查使徒行傳,而我卻好死不死地被安排要講第二章,而且當中還有一位長輩(兼輔導)是很喜歡這種新潮方言恩賜的,讓我真的頭大又心煩🙃我在看到影片 17:52 的時候,我忽然頓悟為什麼這群靈恩派要說這個叫 "Glossolalia" ,其實是源自希臘字 "glossais",直譯的話就是靈語。但是聖經裡用的 glossais 是特指當使徒和門徒都在用外國的語言來讚美神的時候才使用這個名詞,有些時候一般英文裡說的 "tongues" 在希臘文是直接叫 "dialekto",是英文字"dialects" 的原型。
當時在羅馬帝國統治下有各式各樣的希臘神明,當中這些廟裡的祭司也會忽然不說希臘話,就開始用眾人聽不懂的語言向他們的神明祈禱,這個是希臘文 glossais 最原始的意思。後來聖經裡把這個『向神禱告』的觀念,借用在這個場景:使徒用各地方言來讚美並敬拜神,述說耶穌基督的救贖。所以我個人的解讀是真正的方言恩賜不僅是能說起別國的話,而且還要能讓聽的懂這些話的人認識福音,歸向耶穌。這是我對聖經中使用 glossais 的理解。
但是無奈現今為了滿足自己的私慾,而扭曲了這原本的意思,真的讓人不勝唏噓。而我一個後生晚輩還要面對一些教會長輩在那裡說這些有的沒的,身為學生團契負責人的我真的會很想原地爆炸🙃在今天聽完這一大段黑歷史後,我更加確信這些人不但不照著聖經原本的意思來說方言,甚至還扭曲聖經中的希臘文表達,反而墮落回那些向希臘神明禱告的假祭司😂我至始至終都相信每個人在選擇真心相信耶穌是獨一救主和生命的主的那一刻,聖靈就開始在這人的心理掌權了,開始對靈裡面的東西是有知覺的,不再是死人,而是有靈的活人。同時聖靈也會賜下恩賜,讓這人可以不單單守主日和穩定查經,也可以起來服事教會,這就是聖靈的洗。但無奈現今還是被扭曲成為要使自己高人一等的結果🙃
好了,苦水也吐完了,謝謝您幫我們準備這麼詳細的資料!願神持續賜福與您!
謝謝你的回饋!
灵恩派如何解释为何到现在他们当中找不到任何一个有翻方言恩赐的人呢?说方言既然是属灵的恩赐,那么为何灵恩派找不到任何被神赐下翻译他们所说的方言的人呢?林前12:10最后4个恩赐是具有平衡性的,先知恩赐的后面有能辨别诸灵的恩赐来加以平衡,免得有人误认假先知为真先知.同理说方言恩赐后面有能翻方言的恩赐来配合,免得有人说假方言被误认为真方言,而灵恩派教会之所以找不到有翻方言的恩赐的人,是因为他们讲的根本不是方言,神当然就不需要給翻方言的人,换言之,正因为灵恩派里面根本没有能翻方言的人,就可以合理推论灵恩派说的“方言’根本就不是圣经启示的真方言,否则神在給他们说方言的恩赐的同时,哪有不同时赐下合理的翻译方言恩赐的人呢?喜欢教人说方言的台北灵粮堂会说所谓的方言的人没有上万也有上千,但几十年来台北灵粮堂从来没有任何一个有翻方言恩赐的人,这个客观的事实,不只发生在台北灵粮堂,也发生在所有台湾的灵恩派的教会当中。
在前年剛接觸基督教時,還不知道基督教派裡面有分這麼多種,但有不少熱心基督徒要帶我讀聖經,其中幾位就有提到方言,還當場講給我看,於是我就漸漸遠離這些人(及他們的教會),最後很幸運的接觸到改革宗,這才是我在找的。目前聽約翰麥克阿瑟、Voddie及Justin Peters,很認同有聖靈,但不認同現代的方言(聽不懂得所謂天語),目前遇到會講方言的基督徒,都不知道自己在講啥,我認為他們都是被鬼附身。
因為聽不懂自己在講什麼而放棄說方言?保羅可沒這麼做。
那說方言的,原不是對人說,乃是對上帝說,因為"沒有人聽出來"。然而,他在心靈裏卻是講說各樣的奧祕。(林前14:2)
保羅也聽不懂自己的方言,但保羅說:
我要用靈禱告,也要用悟性禱告;(林前14:15)
我感謝上帝,我說方言比你們眾人還多。(林前14:18)
為什麼你不再方言禱告?!其實不重要!重要的是:為什麼保羅繼續說方言?因為造就自己。
保羅的方言教導並沒有禁止使用,而是教導要謹慎使用,所提到在眾人聚會時的說方言的原則:
若有說方言的,只好兩個人,至多三個人,且要輪流著說,也要一個人繙出來。
若沒有人翻,就當在會中閉口,只對自己和神說就是了。
至於作先知講道的,只好兩個人或是三個人,其餘的就當慎思明辨。
若旁邊坐著的得了啟示,那先說話的就當閉口不言。
哥林多前書 14:27-30 (和合本)
@@ManassehHo 可惜影片的目的似乎是要鼓勵人不要再說方言,而非謹慎使用。與保羅的教導方向完全不一樣。
@@joshua7744 在影片2:22有說作者支持的觀點, 這是方言系列的第一支影片,有沒有鼓勵大家不要說方言是見仁見智。
至少我看完這支影片,感受作者是希望大家回歸聖經的教導,而非鼓勵不說方言;作者選擇不再說可能有問題的方言是個人的決定,您要不要繼續也是您的選擇喔
至於我的選擇,我現在不會說方言,也不會刻意去求方言,倘若有一天突然會說方言了,也還是會按照聖經原則,不隨意隨處方言禱告,因為我們所相信的真神,不會因為我們的禱告是說華語或是台語就不重視我們的禱告,聖經可也沒說:說方言是基督徒得救的必要條件喔
@@ManassehHo 話雖不錯,聖經並沒有說方言是得救要件,但若從使徒行傳的記載,初代教會信徒領受聖靈時,是說方言的,而領受聖靈卻是得救的要件,是印記。
是的 ! 有以負面的個案行誤導之嫌歐
我們教會也算是福音派系的教會,
雖然今年度的主題與聖靈有關係,
但是,我們教會還是回歸聖經,以神的話語為主軸,
並且鼓勵弟兄姊妹讀經、禱告,藉著讀經更認識神,
雖然也開始會強調,要注重聖靈的工作,不過我們傳道強調,信仰要平衡。
不能只單要聖靈的恩賜,也該注重真理的教導。
平衡發展是很重要的!
@@教會別鬧了 其實操練方言這種教導我也是有點納悶,既然是聖靈的恩賜,怎麼可能用人為的方式來操練它,如果是人為能操練的,那應該就不叫做恩賜了。
謝謝你分享出來!我過去也經歷過,還有弟兄會把方言禱告寫成文字叫我練習,蓄力八八阿搭搭搭之類的,我說我好像學不會,他說那你就是沒有用靈禱告
這個頻道好,我覺得很有趣但是又有解釋到重點。我也不想講方言了,因為我真的不懂自己說什麼,而且綜觀諸多視頻,其實覺得用正常語言就好,不然容易給仇敵利用。
我們還是可以渴慕方言恩賜啦,只是不想跟現在主流靈恩教會的教導去行,相信聖靈必按祂旨意賜下最合適的屬靈恩賜給我們每個神的百姓👍
我曾有兩位舊同事, 他們都是五旬節教會的。每逢跟他們單獨在一起,我就很警惕(我也不曉得為什麼會這感覺), 反正就想趕快離開。也聽過他們方言禱告,但也一樣感到不安。自己覺得奇怪,因為例如當有遊客/別人講他們的語言,我也聽不懂但不會不安。。。我就覺得要少跟那兩個教徒在一起。我有問那倆的方言是在說什麼,原來他們都不知道自己說的是什麼😮
你說的太好了
我也跟你一樣
身旁一群會方言禱告的人
都有肉體宴樂❤
我很好奇⋯
我們的神那麼隨便就將寶貴的方言⋯隨便給嗎?
最後我棄絕方言禱告⋯
我只要主的愛與真理就好
我這樣講,不知道對不對?
因靈糧堂牧師的教導要我們操練方言..
找一個安靜的地方用方言來禱告
其實我根本就不會使用方言禱告
但還是按照心裡所想的方式來方言禱
但是…幾次在使用方言禱告時,總感覺背部陰冷,頭部發麻手起雞皮疙瘩
總是感覺有人在窺視我,
因為感覺很怪異…所以再也不敢使用方言禱告
因為很怕邪靈上身,
個人覺得,不是每個人都有講方言的恩賜,而且我根本就是不懂方言
哥林多前書13:1有提到天使的話語
如果你覺得不需要再方言禱告,那你損失慘重,因為首先,你在和聖經上的教導作對。無論你在哪個教會遭受任何不好的經歷,也不應該公然和 神的教導作對,還絆倒其他不明真相的弟兄姊妹。
你應該學習如何正確用方言禱告,而不是不再用方言禱告,因為方言禱告是會造就你的靈命的。
可以肯定的是,最不想讓基督徒用方言禱告的肯定不是基督,而是撒旦,怎麼你很想聽從撒旦嗎?
@@purpleButterFlyAQ 又是一個不認同你的感動就是在跟上帝做對的言論....留言區滿滿的教會亂象,難怪教會越來越沒有人要去了
留言裡面的回覆比我想像的還豐富很多,值得花時間仔細看,謝謝
灵恩派如何解释为何到现在他们当中找不到任何一个有翻方言恩赐的人呢?说方言既然是属灵的恩赐,那么为何灵恩派找不到任何被神赐下翻译他们所说的方言的人呢?林前12:10最后4个恩赐是具有平衡性的,先知恩赐的后面有能辨别诸灵的恩赐来加以平衡,免得有人误认假先知为真先知.同理说方言恩赐后面有能翻方言的恩赐来配合,免得有人说假方言被误认为真方言,而灵恩派教会之所以找不到有翻方言的恩赐的人,是因为他们讲的根本不是方言,神当然就不需要給翻方言的人,换言之,正因为灵恩派里面根本没有能翻方言的人,就可以合理推论灵恩派说的“方言’根本就不是圣经启示的真方言,否则神在給他们说方言的恩赐的同时,哪有不同时赐下合理的翻译方言恩赐的人呢?喜欢教人说方言的台北灵粮堂会说所谓的方言的人没有上万也有上千,但几十年来台北灵粮堂从来没有任何一个有翻方言恩赐的人,这个客观的事实,不只发生在台北灵粮堂,也发生在所有台湾的灵恩派的教会当中。
我是新教徒 看到新教五花八門的教派 有的甚至發展為異教邪教讓我非常擔憂 如今我加入天主教 因為我認為天主教比較接近原始的基督教 而且有監管不能隨便更改 讓我比較安心 當然天主教也傳出許多醜聞 但是那是個人問題 我只希望安心的敬拜神不受外界干擾
還是傳統禱告好了,沒必要方言,會不會走偏了不是屬神的道,而導向不該走的路,走火入魔就慢性墮落。
謝謝分享
不客氣!感謝神的帶領
謝謝牧師分享。我不反對靈恩派,但反感他們强調方言(絲沙啦啦)的必然和重要性,和先知預言医治等的教導。既然恩賜是聖靈所給予,又怎可以由我們人去訓練出來呢?可以訓練出來的就不是屬靈恩賜了。
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻讚讚讚!期待下次講到聖經節處的時候可以加入經文畫面帶著大家一起讀聖經👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻感謝主
未經過鑑定就自以為說的方言就是他國語言,接著就直接跑去該國宣教
領受 (註釋):(使徒行傳 2:3-6)
這裡的「鄉語」,就是「家鄉話」,或說是各地方的「方言」。
當你能完全理解福音,或是某些經文,就可用你的母語 (家鄉話)說出來。
若你完全理解,就可用你熟悉的不同語言,特別是母語表達出來。
聖靈來,可讓你得完全理解某些經文,而可自由的表達出來。
非常感谢你做这种节目推翻那种歪理的邪说方言祷告!就想想圣经里的解说在那时使徒们写圣经的时代传福音领受恩赐方言都是让那时代的信主让那时代的人看到主彰显的神迹让不信的人看到使徒们的能力神的大能让更多的人得救悔改,不是让方言恩赐滥用邪说解释让恶者有突破口让不信和信的人都混乱陷入迷惑和谎言中!我怎样都是觉得方言是不用强求和不用操练的,方言的目的就是造就人有利于教会不是让教会来滥用错误急于操练的恩赐!谢谢你为末世时代做真正的真理解释,不要在迷途的羊群掉入火湖教会!❤❤😂
謝謝回應!
可以有视频解释一下福音派并没有注重圣经里面遡月庆祝,三个重大节庆:逾越节,五旬节,住棚节,反而去实行圣经中没有注重的手南京,但是却是以Easter (isathar)为主的日子变成复活节?基督不降生在圣诞节,圣诞节的日期反而是isthar神的生日,基督降生的时间是住棚节。这些都是以色列人坚守的,必定是神所指定的。
耶和华的节期本身由神借着旧约圣经传承下来特别让以色列人遵守的,为的是让犹太人成为全世界对“弥赛亚”的见证,可惜事与愿违犹太人犯罪再犯罪以至于被掳又归回又犯罪,甚至把耶稣钉十字架,以至于被分散到世界各地,圣殿也被毁。到新约耶稣来成全了所有旧约的预表,包括节期的属灵含义。今天外邦教会不需要去死守“耶和华的节期”来表明对信仰的忠诚,而更多的是让自己成为神的器皿,承载着圣灵的充满,将自己全然奉献,到各行各业、世界各地去为耶稣做见证,领人归主(这就是福音派为主耶稣将真理的福音传遍天下的大使命,不在乎改革宗、加尔文主义之类的说法)。如果有的人不喜欢改革宗、加尔文主义等等这几个字,不要鸟就好了嘛,何必纠结于神学名词呢!只要领受的是真理的福音就可以了。现在的很多教会受到西方罗马天主教时期的影响,以至于复活节、圣诞节等成为欧美国家的重要节日,这就像亚洲地区一样,春节、中秋节、清明节成为中国甚至其他亚洲国家的重要节日,这是世俗的传统,过这些节日有什么大不了的。我们中国人信了耶稣后,难道就不过除夕、不过元宵节了吗!不太可能吧。有的人看这日比那日强,有的人看日日都一样。原则是,有些信徒主张遵守旧约的耶和华的节期包括守犹太人的周六安息日,那就让他们守,只要在真理上没有违背圣经教导还是弟兄姐妹(除开异端,比如安息日会),有些信徒会在圣诞节、复活节、感恩节、春节等等举行传福音、见证聚会,那也没话讲。凡事为神的国神的义去做,不是为美国优先,中国优先,英国等等优先,不是做爱国者,是做爱神者爱人者。一切为神作,你还有什么话讲。所以这个频道必须点赞分享。
一直覺得啦吧吧吧吧吧 啦吧吧吧吧吧吧 超怪 剛信主就在靈恩教會了 但一直無法接受 那時候也不知道什麼派系 但就是單純覺得 醫病、放言很怪
現在的醫病和方言跟初代教會的情況差太多了
我去的真耶穌教會,她的方言禱告是鬼哭神嚎的,還好她不常來教會,真的很嚇人的教會
@@教會別鬧了 有點嚇人
我覺得我只是想去教會聽敬拜與讀經、解經而已。單純看着會眾敬拜神,也很享受。
但最無奈的是,一群會眾老是在禱告敬拜,硬要亂發聲音當方言,不太認同。
要說方言,請先找懂方言的人士認證過是真正某族群的方言,不然在那邊跟著起鬨發聲音,真的是夠了。
覺得影片做得很棒 因為我也不在方言禱告了。
以下是我分享給姐妹後她給我的回應
回應:這種影片在網路上非常多,但是我不建議妳看,它對你的信仰有幫助嗎?它是在妳遮蓋下得到的信息嗎?
如果他的信息和你的教會有衝突,你要怎麼做?
妳這位朋友是在靈恩教會聚會吧?我不知道她說的這種影片在網路上很多,是指她已經看過了?至少我自己在準備這部影片時,英文的比較多,中文的極少提起這段歷史。
至於最後一句「如果他的信息和你的教會有衝突,你要怎麼做?」是妳在問我,還是她問妳的問題?如果聽到的信息和自己教會教導的有矛盾或衝突,就得自己下功夫查清楚,到底是哪邊更合乎真理,而不是一味地挺自己教會而不作分辨的工作...
下一部影片我會跟大家一起回到聖經看有關方言恩賜的教導。我這麼說會得罪很多仍在方言禱告的人,但我確信現今的「方言禱告」與屬靈恩賜沒有任何關係。
謝謝你的影片分享。
我幾年前已經離開那個教會了
@@教會別鬧了 說的沒錯,現今的方言禱告已偏離了初代教會所領受方言,期待你能就方言禱告有更貼合聖經的教導。
之前我的教会整天爽爽就哒哒哒哒莎咔啦啦啦,却不想要好好学习其他语言如英语和马来语,中文也说不好(中年人比较会说福建话,中文不溜)。
好心你啦!你所在的国家是多元种族的马来西亚咧!你这样哒哒哒哒人家听得明白咩?
我倒是有一個問題。博主有說他突然會使用方言那請問是什麼方言呢?
对自己诚实很重要,求主造一个清洁的心。若我对主不成实,我也与很多说方言的人一样,冒假说方言,随便口中发出一种舌音,灵恩教会都认同你说的就是方言,可悲那不是圣经说讲的方言,更可悲也没有说方言的人愿意查考林前14章关于方言的运用规则,整个教会聚会大家一起说方言,浪费宝贵光阴与上帝真道传讲,没有人灵命得造就。聚会说方言都是虚假的,而且是假冒偽善的人,是自私自利的人。(若是真方言,是造就自己,然而他们说的是假冒的就也不能造就自己)
查考使徒行传信徒所说的方言都是地上的言语,是人听得懂的,称颂神的伟大。若发出人听不懂的舌音,都不是出自圣灵,而是出自自己的胡说,甚至是来自邪灵,因人对自己对上帝的不诚实,给了魔鬼留地步,来混乱,来分裂,来破坏教会。
谢谢牧师的分享,也希望更多所谓有舌音恩赐的人,讲假方言的信徒,悔改是岸。
所以五旬捷運動以及阿蘇薩街,除了方言以外?你認為其他也都是假的嗎?以及你認為阿蘇薩復興就是一個以講方言為核心的復興運動嗎?還是你認為整個五旬節運動應該全面性的推翻嗎?也就是五旬節阿蘇薩大復興是假的?能否針對五旬節與阿蘇薩的各個部分加以講解一下您的觀點呢? 很想了解,我自己也是對於目前靈恩派,五旬節派某些的東西不太認同,但看你的影片好像有點全面否認五旬節運動的感覺,很希望聽到版主多講一些關於五旬節與阿蘇薩的更多內容!哪些是你認同的,哪些不是!
@SG jwlee 雖然我完全無法接受妳的論點,但是我不介意妳在留言區對我的攻擊和跟大家交流妳的觀點,只是請不要一直複製貼上妳已經張貼過的留言。
我已經把妳重復張貼的東西移除了,在這也先口頭提醒妳,如果妳還是不聽勸繼續有洗版的行為,為了維持良好的溝通環境,我不得不把妳拉入黑名單。
@@sgjwlee918 因為妳不聽勸,又轉貼了這篇在別人的留言(我幫妳直接張貼置頂),我先把妳拉黑,有問題請到FB粉專私訊我:
【辨識真假方言需要依靠辨別諸靈的恩賜和常常用方言禱告造就靈性】
【以下時段的論述不難辨識戶主的耳朵很輕,只因 "有人告訴他" 說起方言的有人說髒話就懷疑了,沒有操行聖經所教導的慎思明辨和跟進察驗哪些說髒話的是怎麽一回事,如果戶主有就此事件求問神,他必定能聽到“神怎麽告訴他”而不是單單 "有人告訴他" 】:
6:04
藉著「恩惠相遇事工」巧妙的讓所有學員開始方言禱告
6:11
“但是有人告訴我”
6:13
某次在營會中第一次方言禱告的成員,散會後竟然馬上髒話連篇,開始讓我們非常懷疑,這個教會有這麼多人會方言禱告,但是又有多少人真的是從神領受的,我跟我妻子在這段期間非常煎熬,看到教會這些亂象和哥林多前書的教導是相反的,最後我們只好選擇離開。
What talk you ?什麽是方言祷告 ? 闵南人用闽南语 - 上帝不接受吗 , 厦门话 - 方言的一种祷告 上帝听不懂吗。
不是這種方言,是有一種是shakalababababa 這種的。
我曾在禱告山看到一個原住民媽媽她的方言是英文,但她其實不知道她自己在說什麼,因為她才國小畢業!!所以她真的是在說[方言]
我希望我有方言祈禱,但我要求是真實方信,有神同在的方言祈禱,带给我我的家人,教會結生命果子的祈禱,但是冇方言祈禱亦冇問題,有神同在便是
謝謝你的分享,我認為你的顧慮並沒有錯,解釋也很全面,確實要小心,我認為你選擇不說也是你的考量,你的動機是小心謹慎,這心意神紀念,像你說的,有可能是邪靈,甚至感覺很好
但我的想法是若參加特會,或平常有感動 直接講了,也不用刻意一直反思或停止 特會的領袖要為當時的狀況跟神交代 不會是你的責任 ,謹慎一點就是講完做個潔淨禱告,跟悔改,哈哈哈,我覺得可以放寬心嘗試,因為也真有可能出於神 除非真的很極端到停不下來,就得小心了,但無論如何,謝謝你清楚的分析,覺得了解到很多知識!
你這想法也太可怕
倘若那方言是假的 特會的領袖固然有罪
但在人人能讀聖經的時代 你自願作中世紀只能盲從神職人員的信徒
甚至神職人員中也有不同的聲音存在 你卻選擇跟隨假教師
你當然也得為自己的選擇負上責任
你這樣說不僅想把責任都推卸在假教師身上
你以為潔淨禱告跟悔改(你都不認為是錯的何來悔改?)就好了 你要買個保險 神就要配合你嗎?這豈不是在試探神?以為心裡平安就代表神允許嗎?難道神非要用超自然方式制止你走歪道不可嗎?
請記得神已賜下聖經 也讓我們識字能讀聖經 也派他歷代的僕人為真道辯護了
還要跟從假教師的話 能怪誰呢?
主的羊會認得主的聲音
求主憐憫我們
请问你是怎样停止 方言, 需要验证吗,确认那灵已经离开 了。 不说了就可以了吗 还是需要牧师帮忙清除的。
就自然而然不講了,不需要認證,更不需要被趕鬼。
@@教會別鬧了 有发现越做这些事的牧师 的外表 越来越像撒旦 。 新新看 觉得很潮流 过后久了 越看越不对劲 ,赶快停止E2 课程 。查明真相。最后确定了 我的选择是正确的。
去新教会 ,我已经停了那一年不方言 ,在教会他们仍然会方言我只是默默祷告。
沒有翻方言的!怎麼知道是讚美神還是在褻瀆神?撒旦也會說方言!😮可以搜尋方言禱告鬥牛士,裡面有影片
個人不甚讚同教會鼓吹「方言、醫治、宣告等」教導。舉例而言如若醫治下的有果放那在疫情期間何須改為線上聚會?若是先知預言真領受 天父來的憐憫那為何未見一事成真?個人認為心靈和誠實才是敬拜真諦。
你能不能行神蹟不重要,你又不是神,唯獨聖經,要活在復活的生命裡才重要,先問問你們自己信主的目的是什麼?看神跡?還是為了完成神的旨意?所謂的屬靈恩賜是吸引人追求行神蹟?我們看福音書就能看到,主行神蹟是因為憐憫,神蹟奇事從來不是神要的重點,不然使徒也不用傳福音了
『一個邪惡淫亂的世代求神蹟、除了約拿的神蹟以外、再沒有神蹟給他看,耶穌就離開他們去了。
』太十六4
基督徒有個問題,就是抱團取暖,重人際關係,凡事不說破,難怪外人會覺得行事不合理,惹人非議,但身在其中的人是不覺得;以前在教會,操練講方言,我是一個字都說不出口,那個時候是新人,只有看別人在那裏滴滴搭搭的,還有解方言的呢,可是他們沒有說方是是什麼國家的,並沒有哦,這樣解方言的才合理
這是將來的影片我會談的問題,即便有人在現場翻方言,那又怎麼確認他翻的是對的,還是也是瞎說?
@@教會別鬧了 ,嗯,我也不知道,那場聚會我沒親自參與,不過新手小白對教會總是相信的
我用中文向神祷告,我才明白自己在向神说了些什么祷告就可以了。神创造中文让我用中文来歌颂赞美神,已经是够用了。在圣经中,有那么多耶稣基督的祷告或比喻,也是用会众听得懂的话语来表达。
现在还甚么Pray in tongue几里呱啦,啦啦啦的神秘方言,我就是听不懂到底是祝福的或是咒骂的祷告。现场一点也察觉不到一丝一毫圣经所说的平安,反而觉得好creepy + confuse。
哎哟,我听这位博主讲完所谓“方言”的经历,想到硅谷生命河灵粮堂的牧师刘彤讲述的圣灵感动经历,他说被圣灵感动是好像触电一般,有麻痹的现象,然后说出了所谓的方言。很多被圣灵感动的人都有类似的被触电的相似见证。我很怀疑这种触电的感觉是否也是属于圣灵的感动。也希望博主能讨论讨论。还有UA-cam上“圣经简报站”的林清辉牧师和他的老婆许娴姐妹。许娴是台湾锡安堂荣耀秀教士的弟子。
聖霝充滿是哭泣,感到對神的恩惠和感謝,不是觸電的感覺,或者往後倒的等等一堆奇怪的靈異現像
我是说你们也帮忙查看一下UA-cam的一个频道,“圣经简报站”。
圣灵充满一定就是哭泣?这也太狭隘了。
@@Whiskywood 這只是其中之一
「聖靈充滿」大多數人是沒有強烈的感覺的,倒是那些什麼聖笑,抽蓄翻滾,聖跳...等等,在薩滿教裡與靈接觸者有不少這樣的情形符合這些狀態
方言導告是造就自己的靈 同時是非好的恩賜 否則聖經不會說 重點是
基督徒讀聖經都是悟性了解 沒有聖靈的光照分辯就會走偏了
親愛的youtuber,還有,我想問問,你認為自己當年為何突然會不由自主地能夠說方言,心理作用?
被撒旦激動了?
苗栗禱告山+恩惠相遇...
該不會是中壢的某家國際神學院吧🤔
不要猜,很可怕😆
禱告山斂財山
去祷告山的人有的人被騙財,有的禁食禱告後却脱光衣服跑出來,我身体不適本也想去,但聽那些牧者都不是很正常的,就打消主意了。
中壢那家是
畢麥可
IHOPU 的台灣窗口。
DK對這一個系統有深入的剖析,
值得去找來看。
在靈恩教會界10多年,見識過許多一起說方言的場合,卻從沒遇到過任何一位翻方言的~光這點就已顯明多數方言都是假方言!
所以我的教会他们在说我听不懂的方言,所以是错的吗?
為什麼你頻道中的影片,都在我之前的教會發生過,而且還是台灣的大型教會,我現在就感到一陣脊背發涼
如果妳都發生過,那真的是太悲慘了...
我是一個十幾年前,病中見異象得醫治,由佛教徒翻轉為基督徒的人
我願意作在那最小的弟兄身上
我願意走小路,進窄門
因為我所受的苦,都是出於神的恩典
所以我願意到處去做見證分享神在我身上奇妙的作為
唯一唯一
我沒有辦法接受,出於舌音的所謂的方言
我如果會唱拉丁語系的歌曲,我的舌頭的靈巧度絕對勝過他們
源於悟性,我禱告,我平安
謝謝支持!
第一天受洗 牧師就按手在我肚子上 要我像他們一樣口中發言 (我就講不出來 )而且 每次去主日 我不懂為什麼讚美神一定要唱歌不斷重複(都要搞到燒聲嗎) 還有 真的是聖靈充滿嗎?(為什麼要狂笑 )普渡的時間到 就說邪靈會影響基督徒 同性戀遊行 也說邪靈攻擊 每天小組群組 也會說誰被邪靈壓制攻擊(所以是把主耶穌當紙做的 那裡來那麼多邪靈) 還有打疫苗也被指責是不夠信主 (公司當時規定就是打3劑 難道我要像其他教友嗎?公司要求打就離職嗎) 現在完全不想去主日 可以請版主針對我好奇的可以分析一下嗎
你說的這些現象,我會歸納成一個主因,就是他們認為理智是與信心互相牴觸。只要扯到靈恩或靈界,他們就會告訴會眾要把理智關掉、不能講理,在情感和信任上降服,加上一些正面的見證,說服會眾相信他們不會害人。但真正的信心不應該是這樣的...
打疫苗等於不夠信主,那是不是嬰兒從出生開始就不應該打疫苗?不能存款和理財?不能買保險?不能戴安全帽繫安全帶?嚴格說起來,這些都是不相信神會保守的表現。
我自己是方言禱告
得著益處的信徒
但我不會說他是得救恩賜 這是真耶穌教會的偏見教導
來~眾信徒們信我得永生不信我你們別想上天堂
學到很多。請問您在不再方言禱告後,怎麼認識之前方言禱告的"能力"呢。是否會認為那是試探,或是鬼附呢?
我自己的感覺是一種模仿效應吧?因為大家都這麼禱告,而且有很多這方面的見證,我就潛移默化的也認為這樣的禱告是出於神。
@@教會別鬧了牧师,我想起初心里是受环境氛围的影响,我从您在视频分享的个人见证中看到,您在起初接触及讲的时候的确会带来自我感觉良好,当到开始质疑的阶段,所讲的是产生不良感觉。
我自己也模仿过,想了解他们的感受,也是可以做到几小时不累,可以暗示自己能够产生良好感觉,但很清楚知道是毫无意义,这一切只是为了推广教会复兴的人类行为,属灵的仪式感。
这种氛围要在灵嗯教会才会带来效应,站在福音归正类派别教堂里,就很难产生了!除非当中有人在灵嗯五筍宗派接触过再带回来传统福音派系的教会。若说是神的恩赐,怎么只给他们,也别硬说成是神透过他们把这恩赐带给传统福音派系。从那里进来归正学派的,要悔改的都已经悔改了,不悔改的是企图把胡言乱语的非人类语言感染正统教派信徒,误导人这样可以复兴。求神怜悯开恩,把爱主的人都归正,不偏离主道,直等到主再来,阿门🙏🏻
請問牧師
1.你說到在某一場禱告會當中,突然就學會方言禱告,而那種禱告就是現今大家普遍在用的滴滴答答 需嘎八八那種聽不懂的對吧?那想請問你有在用這種方言禱告的期間,心理上或是生理上有甚麼不一樣的感覺嗎?或是會有特別的平安嗎?很好奇突然學會這種方言之後的感受如何,那按照這部影片當中所講,你比較偏向這樣子的方言禱告是邪靈的作為是吧?
2.延續第一題,那這麼多人其實都是在無意間突然領受這種"需嘎八八"的方言,也都是在教會跟禱告會當中領受的,表示說這些領受方言的人 其實都是被邪靈影響,不然不會不受控的講這些話,但是怎麼會還是有這麼多人會領受這種不正確的方言,即使他們還是很跟隨神的人,難道聖靈不會提醒這些人嗎?
3.你會不會認為,當台上的牧者要求全教會的人開始方言禱告,大家也真的同聲開口方言禱告,這樣教會中都充斥在邪靈裡面?
1.老實說,沒有什麼不一樣的感覺,頂多是起雞皮疙瘩(很多人形容這是電流感,被聖靈充滿的現象😅)。我認為大部份的舌音方言不是邪靈介入,是出於人自己的愚昧和盲從,只有少部分是直接出於邪靈。
2.我以前在講舌音的時候,因為從來沒有人帶我回到聖經好好察驗,所以我沒有被提醒過,更別說聖靈憑空告訴我小心舌音;直到開始歸正好好理解聖經,我才開始注意到舌音的問題,最後就不再講了。這也是為什麼教會應當凡事回到聖經察驗而不是憑感覺,因為聖靈是藉著聖經向人說話。
3.正如我第一點說的,我不認為每個舌音都是邪靈的作為。我影片中提到一群實驗者能藉著模仿而發出舌音,這只是一種群體效應、互相影響和模仿的發音技能,不一定跟靈界有關。
尊重,欣赏你的求真务实,也开了我的眼界,很感谢你的付出。但是在这个片当中我看到你所列举的案例都有点“以点带面”。要知道人以肉体的形式活在世上,所言所行都不可能100%来自神,每次的行为都包含着个人意欲在当中。所以失败的案例我能不能概括为“巴别塔行动”?一个人接受基督后也不可能有100%的圣洁行为出来,这个与派别无关。所以我认为这个片子的说服性,于我来说还是有差。以事论事不带个人色彩哦。
謝謝妳的回饋。妳說的沒錯,教會歷史讓我們看到教會不斷在錯誤中學習,以效法基督為目標,但是妳說「人以肉體的方式活在世上,所言所行都不可能100%來自神」這個說法我不是很認同。說方言跟其他的議題很不一樣,是超自然的彰顯、聖靈直接的作為,從舌音運動和使徒行傳來看,前者是人為操作,硬把舌音解釋成方言;後者是人處於被動,聖靈主動的作為。更重要的是「舌音是方言」這個說法在聖經裡是不可靠的解釋方式。
Keyword *共振效應*實驗可參考
有趣的論點,謝謝!
曾在韩国福音派教奋兴会说方言,当下直接用方言祷告,但是就那么一次开口。当下很感动,但是就那么一次,到现在就不会再讲了
題外話
影片語速似乎有點慢?
我已經開兩倍速聽了
覺得兩倍速的情況下
好像只比平常講話的速度稍快一點點
用1倍速撥放發現
這隻影片的語速真的有點偏慢
建議可以在錄音或者剪輯時
後稍微提高一些語速~!
(最終章的直播那集,用兩倍速就真的有兩倍的感覺)
我平常的語速很快,所以拍影片的時候刻意放慢,但是還不是很能掌握.請多體諒!
如果懂方言而去外地傳教,原來不懂,應該會清醒。但明明在自己的國家,卻用方言祈禱,為什麼呢?
牧师,那圣经里所说的天使的言语又是指什么呢?不是方言的其中一种吗?
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我在這集影片有解釋喔