James Robinson提拔了Robert Morris,确实要承担一定责任。至于要“观察”一个犯错的人多长时间,才能确定他真心悔改,这真没有固定答案。2年、5年,还是10年?关键是看他悔改的诚意和实际行动。如果他真的悔改,表现稳定,也许几年后可以再考虑。可是,教会的牧者,长老以及领袖的职务,由于责任重大,必须谨慎,如果有些人实在问题严重,可能永远都不适合再担任重要职务。
在 “Didaché - Former Friend & Employee of Robert Morris: “ 这影片里有justin peter牧师更详细的来龙去脉分析。简单点就是rober 18 - 19岁说他自己信主确定得救,然后21 性侵12岁儿童4年半。被告发后隐退两年,一年后回来被按立成长老。在他的讲道里他有说以前跟女子发生过不正当关系,这里用的是女子,不是儿童,也没说明是4.5年。这里有没有真悔改就人见人智了。 回到讲台后传讲各种成功神学和断章取义。详细可看Fighting for the Faith 和iThink Biblically 这两频道,都有提及很多。更重要的是他本身传的就是有问题的道
在 “Didaché - Former Friend & Employee of Robert Morris: “ 这影片里有justin peter牧师更详细的来龙去脉分析。简单点就是rober 18 - 19岁说他自己信主确定得救,然后21 性侵12岁儿童4年半。被告发后隐退两年,一年后回来被按立成长老。在他的讲道里他有说以前跟女子发生过不正当关系,这里用的是女子,不是儿童,也没说明是4.5年。这里有没有真悔改就人见人智了。 回到讲台后传讲各种成功神学和断章取义。详细可看Fighting for the Faith 和iThink Biblically 这两频道,都有提及很多。更重要的是他本身传的就是有问题的道。
在 “Didaché - Former Friend & Employee of Robert Morris: “ 这影片里有justin peter牧师更详细的来龙去脉分析。简单点就是rober 18 - 19岁说他自己信主确定得救,然后21 性侵12岁儿童4年半。被告发后隐退两年,一年后回来被按立成长老。在他的讲道里他有说以前跟女子发生过不正当关系,这里用的是女子,不是儿童,也没说明是4.5年。这里有没有真悔改就人见人智了。 回到讲台后传讲各种成功神学和断章取义。详细可看Fighting for the Faith 和iThink Biblically 这两频道,都有提及很多。更重要的是他本身传的就是有问题的道.
因為涉及兒童問題,這部影片被黃標了😢
現在只能靠大家多轉發,讓更多人重視長久以來教會不敢面對的議題...!
已轉發
轉發
轉發是讓有人捐助你嗎?!還是要多一點的流量😂
你影片被黃標應該是因為大家不認同你談論這個😂 只好檢舉黃標
@@Texans-USA 妳別腦補了,是我主動告知yt影片涉及兒童X侵才被黃標的
由於我們不可能知道這人到底有沒有真的跟 神 認罪悔改。 惟有 神 知道。 又基於 牧師,教會領袖,按照聖經必須無可指謫,且又是公眾角色。 至少,要有公開的悔改說明,以便日後不會被人掀出來揭發,導致有信徒因此可能跌倒。 因為隱藏的,沒有不顯露的。 至於教會信眾願不願意接受,那就是另一回事。 就要看這人悔改的表現 真誠與否? 還有犯罪的嚴重性? 受害者是否願意饒恕?
阿门。 完全赞同DK的评论
@@dkfinalgeneration 完全認同,阿門
认同DK的评论👍
阿门❤
个人不同意DK弟兄是为了日后不会被人揭发这样的出发点来考虑。个人觉得如果牧师是真正的对神对人悔改到位的话,受害者可能不会出来爆料。一般爆料都是被霸凌忍无可忍才出此下策。所以人是有办法知道的!而且如果有牧师真正痛侧心扉的悔改也会根据圣经里明明清清楚楚写出的对长老执事的要求而自己隐退辞职下来。
在台灣,性侵兒少的教師不僅要吃官司、解聘而且「永不錄用」!教會的標準難道比校園還低嗎......
大衛呢? 所羅門呢?
@@YaSkatt 他們是跟未成年人發生性行為嗎?
@@user-zr6ei6tn7s 重點在未成年? = = 他們都沒犯罪?
@@YaSkatt 我在講兒少性侵,你跟我講成年人?你想講成年人可以自己開一個話題,不必在我留言下面文不對題。
我曾經有段時間會收看Morris的講道,也有購買一本他寫的書,講道的部分的確有些收穫。但看到這部影片之後,我應該會把那本書丟掉。不是因為他曾經犯下性侵兒童的罪,而是因為他不誠實,甚至想掩蓋,這對受害者來說是二次傷害。
可以要求他们退款,但是书应该还是出于神的。祂使用这些人来祝福肢体,这个牧师写的也不是出于他自己,应该也是出于圣灵的感动吧。
我以前很喜歡Morris 的講道 也買很多本他的書 他宣稱他和耶穌關係很好 也很激勵我 但現在我懷疑他還能上天堂嗎?
主耶稣责备这些假冒伪善的人说:他们能说却不能行..(太二十三:1-4)。外貌看似人模人样,講得也头头是道,暗地里却是坏事作绝,就是提起来也是可恥。
@@elizabethp2911 对于犯了那么卑鄙无耻的罪的“ 牧师 ”所傳讲的道和所写出的书,根本没有一句是“ 神的话语 ”的了!当一个普通信徒或教会领袖,如果他们犯了重罪,神的灵就离开他们了!所以毫无疑问,没有神的灵的同工、同在,他的言行举止和所写的书的内容全是出自魔鬼撒旦的了!
我是打算留下這些書,作為這些假冒為善的證據,以此告誡子孫。
牧师有三种:1、真正的牧师(爱羊,喂羊,为羊舍命)2、雇工(把牧师当作职业)3、豺狼(为钱、为性)。
其實,牧師只有1種,教會應該開除2、3種雇工、豺狼,長老議會或執事會應當剛強壯膽治理神的教會。
@@haijinliu8672 阿們
實在令人難過。
對於一個真實悔改者,我們應該接納。但真正的悔改是願意付代價的悔改,甚至,這個代價可能是名譽與自己心血的事工,以恢復對神無虧的良心。如果把名譽和成就或其他放在對神無虧之上,就不是真實的悔改,因為真實的悔改是看重神及無虧的良心勝於一切。戰情室這部電影中,女主角的丈夫冒著被訴訟與巨額賠償的風險,承認自己的罪,這是真實的悔改。
謝謝教會別鬧了。
你說得是,真心認罪悔改的人應當會盡力弭補自己的過錯,尋求他人的饒恕。
@@教會別鬧了就像撒該一樣,有賠償的態度為過去的錯誤負責。
撒該站著對主說:主啊,我把所有的一半給窮人;我若訛詐了誰,就還他四倍。
我覺得哥林多前書 5章 其實就說明了很清楚
9 我先前寫信給你們說,不可與淫亂的人相交, 10 此話不是指這世上一概行淫亂的,或貪婪的、勒索的,或拜偶像的,若是這樣,你們除非離開世界方可。 11 但如今我寫信給你們說:若有稱為弟兄是行淫亂的,或貪婪的,或拜偶像的,或辱罵的,或醉酒的,或勒索的,這樣的人不可與他相交,就是與他吃飯都不可。 12 因為審判教外的人與我何干?教內的人豈不是你們審判的嗎? 13 至於外人,有神審判他們。你們應當把那惡人從你們中間趕出去
阿們!
最重要的是牧師都沒有愛人如己的心, 沒有了愛, 基督徒什麼都不是.
@@joshuacheung100 別說牧師了 一般人也幾乎沒有
@@joshuacheung100 牧師也是一般人 別用聖人去看他們 也會解經錯 也會跌倒 就幫他們禱告就好
@@YaSkatt 牧师是一般人嗎?牧师的靈性應比一般基督徒靈性高,一般基督徒比一般人靈性高,如果不是,做什麽基督徒,做甚麽牧师。
看完影片又看留言
對於這位牧師的看法大致分為二種
一種就是張蒙恩那派
認為不要追究他人的罪
一種則是認為莫里斯牧師不適任這個職務
我也是認為犯過性侵兒童的人
是不宜在教會牧會
更何況對方並沒有公開認罪
而是一群人都在幫他打掩護
不論這位牧師能力多好
他都不該站在同樣的舞台上傳福音
真的愛主、愛傳福音、為罪憂傷
應是用生命的見證去傳福音
而不是靠一張叭叭叭的嘴
即使沒有在光鮮亮麗的舞台上傳福音
換個平凡人的工作就傳不了福音嗎?
我們平凡人沒有當牧師都認真的傳福音,
為什麼他不能在超市當售貨員傳福音呢?
感谢神的恩典曝光给他真正悔改的机会,不然启示录最后淫乱的人是不能进神的国的!
為這種牧師護航,等於對受害者二次傷害。 護航者全是幫兇
詩篇51篇是大衛犯姦淫之後的悔罪詩,字裡行間充滿了對自己犯罪的懊悔,祈求神的憐憫與寬恕,不為自己找理由脫罪,也不牽拖他人,值得一讀
大衛的悔罪詩,在舊約可能已經很不錯了,只能說他根本沒把對他忠心耿耿的烏利亞當人當弟兄看待,在新約,這樣的悔罪詩完全不及格,因為他沒有針對真正的受害者烏利亞道歉.這是我的看法~
教師如果性侵學生會被辭退並面臨起訴 牧師也應該一樣
很遺憾看到這消息!
神是不會以有罪的為無罪,但我們若認自己的罪,神是信實的,是公義的,必要赦免、洗淨我們。 且時候到了,審判要從神的家起首,而這些現象被揭露,也許審判已開始了,畢竟神是聖潔的,必會揚淨祂的場。求主憐憫、潔淨我們(教會),保守我們持續在祂的聖潔裏!阿們
阿门
張蒙恩的講道影片~我在影片一出來就已經在他影片留言表達我的不滿,他濫用耶穌的比喻,並沒有思考耶穌說話當時考慮的背景.身分.地位.權勢.以及聖殿管理者的身分.胡亂引用經文.仗勢欺人.官官相護.我就說了天父對身為聖殿管理者的成年兒子去強姦12歲的無權無勢的女兒,會毫無憤怒?會輕輕放過麼?張蒙恩心理的天父太扯了,只有溺愛沒有公義.我不認同~也認為他濫用經文.
他那幾段講道真的會誤導人,下次影片會詳細來談
被性侵的不是張蒙恩的兒女 他當然什麼大便都說的出來
雖然我沒看過張蒙恩的影片,我也不認同牧者犯了性侵罪還可以繼續講道,實在是很納悶這種事怎麼會過了這麼久才揭發☹️不過舊約裡有太多故事有關弟兄殺弟兄,兄弟互相欺騙來換取利益,浪子回頭、姦淫罪等等,你們有看到上帝是怎麼處理犯罪者嗎?
@@gracielaliao 不是每個都有現世報,但是都要面對神的審判和刑罰。
@@教會別鬧了神會審判這些影片嗎😮
謝謝製作這集影片,還蒐集這麼多資訊
新舊約都有講到 如果要對方原諒你要帶禮物去 請求對方的原諒 然而這個牧師連賠償50000美金都不願意 還要砍半跟保密協議 難道保密後上帝就不知道了嗎?
要分情况讨论 如果犯奸淫的牧者没有悔改(例如数年内累犯再犯) 长执会有义务将其驱逐出教会 如果犯奸淫的牧者悔改了(一直没有再犯) 那确实可以所谓“站在耶稣的一边” 完全接纳其为教会的一份子 但是即使其真的悔改了 他也不再合适担任任何的圣职 一方面对于牧师长老执事有超过一般信徒的道德要求 另一方面 犯奸淫的牧者如果重新登上讲台 有极大可能使那些反对其重回讲台的人跌倒 为了这些人的“软弱” 犯奸淫的牧者也应自觉离开讲台 作一名普通信徒就好
我觉得当下最终要的是辨别假师傅!他已经不是单纯性侵悔改这么浮于表面的问题了,从他个人悔改信息到成为“布道家”的经历都像是假的。我们这个时代充斥着假师傅,盼望弟兄姐妹睁开眼睛靠着圣灵和神的真理辨别。
@@swaychen8321 阿們
這是刑事罪行,不單單是是道德問題。如果當時被捕判刑後就是註冊性犯罪者,有教會要聘請悔改的性犯罪者作牧師嗎?
感謝主,還有教會別鬧了這樣的頻道,就像是保羅對當時腐敗和淫亂的教會給出教導
这个影片加重了我以前的一个想法,会不会真的有牧者自己还没有得救。
@@nuomigao 肯定会有的
@@nuomigao 我认为许多宣讲异端和极端扭曲圣经的牧者都没有得救,因为他们是披着羊皮的狼。和这些牧师比,性侵牧师被曝光后,危害比狼要小。只不过绝大多数基督徒对丑闻印象更深,对真理的谬误选择忽略。
話不能這麼說,過著雙標生活和教導異端思想的牧者都是很嚴重的問題。
@@nuomigao
很多
@@教會別鬧了過雙標?請問你是他的枕邊人嗎?哪來雙標? 還是你35年前認識他?
神職人員犯下罪行,就不應該繼續在教會任職 以及參與服事
好好的認罪悔改
教會要公布真相並且有實質的處理辦法
隱瞞就是共犯 讓羊群置身危險中
牧師和我們一樣也是人,一樣會犯罪,只是一定要確實真心的痛心悔改!
真心認罪悔改和為自己的行為負責同等重要!
2005年9月22日, Cindy 打给Morris, 重提當年对她侵犯的事, Morris问要多少钱, 她说不是钱的问题, 他再次问多少钱, 她说美金两百万, 不久,Morris 就挂电话。其实, Morris 应该自動解决赔偿Cindy, 公开道歉, 才不会后来的身败名裂。 能不能获得Cindy 及大家原谅,不是Morris 自己说的,一直掩盖, 令人失望
所以,Cindy在30年後的現在,揭發這件事,是勒索不成啊!很明顯吧?
Morris 就是赔钱乃至公开道歉, 都是身败名裂。在钱财和女人方面的犯罪,倾其一生也是抹不去的。世俗层面都是如此,教会层面就更不要说了。
🎉🎉非常敬佩製作的認真,勇氣,
華人教會更加缺乏處理教會性醜聞的經驗和資源,犯事的牧者和指控的牧者都不知如何應對,比如前幾年發生的那件事。
教会通常采取的方法是遮盖掩饰或装聋作哑。
兩邊說法有出入。女方說有手指性侵,男方說只有親吻和愛撫.沒有性侵事實。男方說是女生自己到男生房間,女方說是男生誘拐女生到男生房間⋯⋯但發生事情時,男方已經22歲,女方才12歲,男生無法卸責!
聖經的大衛雖然悔改向神了,神也原諒了大衛,但大衛為此失去一個孩子,而且神讓刀劍永遠不離開大衛的家,大衛仍要為自己當初的錯誤受神的管教。
這個莫里斯牧師當初這樣傷害辛蒂,也一定會受神的管教的!神是公義的神,絕不會偏袒誰。
非常同意您的見解,謝謝您的分享
我們都是人,不是神,就是因為這樣我們才需要耶穌,因祂讓父赦免我們所有的罪🙏🏻
看完了!
為他禱告 ,相信你只是說出你的觀點來討論而不是來論斷,在你分享的過程影射在找他放罪的事情,他是犯罪得罪神這點是不可否認的,況且像大家說的知名牧師,想必對大家也有很大的影響,但是我覺得不管他是不是知名牧師,不是重點而是神跟他關係有沒有重新建立起來,認罪悔改,讓我們可以找出問題並且解決問題來接納,重新來認識這個牧師,罪的工價乃是死,是的沒有錯,但是一個人悔改的心我們沒有看見,我們想要這個牧師重新好、重新悔改的話,或許他又重新站在講台用自己生命見證神的作為,我相信是神給他的機會! 人心籌算自己的道路,惟耶和華指引他的腳步。"箴言16:9
神是看我们内心的出发点。实在抱歉,个人不同意DK弟兄是为了日后不会被人揭发这样的出发点来考虑。个人觉得如果牧师是真正的对神对人悔改到位的话,受害者可能不会出来爆料。一般爆料都是被霸凌忍无可忍才出此下策。所以人是有办法知道的!而且如果有牧师真正痛侧心扉的悔改也会根据圣经里明明清清楚楚写出的对长老执事的要求而自己隐退辞职下来。
审判从神的家开始。若是教会还是常常包庇,并滥用爱能遮掩一切的过犯,只能导致更多神用宝血所换的小羊们成为受害者。伤神的心。牧师们很多都需要帮助来处理淫乱的灵,认罪悔罪后需要人帮助赶出这个仇敌的势力/邪灵,然后被圣灵充满来填补那个部分才比较不会再犯。是需要借助神的灵的帮助的,因为领袖们最容易在这方面被仇敌攻击。
撇開聖經已經對神職人員有的所有要求,即便是以普通常人觀念,作為一個牧者不論是否具有牧師資格或職稱,只要開啟牧會工作,都會接受被用放大鏡監督。但凡可能會拌倒別人的,都不適合站講台。那種犯了殺人強奸通奸或孌童等等比較惹眼的事件,不論事隔多麼久遠,都最好自覺遠離講台。如果這人可以面對會眾公開講述那段歷史的經過,且與受害者已經公開達成了寬恕,再加上這人所服務的教會所有會眾都一致接受了這段已經過去了的故事,也許才可能真正翻篇。
很好的回應和分享。你所說的是認同犯重罪的人可以回到講台的立場,但這背後有很多條件需要符合,而不是簡簡單單就作成的事。
谢谢这么及时的影片😀
不要把人當成是神
梁文音的前夫在情慾出問題,是全教會前認罪。
的確不可把人當成是神,所以認罪後悔改是應該的,但是明顯不適格繼續擔任牧師,而且牧師不只是一份職業,教會應開除牧師職分,恢復會友身分。
到了那一日站在白色大寶座前時,誰也別想要隱藏啦…
基督徒是在基督的台前受審,主基督必按照祂的律法,照人所行的或善或恶,審判各人。
Gateway Church處理方式確實是現在很多教會的“典範”!只會掩蓋,推卸,而不是對付罪!只會定罪所謂“泄密”者,而不是要求犯罪者悔改,更不用說處罰了!但是,針對這個事件,我唯一的疑問也是:爲何Cindy要在此時重提此事?畢竟是三十年前的事了!爲何二十年前,或者在Morris牧師重新回到講臺這麽長時間中再提起?
希伯來書10:26因為我們得知真道以後,若故意犯罪,贖罪的祭就再沒有了; 27惟有戰懼等候審判和那燒滅眾敵人的烈火。
一句讲完,不可复职,
因为他没有资格讲神的话。他一上台讲话,每个人都会定罪他。他已经没有生命的涌流,没有活水的涌流,很难供应人,宁愿找一个新的牧师顶替他。如果每一个牧师都有性犯罪。又这么容易的复职。以后每一个牧师都会跟着干这种事。这种事在教会得罪神,要严格的对待。因为牧师的薪水一个月非常非常高啊。这种人要受神的管教,叫他自己回家慢慢悔改。难道他没有老婆的吗?
我教会的金牧师性侵了大牧师的长子,男孩成年后狠狠地揍他才揭发此时。因为金牧师是大牧师太太的表弟,而且事情过了二十年,大牧师就原谅了他...但男孩的成长充满了情绪和暴力,完全不被家人理解。被原谅的金牧师非但没悔改,后来还与大牧师的太太发生了婚外情。性侵犯强奸犯是万万不可以原谅和复职的。
为了教会的形象必须很严厉的处理这事。牧师犯下的这罪也必须停职。不可以太快复职必须要有专业的牧师见查他一段时间。这时间必须要三年以上。因性倾是一种恶行(习惯)。
感謝分享,果然是有些複雜的內容!
看完詳情,甚至於這還不是故事的全部,任何人都應該看得出來,他和他的教會根本都沒有誠心悔改!甚至於都不需要講的那麼冠冕堂皇,只有神知道他有沒有悔改!
魔鬼撒旦已經住進來教會啦⋯⋯
魔鬼撒旦是說謊者之父, 耶穌謊言都二千年了.
16:14 後 來 十 一 個 門 徒 坐 席 的 時 候 、 耶 穌 向 他 們 顯 現 、 責 備 他 們 不 信 、 心 裡 剛 硬 . 因 為 他 們 不 信 那 些 在 他 復 活 以 後 看 見 他 的 人 。
16:15 他 又 對 他 們 說 、 你 們 往 普 天 下 去 、 傳 福 音 給 萬 民 聽 。 〔 萬 民 原 文 作 凡 受 造 的 〕
16:16 信 而 受 洗 的 必 然 得 救 . 不 信 的 必 被 定 罪 。
16:17 信 的 人 必 有 神 蹟 隨 著 他 們 . 就 是 奉 我 的 名 趕 鬼 . 說 新 方 言 .
16:18 手 能 拿 蛇 . 若 喝 了 甚 麼 毒 物 、 也 必 不 受 害 . 手 按 病 人 、 病 人 就 必 好 了 。
16:19 主 耶 穌 和 他 們 說 完 了 話 、 後 來 被 接 到 天 上 、 坐 在 神 的 右 邊 。
16:20 門 徒 出 去 、 到 處 宣 傳 福 音 、 主 和 他 們 同 工 、 用 神 蹟 隨 著 、 證 實 所 傳 的 道 。 阿 們 。
21:29 耶 穌 又 設 比 喻 對 他 們 說 、 你 們 看 無 花 果 樹 、 和 各 樣 的 樹 .
21:30 他 發 芽 的 時 候 、 你 們 一 看 見 自 然 曉 得 夏 天 近 了 。
21:31 這 樣 、 你 們 看 見 這 些 事 漸 漸 的 成 就 、 也 該 曉 得 神 的 國 近 了 。
21:32 我 實 在 告 訴 你 們 、 這 世 代 還 沒 有 過 去 、 這 些 事 都 要 成 就 。
21:33 天 地 要 廢 去 、 我 的 話 卻 不 能 廢 去 。
21:34 你 們 要 謹 慎 、 恐 怕 因 貪 食 醉 酒 並 今 生 的 思 慮 、 累 住 你 們 的 心 、 那 日 子 就 如 同 網 羅 忽 然 臨 到 你 們 .
21:35 因 為 那 日 子 要 這 樣 臨 到 全 地 上 一 切 居 住 的 人 。
21:36 你 們 要 時 時 儆 醒 、 常 常 祈 求 、 使 你 們 能 逃 避 這 一 切 要 來 的 事 、 得 以 站 立 在 人 子 面 前 。
21:37 耶 穌 每 日 在 殿 裡 教 訓 人 . 每 夜 出 城 在 一 座 山 、 名 叫 橄 欖 山 住 宿 。
謝謝你的報導,請持續作相關影片。
離譜⋯⋯用宗教包裝行銷⋯最後賺錢賺名⋯。
性侵最好不要做牧師。可做文書管理工作。
性侵不是最好不要做牧師,而是應接受法律制裁,並且開除牧師資格,至於服刑期滿出獄後可做什麼工作,得要自己去謀職跟一般會友一樣。
他曾說他有聖經博士的學位!?可是每每都解釋的牽強⋯⋯⋯
是“榮譽”神學博士學位,並非自己讀下來的博士學位。
神爱人,恨恶罪;我们效仿神,宽恕人,求神使人认罪、改罪,同时,不包庇罪、认识罪。耶稣已经赐下真理的道,赐下对罪审判的权柄;对人审判是神羔羊的权柄,日子到了,祂就要实行审判。爱人,不意味着不谈论、不辨明罪;谈论罪、辩是非,不意味着就是不爱人。耶稣说,只有病人才需要医生。病是罪,认定有罪,才会去医治。实际上,帮助人认罪,才是真爱人,是救人脱离神最后的愤怒。总之,只有爱人恨恶罪,才是神公义与怜悯的具体体现。我们要讲述神全部的道,任何单方面的高举都会使我们背离真道,回到旧我的老路上。共勉!God bless🌿
如果教会牧师,重要同工因性犯罪革职,不但需要公开处理,而且要考虑他的影响,也要向周边教会通报情况,以避免其他合作的教会受到亏损。并且教会对当事人在5年内,不得以任何理由,恢复其圣职。责任越大,影响越大,牧师是公众人物,他们享受着别人的尊重,同时也要因其对公众的影响负责,否则就不配担任教会的圣职,因为圣洁是教会最重要的特征
以前经常讀到天主教的神職人員侵犯修女及女信徒的事,覺得這类人很骯髒很卑鄙! 一般信仰徒對這些神職人員的尊敬而願意接近他們,卻被羞辱了,那等於是背叛了上帝以及信徒。他們是不應該留在教會,也應除去他的職銜。多數教會害怕這類糗事告知信衆後,會導致信徒離開,這也是難免的事。教會傳講的是真理,卻要隱瞞醜事,不就是在欺騙及与傳講的道相悖嗎?
永不录用。他可以做一个认罪悔改的基督徒,但不适合做一个牧养群羊的牧师。
期待Part2
这件事舆论的重点果然聚焦在未成年上,这其实蛮悲哀的。古代的婚嫁年龄按现代标准很多都属于未成年。所以性侵的评判标准依照年龄区别对待,是世俗法律的做法。作为基督徒应该把关注点放在这个人从早年犯罪到至今为止,中间这段时间是否在性方面有持续表现不端。(可能不再发生性侵这么严重的事情,但会有一些其他露马脚的地方),如果有,需要有人勇于揭发出来,不在给这个人做牧者的机会。因为至少在神面前这个人没悔改,那么很高几率被曝光后的悔改也只是表演给人看。
另外提一句,morris的书我略有看过,里面有大量的扭曲解经,驴唇不对马嘴。是一个原文水平很次的牧者。
1.你拿古時未成年就成婚來看現今的未成年性侵不是很妥。
2.莫理斯的案件顯露教會欠缺處理犯罪問題的能力和原則,是我們需要去探究的。
@@教會別鬧了古時未成年的論點哪裡不妥呢?
对儿童侵害零容忍。无论在哪儿。z
我只能說,為了面子、為了金錢、成就的不悔改的牧師,那主自然會審判。他向多人傳福音、救了許多人,反倒自己落入火湖。就只是這樣。反而是要去理解,這位犯罪牧師是否有傳歪曲的道。
😢教会里不能让外邦人看不起的人(儿童性侵者)做领袖,这是给教会大大抹黑,是给上帝抹黑😢……虽然没有一刀切的标准,但是不荣耀主的事情一定不能做。
这个视频做的好,希望你们继续加油🎉🎉🎉
每个人者是罪人,只有神是圣洁的。他有没有被神原谅,是神所定的,并不是我们。
贊成頻道主說的。
我認為,牧者犯任何罪,包括性侵,只要真心悔改,是可以重回事奉崗位。關鍵在是否真正悔及改? 又怎麼悔改? 過程是否經過懲戒委員會,及專業心理醫生評估多年。
XX行道會的張XX牧師爭議也是頗大
連殺人犯、恐怖分子、毒販、性工作者等都可以浪子回頭當牧師或是佈道家。
有時候也會思考是否對於兩者的標準是否太雙標了一些?
人不過都只是需要救恩的罪人,沒有哪個比較強。
真正的悔改,應該接納。
至於時間多長以後可以回到檯面上的服侍,這個其實應該是眾人禱告尋求上帝的指示,而不是另外又立一個人的傳統。
人定下來 2年 3年 又怎麼樣呢?
即便經過了這段時間以後,就綜合目前的資訊,真的還看不出是真心的悔改,那就不該讓他回到公開的服侍。
我的信徒們,你們當中沒有多少人應該成為教師,因為你們知道,我們這些教師將受到更嚴格的審判。
例子:
老牧師的聖經基礎扎實表達能力強.在遠東小島牧養.
卻被一個资助唸神學的少女告上法院😢
老人家舉家西移到北美.
建立一個聖誕研究院.開始教育工作.😮他的孩子漸漸長大.
行為卻是反叛.甚或偷竊.小朋友
在主的管教.漸漸改變了.
還在神學畢業後在此聖經學院
任教到院長.
那年輕的牧師.處理敏感的男女關係之課題非常有能力.
是他講道重要題目.
常穿著一件穿爛又有塗鴉的恤衫.表達自己外然度貌、
內心的老我經常有犯罪可能o
這兩父子的例子.
是上主管教及改變的能力.
只要犯罪者誠心悔改.
他的後嗣會被大大祝福.
他本身.退下來.對各方面的人也是好事😅😂😅
謝謝。
耶穌的門徒也不是個個完美,我想這種事就由各個教會自行處理。至於信徒們就要好自為之,懂得分辨了,論到是非對錯,我想讓上帝去論斷吧。
願神祝福所有的信徒,一生一世都有恩會慈愛隨著他們。
@@user-ic2wc4nu8k 非常同意🙏
教會的確都不是個個完美,所以長老議會或執事會治理應認真負責留心料理羊群景況,你叫信徒們就要好自為之懂得分辨了,這是不負責任的教會治理,比較像是宮廟管理。論到是非對錯,上帝藉著摩西和先知的書以及新約福音書包括保羅書信共66卷的教導,託付教會牧養羊群,論到是非對錯,推說給上帝去論斷,只表示你還不適合擔任執事或長老或牧師,你在民間企業工作會把事情直接推給老闆去裁示是非對錯,讓老闆去傷腦筋是嗎?請恕直言,這種婦人之仁不是謙卑或虔誠,摩西豈沒摔碎法版指責亞倫任由以色列人拜金牛犢?保羅豈沒有當眾責備彼得隨夥作假猶太人?這不叫論斷,你的心願才是不切實際的禱告,因為明知道神的憤怒臨到犯罪的人是嚴厲的。
我何时指着恶人说:‘他必要死’;你若不警戒他,也不劝告他,使他离开恶行,拯救他的性命,这恶人必死在罪孽之中;我却要从你手里讨他的血债。
倘若守望者见刀剑临到,却不吹角,以致百姓未受警戒,刀剑来杀了他们中间的一个人,这人虽然因自己的罪孽而死,我却要从守望者的手里讨他的血债。
但是义人若转离他的义而作恶,我要把绊脚石放在他面前,他必死亡;因你没有警戒他,他必死在罪中,他素来所行的义不被记念;我却要从你手里讨他的血债。
人類無法自我悔改。要主耶穌基督把生來是罪人的原罪除掉。人要一直思想*以後不須再犯罪了*的經文 。約翰福音8:11
那本書我還有!在這事之前我總覺得看這位牧師有點不平安的感覺,沒想到後來爆出這樣的事
希望受害者和家庭能得到最好的醫治
犯罪者除了法律制裁 也需要自己跟神交帳!
難怪,為何不少牧師宣講不可批評牧師,只能由神直接管教。就是想蒙蔽會友,他們才好行可憎的事。
真正悔改,為自己所做,自首,這是真正的悔改。
James Robinson提拔了Robert Morris,确实要承担一定责任。至于要“观察”一个犯错的人多长时间,才能确定他真心悔改,这真没有固定答案。2年、5年,还是10年?关键是看他悔改的诚意和实际行动。如果他真的悔改,表现稳定,也许几年后可以再考虑。可是,教会的牧者,长老以及领袖的职务,由于责任重大,必须谨慎,如果有些人实在问题严重,可能永远都不适合再担任重要职务。
太可惡了!!!!!!!!這個問題真的是太過分了!!!!!!
性侵和杀人都是不能再次当牧师的,我个人认为,教会缺牧师吗?为什么要一个严重伤害他人的人再次复职,表达接纳吗🤔
但又不是赶出教会。
牧師犯罪,本來就該離開職務,接受處罰,這個跟我們平凡人是一模一樣的,不必懷疑....但是接受完處罰,請問,我們還要繼續霸凌他嗎?如果,牧師或神職人員,犯罪,但是,我們不處罰他,這才不符合聖經真理吧?他犯罪,拿石頭打死他,合理,他已經被石頭打死,受了懲罰,你還要鞭屍, 那你可真是夠狠的了....
“Didaché - Former Friend & Employee of Robert Morris: “ 这影片里有justin peter牧师更详细的来龙去脉分析。 简单点就是 18 - 19岁信主,21岁连续4.5年性侵12岁儿童,被告发后隐退两年,之后回来一年后就被按立成为长老。在robert的讲道里他自己都有承认跟女子发生过不正当行为,这里说的是女子,他从没提及是儿童,也没提及是4.5年。这里有没有真悔改就人见人智了。
回到讲台后各种成功神学讲道问题,可以搜
iThink Biblically 和 Fighting for the Faith 这两频道关于rober的问题都有讲很多。各种断章取义。
神绝对愿意赦免他如果真心悔改,但他愿不愿意被神赦免又是另一回事了。
在 “Didaché - Former Friend & Employee of Robert Morris: “ 这影片里有justin peter牧师更详细的来龙去脉分析。简单点就是rober 18 - 19岁说他自己信主确定得救,然后21 性侵12岁儿童4年半。被告发后隐退两年,一年后回来被按立成长老。在他的讲道里他有说以前跟女子发生过不正当关系,这里用的是女子,不是儿童,也没说明是4.5年。这里有没有真悔改就人见人智了。
回到讲台后传讲各种成功神学和断章取义。详细可看Fighting for the Faith 和iThink Biblically 这两频道,都有提及很多。更重要的是他本身传的就是有问题的道
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回到讲台后传讲各种成功神学和断章取义。详细可看Fighting for the Faith 和iThink Biblically 这两频道,都有提及很多。更重要的是他本身传的就是有问题的道。
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回到讲台后传讲各种成功神学和断章取义。详细可看Fighting for the Faith 和iThink Biblically 这两频道,都有提及很多。更重要的是他本身传的就是有问题的道.
神所要的悔改,是要人撕裂心腸而不是撕裂衣裳。並不是東窗事發後才作表面的認罪,主既是鉴察人心的神,豈会不知这人是不是真悔改呢?然而哀傷痛悔的心主必不輕看。若有弟兄是偶然犯了不至於死的罪,我们是可代求的;但是也有至於死的罪,是我們不應該代求的(约壹五:16-17)。例如賣主的猶大与悖道的牧者,已是主所认定的滅亡之子,又是那传異端当被咒詛的(约十七:12-13)(加一:9-10)。也就不宜为这等人代祷。
Gateway 根本就該關掉啊!
問問那些支持犯這種罪的牧師,如果是你遇到你的孩子被侵害,你還能支持嗎?這個議題我已經轉發,大大支持這個影片。
轉發到各平台及群組
我不是很喜歡張蒙恩,但是看完張蒙恩站出來挺Morries 的那幾篇道,我是認同張蒙恩的。我們只管愛人,我們沒權力在地上判罪(約翰福音8:3-11)。所以我們需要做的是更多去關心、去幫助,讓受傷受害的人去認識耶穌的美好,不妨下一篇出看看更多助人的影片,例如幫助街友。
犯罪不悔改哥林多前后书那是说可以逐出教会的,影片也有讨论他有没有真悔改,如果没有,可以按外邦人对待。按外邦人对待的话也用世界的法律的如果这法律不跟神的法律冲突,基督徒也是要遵守的
@@user-gu7si4jx8c 同意你的說法! 不過我沒聽過張蒙恩的講道,請問是哪篇講道..謝謝!
@@user-gu7si4jx8c 張蒙恩對聖經的瞭解淺薄,並且對於文字的理解也是相當薄弱,他的問題是在於只選擇經文中支持自己的想法的去講,也就是選擇性地去講聖經,幾年前有 神的恩膏時,他的講道確實能夠觸摸人心,但這幾年當張蒙恩不順服 神的帶領,偏行己路時,他就變成聖經中所描述的巴蘭了。
要怎麼判斷一個教會,是基督教教會還是撒旦教教會? 都是叫教會,但我們會不會花時間探討一個以為是基督教教會問題,其實是在看撒但教教會?(也說明為何這問題在這個教會不是問題,看起來好像還是被容許的?)
敲碗
【约壹1:9】我们若认自己的罪, 神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义;
如果真有罪,司法是睡著了?如果耶穌的寶血不足以洗淨人的罪,誰還能有機會重現做人?
這就是要教育弟兄姊妹的事,該報警處理就報警,神的教會不是靠掩蓋保持聖潔。
@@教會別鬧了 女孩父母要先報警吧?!順序顛倒了嗎 😮
真的可怕😱
當我讀到 以西結書44:10-14時,我頓然發現敗壞的牧者神依然要他們繼續在神的殿裡工作,而神也在其中講明祂的審判會要犯罪的牧者報應自己的罪。
始終都是人,沒有一人是完全的⋯⋯一失腳都是絆倒人⋯我們都要警醒,而且要為牧者禱告。
以西結書44:13"他們不可親近我,給我供祭司的職分,也不可挨近我的一件聖物,就是至聖的物。"這處經文指的是利未人拜偶像就失去在聖殿親近神供祭司的職分,不是你說的神依然要他們繼續在神的殿裡工作,不可強解聖經,以西結書44:10-14神親自示範給我們看,不警醒的牧師失格教會應當開除資格,恢復一般信徒會友身分,不是要羊群警醒為牧者禱告就好。你說始終都是人沒有一人是完全的,有些事是犯錯就失格,何況牧師外遇或性侵,不可叫人看輕教會治理。
Amen! 要為牧者禱告🙏
「「當以色列人走迷的時候,有利未人遠離我,就是走迷離開我、隨從他們的偶像,他們必擔當自己的罪孽。 然而他們必在我的聖地當僕役,照管殿門,在殿中供職;必為民宰殺燔祭牲和平安祭牲,必站在民前伺候他們。 因為這些利未人曾在偶像前伺候這民,成了以色列家罪孽的絆腳石,所以我向他們起誓:他們必擔當自己的罪孽。這是主耶和華說的。 他們不可親近我,給我供祭司的職分,也不可挨近我的一件聖物,就是至聖的物;他們卻要擔當自己的羞辱和所行可憎之事的報應。 然而我要使他們看守殿宇,辦理其中的一切事,並做其內一切當做之工。」」
以西結書 44:10-14 CUNP-神
bible.com/bible/46/ezk.44.10-14.CUNP-神
請教一下,拜偶像的利未人有神要求他們依然要在殿中工作,只是如你引的經文「不可親近神,也不可挨近我的一件聖物,就是至聖的物」又係咩意思呢??
我並非為呢位牧者講說話,當然最好牧者都要先退落嚟作悔改,教會執長也要按聖經真理去處理。
我只係想講神會審判佢嘅所作所為,我地作門徒嘅小心唔好落入越過神的主權公審人,同埋再加論斷入去
@@goshine7958 所引用經節及說的都非常恰當。
耶穌再來,審判從教會骏者,領袖,所有侍奉人員。最後審判世界。所為神的僕人更小心自己的言行,見證都要向神交帳。
奧運羽球好手麟洋配出發前,曾接受某位牧師的禱告祝福。麟洋配果然得到冠軍!基督徒們興高采烈,讚美 神的同時,也高舉牧師的禱告大能。沒想到因此在社群平台上引起了一件陳年舊事:這位大牧師曾性侵兒童!揭發者還貼出牧師當年道歉簡訊的截圖。愛護教會的人們盼望牧者能認罪悔改,沒想到,牧師立刻關閉臉書留言。只沈默了幾天,牧師再次開始在臉書上繼續宣揚福音,好像什麼事情都沒有發生過。時屆九月,不知道九月第一個禮拜的聖餐主日,牧師敢不敢領受耶穌基督的餅和杯?
張茂松阿
那個羅伯的頭髮是假的,做的太假了,面相不正我早就覺得此人不正常,教會本來就應該做正義的角色而不是隱匿包容性侵的平台
您好
我的聖靈說,女主角的記憶是被置入的。而牧師不否認是為了保護女主角。以牧師的屬天權柄,誣告的人會很慘。
褻慢人(聖經揭示分辨教會/撒旦會的重要指標)
賽28:14 所以,你們這些褻慢的人,就是轄管住在耶路撒冷這百姓的,要聽耶和華的話。
詩 1:1 不從惡人的計謀,不站罪人的道路,不坐褻慢人的座位,
箴 1:22 說:你們愚昧人喜愛愚昧,褻慢人喜歡褻慢,愚頑人恨惡知識,要到幾時呢?
箴 9:7 指斥褻慢人的,必受辱罵;責備惡人的,必被玷污。
箴 9:8 不要責備褻慢人,恐怕他恨你;要責備智慧人,他必愛你。
箴 13:1 智慧子聽父親的教訓;褻慢人不聽責備。
箴 14:6 褻慢人尋智慧,卻尋不著;聰明人易得知識。
箴 15:12 褻慢人不愛受責備;他也不就近智慧人。
箴 19:25 鞭打褻慢人,愚蒙人必長見識;責備明哲人,他就明白知識。
箴 19:29 刑罰是為褻慢人預備的;鞭打是為愚昧人的背預備的。
箴 22:10 趕出褻慢人,爭端就消除;紛爭和羞辱也必止息。
箴 29:8 褻慢人煽惑通城;智慧人止息眾怒。
賽 29:20 因為,強暴人已歸無有,褻慢人已經滅絕,一切找機會作孽的都被剪除。
何 7:5 在我們王宴樂的日子,首領因酒的烈性成病;王與褻慢人拉手。
羅 1:30 又是讒毀的、背後說人的、怨恨神的(或譯:被神所憎惡的)、侮慢人的、狂傲的、自誇的、捏造惡事的、違背父母的、
有人丟棄良心
提前 1:13 我從前是褻瀆神的,逼迫人的,侮慢人的;然而我還蒙了憐憫,因我是不信不明白的時候而做的。...
1:18 我兒提摩太啊,我照從前指著你的預言,將這命令交託你,叫你因此可以打那美好的仗。
1:19 常存信心和無虧的良心。有人丟棄良心,就在真道上如同船破壞了一般。
1:20 其中有許米乃和亞力山大;我已經把他們交給撒但,使他們受責罰就不再謗瀆了。
撒旦會
啟 2:13 我知道你的居所,就是有撒但座位之處;當我忠心的見證人安提帕在你們中間、撒但所住的地方被殺之時,你還堅守我的名,沒有棄絕我的道。
啟 2:24 至於你們推雅推喇其餘的人,就是一切不從那教訓、不曉得他們素常所說撒但深奧之理的人,我告訴你們,我不將別的擔子放在你們身上。
啟 3:9 那撒但一會的,自稱是猶太人,其實不是猶太人,乃是說謊話的,我要使他們來,在你腳前下拜,也使他們知道我是已經愛你了。
啟 12:9 大龍就是那古蛇,名叫魔鬼,又叫撒但,是迷惑普天下的。牠被摔在地上,牠的使者也一同被摔下去。
整理得非常好!是否怕太長呢?聖經中應該還有不少!
@@alexwang7542 聖經已經精簡了,只怕人們驕傲自大以致褻慢心盲,讀幾個字就累了,自取滅亡。因為,他們看是看見卻不明白。
我見一些教會牧長對“褻慢人”的解釋...比聖經更精簡,處理發生類似問題時,可想而知,因為大家都不熟經文,甚至不知道有些經文就是專門在指著牧長警告的,難不成還要會眾反過來警告牧長?
@@alexwang7542 對褻慢人夠了。
哈哈哈!這只能說,現今的教會注重的是,教友的奉獻!
能去宣道,有多少的收入?
It is a both sides of behaviors . But such thing is common in many churches .
我只是想知道,受害者这么多年来都不发声,现在发声的用意是?
發聲也要等時機,等策略,心理預備好面對的壓力與風暴,你會在希特勒權勢滔天的時候明著跟他對幹麼?不是要看自己的情況跟世界的情況來判斷麼?
在影片中,受害者已講明了原因。
牧師長老執事犯罪性侵或外遇已失格,本來就該開除牧師長老執事資格,還有什麼好說的。
這位牧師的指紋與Robert Moris 是相同的嗎?他們是同一個人嗎?
如果fk的事情不要照抄dcard 那應該值得出一期
Dcard 的料是挺豐富的,但真假難辨,相信講求證據的up主會有所取捨。
基督徒,包括非基督徒,都同樣必定應該悔改,感謝主耶穌舍己命在十字架上,用受伤的身體和流出的寶血,憐憫和救赎我們归向真神!感謝主的抢救,讓我们全心,真心,全然信主禱告悔改,並且除掉我們自己的自主思想,确实,必须應該除掉我們血里的自私贪图利益;感謝神的创造,感恩順服神创造我們与沙土,同樣,结束成沙土;感謝主耶穌降临在世界,救赎我們,和恢复我們的生命,全然醒悟,悔改,认罪悔改,全然舍己归向父神,並且,我們活着,没有任何自主利益,真真实实生活,悔改,順服主,為父神承担责任,一切实行,為的是真神,並且,愛也同樣,不是屬世的陳舊愛,是必须像主耶穌所獻出的愛,見證神是愛
這個牧師老是說神和他講什麼,好像與神很親近,就覺得很怪
永不可復職
張牧很感激M牧給的一張百元大鈔,所以我改叫他 張一百。看到M牧,我聯想到 「鳴的鑼 響的鈸」 …
教會怎可能不知情? 要聘誰,圈內打聽一下就知道背景人品了… 😅
牧師性侵好像是他們的優秀歷史傳統 我覺得這應該體現了人性的陰暗面 才導致這個職業的性犯罪率很高。
錢
审判从神的家开始,地上的教会不在真理磐石和神真实关系上,发生这些恶事不足为奇,没有新事。
與本篇訊息內容無關,大概看了一下您的頻道,身為基督徒沒有一件事不能攤在陽光底下沒有錯,但您的言語與表現似乎已經成為那論斷人、行審判的人了,唉。
??
@@教會別鬧了
沒啥阿~這位弟兄他理解或是被教導的論斷~又被理解成一律閉嘴,什麼都不能講不能討論了,好變態的教導,邪教就是這樣斷章取義搞出來的,不要被教會乎弄到一句經文就讓你停止思考,多看看耶穌跟使徒的榜樣,為愛為義可以講的~唉~我們身而為人的性情與言行的第一榜樣是耶穌,連使徒都只能參考參考~
最後審判是什麼?那不是神的權柄麼?就是失去與神同在下地獄阿,有人審判他說他必定下地獄麼?頻道主也沒說阿~
我们要注意自己的口,你不是神,审判的只有主,你今天讲的话,主都会审判你。