RawTalk #11 | Sorry, but rapes in metal festivals is a thing
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- Опубліковано 1 жов 2024
- Today we are dealing with rapes and sexual assaults in festivals. HAVE A GREAT DAY.
Support me on Tipeee (it's like Patreon but better because it's french) : tipeee.com/max-yme
Sources (most of it is in french, sorry) :
- Hellfest Statement : bit.ly/2m4ykP7
- LOLA's video : • [ POLITALK ] Pourquoi ...
- Sweden Rape 2005's law : bit.ly/2k82Ery
- 90% of rapes are not filed with a complaint : bit.ly/2Gj3dXB
- Consentis' report : bit.ly/2lOaYgt
- Topic HF 2017 "Recensement agressions [sexuelles, ndlr] et comment y remédier" : www.hellfest-fo...
- Topid HF 2019 about sexual assault : www.hellfest-fo...
- Hellfest's festivalgoer sentenced for sexual assault : bit.ly/2LroOkN
- [Nouvel Obs] How policemen are dealing with rape complaints : bit.ly/2ksJ1uJ
- 13th Letter of the Observatory About Violences on Women :/ Numbers about persons accused of rape (page 21) : bit.ly/2SoKCxY
Facebook : / maxymeproject
Forever Alone (Album 2015) : www.deezer.com/...
Time (Album 2014) : www.deezer.com/...
J'ai rien à dire, je commente juste pour améliorer le référencement de cette vidéo (qui est d'utilité publique)
Merci beaucoup de favoriser les bons contenus, allez un peu d'aide
Tiens, je vais répondre juste pour aider aussi voilà, petite contribution
yep yep same here
@@xxx-luludu49-xxx pareil
Ui
L'an dernier je suis allée dans un gros festival d'une semaine en Europe de l'est (mais bien plus petit que le hellfest en nombre de participants), et d'un autre genre de musique que le metal.
Malheureusement une fille a été violée. Elle est allée voir le stand 'soutien psychologique' qu'il y a dans quasiment tous les festivals de ce genre et a fini par réussir à se confier.
La sécurité a été alertée immédiatement, ils ont réussi à retrouver le gars, ils l'ont viré aussitôt et l'ont confié aux forces de l'ordre.
Ça c'est ce que j'appelle une réaction digne de ce nom face à un acte aussi dégueu.
Après le festival elle a publié un msg sur le mur Facebook de l'événement expliquant ce qui lui était arrivé, et invitant tout le monde à se rappeler de faire toujours attention.
Les orgas n'ont pas cherché à censurer ou remettre en cause son témoignage, eux.
Que fait un stand de " soutien psychologique " dans un festival ?
Atypique je me pose la meme question
Le mec est arrêté alors que le viol est même pas prouvé??? Et on devrait féliciter le fait que le mec soit arrêter arbitrairement sans droit d'opposition à cette décision. Je t'avoue que je suis perplexe, je ne remets pas en question le fait qu'on doit punir les violeur mais bien le fait que l'on devrait croire sur parole la "victime"...
@@ayzeg8291
Le mec a sûrement été mis en garde-à-vu pour de plus amples informations. C'est le principe en fait. Dans ce genre de cas, tu ne peux que croire la victime au premier abord, et il n'a sûrement pas été arreté arbitrairement ! Soit il y a eu des témoignages, soit des preuves minimums.
Le fait que tu assumes directement que l'arrestation s'est faite seulement sur la parole de la victime (qui doit quand même être prise en compte, puisque LOL si c'est juste la parole de la potentielle victime contre celle d'un potentiel agresseur, je me demande bien à qui on devrait laisser la possibilité du doute en premier), me rend tout à fait perplexe sur ton intention avec ton message .
@@lisamartin9831 Je ne vois pas ce que te laisse perplexe malheureusement, son commentaire dit bien qu'il fût arrêté après témoignage, et moi j'exprime juste le fait d'être sceptique au fait d'arrêter quelqu'un sur un unique témoignage.
Mais effectivement et je n'avais pas pris ça en compte lors de mon précédent commentaire, si la personne est seulement mis en garde à vue dû à des témoignages qui concordent alors effectivement il n'y a plus de problème, mais il y a une différence entre arrêté et garde à vue quand même...
Je pense juste qu'il est très compliqué de croire sur parole quelqu'un.
Bravo pour le sujet, on ne peut pas sempiternellement nous gaver du concept de la "grande famille du metal" en niant la réalité.
Les metalleux sont naturellement des gens bienveillants,, comme -je l'espère- la majeure partie de nos concitoyens.
Mais fatalement il y a des connards, comme partout ailleurs, être metalleux c'est pas une médaille honorifique, ça ne préserve ni de la lâcheté, ni de la perversion.
Et avec ce que devient le Hellfest, ça va pas s’arranger. Toute la trique qui vient pour l’ambiance notamment. En même temps, vu la faculté qu’ils ont à montré leur bite et leur cul à la télé, on découvre rien.
@@perverspepere5583 De toute façon, il faudra aussi se poser la question de l'alcool et de la drogue dans les festivals... Est-il nécessaire de communiquer même indirectement sur les hectolitres de bière avalés durant ces événements, est-ce franchement aussi indispensable pour passer un bon moment, est-ce que ce n'est pas un facteur aggravant le risque de violence ou de viol? On ne veut pas d'un festival aseptisé, c'est un lieu de fête ok, sauf que c'est pas non plus un espace sans lois ni limites. Les montreurs de cul ou de zigounettes ne sont plus drôles tant c'est devenu un poncif, mais oui on a désormais un public plus mainstream qui va au fest parce qu'ils en ont les moyens et parce qu'ils trouvent ça cool de dire à leurs potes qu'ils sont allés voir "ça", pour mater des nanas metalleuses (j'imagine que c'est un fantasme masculin comme un autre...), se torcher la gueule sans rien connaitre de la musique, dont ils se foutent parfois totalement.
@@VincentOuslati le commentaire qui résume tout !
Effectivement communiquer sur le sujet de cette manière... C'est pas terrible, c'est d'autant plus pas terrible que quand tu poses des jours au boulot et que tu dis que c'est pour le hellfest, bah on va te parler de ça, parce que généralement c'est le seul truc qui ressort dans les médias. Quand tu es cadre et que tu te retrouves étiqueté alcoolique notoire sans rien demander et que tu dois mener une équipe, bah c'est vraiment un cadeau empoisonné, merci le hellfest de faire passer les festivaliers pour des abrutis alcooliques, tout ça pour faire rire les beaufs et les attirer dans leur giron...
j'halluciné ou vous osé vraiment balancer au premier degré que si le festival n'était pas plien de "touristes" il serait pas plein de gros beauf alcoolique?
y'a pas plus beauf et alcoolique que les metalleux.
@@goldnwar non il est plein de gros beauf, point. Peu importe qu'ils soient metalleux ou non. Et la communication autour de l'événement n'aide pas.
Les metalleux sont tous des beaufs ? Ah bon... Merci de cette analyse de spécialiste, avec un argumentaire béton. Au passage le metalleux te salut et t'invite à revenir lui parler quand tu auras son niveau d'étude, normalement ça devrait te permettre de comprendre la vacuité de ton intervention.
Désolé je vais crier
RAAAAAAAH COMMENT ÇA FAIT PLAISIR DE VOIR QQUN QUI S'ÉNERVE LÀ-DESSUS
Je n'ai qu'une seule chose à dire : merci. Vraiment merci de ta compréhension et de l'intérêt que tu portes à ce sujet auquel beaucoup d'hommes ne sont pas suffisamment sensibilisés. Quand on en parle en tant que femme, on n'est clairement pas pris au sérieux parce qu'on est forcément une "féminazie" (bah oui faut pas déconner, depuis quand les femmes ont le droit de défendre leur intégrité et de se soutenir mutuellement face aux atteintes que la société / la justice leur porte ?). Ça fait du bien d'entendre un homme en parler avec autant de conviction
@@razhielmaster2368 je suis d'accord avec toi, sauf que c'est pas à cause de balance ton porc que les victimes ne sont pas prises au sérieux. Elles ne l'ont jamais été :/
@@leazenmeyzine Ben argumente... Parce que les généralisations ça va bien deux secondes mais franchement dire qu'elles sont jamais prises au sérieux.... C'est totalement faux, marie curie en est un bonne exemple en tant que contre argument.
@@ayzeg8291 En 2018, des statistiques sont sorties. Seulement 1% des violeurs sont condamnés. Si après ça, tu oses toujours dire que les personnes qui ont subit un viol ne sont pas prises au sérieux, je ne peux rien faire. Voici un article de presse qui en parle : www.liberation.fr/checknews/2019/02/08/combien-y-a-t-il-de-viols-chaque-annee-combien-de-plaintes-combien-de-condamnations_1708081
Sinon, il y a la série unbelievable qui retrace une histoire vraie sur un violeur en série. Le personnage principal n'est pas pris au sérieux (et non c'est pas la fiction, la vraie personne n'a pas été prise au sérieux). De nos jours, tu dis qu'on t'a volé on te croit sur parole, tu dis que tu as subit un viol on ne te croit pas. Je te donne un autre article de presse qui en parle www.europe1.fr/societe/la-question-du-viol-est-elle-suffisamment-prise-au-serieux-en-france-2865292
@@ayzeg8291 Et au fait, apprends à lire. J'ai dit que ce n'est pas à cause de balance ton porc que les victimes ne sont pas prises au sérieux. En aucun cas j'ai dit qu'elle ne l'était jamais. Donc ta condescendance, quand on ne sait pas lire, tu te la gardes.
@@leazenmeyzine A quel moment je parle de BtP?
Une personne très proche a subi dans son passé plusieurs agressions sexuelles et viols... aucune des procédures qu'elle a entrerpris n'a abouti et tout s est retourné contre elle (sans parler d un flic qui lui a mis des coups de pressions comme quoi si elle revenait se plaindre elle aurait des soucis etc...)
Je dis ça je dis rien...
Merci d avoir mis les pieds dans le plat Max !
Plusieurs agressions....
Si je parle de remise en question cela ferait il de moi une pourriture misogyne, voire un violeur déclaré ? Oui sans l'ombre d'un doute.
@@roromoho quand tu as 13 ans et que tu fais violer à plusieurs reprises par ton beau père et que tu dépends de lui et de ta mère qui au passage est complètement folle elle aussi eh ben je ne pense pas que la remise en question fonctionne.
@@theo7228 Désolé, au temps pour moi.
@@roromoho Du coup tu la sens bien la remise en question là ? Oui c'est facile, mais ton commentaire était au mieux inutile, au pire blessant, en espérant que d'autres avec le même mode de pensée tomberont la dessus et que ça les fasse un peu méditer. Au passage c'est une parfaite illustration de la culture du viol dont parle Max dans la vidéo "ouai elle se plaint, mais c'est quand même un peu sa faute".
@@roromoho ca n'a rien d'exceptionnel d’être victime de plusieurs agression c'est même la base.
regarde toi les mec qui ton bolossé au collegue parce que t'avait une tete de con il l'ont pas fait qu'une seul fois, il ont vu en toi une vctime facile alors il ont continué encore et encore
apres quand t'a changer de bahut parce que t'en avait marre d’être une grosse victime ça a recommencer parce que t'avait toujours la même tête de con sur laquelle c'est gravé victime facile.
Arte a fait un reportage où l'on suit des victimes pendant la procédure de plainte du dépôt de plainte jusqu'au tribunal, aller le voir il est glaçant, le reportage s'appel "elle l'a bien cherché "
Le titre est acide pour un sujet qui ne l'est pas moins !
J'apprécie tj autant Arte pour ses reportages...
@Laurence Traverso je te remercie pour l'info, je vais regarder ce reportage qui a l'air intéressant.
@Astral Kannibal C'était ironique... et factuel.
Petite précision : c'est pas moi qui ait dégagé le commentaire.
Laurence Traverso
Je l’ai vu et j’ai été littéralement choquée. Au point où je me dis si par malheur cet horreur m’arrive, j’aurais pas le courage de supporter ça en plus de mon traumatisme, ce qui fait que je comprends malheureusement les femmes qui ne portent pas plainte. La police devrait avoir une formation sur le sujet...
D'ailleurs un tres beau reportage très poignant autant moral , que psychologiquement comme a leurs habitude ...
IMPORTANT : on m'a proposé de rendre la vidéo internationale. vous pouvez donc dorénavant participer vous-même à la traduction anglaise en sous-titres si vous voulez, il vous suffit de cliquer sur la petite roue dentée en bas de vidéo (en étant sur un ordinateur). Moi perso j'ai pas le temps :/
EDIT : un grand merci à la personne qui a donné de son temps pour la traduction ! Je l'ai croisée en concert, et elle ne voulait absolument rien en retour :/ je me sens encore redevable mais bon, je suis vraiment content de ce qu'elle a fait.
Contribution en cours de route !
Tu as mille fois raison de parler de ce sujet. This should to be known ans understood worldwide !
@@morigane228 haha oui mais par pitié, ne fais pas la traduction toi-m^^eme... le "this should to be known" m'a fait pleurer toute la journée :)
Je peut la traduire en japonais si tu veux, mais honnêtement ça va prendre trois plombes lol
@@KP-rg9td En effet, je dois avoir l'anglais qui déraille ! ^^ Manque de pratique depuis quelques années, mais je veux bien quelqu'un corrige mes erreurs :-) (comme ce "to" en trop dans ma phrase précédente XD)
Y a toujours besoin ou pas ? Je peux m'y coller :)
Tu blagues mais même la team Scooby-Doo aurait réussi à menée une enquête correct. *Après moi je dis ça...*
Sincèrement,je me suis dit la même chose. ("Oh,j'ten prie!Même le Scoooby Gang est plus doué qu'eux!")
Moi qui ai fait de la sécurité dans plusieurs festivals de Métal en Suisse, je dois dire que vu la quantité de femmes qui sont venues me voir pour m'avertir de comportements déplacés et de mecs qui se comportaient comme des connards... Ça ne m'étonne mais alors pas du tout. Merci pour ta vidéo, c'est d'utilité publique.
Wouaa je n'avais pas lu le communique du Hellfest...Ils se grillent en beaute la, zero compassion, totale accusation. Ils n'ont pas de charge en communication, serieux?
L’algorithme youtube en pls
Je suis désolée, déformation professionnelle, mais en plus de ça, pour un communiqué aussi important, on en parle du nombre de fautes d'orthographe et d'accords? Nan parce que rien qu'avec ces erreurs là on sent les pro de la comm, donc en effet, soit ils sont demeurés, soit ils le font exprès ! Et merci pour ce coup de gueule, car en effet, si ce n'est pas toi qui gueule, personne ne le fait, "because la grande famille des metalleux yeah \m/ ". Donc, MERCI.
*Beauf army wants to know your location*
Tg
@@impnaz1007 ?
Manquerai plus que le message du Hellfest termine par «aperoooooo» et ça aurait fini de t'achever ;)
Importante précision juridique en ce qui concerne les viols re-classifiés en agressions sexuelles :
Il s'agit d'une pratique appelée la correctionnalisation, qui consiste, pour la victime, à porter plainte pour agression sexuelle au lieu de porter plainte pour viol. Bien qu'illégale, la correctionnalisation est en pratique utilisée fréquemment, avant tout pour aider une victime face à un système qui ne fonctionne pas, ou fonctionne mal. Il existe malheureusement beaucoup d'incompréhension face à ce sujet en dehors des milieux juridiques, et il est important de comprendre que la correctionnalisation est à la fois un symptôme du système judiciaire et une tentative imparfaite de pallier aux manquements de ce dernier.
Le viol est, juridiquement parlant, un crime. Une affaire de viol sera jugée devant la Cour d'assises, par trois juges et un jury populaire de six personnes (ou neuf, en appel). Ce fonctionnement cause certains problèmes bien connus des avocats, les jurés ayant généralement tendance à "sympathiser" plus ou moins avec certaines victimes ou accusé(e)s. De plus, les affaires portées devant une Cour d'assise sont souvent soumises à des délais extrêmement longs. Je pense à une affaire dont je me suis occupé et dont la première audience s'est déroulée quinze ans après le dépôt de plainte.
L'agression sexuelle est, juridiquement parlant, un délit. Une affaire d'agression sexuelle sera jugée devant le Tribunal correctionnel, composé de trois juges. Contrairement à la Cour d'assises, les délais sont bien plus courts (trois à cinq ans là où j'exerce), et les éventuels problèmes liés à l'influence d'un jury populaire dans le jugement sont écartés.
Ainsi, la quasi-totalité des hommes victimes de viols commis par une femme choisissent de porter plainte pour agression sexuelle, afin d'éviter l'influence d'un jury qui leur sera quasiment systématiquement défavorable. Il en va de même pour beaucoup d'autres victimes, quelle que soit leur situation. Dans la plupart des cas, les délais d'une procédure en Assises suffisent à eux seuls à décourager la victime, qui a besoin de se reconstruire et ne peut supporter le poids psychologique imposé par de tels délais.
Quelle que soit la situation, cependant, il est toujours possible pour la victime, et ce à tout moment de la procédure, de souligner l'incompétence du Tribunal correctionnel, en arguant que sa situation relève d'un cas de viol et non d'une agression sexuelle. La correctionnalisation ne peut en aucun cas être imposée à la victime, le Tribunal correctionnel ayant l'obligation absolue de se dé-saisir d'une affaire de viol dépassant sa compétence.
Merci infiniment Max ! J'ai fait un post qui disait quasi la même chose que toi quand c'est sorti. Globalement j'ai reçu du soutient mais aussi des insultes ! J'aurai aimé pouvoir leur envoyer ta vidéo à ce moment là :)
En tout cas vraiment Merci, ce genre de propos a encore et toujours plus de poids dans la bouche d'un homme.
J'avoue, je suis pas toujours fan de ton propos sur certaines autres vidéos, mais là j'ai été vraiment touché par le sujet et la manière dont tu l'abordes. Bravo pour ce message fort
Julien Tabet je vous rejoint totalement. Par contre, ce que j'apprécie, c'est l'argumentaire de MaxYm. Après, on le rejoint ou pas. La beauté des échanges d'idées, quoi :)
"J'ai une blessure" quand tu t'es fais arracher les deux jambes xD j'aime bcp, on peut transposer cette idée sur tellement de sujets !
Je te rejoins totalement sur l'ensemble de ton propos.
Le Hellfest est tellement obsédé par le fait de maintenir cette image de "festival bisounours" qu'elle est à côté de la plaque dans sa communication sur cet événement tragique.
Le Hellfest ce ne sont ni des enquêteurs professionnels, ni des juges, ni des objecteurs de conscience. Je trouve cette façon de pousser la poussière sous le tapis et ces nombreuses tentatives de discréditer insidieusement le témoignage de la potentielle victime, particulièrement détestable. Oui, ça pue le fameux _"j'dis ça j'dis rien"_ dont tu parles.
Pourtant comme tu le dis, des viols, agressions, vols, il y en a dans tous les festivals. Tiens, prenez Paris : y a tout ça aussi. Pourtant Paris reste la ville la plus visitée au monde. Pourquoi diable (^^) ça leur fait tant peur d'admettre une réalité par crainte qu'on résume le Hellfest à cela ?
La manière de communiquer la plus "classe" sur cet événement aurait été de faire profil bas. De reconnaître que ce viol a pu avoir lieu, que le Hellfest collaborera avec les autorités compétentes pour résoudre ce fait divers; de faire un appel à la prudence, d'appeler à la libération de la parole (des femmes en particulier), de montrer plus de compassion pour la possible victime bref, de faire un mea culpa *TOTAL* et de promettre de tout mettre en oeuvre pour que ça n'arrive plus tout en sachant que le risque zéro n'existe pas, surtout quand tu as des milliers de jeunes hommes et femmes alcoolisés et drogués dans un même lieu plus ou moins confiné.
*NON* , le Hellfest ne s'effondrera pas à cause de ce viol, oui ils gagneront encore et tjrs plus d'argent. Les mecs de la communications sont censés savoir que dans ce genre de situation, la dignité et le respect sont les meilleures attitudes à adopter, ou alors faut qu'ils changent de métier !
Certains sujets méritent largement un coup de gueule... Celui ci en fait partie !
c'est pas tabou , c'est pas tabouuu...
Hellfest : *fait un communiqué pété*
Max YME : "Jpenses que tu pensais pas qu'j'allais dire ces choses là"
@@jppolnareff7248 Mdrrr
Tu regardes MaxYme toi mdr
@@nicop5306 hahaaa mais qu'est-ce que tu fais là xD
@@nicop5306 et biensuur ! j'aime quand ca saigne ^^
Tu veux pas mettre des falafels avec ton sel ce coup ci ?
C'est bien Vegan, ça passe.
Entre ce communiqué de merde fait par des soi-disant pro de la com' et le procès de Manowar dont le Hellfest n'est pas sûr de sortir gagnant, navré mais l'image de ce fest risque de commencer à décliner ... Sans parler des beaufs et du trop grand nombre de personnes. Déjà que les puristes ont commencé à quitté les lieux il y a 4-5 ans ...
Aller, il y a pleins d'autres fests sympas en Europe, moins chers et avec moins de monde.
On verra si les places en préventes sans annonce de groupes partent tjr en 2H00. Moi j'y crois pas. Je vois pas pourquoi l'orga se remettrait en cause ils sont tjr complet tranquillou.
En Hongrie, il y a Rockmaraton (en début août). En Slovaquie, Gothoom metal (fin juillet). Ce sont des festivals metal multi genre. Ils me tentent bien ces deux là
- Ben Barbaud Has Left the chat -
C'est moi où tes cheveux sont de plus en plus soyeux ?
C'est la faute à Geneviève Patou ;)
293 beaufs se sont senti visés par cette vidéo.... :)
J'ai longtemps été un défenseur et "supporter" de première du Hellfest. J'ai fait les éditions de 2009 à 2014, qui correspondent à la montée en puissance du festival. Je trouve toujours aujourd'hui que le travail qui a été fait et qui est fait chaque année est remarquable et que c'est une "publicité" de premier plan pour le metal en France (140 groupes, des pointures comme Iron Maiden, décors et spectacles...). Le metal se démocratise et les festivals et événements du monde entier font le plein. Il est logique et mathématique que les problèmes vont croissants en parallèle. Ce que je reproche au Hellfest, depuis quelques années, c'est une communication parfois prétentieuse, en tout cas qui "prend de haut". Je pense que le communiqué autour de cet événement n'est pas juste maladroit. Le Hellfest est professionnel et chaque mot a un sens dans la communication non ? D'ailleurs, l'affaire Manowar (qui est moins grave qu'une histoire de viol, quoique certains fans donneraient leurs vies) est également à prendre avec des pincettes. Le Hellfest qui rejette immédiatement la faute sur le groupe c'est étrange. Apparemment des promesses n'auraient pas été tenues par l'organisation qui en rajoutant la journée du Knotfest aurait empêché Manowar de préparer leur show (qui se voulait grandiose pour l'occasion). Bref, il n'y a pas que ces deux exemples, mais la communication du Hellfest est de plus en plus maladroite ou plutôt malhonnête. Pour en revenir aux viols et agressions sexuelles, il ne faut pas se voiler la face, le public metal possède aussi sont lot de dégénérés. C'est peut-être un super public (dans l'ensemble c'est vrai) une sorte de "famille", surement, mais ça n'évite en aucun cas les débordements. Ce n'est pas un soucis de "public Hellfest", de "touristes", c'est juste un rassemblement de plusieurs milliers de personnes. J'ai fait des petits festivals à l'ambiance chaleureuse et conviviale, ce celles que les "puristes" regrettent au Hellfest d'aujourd'hui, et je peux vous dire qu'il y a aussi des gens particulièrement désagréables. On ajoute les mecs bourrés 24/24, les beaufs lourds de chez lourds et on est bien contents parfois de retrouver un commentaire ou deux qui dit que ce n'est pas entièrement rose. J'ai fait de grandes expéditions avec des potes qui ramenaient des potes de potes, avec des mecs du genre qui se moquent de tous les groupes pendant 3 jours et qui ne pensent qu'à picoler, draguer lourdement les filles et hurler des conneries. L'ambiance en festival metal est bonne, et même parfois c'est un miracle de rassembler autant de gens avec si peu "d'incidents". Mais je ne comprend pas l'utilité de nier des comportements moins cools. Je rajouterai qu'une poignée de commentaires que j'ai pu lire à propos de cette affaire sont honteux et n'auraient jamais du exister. Certains gros beaufs qui se moquent de tout et prennent tout à la légère et à la rigolade sont une parodies d'eux mêmes et je déteste ces spécimens de moins en moins rares sur internet et ailleurs malheureusement.
Roule leur dessus à ces ignobles incompétents
J'invite à partager cette vidéo en masse.
Yo Asator
@@tinkdvrprod qui es tu? X)
Fait
Quand je regarde une vidéo de Maxime : je rigole, je suis en colère, je rigole, je suis en colère (ad lib).
Pareil , c est le montage , c est horrible
PUTAIN MERCI!!! ça m’est arrivé pas en festival mais c’est la première fois que j’entends parler des policiers comme ça alors que toutes mes amies à qui c’est arrivé (parce que oui j’dois avoir 5 femmes violés dans mon entourage) quel soulagement quand tu as commencé à parler des policier, celui avec qui j’ai porté plainte, m’as sortie que j’ai eu mal a cause de sa « grosse bite » et que on avais pris des douches avant donc j’étais conscentante (ce qui est faux bien sûr mais comme c’est ce que le violeur lui as dit hein mieux vaux le croire😒 c’est plus dangereux de fumer du shit que de violer des gens selon la justice, c’est aberrant. Et je parle pas de mes amies à qui on as tout simplement sortie « on ne te crois pas » avant de lui dire de partir.. vraiment c’est affligeant et c’est tellement horrible de savoir que les « policiers » qui sont censée faire la loie ne sont même pas foutu d’enquêter sur un viol ou même d’envoyer la lettre au procureur. Ça fait plus d’un an je n’ai toujours aucune réponse, et j’ai beau appeler les autres gendarmeries ou Les association pour les victimes de viol, rien ne change. A croire qu’il faut faire avec et « passer à autre chose » 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
"une personne qui s'est faite violer" : non non, on dit "qui a été violée". Merci.
Le langage est important, comme vous le signalez d'ailleurs sur d'autres points !
merci! je ne vais plus au hellfest depuis qu'un gars m'a pelotée dans un concert là bas et marre de voir des bites brandies toutes les 10 secondes pour rire ou pour pisser n'importe où. C'est vraiment lourd et chiant. Je mets ma thune dans d'autres festoches moins gros.
Yop, ça faisait longtemps que j'avais pas commenté chez toi, le sujet m'a fait sortir de mon trou :)
Chouette vidéo et bravo pour t'être emparé du sujet. Je suis juste abasourdie par le communiqué du Hellfest, qui est d'un passif-agressif hallucinant, avec des formulations, des sous-entendus, et tout un sous-texte vraiment beaucoup trop révélateur du problème. On y retrouve plein de grosses ficelles de la culture du viol dans toute sa splendeur :
- les violeurs c'est toujours les "autres". D'où le couplet chouinchouin du "han mais nous les métalleux on n'est pas comme ça nous on est des nice guys". Limite j'attendais le passage du communiqué "un intrus non-métalleux s'est peut-être glissé dans notre festival, aidez-nous à démasquer cette personne qui n'a RIEN A VOIR AVEC NOUS et qui déjà pour commencer n'avait RIEN A FAIRE ICI". Le violeur, il est toujours à l'extérieur de "nous", jamais à l'intérieur...
- Remise en cause à tous les étages de la crédibilité du témoignage, jusqu'à l'absurde le plus total. Le pire c'est le passage "on a visionné les caméras", où ils affirment avec une tranquillité digne d'un Suisse-Allemand sous Prozac qu'en plusieurs heures de vidéos à AUCUN moment ils n'ont pu assister à la scène qu'elle décrit (c'est à dire : une fille titubante soutenue par un garçon). AHAHAHA ! Je... Non. Sans déconner. C'est clair que c'est un cas de figure qu'on ne voit jamais au Hellfest. Jamais.
Sans déconner, ayez au moins la décence d'admettre que dans une foule de festivaliers où il y a plein de filles/plein de gars/plein de filles et de gars bourrés au point de tituber/plein de gens qui en aident d'autres à tituber dans tous les sens, une agression de ce genre a toutes les chances de passer TOTALEMENT inaperçue (comme le confirme d'ailleurs le témoignage : l'agresseur a embarqué sa victime droguée aux yeux de tous). Si les témoins SUR PLACE n'ont PAS remarqué qu'un truc clochait, vous ne risquez pas de le faire sur une vidéo.
C'est le PIRE argument pour invalider le témoignage.
- Le passage "on a appelé les pompiers et les hôpitaux"
....
OK. Donc c'est ça le truc. Vous avez pas de race.
'tain j'imagine tellement l'appel du malaise : "oui allô bonjour c'est le HELLFEST, on voudrait savoir si vous avez eu une de nos festivalières qui serait venue pour un VIOL, oui c'est parce qu'on s'inquiète pour la RÉPUTATION de notre festival, m'voyez"
Parce que, hein, qu'une femme soit violée, c'est moche. Mais que ça puisse donner une vilaine image du Hellfest et des métalleux, ça, c'est VRAIMENT très grave. Shame.
Merci pour cette vidép. Tu attribue beaucoup des remarques du Hellfest concernant cette affaire à la stupidité, mais pour moi c'est bien plus grave, c'est de la mauvaise foi et du mépris pour les victimes... Je n'ai jamais subi d'agression sexuelle, mais comme tout le monde, j'ai plusieurs femmes dans mon entourage qui ont été victimes de viols. Une de ces amis a porté plainte récemment: elle a du le faire deux fois, car la première n'avait tout simplement pas pris en compte... Les policiers lui ont sorti toutes les horreurs du type "comment étiez-vous habillé? "est-ce que vous étiez sure de ne pas être consentante?" "Vous allez lui ruiner la vie"... Gardez en tête que ce violeur avait déjà attaqué deux autres filles, dont une qu'il avait mis enceinte.
Penser que les metalleux/tout autre communauté est une communauté sympa donc immune aux viols est tellement débile. Je travaille dans le cinéma d'animation, qui est une communauté globalement absoluement adorable, où tu peux aller parler aux réalisateurs de films comme si c'étaient tes potos, mais cela n'empêche pas les viols.
La vérité, c'est que la réputation des agresseurs et des structures ui doivent gèrer ça est plus valorisée que la justice et la santé des victimes.
Sans même parlez de viol, il est impossible d'aller en dans de gros festivals sans recevoir des mains au cul. imaginez devoir vous poser la question: "Ouah, j'adore ce groupe! Je me demande si ils méritent que je me fassen agresser?"
Bref, j'ai la haine.
Je découvre ta chaîne, je m'abonne, although je ne connais pas grand chose au milieu méthaleux, j'aime bcp ta personnalité, et parce que j'ai besoin de ma dose de sarcasme quotidienne ((:
On est deux ! :)
Trois
"mais attention c'était une agression sexuelle exemplaire et respectueuse!) mdrrr
J'écris le commentaire à chaud, je te découvre avec cette vidéo.
Mec, merci mille fois, pour ta compréhension, tes explications, ta limpidité et ton engagement.
Ca m'a fait du bien à l'âme. J'ai envie de pleurer sur ton épaule en te disant merci, mais je me contenterai d'un simple commentaire.
Alors encore merci.
Moi même ayant été une victime. Je trouve cette vidéo réconfortante.. En sachant que l'on a fait passer mes propos pour du mensonge et que l'on a osé dire que j'étais la fautive, voir même que je le voulais.. L'homme avec qui j'étais à l'époque disait même que c'est comme si je l'avais trompé, pour ensuite me quitter. J'ai été insultée à la pelle, même pas des personnes de mon entourage ( Ma mère et bien d'autres ). Et une année plus tard certains utilise cette informations de mon passé afin de me faire mal. Enfin pour faire court, je trouve cela magnifique que quelqu'un ose dénoncer et mettre à nue la réalité, que la culture du viol existe, et que les victimes ne sont pas assez prises au sérieux.
geequequette J'aurais pu écrire ce com
@@azalee2804 Je te souhaite bien du courage car tu n'es pour rien dans tout cela. J'espère que tu as pu t'éloigner de cet entourage mauvais et toxique
@@hanakosan4404 effectivement j'ai changé d'entourage, et il est bien trop tard pour que la justice soit faite, de plus que les chances de gagner sont infimes, j'espère seulement que dans quelques années la culture du viol n'existera plus, c'est beau d'espérer..
@@azalee2804 Il n'est jamais trop tard pour dénoncer! Il n'y a qu'à voir les émissions sur les témoignages d'enfants et de femmes violés qui sont souvent des années après que cela soit arrivé
Merci beaucoup putain j’ai porté plainte une fois et je peux te dire que je suis rentrée chez moi de chez les flics en larmes et plainte classée sans suite pourtant je sais bien ce que j’ai vécu. Le doute constant de la société est juste affreux. Ça arrive tout le temps pourtant si ça t’arrive on va d’abord penser que tu mens avant de t’écouter. Comme si on allait inventer ça putain. Comme si allait passer 5h au commissariat avec des connards pour le plaisir ou faire chier quelqu’un, comme si on allait supporter la honte d’avoir été violee pour emmerder un type! Mais sérieux faut vraiment arrêter cette mentalité
Je suis tellement d'accord avec toute ta vidéo!! Et ca fait plaisir qu'un homme dénonce ça!
Merci pour cette prise de position passionnée et intelligemment construite. Ta vidéo restera peut-être lettre morte auprès des organisateurs du hellfest mais elle permettra de sensibiliser les festivaliers à la question et de contribuer à changer, lentement mais sûrement, les mentalités. La part du colibri comme on dit :)
J'avoue que je suis assez surpris, pas vraiment par le viol en lui-même (malheureusement, avec des milliers de gens plus ou moins alcoolisés rassemblé au même endroit, c'est obligé qu'il y ait un connard) mais plutôt de la réaction du hellfest. C'est plus cette réponse qui va leur poser des problèmes.
Enquêteurs Level Scooby Doo (tu m'as tué XD)
Merci merci merci merci merci merci ❤️
8 à 10 % de faux témoignages ? Comment peut on estimer ce qu'on ne sait pas ça n'a aucun sens. Sans vidéo , sans témoins , sans semence etc on peut rien savoir cette estimation insensé c'est principalement le simple "constat " par rapports à l'IMPRESSION que l’accusé a donné et AUX RÉCITS des supposés victimes qui ONT L'AIR de tenir la route ou non des rien de plus. Ça peut être 8 à 10 %comme ça peut être moins ou plus. Et on a le droit de douter il faut toujours se poser ces 3 questions : Est ce vrai ? Est ce juste ? Est ce utile ? (Socrate). Si vous voulez lutter efficacement contre le viol il faut voter pour un parti autoritaire genre UPR - DEBOUT LA FRANCE ou FN le reste n'est que littérature.
@@delacoureric9234 euuuuh déjà par rapport aux 8 à 10% de faux témoignages... La plupart du temps lorsque cela se passe c'est dans le cadre d'une vengeance perso ou d'accuser une personne dans le but de recevoir des compensations financières... Ou alors la personne qui fait un faux témoignage pour viol est un peu taré dans sa tête... La si on regarde la situation de la festivaliere et si tu avais lu son post a elle.. Tu aurais vu que ça collait pas a ce schéma là... Tu saurais que de un elle ne connaissait pas son violeur... Donc ça élimine une partie de ce qui pourrait justifier un faux témoignage... Et de deux... Qu'elle recherche la personne en demandant des témoignages aux gens vis à vis de ce qu'ils ont vu... En décrivant ce qu'elle portait et les quelques caractéristiques de l'homme dont elle se souvient (taille etc...) donc bon... Faux témoignage... Ça colle pas avec la façon d'agir de la victime...qui cherche des éléments sur ce qui lui est arrivée surtout... Et qui essaye d'éclaircir les choses pour obtenir justice... Parce que mis a part avec les témoignages de personnes qui l'ont vu et en sont sures et certaines que c'était elle et pas quelqu'un d'autre... Bah malheureusement pour elle... Elle a rien de tangible pour nuire a quelqu'un et en tirer profit... Donc avec tes chiffres a la con et ta propagande politique va voir ailleurs ! Parce que comme expliqué dans la vidéo... Les affaires de viols ou aggressions sexuelles qui finissent au tribunal et avec un procès et une condamnation restent très minimes... Donc même si y a un pourcentage de faux témoignages disons que les personnes accusés par ce faux témoignage ont vachement plus de chance d'avoir la justice de leur côté que les vraies victimes de viols. Et je parle d'expérience de ce côté là parce que c'est ce qui était arrivé a un de mes potes.. Une plainte qui avait été posé par une de ses collègues de travail alors qu'il ne la connaissait ni d'eve ni d'adam... Elle était un peu folle... Et connu de la gendarmerie pour faire ce genre de chose... Ils ont vérifié ses dires avec les vidéos surveillances en raccord a ce qu'elle exprimait dans son témoignage... Il n'était venu a aucun moment dans l'endroit qu'elle décrivait dans son dépôt de plainte... Et c'était fini, elle a perdu son job, et mon pote a pu reprendre sa vie normalement... Tandis ce que les victimes de viols ou d'agressions sexuelles doivent mener un combat dont tu n'imagines même pas l'ampleur pour obtenir justice... Un viol c'est un traumatisme... Et rajouter a ça un procès qui va tout te faire revivre et qui peut te remettre la culpabilité dessus... Parce que tu as bu un peu d'alcool ce soir là.. Ou que tu avais une tenue "aguicheuse" selon leurs critères. Bah... Bordel faut avoir un putain de courage pour porter plainte ! Moi je n'ai jamais vécu ça... Mais j'ai été harcelé pendant 1an sur internet et les réseaux sociaux... par un homme qui n'a pas accepté que je décide de couper les ponts avec lui... Pourtant je l'avais fait de manière cordial et c'était une relation d'amitié tour simplement sans rien d'ambigue...et depuis que j'ai coupé les ponts cet homme la me fait vivre un enfer... Et ne lache pas prise sur ma personne même si les signes de lui et de ses actes sont moins fréquents... Il lache pas...bientôt 3ans après... Et malgré les témoignages que j'ai réussi a recolter de la première vague de harcèlement qu'il m'a fait subir... J'ai pas le courage de porter plainte et réaborder ce sujet et en parler en detail de tout ce qu'il m'a fait a des gens... Me replonge dans une angoisse immense et me rend incapable d'agir.. D'expliquer clairement et de garder mon calme... C'est juste du harcèlement en ligne... Et une trahison immense et une de mes sources principales a mes crises d'angoisse..Et rien que pour ça... Je suis dans l'incapacité émotionnelle de porter plainte... Alors pour les victimes de viols... Qui ont eu une atteinte physique... Qui se sont vue dépossédé de leur corps a cause d'un connard ! J'imagine même pas le tiers de ce qu'elle peuvent ressentir... Et la detresse dans laquelle elles sont de porter ça sur leurs épaules... Alors toi et tes chiffres... Va bien voir ailleurs parce que... Bien sur qu'il peut y avoir de faux témoignages... Comme pour tout et comme dans toutes les affaires qu'il peut y avoir au tribunal... Mais dis moi pourquoi sentir la nécessité de sortir ces chiffres là que lorsque l'on parle de sujets qui touchent les femmes comme le viol ? Et non pas sur d'autre vidéo parlant de procès sur des affaires de business ? Non... Il faut toujours remettre en cause la parole des femmes... Sortir les grands chiffres... Insinuer qu'une femme qui se dit victime a de grande chance d'être une menteuse... Bien sur... Mais tu as peur de quoi dit moi ? Qu'on t'inculpe de quelque chose ? Tu es égoïste a ce point pour ne penser qu'a ta petite personne qui pourrait risquer de se faire accuser ? Pense a ta femme, a ta soeur... A tes amies... A ta fille... Voudrais tu que si elles se retrouvent a subir un viol et qu' elles aient le courage d'en parler... Qu'elles se retrouvent a être mise en doute dès le départ sans enquêtes sur ce qu'elles ont vécu ? Est ce que tu te rends compte de la violence que c'est quand t'oses parler d'un traumatisme... Et qu'on te renvoie dans la gueule que t'es sûrement une menteuse ? Ou que tu l'as bien cherché ?... C'est d'une tristesse...
@@laereth622 Je ne parlais pas de cette histoire de Hellfest. Soit vous n'avez pas compris mon commentaire soit vous l'avez mal lu ou pas lu jusqu'au bout soit vous déformez mes propos. C'est Max Yme qui parlait des chiffres officiels concernant les faux témoignages dans la vidéo (regardez la entièrement si ce n'est pas fait) et je lui ai répondu par rapport à ça.
Et non je n'insinue pas que chaque femme qui dit avoir été victime d'un viol est obligatoirement une menteuse je dis que le doute est permis et qu'il ne faut pas croire les gens sur parole et dire qu'il y'a eu un viol sans preuve (qu'il y'ai condamnation ou pas).
D'ailleurs le policier n'a pas à dire quoi que ce soit à la femme ni qu'il la crois ni qu'il la crois pas il doit poser des questions et faire une enquête.
Justement c'est parce que je pense aux femmes que j'aime aussi que j'ai appelé à voter pour Francois Asselineau. Le seul qui donnera à la France les moyens financiers de créer des places de prison supplémentaires grâce à l'argent que va nous rapporter la sortie de la France de " l'Union" européenne etc. On pourra ENFIN punir les violeurs les tueurs les voleurs les vendeurs de drogue etc comme il se doit et combattre l'islamisme .
Rappelons que sous sarkozy c'est 70 000 peines de prison non effectué. Et j'ai appelé à voter pour Marine Le Pen pour faire barrage à macron au second tour. Elle sera plus ferme avec les gens qui se comportent comme des animaux.
Et oui il est possible de porter plainte même contre un inconnu n'importe quel psychologue de base vous le dira.
Et pour répondre à ce que vous avez insinué sur moi " Mais tu as peur de quoi dit moi ? Qu'on t'inculpe de quelque chose ? "
Non je ne suis pas un violeur mais vous avez le droit de douter je ne vous en veux pas.
@@delacoureric9234 accuser un homme à tort de viol (ce qui est rare) ne détruit pas sa vie (la preuve même quand s'est avéré vrai il est rare qu'ils soient enfermée) tandis qu'accuser une femme victime de viol de mensonge la renferme encore plus sur elle et peut avoir des effets psychologiques irréversibles !
Alors non il est inacceptable de remettre en doute le témoignage d'une femme. Je suis encore choquée par de tels propos.
Et oui, malheuresement le viol n'epargne aucun milieu
Ça fait trop trop plaisir de voir un homme impliqué dans La lutte contre les violences faites aux femmes.
Il parle des agressions dans leur ensemble. Pas juste les femmes
@@jc-hs3ux Majorité écrasante qui s'applique aux femmes. Elles se sentent beaucoup plus concernées car elles le vivent en permanence (société patriarcale etc). C'est comme dire "all lives matter", dans l'absolue oui, mais tiquer dessus c'est vouloir cacher un problème qui est bien réel, qui est une discrimination très précise sur une minorité par la société. Pour faire simple, c'est souvent une réponse raciste. Et pour revenir à notre cas, ça peut faire "masculiniste". Bien entendu je n'ai pas dis que ça l'était, mais c'est bon de laisser un peu de place aux femmes en n'éludant pas les problèmes qui les impactes précisemment.
C'est ça aussi de prendre des bénévoles comme community managers....
Faux.
Pas besoin de bénévole, Alex Rebecq est capable d’avoir pondu ce communiqué tout seul. Rapellons que c’est lui qui voulait inviter une actrice X pour « mettre à l’honneur les festivalières »
@@Chwibon
Fallait y penser.
@@Chwibon mais nooooooon? le niveau! prodigieux! génie!
@@Chwibon dommage qu il ne soit pas fait percer par Watain celui la
C'est assez dingue de voir que les femmes ne sont pas inclues dans la communauté dans la tête de ces types. Si tu veux protéger ton groupe social une phrase comme "les métalleuses se font violer" ça devrait autant, voire plus, t'émouvoir que "les métalleux sont des violeurs" mais apparemment l'empathie communautaire ne s'étend pas jusque là, un bon moyen de rappeler aux femmes qu'elles sont encore perçues comme autres et que quand il s'agira de solidarité au sein du milieu elles seront assimilées à l'ennemi plus qu'aux membres.
Et putain la violence de cette "enquête"??? T'imagines, t'es une individue seule, tu viens de te faire violer et tu as toute l'institution masculine qu'est le Hellfest (qui a clairement 100% intérêt à te faire taire) qui, en quatre jours à peine, te montre qu'ils ont exercé une surveillance de sentinelle auprès de l'institution juridique et même MÉDICALE. Mais wtf??? Ils espéraient quoi? Que les médecins leur disent "oui oui elle est venue et il y a eu déchirure, tenez on a même des photos" ou je sais pas quelle merde??? Et ça leur sert à quoi de savoir si ce n'est préparer leur défense juridique en cas de procès contre eux? On est plus du tout dans le cas de "on a regardé les vidéos de surveillance pour t'aider à trouver des preuves pour constituer ton dosser" là, c'est juste de la surveillance CONTRE elle.
Parce que c'est ça qui s'est passé en fait. C'est une institution avec toute une équipe d'avocats qui vient de faire comprendre à une nana isolée qu'ils sont prêts à aller la détruire au tribunal si elle porte plainte contre eux à un seul moment. Et l'invitation gentillette à porter plainte après avoir participer à la décrédibiliser auprès du tribunal populaire est juste glaçante.
Les types n'ont pas trouvé de preuves vidéos et tout de suite cette meuf est devenue une menteuse cherchant à détruire leur réputation à leurs yeux, comme si les nanas qui témoignent en ligne ne se faisaient pas harceller et que la diffamation c'était un plaisir sans conséquence. Mais quels trous du cul.
Et même en dehors d'un procès directement contre le Hellfest (ce qui n'est a priori pas l'intention) les organisateurs ont clairement fait comprendre que le Hellfest = les hommes métalleux et qu'un procès contre un violeur métalleux = un procès contre eux, et qu'ils sont prêts à se défendre.
Alors je sais pas si les types qui ont écrit ça sont stupides mais il me semble qu'ils ont une notion très claire de qui ils sont et de ce qui les met en danger. Et c'est cool qu'il y ait des voix comme la tienne qui s'élèvent dans la communauté pour dire "en fait non, on va pas faire ça". C'est la version #notAllMétalleux qui change vraiment la donne au lieu de faire taire les victimes.
Merci, c'est juste ignoble ce genre de comportements, il faut en parler car des pourritures de violeurs et harceleurs, y'en a partout, même dans les milieux rock, au sens large, ou autres qu'on fréquente. Bonne continuation à toi, et merci d'en parler.
Je me souviens au hellfest on était un groupe de 6 personnes, une tonnelle était proche de notre zone de tantes et on se souvient encore des discours du groupe de gars qui se vantaient d'avoir abusés de femmes sur le site comme des trophées, d'avoir pris avantage de la faiblesse émotionnelles de certaines où certains s'amusaient à agresser sexuellement une nana pour que l'autre vienne jouer le chevalier servant pour la pousser,voir la forcer à coucher avec derrière comme un "dû".
Donc je serais d'une extrême mauvaise foi de ne pas croire cette femme et c'est pour cette raison, et à cause de ce communiqué que je ne retournerais plus au hellfest,ni moi, ni mon amie, son copain, l'ami de son copain et j'espère bien que ça va continuer jusqu'à ce que les gens ouvrent les yeux.
Pour la plainte, j'ai été victime moi aussi, pas au hellfest, mais je comprends.
Bon courage à elle pour les horreurs qui seront devant elle jusqu'à la fin de sa vie...
La fille a dit "j'ai été violée", tu dis dans la vidéo "s'est faite violée". Je disais comme toi avant, jusqu'à ce qu'une victime de viol me fasse remarquer que la voix passive (être violé) est préférable à la voix causative (se faire violer) car cette dernière implique une part de responsabilité de la victime (on se fait : couper les cheveux, prescrire une ordonnance etc car il y a une décision causale dans l'histoire). C'est tout pour moi bisous !
Oui, mieux vaut l'expression "Il/Elle a subi un viol"
Sauf que "se faire violer" n'est pas la voix causative. C'est comme "se faire voler par quelqu'un". Cela n'indique pas que nous en sommes la cause. Si je peux me permettre il n'y a qu'une interprétation un peu parano qui va y voir une voix causative.
@@rico4974 "Je me fais poser des dreads" / "on m'a posé des dreads"
Dans le premier, je demande à quelqu'un de mes les poser. La sémantique a son importance.
Tu me saoules. Je ne peux pas regarder une de tes vidéos sans m'en mater 12 derrière. Tu fais vraiment du contenu de qualité ! Soit fier de ton travail :D
J'ajoute qu'on doit s'appliquer à dire "il/elle a été violé(e)" et non "il/elle s'est fait(e) violé(e)" où on sous-entend que la victime a activement réaliser l'action 🙂
(il s'est fait plaisir, elle s'est fait faire un costume à la bonne taille...)
Merci mec.
Bordel, c'est dingue, meilleure vidéo sur la réalité des chiffres concernant les viols.
Et c'est fait par qq un tout seul et pas un média classique.
Ah coucou mon Maxou préféré, ça fait super plaisir de voir une nouvelle vidéo, et encore mieux quand c'est pour un coup de gueule. 😉 En fait c'est tellement plus facile d'étouffer l'affaire, de faire passer la victime pour une mythomane, de l'insulter publiquement de façon déguisée, bien sûr, histoire de ne pas ternir l'image du Hellfest, bah oui. Ah mais c'est encore une pauvre fille qui a trop picoler et pouf en tombant elle a trébuché sur un zizi, bah oui c'est une évidence, voilà j'ai résolu l'histoire. Mais ces gens là ne pense pas au nombre de mouchoirs que la pauvre victime à du utiliser pour essuyer ces larmes, du à ce qu'elle a subi au Hellfest et sur les réseaux sociaux. Bravo mon grand, d'ailleurs j'ai partagé ta vidéo, prends soin de toi, bye et à la prochaine vidéo 😉
Coucou, juste pour le passage sur l'utilisation de bons termes français sur le viol, quitte à vouloir bien parler :
On ne dit jamais d'une victime qu'elle "s'est faite violée" mais on dit qu'elle "a été violée". La bonne utilisation du passif est vraiment recommandé pour écarter totalement l'implication de la victime dans ce qu'elle a subit (j'explique pas super mais faut essayer de le comprendre...)
Y'a vraiment des guignols finis qui pensent que parce que le metal est une pseudo grande famille, tout le monde il est gentil, tout le monde il est beau et que y'a jamais rien de grave dans les festivals?
Mais, vous réfléchissez, ou vous êtes cons, sérieusement, ceux qui pensent ça?
"Oui mais les publics des festivals metal sont respectueux" Tellement respectueux que t'as des metalleux qui ne veulent plus foutre les pieds dans de gros festivals à cause de ces mêmes publics très respectueux, dis-donc.
Je suis à la moitié de la vidéo, et ce que je trouve incroyable, c'est que tout le début du post est dédié à expliquer comment ils n'ont pas réussi à contacter la victime, alors que la première chose qu'ils auraient dû souligner est le fait que le festival ne cautionne pas les agressions sexuelles/viols et que toute personne victime devrait porter plainte et que les festival va voir ce qu'il peut mettre en place pour éviter que ça se reproduise. Ce serait LA BASE. Eux ils commencent par "on n'a pas réussi à la contacter" et ils continuent avec "en plus, sur nos caméras, on n'a rien vu !".... C'est incroyable de cracher comme ça sur le témoignage de cette fille (que ce soit vrai ou non) avant même d'exprimer des excuses et de condamner l'acte !
Je te remercie d'avoir publié cette vidéo. C'est surtout aux hommes de faire la morale aux hommes pour faire changer les mentalités. On a trop tendance à minimiser les violences faites aux femmes ! Merci pour elles !
Pouah ! La déflagration d’arguments, ça fait mal ! 🔥 Bravo Max
Merci, juste MERCI. C'est grâce à des initiatives comme celles-là qu'on va peut-être réussir à faire bouger les choses...
Une vidéo d'utilité publique ! Un grand merci à toi et une nouvelle abonnée !
Y a quelques mois j'avais vu un reportage Arte (peut etre encore dispo sur YT) sur les viols et la procédure pour porter plainte, tous les test en clinique etc... 'fin bref c'est tellement complexe et long, si en plus on rajoute le fait que certains policiers sont des connards avec 0 empathie + que les violeurs s'en sortent oklm bah... ouais on comprend pourquoi les victimes de viol n'aient pas le courage de porter plainte (surtout que le mieux c'est d'aller voir la police juste après, sans se laver/se changer etc, la grosse éclate kwa)
Le problème quand on porte plainte ( pour viol ou autre d'ailleurs ) , c'est que pour que ca aboutisse a une condamnation il faut des preuves .
Prouver un viol c'est difficile , même le plus sympathique et empathique des policiers a quelques raisons de prévenir les victimes que leur plainte a aucune chance de mener a quoique ce soit sans preuve .
@@tsarbomba244 Sauf que la plupart du temps c'est malheureusement pas un problème de prévention compatissante comprise de travers par la victime.
Quand je me suis fait forcer la portière de ma bagnole garée dans mon parking souterrain pour me tirer l'autoradio, le flic ne m'a pas répondu :
- que c'était normal, j'avais qu'à pas le laisser dedans, je l'avais bien cherché
- que c'était peut-être une incompréhension d'un type qui passait devant avec un pied de biche, qui a trébuché et qui s'est malencontreusement raccroché à la portière
- que je suis probablement une menteuse et que j'ai forcé la portière moi-même pour faire jouer l'assurance et me payer un nouvel autoradio
- qui a plein de types partout qui font ce genre de choses, c'est normal, c'est moi qui vois le mal partout, et qu'ils ont des affaires plus importantes à gérer
- qu'il refuse simplement de prendre la plainte, parce que.
- comment j'avais garé ma voiture ou choisi la façade de mon autoradio, si ça aurait pu attirer des mecs qui passaient par là et leur aurait donné envie de me le voler ?
- si je ne suis pas sûre que ça m'ait fait plaisir de me faire forcer ma bagnole, après tout ?
- que c'est pas possible, mon autoradio c'est un modèle pourri, personne n'aurait envie de voler un machin pareil
- ou tout autre variation sur le genre.
Tout ça j'ai aucune chance de me l'entendre dire pour un vol. Alors que pour un viol tu peux y aller, c'est festival. Si les victimes ne portent pas plainte c'est pas parce qu'elles savent que ça a peu de chances d'aboutir ; les gens qui portent plainte pour un vol d'autoradio ou autre truc banal savent pertinemment que ça ira jamais plus loin mais ils le font quand même, et les flics prennent tout de même leur déposition dans un sentiment d'inutilité commun. Si les victimes de viol ne portent pas plainte c'est parce que c'est toujours considéré comme quelque chose de honteux pour les victimes, parce que la société en général ne prend pas ça au sérieux voire dans une bonne partie des cas leur renvoie la faute.
@@lazyshoggy Disons que les rapports qui existent entre quelqu'un qui prête ou donne un objet a quelqu'un d'autre ne souffre pas des ambiguïtés qui pourrissent les rapport sexuels et amoureux des hétéros .
Quand quelqu'un veut donner quelque chose a quelqu'un d'autre il le fait et ne se prend pas la tête a chercher a savoir si c'est a lui de proposer ou d'attendre qu' on le lui demande en fonction de son sexe .
Et encore tu me dit ca mais , lorsque l'on se fait agresser il n'est pas rare que l'on se voit reprocher notre passivité potentielle , encore plus si on est un homme .
Un mec qui se fait péter la gueule en boite personne va prendre sa plainte au sérieux et il aura surement plus de chance qu'on lui dise un truc du genre " pourquoi tu t'es pas défendu pédé ? " . En tout cas les hommes ne sont pas mieux traités par les services de police que les femmes dans tout ces différents cas de figure .
La question des agressions sexuelles en revanche montre une différence importante entre homme et femme ( encore que si on prenait en compte les agressions sexuelles en prison ca réduirait déjà pas mal l'écart ) et c'est cette état de fait qui est le centre des préoccupations bien plus que le fait que l'ont vivent tous , hommes comme femmes , dans un monde de connards ou c'est chacun pour sa gueule et ou personne en a rien a faire de la sécurité d'autrui .
Hahha ca me fait rappeler un souvenir ! A mes 15ans je sortais avec un mec qui me tabassait et en allant une fois au flic suisse geneve ils m ont repondu texto: revenez quand vous aurez le bras casser!!!🤣🤣🤣assassin de la police!!! Ni ni nique la police!!!
Je me dois de te laisser un petit mot. Je ne parlerais pas des festivals, je n'y suis jamais allé. Je ne parlerais pas des métalleux, je n'en suis pas une. Mais, par contre, je suis femme de gendarme, et c'est sur ce sujet que j'aimerais intervenir. Tu balances des chiffres sur les forces de l'ordre, d'ailleurs tu parles beaucoup de la police et non de la gendarmerie, ce qui est totalement différent, soit, mais ce qui me dérange c'est que tu catégorise les forces de l'ordre comme de sombres incapables, branleurs car tu l'as toi même dit, tu as porté plainte une fois et ton affaire a prit beaucoup trop de temps. Tu rajoutes que les forces de l'ordre incriminent très souvent les victimes dans un dédain le plus total... bref. Ok, il y en a. Mais pas tous ! Et je trouve que cela incite à la haine, en plus des médias qui n'hésitent pas à rajouter de l'huile sur le feu... Les plaintes, c'est comme les personnes qui vont aux urgences pour un rhume. Tu as ceux qui portent plainte car on leur a piqué un pot de fleur sur leur fenêtre, et tu as ceux qui portent plainte pour des faits bien plus graves. Sauf que, la pile de dossiers sur le bureau pour vol de pot de fleur est tellement importante, que tous les autres dossiers prennent du retard. Ajoutes à cela, le manque d'effectif, la recrudescence du nombres d'interventions sur le terrain... Les forces de l'ordre sont dehors, à interpeller le mec bourré sur la 4 voix, alors qu'il pourrait en effet, être à leur bureau pour traiter ta plainte. Pour le reste, il y a pas moins de 2 jours, je suis descendue à la brigade avec un énorme brownie histoire de remotiver les troupes (mon mari a enchainé 22h de boulot d'affilé, c'est inhumain mais c'est un autre sujet...), et j'ai trouvé mon mari, une femme en pleurs dans les bras. Elle venait déposer plainte pour viol conjugal. Il l'a consolé pendant plus d'une heure, l'a écouté, lui tendant mouchoirs sur mouchoirs, l'a conseillé, et lui a montré qu'il était présent. Sa plainte a été déposé au proc', et la victime est repartie, ne sachant plus comment remercier mon mari pour son écoute. Le problème que l'on rencontre le plus souvent, ce n'est pas l'inconsidération des forces de l'ordre, mais surtout le nombre de femmes qui portent plainte pour viol par exemple et qui 3 jours plus tard viennent retirer leur plainte, "parce que monsieur s'est excusé" "parce que ce n'était qu'un incident, il m'a promit qu'il ne recommencera plus" "parce que je ne veux pas que mes enfants soient malheureux si leur père est en prison"... Et j'en passe. Et là, tu as beau essayer de communiquer avec elles, cela ne fonctionne pas, et tu es obligé de laisser partir cette femme, en sachant pertinemment que cela recommencera. Parce que la JUSTICE (et non les forces de l'ordre, encore une fois c'est différent), ne prennent pas assez en charge ces femmes, ne punit pas suffisamment les auteurs des faits, et n'accompagnent pas assez les démarches des victimes. Par exemple, le nombre de femmes qui ont peur d'aller récupérer leurs affaires, au domicile conjugal, après avoir porté plainte, de peur que leur mari les déglingue....c'est quasiment à chaque fois ! Alors elle appelle mon conjoint, qui à chaque fois se libère, pour être présent et les accompagner, afin de dissuader le mari de faire quoi que ce soit, mais cela, ce n'est pas prévu par la justice. Je m'arrête ici, j'en aurais beaucoup trop à dire. Simplement, essayez de vous ouvrir aux difficultés que peuvent rencontrer "ces saloperies de forces de l'ordre", prenez chaque chose en considération, et cela évitera de les incriminer pour des faits dont ils ne sont pas les fautifs. Evidemment, certains sont de sombres connards, mais l'ont en voit dans tous les métiers malheureusement ! D'autres sont comme le mien, à se prendre des pavés dans la tronche, mais eux mêmes ne feraient pas de mal à une mouche car sont là pour protéger la population, avec un altruisme qui ferait pâlir certains. A bon entendeur, et très bonne continuation pour ta chaine !
8,1% de violeurs condamnés!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et combien de vies foutues??????? Merci MaxYME d'en parler même si malheureusement ça ne fait pas avancer le smilblick :-( \m/
non des personne ACCUSE de viol
c'est pas parce qu'on t'accuse de quelque chose que tu l'a nécessairement fait.... le concept de présomption d’innocence vous connaissez?
@@goldnwar C'est dingue ça la manière dont vous remettez toujours la parole des femmes en cause. Une femme qui porte plainte pot viol n'a rien à y gagner, à part souvent du mépris de la police qui ont exactement ce genre de raisonnement. Et c'est pour ça qu'en France les femmes ont bien souvent peur/pas l'énergie d'aller poursuivre des charges contre leurs agresseurs (contrairement à la Scandinavie où la parole est bien plus libérée, comme l'a dit Max). Bref dans la majorité des cas une femme qui porte plainte pour viol s'est réellement faite violée. Votre "présemption d'innocence" que vous brandissez comme une arme pour invisibiliser les violences faites aux femmes à chaque fois qu'une femme ose enfin parler, allez vous la mettre là où je pense
@@perona15 rien a y gagner a par de l'argent, la garde des enfants, ou au contraire sauver leurs mariage (bizarrement dés qu'une société rend legal l'adultère le nombre de plainte pour viol dégringole en flèche) ou simplement pourri l'existence qu'une personne qu'elle déteste.
ca se bon vieux mythe comme quoi tout les femmes sont pure, incapable de mentir, incapable de faire de mauvaise action
en effet l'immense majorité des victime de viol ne vont pas porter plainte par peur, par honte etc... mais la honte d'avoir été viol ça ne concerne que ceux qui ont effectivement été violé, le personne qui vont porté plainte pour nuir a une autre personne ou pour gratter des sous ça ne la concerne pas.
et d'ailleurs la c'est vous que parler de mensonge, oh c'est arrive jamais qu'une personne se faisse accusé alors qu'elle est innoncente, quelque soit le crime c'est n'arrive jamais, ca n'arrive jamais qu'on lais par exemple confondu avec un autre personnes.
ça n'arrive jamais qu'une personne se fasse accusé de viol alors qu'elle était sincèrement persuader qu'il s'agissait d'un rapport sexuel consenti ( genre ca n'existe pas l'état de sidération qui fait que la victime va ni se defendre ni protesté, bref montré aucun signe de sont non consentement) et encore une fois je vait vous apprendre une base pour avoir un systeme judiciaire juste: on ne peut pas être coupable d'une chose qu'on a pas intentionnellement fait, non tu ne sera pas condamné pour meurtre si quelqu'un se suicide sous les roue de ta voiture. tu ne peut donc pas être condamné pour viol si tu pensé le rapport consenti.
et on la présomption d'innocence c'est pas pour "invisibiliser les violences faites aux femmes" d'ailleurs ici y'a une personne qui fait de l'invisibilisation c'est VOUS vu que vous réduisez les violences sexuelles a des "violence faites aux femmes" alors que 24% des victimes sont des hommes (rapport CVS 2018) vous etes donc très très mal placer pour accuser les autre d'invisibiliser des violence vous qui nié l'existence 1/4 des victimes!
la présomption d'innocence c'est je un concept essentiel pour avoir une justice juste et ce qu'elle que soit l'infraction dont la personne est accusé.
pour savoir si un systeme judiciaire est juste il faut pas se mettre du coté de la victime présumé mais du coté de l'accusé. trouveriez vous juste que si on vous accusé d'avoir voler une voiture vous soyez considère comme l'ayant bel et bien fait sauf si vous arrivé a prouver le contraire? qu'on est pas besoin d'apporter des preuve que c'est bel et bien vous qui l'avez voler pour que vous soyez considéré comme coupable? pire qu'on ai même pas besoin de prouver que cette voiture a été volé ou meme qu'elle ai un jour existé pour que vous soyez considéré comme coupable?
vous trouveriez ce système judiciaire des plus injuste non? alors en quoi ca serait différent si a la place d'un vol de voiture on vous accusé d'avoir comis un viol? (tien d'ailleurs un systeme tel que vous le voulez ou pour le viol, et uniquement le viol, l'accusé est par defaut coupable vous vous rendez compte que vous crée un systeme ou si quelqu'un vous vol votre voiture et que vous voulez qu'elle soit puni pour cela la chose a faire ne serait alors pas de porter plainte pour vol mais pour viol.... que ça crée un systeme ou la bonne grosse raciste pourrait se debarrasé de tout ces voisin noir grâce a l'accusation de viol....)
la quand meme dans le document qu'il cite y'a marque que sur les 12 000 incriminé y'en a 8000 qui n'était pas poursuivable, c'est a dire 8000 ou y'avait 0 élément dans le dossier pouvant attesté que le crime avait eu lieu, qu'il avait 0 preuve contre eux, et donc pour vous ce sont obligatoire 8000 coupable, 8000 personne qui devrait être en prison?
@@perona15
Quand on donne des chiffres autant le faire correctement.
8.6% des personnes accusées de viols condamnées ce n'est pas la même chose que 8.6% des auteurs de viols condamnés.
8.6% des auteurs de viols condamnés ça n'a aucun sens.
Ça voudrait dire soit que tu présumes de la culpabilité des gens, soit qu'ils ont été jugés coupables mais pas condamnés.
Donc oui en France il y a la présomption d'innocence.
Si on croit les gens simplement sur leur parole à chaque plainte on va incarcérer un homme pour viol et une femme pour faux témoignage.
@@goldnwar Hehe alors mon petit enfant battu ? On se fait le chantre de la presemption d'innocence maintenant ?
Une vraie girouette, dis moi.
Tu vois quand tu veux tu sais faire preuve d'intelligence.
Allez sans rancune.
Après cette vidéo, l'écoute de la piste "Anthracte" du disque "Panzer Surprise" de Ultra Vomit (Rage Tour) s'en trouve légèrement altérée. Le passage où Fetus demande aux choristes embauchées de passer en loge à la fin du concert résonne étrangement avec les faits relatés ici et ailleurs.
Je viens du milieu de la free party. Je ne suis jamais allé en fest metal, un peu de punk mais c'est tout. Bref.
Plusieurs fois, en teuf, j'ai vu des cas de viols (faut dire que l'AMD fout pas la même trique que l'alcool, le nombre de gamines de 16ans à qui j'ai sauvé le cul parce qu'elle étaient suivies par 18 mecs en chien...et c'est triste à dire mais généralement leur attitude y est pour quelque chose...mais c'est la drogue qui fait ça, à 16ans c'est impossible à gérer et elles se rendent rarement compte de ce qui se passe vraiment, et certaines ressentent vraiment une putain d'envie de baiser, ce qui rend le truc encore plus dangereux, et devoir sauver les fesses d'une gamine qui essaie de t'embrasser parce que même si elle ne te connais pas, elle est super amoureuse dans sa tête c'est vraiment une galère...)
A chaque fois, la victime est prise en charge (du moins pour ce que j'ai vu). Malheureusement, ça ne change rien au traumatisme (du moins pour ce que j'ai vu). En revanche, la free party n'ayant pas de règles, ni de sécu payée pour coller des tartes, les violeurs ne passent pas devant un tribunal pour se faire punir. Lorsqu'on retrouve l'agresseur (ce qui est arrivé presque à chaque fois, ya même une fois le mec ronflait comme un bébé dans sa caisse, il a pas mis longtemps à se réveiller, ni longtemps à se rendormir). La dernière en date, c'est un connard qui a finit en sang après avoir peloté une meuf à plusieurs reprises (et pas juste deux fois comme ça en dansant il lui a effleuré les fesses, la on était sur le lvl up). Et cet enfoiré a ensuite appelé les keufs pour porter plainte pour coups et blessures, et arrêter la teuf. Ce qui nous a bien énervés, mais au moins la fille était pas en pleurs, la moitié des fringues arrachées alors qu'elle voulait juste danser tranquille.
La réaction des flics était mythique : "Ha mais c'est sur il avait pas à faire ça mais vous n'aviez pas à le frapper, on est la régler ce genre de problèmes, madame peux également porter plainte, mais la on va devoir procéder à votre interpellation monsieur" FDP en uniforme. Incapable de penser plus loin qu'une procédure, et ça se fait appeler gardien de la paix. Heureusement, la fille a porté plainte, l'autre connard a retiré sa plainte, la plainte de la fille à été classée sans suite, et moi j'ai rien eu non plus. Donc il les avait bien mérité ses points de suture ce con.
Conclusion : Des connards, yen a partout. Mais si les orgas sont aussi des connards pompeux plus préoccupés par le festival que par le bien être et la sécurité des festivaliers, quand bien même leurs moyen sont on ne peut plus conséquents que dans une free, alors la justice, tu peux te la foutre ou je pense (surtout vu l'efficacité de l'administration). Faites attention à vous, à vos potes, et n'ayez pas peur de punir ces enfoirés. La police ne fera rien. VOUS pouvez agir, même si les métalleux sont gentils, j'en ai croisé plus d'un capable de mettre des mandales, alors faudrait peut être sortir ses couilles au bon moment, "jdis ça jdis rien" !
"et c'est triste à dire mais généralement leur attitude y est pour quelque chose." alors ça c'est une belle phrase culture du viol. Mec, même si une fille était ivre morte, nue, les jambes écartées face à toi, le consentement c'est le consentement: AUCUN geste ne serait genre acceptable ou provoqué par la victime et il est temps que tu changes ta façon de penser la chose.
@@hirodaro une personne qui est défoncé on touche pas.
@@sophie.d8887 Exactement. ^^
@@hirodaro Quand une fille que tu ne connais pas essaie de t'embrasser avec les yeux qui puent la bite (excuse pour l'expression), oui, son attitude y est pour quelque chose, même si tu penses que "AUCUN geste ne serait genre acceptable ou provoqué par la victime". C'est un des effets de certaines drogues (que tu ne connais surement pas), qui procurent une pulsion sexuelle extrêmement puissante, comme l'AMD par exemple, mais j'ai connu une fille qui m'a dit que sous LSD, même chose, énorme envie de baiser (je la cite). Donc, oui, c'est une phrase de la culture du viol quand le gars te parle de minijupes et pense qu'elle l'a bien cherchée parce qu'elle roulait du cul. Mais c'est pas du tout ce que je dis.
Merci de relire mon commentaire, de le comprendre, et de ne pas être insultant. J'ai déjà aidé et sauvé des gosses dans des cas d'attouchements et de viols. Donc viens pas me faire la morale sur une phrase que tu réinterprète sans avoir de connaissances concrètes sur les drogues, la free, et sans prendre en compte le fait que les connards qui touchent les filles finissent en sang, et que généralement, c'est moi qui finit en GAV pour coups et blessures. Le jour ou t'en aura fait autant, tu viendras donner des leçons.
@@hirodaro ta gueule
dans les années 80-90 c'était déjà pas topissime. entre les gros cons dans le public qui criaient aux bassistes féminins "à poil"... v'là l'niveau... et les abrutis de chanteurs (celui de Deicide pour ne pas le nommer mais y en a d'autres) qui insultent le public.
Quant au Hellfest voyons voir : déjà le nom (pour faire genre) + les sculptures bidons style fête foraine... y a comme qui dirait un léger paradoxe... mais il est vrai que les organisateurs ne semblent pas être très au point question authenticité... ET Le prix est carrément bien au dessus de ce que ça vaut - bref le Hellfest est une grosse machine à fric.
et leur comm est donc bidon comme le reste. Donc pas de surprise pour la réaction du modérateur... une réaction tellement courante et pitoyable.
je note parce que quand même ça vaut le détour (la formulation de la déclaration) :
"Nous avons employé tous nos moyens pour éclaircir ce triste récit"... c'est donc le récit qui est remis en question pas les faits que ce récit relate. Ah l'inconscient quand ça parle, ça parle fort...
Le viol est un crime. Et effectivement une agression sexuelle ça comporte tous les gestes (dont la fameuse main au panier dans le métro parisien aux heures de pointe) déplacés...
La sensibilisation c'est de l'hypocrisie.
Et puis merde c'est une putain d’humiliation de la pire sorte, évidemment que t'as pas envie de le raconter vingt cinq fois de suite à des gens qui vont soit te juger froidement, soit te laminer encore plus le moral ! Les gars qui ne comprennent pas la honte que c'est devraient s'imaginer violés par d'autres gars, pénétrés dans la douleur et laissés pour morts, et s'imaginer raconter ça à un policier qui se fout de ta gueule et qui te traite de tous les noms en sous entendus infectes. Vraiment je comprend pas comment on peut avoir un manque d'empathie à ce point.
Super vidéo, ça fait du bien de voir des hommes parler du sujet !
La cover de l'album Tomb of the mutilated, c'est considéré comme un viol ou une agression sexuelle ?
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Bravo et Merci pour cette vidéo Max, il devenait urgent d'en parler...
En passant bravo pour tes punchline de qualitey et bonne continuation 👌
c'est bien pour ça que je ne vais plus DU TOUT voir les flics... A chaque fois que j'ai eu besoin d'eux ils m'ont ri au Nez. Le pire c'est quand il m'ont dit, parce que je voulais témoigner d'un viol que j'ai subi dans mon enfance (j'avais 5 ans), que les enfants racontaient souvent des bêtises et que je ne m'exprimais pas assez bien pour pouvoir relater des faits avec clarté. Je n'irai plus voir les flics, cette condescendance dont ils font preuve, ça me dégoute.
Je confirme sur le faîte que certains policiers minimise ou font culpabiliser les victimes.
Appelons un chat, un chat ! Un viol, comme une agression sexuelle, c'est grave !!! Peu importe dans l'état dans lequel étaient les uns ou les autres, un viol ou une agression sont sanctionnés !
Ensuite c'est quoi cette hypocrisie et cette réponse comme quoi elle est en train de mentir !
Pour finir, la vidéo est pertinente. Juste une chose.
Quand on dit que quelqu'un s'est fait violer, on insinue (consciemment ou non) que la personne a cherché ! On dit de la personne qu'elle a été violée. Car c'est un fait. Horrible de mon point de vue...
Merci d'avoir défendue cette jeune femme, merci de m'avoir lue.
En quelques mots merci. Le communiqué du Hellfest était puant de suffisance.
Et marre d'entendre parler de la grande famille du Métal. (Des cons il y en a partout, dans le Métal comme ailleurs)
Merci d'aborder des sujets d'une telle importance sur ta chaîne, de sensibiliser, de participer à la libération de la parole et à la prise de conscience. Un contenu bienveillant et intelligent. Bonne continuation
Le coup de lui demander de porter plainte m'a particulièrement choquée (fin tout le communiqué m'a bien énervée...).
Un.e proche à été victime de viol en été 2018. On est très proche, cette personne sait que je suis très a l'écoute, dans les combat contre les violences sexuelles... bref sur le papier quelqu'un de confiance. Et pourtant je n'ai su pour sont viol que bien des mois plus tard. DONC si déja à une amie proche et de confiance cette personne avait peur d'en parler alors vous imaginez bien se que c'est d'aller porter plainte. Soit parler d'un évènement particulièrement traumatisant à des gens inconnus, qui plus est, comme on l'a vu pas souvent acceuillant pour les victimes. Par la suite, dans le besoin de se confier cetre personne m'a livré un témoignage detaillé des faits. Ai je a un seul moment demandé a la victime de porter plainte? Pas une fois. Parceque mon rôle était d'écouter pas de diriger ou de jouer à la police.
Bref, c'est pas a quelqu'un d'exterieur de dire a une victime se qu'elle devrai faire.
Salut. Je vais certainement te choquer :D Tu donnes un exemple très juste, comme il y en a des millions...Sauf que dans ce cas précis au Hellfest, la victime parle, et pas qu'à quelques intimes: elle le publie et demande même de l'aide pour trouver le coupable. On ne peut pas exiqger qu'une victime porte plainte, mais si ele demande publiquement de l'aide on peut tout de même lui dire que la meilleure chose à faire est de porter plainte. D'autant plus dans le cadre d'un évènement comme le Hellfest, filmé, accès contrôlés. Je suis un mec, effectivememnt incapable de ressentir la douleur d'un viol ni la difficulté d'en parler; je ne peux qu'admettre que c'est quasi impossible pour une grande partie des victimes...et constater que celles qui en parlent sur FB ont surmonté cette difficulté. Le communiqué du Hellfest est pitoyable, mais maladroitement compréhensible. Si tu organises une soirée avec avec des amis, et que le lendemain tu lis qu'un message semi-anonyme circule sur des crimes qui y ont été commis...Ben t'as aussi envie de ne répondre qu'une seule chose: "j'ai controlé toutes les entrées, j'avais des caméras partout, aide nous à t'aider. Il n'y a pas moyen de sortir sans badger ou être filmé, on peut le retrouver." Et si tu n'entends plus rien, tu pourrais effectivement commencer à te dire que cette dénonciation FB avait un autre objectif que de dénoncer un crime et trouver son auteur.
Merci... Ca fait du bien d'entendre un homme prendre notre défense, quand on le fait nous même on est pas prises au sérieux et traitées de féminazies... En revanche je pense qu'il vaudrait mieux dire d'une victime qu'elle "a été violée" plutôt qu'elle "s'est faite violer" ...
Merci. Tout simplement merci. D'en parler, de montrer qu'il n'y a pas que les femmes qui sont agressées, de parler de tous les problèmes qui gravitent autour... Depuis ce communiqué, j'ai décidé que le Hellfest, ça ne serait plus jamais pour moi pour toutes les raisons que vous donnez dans votre vidéo. Je n'ai pas vraiment envie de payer aussi cher pour être accusée d'être une menteuse en cas de problème. Beau travail et encore merci.
On dit : "une personne qui s'est FAIT violer", et non "une personne qui s'est FAITE violer." Non parce qu'avec le ton condescendant et inquisiteur qui te caractérise, autant être irréprochable sur l'expression. Ducon. UA-camur.
Ou alors on coupe court à cette tournure particulièrement stupide au sujet du viol (ou toute agression) et on dit "une personne qui a été violée" (par qqun d'autre donc), histoire d'essayer d'en finir avec la culpabilisation de la victime.
"J'vais expliquer parce que visiblement y'en a beaucoup qui ont pas encore acheté leur pass pour l'obtention d'un cerveau." nous avons ici un débit de punchlines équivalente à la descente de bière d'un festivalier accompli.
Blague à part, merci pour ça. Merci, vraiment.
Je me suis abonné, bien que je sois musiciens aussi dans la salsa / latin Jazz, c'est important de parler de ce sujet , super travail dans tes vidéos , et super guitariste !
Merci. Ce communiqué était lamentable. A vomir. Tout ça pour couvrir l'image du festival.
Juste merci pour elle et pour toutes les autres victimes (j'espère qu'elle(s) verra(ont) ta vidéo)
Max,
Merci pour ta vidéo, très sincèrement.
Honnêtement, ça faisait des années que je rêvait d'aller au Hellfest, et que je n'ai malheureusement jamais pu... soit pour des raisons professionnelles, soit parce que les places étaient sold out...
J'étais passé à côté de cet immonde communiqué du Hellfest, et sincèrement, ça m'a totalement refroidit ! J'ai plus du tout envie d'y foutre les pieds... Portant je suis un homme de 100 kilos et je pense pas être la cible des malades sexuels qui sévissent... mais quand je vois la réaction du Hellfest vis à vis de ce cas, j'ai envie de vomir...
Il faudrait que les festivaliers boycottent la prochaine édition. Il faudrait aussi que certains groupes, qui ont eu vent de l'affaire, boycottent aussi le festival, mais là, ça serait utopique.
Merci encore pour ta vidéo.
Le public du Hellfest, respectueux? C'est justement parce qu'il n'est pas respectueux que je n'y mets plus les pieds.
Je pense que malheureusement ce genre d'acte répréhensible ça arrive dans tout les genres de festivals.
Bravo d'en avoir parlé car c'est un sujet...très épineux...
Bonne analyse. Tu as entièrement raison de "jouer" avec les mots; de démasquer les rhétoriques qui prétendent à la neutralité mais qui ne sont chargées de (terribles) préjugés.
Merci merci merci merci ! Plus on en parle, plus on a d'impact !
(Et j'avais zappé qu'en 2019 ils avaient refermé les forums qui en parlaient comme les années d'avant... Quelle putain de honte.)
Pas surpris, mais content de te voir ici!
@@arthurleclerc31 Les grands esprits se rencontrent toujours ;) (je t'ai cité à la toute fin de mon live report au Motocultor xD)
Dolores Critiques ah ! Je vais aller voir ca ahah
De fait quand tu touches à la rentabilité monétaire d'un festival et que certaines personnes ne vont pas y aller pour crainte de viol, oui, il y a une large perte financière. Quand des médias privés font autant de communiqués floutant une affaire, c'est pour une seule raison : l'argent. La perte financière est jugée TRÈS GRAVE, ce n'est pas un simple viol qui va inquiéter ces gens, c'est surtout la perte en terme d'argent, d'où leur démarche... Perdre 1000 euros est certainement plus grave pour eux que ces filles violées, c'est trés clair, on ne peut pas s'attendre à du civisme moral venant d'une firme financière comme le Hellfest, c'est normal, c'est tout à fait leur morale, et ils le savent bien. Un viol, c'est banal, une perte financière, c'est trés grave.
Vu comment sont parties les places l'année dernière je vois de quoi ils ont peur :/
Je commente pour le référencement de la vidéo car je suis très très d'accord :)
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Je trouve ça tellement aberrant de pouvoir penser qu'on peut se permettre de détruire la vie d'une fille pour son plaisir en totale indifférence et quand je vois le nombre je me dis que le monde est vraiment malade. Je souhaite vraiment à toutes les filles violées de pouvoir trouver refuge dans le cœur d'une personne en qui pourrez avoir entièrement confiance et vous sentir en sécurité.
Excellente vidéo Max 😁 j'attend le PTG avec impatience. Gros bisous 😘🤘
Toute la critique repose sur le caractère factuel du viol que le Hellfest vient minimiser. Le seul problème ce qu'on en sait rien : il y a aussi des raisons de douter des propos de la jeune femme quand on regarde le texte qu'elle a écrit. On aurait aimé une analyse de ce dernier pour qu'il y ait une critique impartiale.
Putain mais non justement la critique repose aucunement sur ça et je l'ai même expliqué.
Je tiens juste à préciser une petite chose
Dire "elle s'est fait violer " porte la responsabilité du viol sur la victime a cause de la tournure grammaticale et ce de façon incosciente. " elle a subi un viol " est déjà plus juste et structure la pensée autrement.
Sinon, merci pour la vidéo
Ca s'appelle enculer des mouches ça.
Quand quelqu'un "se fait tuer" ou "se fait agresser", on ne porte pas la responsabilité sur lui, pas plus qu'avec le viol. Ce qui est important c'est d'en parler, pas de réfléchir à la sémantique comme un crossover Pivot/Veil.
Les mots structurent la pensée, donc tout est important. Même ce que la parole porte de façon inconsciente
@@malousunlight5832 Je suis systématiquement partagé quand je vois ce genre d'arguments. D'une part, il est évident que ça déborde de sincérité, mais à côté, ça déporte le message sur du pinaillage. Si on en était là, ça serait cool. Mais ça me fait le même effet que les bac spé design qui viennent rager sur le sexisme de l'iphone parce qu'il est pas adapté à une main de femme (Hint : change de taille d'écran, ils en font plusieurs).
Tant qu'on en sera à attaquer ce genre de sujets de front, c'est contre-productif d'aller tacler un argumentaire bien construit sur la forme du message. C'est le fond qui est important. Hors, quand tu t'attaques à la forme, tu décrédibilise le fond.
M'enfin j'arrête là, désolé, ce n'était qu'une phrase après tout :D
Merci pour ta vidéo, enfin quelqu’un qui met les choses au clair !!
Y'a 71 "accusés de viol" qui ont disliké cette vidéo ? (ou 71 employés du HellFest) ?
Et 100 de plus 2 jours plus tard
Complètement d'accord ! Ce communiqué est à côté de la plaque. Les connards en tout genre sont présent dans toutes les communautés musicales, et le metal n'en est pas exempt, bien loin de là même. Ce serait bien une enquête plus approfondis sur ce sujet ( même si ce n'est pas ton taf ), sur les festivals en général, que les gens prennent conscience de ce qu'il s'y trame .... On donne souvent une image idyllique et festive de ces événements, mais il s'y passe souvent des choses glauques aussi, avec l'alcool aidant arrivé à une certaine heure !!!! En tous cas, très bonne vidéo, et messieurs dames faites attention à vous quand vous vous rendez dans ces lieux ! Ha et petite précision .... Les forces de l'ordre ont obligation de prendre une plainte ....
"Les forces de l'ordre ont obligation de prendre une plainte" en théorie oui, en pratique, c'est une autre histoire...
@@Mad_Delgore il est bien là le problème !!! Si ils ne veulent pas, il ne faut pas hésiter à forcer, voir directement demander à voir le commissaire, et sinon au cas échéant, directement porter plainte auprès du procureur de la république.
@@mickaelcacheux676 je suis tout à fait d'accord, mais c'est un peu... facile à dire. pas sûre que des personnes en état de choc qui viennent de subir en trauma soient capables d'avoir tout le courage nécessaire à ces démarches, surtout si la mentalité générale consiste à douter d'elles ou les culpabiliser au lieu de les soutenir... et dans ces affaires, il y a toujours besoin de preuves, ce qui est logique mais dans les faits ce n'est pas forcément faisable de les avoir :/
Sans aller jusque là, je suis d'accord avec vôtre post initial, il y a déjà un gros problème en amont; et désolée mais si je paye une fortune pour voir un festival, personnellement je suis quand-même en droit d'attendre de la sécurité qu'elle fasse son boulot (c'est sûr que les concerts punk dans des trous on s’attend pas à ce que l'organisation soit top et personnellement je n'y vais plus à cause de ce genre d’évènements à répétition)
ça me rassure de voir que je n'ai pas été le seul à avoir été choqué par ce communiqué du hellfest
J'ai cru reconnaître du Totoro dans le fond 😊
Enfin pour ne pas paraître trop légère par rapport au sujet abordé, c'est vrai que l'entêtement de ces festivals à ne pas détruire sa réputation est aberrant. Si certains idiots ne se gêneront pour critiquer la communauté métal à chaque fois qu'il est possible de le faire, c'est ceux qui ont voulu cacher la vérité qui se retrouveront bien cons quand la "lumière" (pour reprendre leur mot) aura illuminera ce sujet de viols. Ils ne comprennent juste pas que tout faire pour étouffer des critiques minoritaires,de façon un peu malhonnête en plus, ne leur apportera que plus de problèmes !
Et franchement si moi aussi je m'étais faite violée, que ce soit en festival ou non, je pense que j'aurai du mal à porter plainte non seulement à cause des jugements des policiers mais aussi pour préserver mes proches
Oups je viens de me rendre du pavé que j'ai laissé 😂