TN-C-S или TT - какую систему заземления выбрать?
Вставка
- Опубліковано 19 лис 2017
- Какую систему заземления для частного дома выбрать, TN-C-S либо TT?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полезные ссылки по теме загородных домов:
+ Ввод под землей в траншее - • Прокладка кабеля в зем...
+ Ввод в дом по воздуху - • Подключение электричес...
+ В каких случаях можно рвать PEN-проводник вводным автоматом - • Как подключить электри...
_______________________________________________________________
Электромонтаж г.Новосибирск
+7-961-875-83-95
/ svetvdom_nsk
elektronovosibirsk - Наука та технологія
Друзья, если вам понравилось это видео, помогите автору канала сделать его более доступным в поиске на UA-cam.
Для этого нужно оставлять комментарии и ставить лайк.
И будет совсем не лишним, если на эти видео где-нибудь появятся ссылки.
К сожалению я по образованию инженер, но не SEO-оптимизатор. Поэтому я плохо справляюсь с продвижением видео. Я это профессионально делать не умею.
Но вы мне, в этом, очень поможете.
Большое вам спасибо.
Добрый вечер, в TN-C-S получается что на заземляющих усах розетки, которые особо не защищены, тоже будет потенциал ?
10:39 всё здорово, ток кз 296 А, но есто одно но, расстояние до нейтрали PEN трансформатора. А повторное заземление на столбах по 5 Ом, а не 0.8 Ом, думаю из-за расстояния ток будет значительно меньше. Или я ошибаюсь?
И еще вопрос, не обессудьте, что нагружаю Вас. Вы сами призвали писать комменты для продвижения)
Так вот, вопрос такой. Если в частном доме сист TNCS, и заземлён столб, и все как положено разделено в ВРУ, и в дом заходит и рабочий и защитный ноль, то мне не нужно монтировать собственный контур? Ведь у меня не система ТТ. Или же дополнительно свой контур необходим?
А если использовать вводной контактор, подключить катушку на вводе N L? Есть ли в этом смысл?
добрый день у меня вопрос почему на проводе заземление 110 вольт
Зачем вводите людей в заблуждение про отключение в течении часа??? Какой еще тепловой расцепитель??? На дворе 21 век и давно пора ВСЕМ разнообразить средства защиты (две пробки на дом/квартиру давно никого не устраивают!!!). Указываете минусы ТТ в виде низких токов КЗ на землю и не способность в этом случае защититься автоматами, но не говорите, что установка УЗО/дифов обязательна!!! Все прекрасно в этой системе работает!!! если рассматривать систему не однобоко как вы. Вроде специалист, но... Узо, реле напряжения, узип и простейший контур и никаких проблем - это почему-то никто не говорит.
При системе ТТ полагаешься на устройства в своём доме: УЗО и релле напряжения.
При использовании TNCS приходится полагаться на надёжность повторных заземлителей на столбах и на защиту на подстанции. Лично я бы крайне не рекомендовал использовать TNCS в частных домах.
А вам не кажется, что "реле напряжения" - это "квартирная диванная идея", а в частном доме это называется "УЗИП Тип 2" - варистор между фазой и N.. Просто брякнул про электрчество. И УЗИП этот должен стять на улице подальше от дома, так как может взорваться от молнии.
@@zgrad2008 зачем бороться с ИП если от них можно отцепиться? Если СО свою линию не защитят ты своим УЗИП за всех отдуваться будешь? Да и по размещению РН себе на ввод, а УЗИП подальше от дома и лучше в ЩУ до счетчика, а на это СО не пойдет т.к их баланс.
@@sansaRus Вы уверены, что сможете отцепиться с помощью РН, если СО свои линии не защитят?
Цена вопроса - сгоревший любимый дом от молнии, в котором испарилось РН, не успевшее отцепиться от ИП..))
@@sansaRus ну конечно, импульс скажет - раз тут нет УЗИПа пойду в другое место :)))))
@@sansaRus Блин точно !!! я об этом не подумал... и как теперь быть , если линия СИП дленющая , через весь поселок , но мой дом с системой ТТ первый от трансформатора , счетчик уже висит на стене дома , а УЗИП ставить необходимо, то я своим УЗИПом буду весь поселок спасать !?! А мне на него никто не скидывался ....
всё доступно и понятно, спасибо что сделали этот ролик!
Самое кайфовое и доходчивое объяснение! 👍
Если поставить УЗО в каждую систему, то в ТТ изолированное от ноля заземление у потребителя нужно только для работы УЗО и к нему существенно меньшие требования по сопростивлению(растеканию тока). Даже простая двухметровая арматурина, вбитая в землю, будет работать. И в случае обрыва или отгорания нуля на ТПС просто не будет электричества. А вот в системе TNCS даже при наличии УЗО через повторное заземление PEN будет стекаться ток от соседей, причем чем в прямой пропорции от нагрузки и качества повторного зазаемления у потребителя и в обратной от наличия и качества оного на опорах ВЛИ. А если на опорах шлак, то говорить о TNCS практически не приходится, эта система работает при нормальном состоянии заземлителей.
Лучший комментарий!
Все верно, но многие этого не понимают и самое печальное, что даже электрики. Вот такие в нашей энергосистеме специалисты бывают.
Так то УЗО может работать полностью без заземления
Зачем обрыв нуля на ТП приплели? От этого УЗО не спасает, для этого есть реле напряжения (УЗМ).
А если УЗО электронное, то обрыв нуля перед ним вообще ни от чего не защитит.
Но в целом поддерживаю, ТТ+УЗО безопаснее любой TN (хоть с УЗО, хоть без).
TT + узо = лучший вариант, вот все же очевидно, куча аргументов, но 95% "электриков" на ютюбе этого не догоняют, загадка прям.
Не очень понял в случае про систему ТТ - вот оказался у нас потенциал на корпусе и сразу через провод заземления пошёл ток. Практически моментально сработало УЗО. А даже если его нет и человек потрогал, то ведь основной ток будет и дальше идти по земляному проводу в контур заземления, а через человека пойдёт гораздо меньшая его часть, так как у человека выше сопротивление.
В чём тогда опасность? Или я что-то не так понял?
ОК, объясню. Допустим на корпусе ЭП 30 В и через вашу тушку, которая имеет сопротивление 1 кОм течет безопасный ток 30 мА. УЗО нету.
Если сопротивление ВАШЕГО УЗ = 30 Ом, то через него течет ток 1А. Допустим, сопротивление линии от этого ЭП до трансформатора 6 Ом (вместо 0,8/2=0,4 Ом как в видео). Значит вашей жизни ничего не угрожает, пока напряжение на выходе трансформатора не превышает 36,18 В.
Вас это устраивает?
Спасибо! Что за програмулина эмулятор, поделитесь?
Все доходчиво и понятно. Спасибо.
Здравствуйте,
В квартире есть провод ноль, но когда проверяю сопротивление между нольом и нетралью 0, о нопреженые между фаз-ноль = фаз- землья. Все это нормально? Или застройщик соединил провод земли на ноль?
Спасибо.
Спасибо автору за контента. Просто и понятно.
Здравствуйте! Столкнулся со следующей ситуацией: по габаритным и эстетическим соображениям со стороны заказчика, вру представляет из себя пластиковый 12-ти групповой бокс и не может быть увеличен. Внутри щита все собиралось согласно рекомендаций эл.сетей, менявших вводной кабель, а именно: 2-полюсник на вводе--счетчик--после счетчика разделение PEN на нулевую и заземляющую шины с перемычкой, 3 автомата (свет, розетки). Вводной автомат и счетчик опломбированы. 220в.
Спустя некоторое время заказчик захотел нормальный контур заземления, но чтобы в щитке больше не производить никаких перепломбировок и замены автоматов. Вопрос:
1. можно ли выбрать схему ТТ, лишь убрав перемычку, оставив обычные автоматы (в щит просто не поместится ни диф, ни узо, и покупать их никто не станет), да и срывать пломбы нежелательно?
2. Если не ТТ, то как максимально обезопасить схему TN-C-S, деревянный дом, центр города, лэп в частном секторе с периодическими просадками напряжения?
Вопрос, правильно ли я понимаю? К примеру в системе tn-c-s 1ф отгорел ноль на проколе перекидки, контур заземления 30 Ом, была включена нагрузка 5 кВт - 10 Ом. Путь тока с линии: фазный провод, водной автомат, узо, отходящий автомат, фаза к нагрузке, нагрузка 10 Ом, нулевой провод через узо до нулевой шинки N, через перемычку на шинку PE, по проводникам pe на все корпуса электрооборудования, с шинки pe на землю через контур 30 Ом, на нулевую шпильку трансформатора через контур системы 1-4 Ом. Ток в сети будет равен 230/(10+30+4)=5.2 А, падение напряжения на нагрузке 5.2*10=52 В, а между корпусом щитка, всех металлических корпусов приборов и землей 5.2*30=156 В. Ни узо, ни автомат не сработает?
Здравствуйте!
Щит учёта находится в 20 метрах от дома на столбе. Линия к дому от столба проходит под землёй. PEN заходит сразу в счётчик. Для организации TN-C-S я хотел разрезать этот PEN до счётчика и организовать ГЗШ. На одном из форумов мне посоветовали на резать вводной PEN, а воспользоваться проходной клеммой SVK95 в качестве ГЗШ. Будет ли это правильным подключением? Или надо сделать по другому?
Возможно здесь вы найдете ответ про деление PEN - ua-cam.com/video/b465PoWF_-s/v-deo.html
Я не понял. Трансформатор трех фазный? Если да то получается что соседи седящие на разных фазах после обрыва нуля сядут на твоё заземление. А если при системе ТТ стоит узо оно сработает сразу же после пробоя на корпус.
Добрый день. Делаю ввод кабеля в дом у дочери. Расклад такой--счетчик высоко на столбе, у столба ящик на трубостойке, в котором входной автомат ,розетка и сделано разделение двумя шинками с перемычкой. Заземление--уголок . Дело в том, что куплен был кабель 4 жильный. Думаю убрать разделение и тянуть этот кабель 40м до дома , а уже в доме разделить или сделать ТТ. Но нет хорошего заземления у дома. Дом на винтовых сваях обвязанных профтрубой. Чтобы Вы посоветовали?
Спасибо, замечательный ролик.
Наконец-то я понял, большое спасибо.
Нихрена ты не понял!
@@user-fk7eo3yb3q,
💯
на схеме всегда быстрее доходит. Спасибо за видео
Такой вопрос, имеется трансформатор с глухозаземленой нейтралью, могу ли я от его корпуса подвести РЕ проводник в распределительный щит здания , вместо того чтобы разделять PEN проводник в том же самом щите ?
У меня три заземляющих устройства на участке. Возле гаража треугольник, защитное, идет к щитку и от него в дом. Функциональное ( три уголка в ряд) для газового котла, с одной стороны дома. И ЗУ для молниезащиты с другой стороны дома, три уголка в ряд на глубине 3 метров, к нему ведут токоотвды с молниеприемника на крыше. Вопрос: Нужно ли объединять все три УЗ в одно стальной полосой под землей, или достаточно их соединить в систему уравнивания потенциалов?
Интересный пост. Лично я бы завел в розетки дома примитивное отдельное заземление, а не от щитка и крыши, так как молниеприемника у вас не один, а два - щиток и на крыше, их заземление можно обьеденить, а можно и не обьединять. А сейчас у вас молниеприемник-щиток заводит потенциал молнии в т.ч. через заземлетитель в розетки дома. Молния ударила в фазный провод в киллометре от вас, потенциал пришел в щиток, тут должен стоять УЗИП и сбросить потенциал в землю щитка, при этом может сгореть гараж, но потенциал на заземлителе щитка не должен впрыгивать в дом на холодильник, по-идее. То есть у вас выгорел щиток, а энергия ушла под гараж, а вы в доме на диване.
Если обьеденить заемление щитка и молниприемника на крыше, то повышается уровень безопасности человека в доме - слева миллион вольт в землю и справа миллион вольт в землю, а между ними человек на диване может и не почувствовать удар молнии.
нет не нужно.
Молнезащиту в любом случае не объединяют с заземлением в общий контур - это отдельная история.
все повторные заземления у вас должны быть заведены на шины заземления соответствующей установки или щита. куда от ГРЩ одновременно придет и рабочий ноль и провод РЕ.
Смысл такой что если у вас по какой то причине "кончится" повторное локальное заземление установки, основным заземлением будет работать заземление на точке разделения PEN
Чертовски интересно, но мало подписчиков )
Все ушли смотреть книпекс и хилти ;)
Сработает ли УЗО (отключит ли потенциал с потребителей) в системе TN-C-S при обрыве нуля (когда весь соседский ток потечет через мое заземление)?
нет конечно, узо срабатывает на ток утечки, которого в данном случае не будет - а тебе через ноль просто прилетит опасный потенциал, который может вызвать Бооольшие проблемы
Отличное видео. Автору спасибо. Кстати , какой эмулятор вы используете.
Electronics Workbench
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, в моем случае применима только схема ТТ+УЗО?
Дано (общался вчера с электриком, ответственным за электрохозяйство нашего СНТ):
1. СНТ с двумя КТП. На первой ТП на высокой стороне стоят предохранители, на низкой стороне стоят автоматы. Релейной защиты на подстанции нет.
2. Вторую ТП установили пару лет назад (не хватало напряжения). От первой ТП до второй ТП поставили ж/б столбы с повторным заземлением. Между двумя ТП на столбах три фазы и ноль.
3. По кварталам СНТ к участкам идут старые деревянные столбы с фазой и нулем. Повторного заземления на этих столбах нет. К моему участку приходит линия со второй ТП (также на деревянных столбах, только фаза и ноль)
4. Денег в СНТ на модернизацию сети нет. Сам электрик пожилой дедушка, который считает, что отдельное заземление на участках (контуры) делать не надо, а у кого есть розетки с заземляющим контактом - пусть те присоединяют защитный проводник к нулю. Это дословно. Спросил его еще про испытания - электрик ответил, что положено раз в три года, делается по заказу СНТ. Также он уточнил, что следит за надежностью заземления нуля на подстанциях.
да, правильно мыслите - в таком случае только ТТ и УЗО. Ох уж эти дедушки электрики, ноль на землю советует кидать.. дурент.. руки таким поотрубалбы за такие советы - в снт сам электриком подрабатываю. такого ужаса насмотрелся после старых электриков - вы не представляете.
Можно сделать видео про проблемы с магистральным PEN. Там начинаются чудеса чудесные.
Понравилось видео. Без пафоса., по делу для меня., как электрика любителя.
Поэтому., просто "спасибо, по- человечески"
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, при двух вводах и системе TN-C на обоих, и повторном заземление возле дома, возможно ли "рвать" ноль использованием 4 х полюсного автомата? Что бы нули двух линий не соединялись. В ПУЭ есть запрет на разрыв нуля, но не могу найти ничего внятного про необходимость разрыв нуля при двух вводах от разных трансформаторы (дом на границе садов и города, заведён от сада 1 фаза, от города 3 фазы) спасибо
У нас, когда сосед провел себе "город", РЭС сделала повторное на опоре "садов", на которой уже было свое ПЗ. В результате счётчик СНТ намотал около 100 000 за 3 года "перерасхода". 😢😢😢
У вас после ПУ городского ввода стоит УЗО?
Оно "рвет" ноль?
Молодец, четко, по делу. Спасибо! Я выбираю TN-C-S :). Подписался.
Тогда нужно вам делать реально хорошее мощное заземление!
Добрый день.Подскажите,правильно ли будет разделить сип pen проводник до счетчика проходным блоком(КАК БЫ СЕЛАТЬ ГЗШ), а выход из счетчика сделать рабочей n-шиной в щите 15 квт? Какое заземление по вашему мнению лучше TN-C-S либо TT?
Честно говоря не понял что вы хотите сделать.
Вот здесь объяснял как соединять - ua-cam.com/video/b465PoWF_-s/v-deo.html
И та и та система работает и выполняет свои функции. Нужно делать ту, которую нам велят нормы, в тех случаях, в которых нам велят нормы.
При ветхих старых сетях, с неизолированными проводами - TT. В случае новых ВЛ сделанной СИП, в случае если на ТП сделано все грамотно и без соплей, проводится обслуживание, хорошо заземлена нейтраль, то это TN-C-S.
@@VitalkaSub куда можно Вам выслать фото?
@@VitalkaSub в большей части потребители не знают правильно ли обслуживается подстанция и корректно ли разведен грщ.
Есть такие щиты мама не горюй, а заглянуть туда не дают
Подскажите пожалуйста, верно ли моё мышление: PEN проводник нельзя рвать из-за присутствия в нём PE составляющей. Расщепляя PEN на PE и N, таким образом, мы рвём только N последующими узошками и автоматами. PE остаётся единым. Спасибо..
Евгений Александрович сказать, что tn-c-s придумали для того, чтобы разделить, а затем рвать, нельзя - это не верно. Можно вообще не рвать ноль - это не обязательно. TN-C-S придумана для влияния на ток короткого замыкания.
Евгений Александрович а так да, PEN делится на PE и N. N можно рвать.
А какой эмулятор использовали? спс.
Electronics Workbench
Добрый день!
Все понятно в вашем видео, спасибо...
Вопрос на засыпку. Дом на 8 квартир, приходит 4 кабеля под землей. Заземления у дома нет, в щите есть только шина НОЛЬ. Это какая система? И как правильно развести проводку в квартире (с землей на ноль или без земляного провода)?
Спасибо...
Александр Данилов TN-C.
В этом случае монтаж в квартире делают 3х проводной проводкой и ждут реконструкцию сети дома. Занулять запрещено.
При обрыве нуля или отгорании на зануленных корпусах будет напряжение около 300 в.
Странно что подписчиков не так много.... Действительно полезные видео.
Если я правильно понимаю, то при использовании узо в системе ТТ минусов нет.
Хорошая система. Да УЗО обязательно.
Работоспособность системы заземления ТТ без УЗО не подразумевается, ТТ без УЗО не организовывают!
Есть минус- грозовые перенапряжения, при ударе молнии где-то рядом, необязательно прямое попадание, разность потенциалов между нулём (ЗУ на подстанции) и ЗУ ТТ системы дома, может достичь нескольких тысяч вольтей. И не слабая искра может проскочить в розетках и бытовой техники потребителя.
Хм... практически у любой системы в жизни, которая сложнее палки и верёвки, есть целый ряд как + так и -. Вопрос, что перевешивает в данных и прогнозируемых условиях есть одна из задач оптимизации.
Какая защита на подстанции сработает при перекосе напряжения? При обрыве линии о, 4 кВ если в тп не отключится АВ, а он не откл. В большинстве случаев. Зачастую там вообще рубильники, и надежда на предохранители на вводе в тп, но и они не сработают, если не будет уверенного к. З. Далее на Подстанции в ру6 кВ появится перекос или земля, это как повезет. И на этом все. Теперь все зависит от времени отыскания повреждения персоналом. Так что будет течь ток через землю от всех соседей очень долго, до тех пор пока вводной автомат в доме не отключится и хорошо, если все соединения при этом и сам провод заземления выдержит.
Подскажите можно ли в качестве заземления использовать стальную обсадную трубу скважины забитую на 10 метров? Сопротивление померили 4,95 ом.
Можно. Это будет считаться естественным заземлителем. Но, учтите, металлические трубы, даже круглого сечения, прослужат в качестве заземлителя меньше, чем если бы они просто были закопаны в земле. Связано это с течением по ним токов и ускоренной коррозией из-за этого.
@@VitalkaSub Спасибо.
Что за программа?
Но если tncs с перемычкой, сразу сработает УЗО, поскольку есть ток утечки через заземление (частный дом)?
Перемычка ставится ДО УЗО. И, если энергоснабжающая компания позволяет, ДО 2-х (4-х) полюсного вводного автомата.
привет, подскажи пожалуйста, хочу поставить стойку из профиля на краю участка с прибором учета, от нее копать кабель в дом 5 жильный, ввг нг 5/10 в трубе пнд, в этой же траншее сделать контур из уголка 12 метров по линии, объеденить в систему tn c s ,затем тянуть в дом, а в разрыв линии ноля на стойке на краю, поставить автомат на 32 ампера чтобы исключить подсаживание на мой контур в случае обрыва ноля, можно так как считаешь? спасибо
ну может и не на 32, замеры при нагрузке сделаю и выберу, может на 20
Очень доходчиво
Подскажите пожалуйста где лучше заземлить дом системой ТN-C-S у уличного щита где счетчик стоит или от домашнего щита где группа автоматов расположена?
Ближе к электробытовым приборам. Роль заземления уровнять потенциалы токопроводящих корпусов и места, где будет находиться человек при прикосновении к этим корпусам. К тому же чем короче проводник до заземляющего устройства, тем сильней падение напряжения на поврежденном участке.
@@VitalkaSub спасибо большое за ответ!
@@VitalkaSub от уличного щита до домашнего щита около 5 метров,хотел сделать вдоль забора от столба, придется делать у дома,какое расстояние от Отмостки надо соблюсти до контура?
@@VitalkaSub можно ли использовать нержавеющей уголок для заземления?
Разделяйте PEN вне дома,
Спасибо за понятное видео. Встал вопрос выбора системы заземления. Щит учета находится на металлическом столбе примерно в 15 м от вводного щита в доме. Линия новая СИП 35 кв., к щиту учета СИП 4Х16 кв. Каким образом лучше всего подключить дом (деревянный) с газовым отоплением?
Забыл... От щита учета до щита в доме закопана полипропиленовая труба 50 мм..
Что значит каким образом? В земле или воздушной линией?
Здесь выбирайте сами. Если в земле медным кабелем вас устроят затраты, то делайте - не будет провод в воздухе эстетику участка портить. Если по воздуху, то такой алюминиевый провод очень дешев по сравнению с медным кабелем и работа по монтажу по воздуху дешевле.
От щита учета до щита в доме закопана полипропиленовая труба 50 мм. Могу ли я сделать контур заземления возле щита учета и, в имеющейся трубе, до щита в доме (примерно 12-15 м) протянуть пятижильный медный кабель 5Х10. Не велика ли длина провода от контура будет7
В трубе хорошо будет. Уклон учтите, чтобы вода в дом через нее не пошла.
15 метров это не много. Свыше 30 метров я уже делаю расчет падения напряжения и повышаю сечение.
По меди 10кв.мм достаточно будет, даже перебор, так как мощность в 3-фазных сетях для частных домов (не дачи) дают 15кВт - это 5кВт и 6кв.мм на 1 фазу. В таких случаях берут 5х6. Тут надо посмотреть на номинал вводного автомата, должен быть не более 40А.
Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2
Но тут у Вас проводник пойдет к дому не от контура, он пойдет от ГЗШ в щите на опоре, где уже обязаны были сделать систему TN-C-S.
Если разделения PEN в щите учета на N и PE сделаны не были, тогда ставим контур ближе к дому и ведем от контура заземления в щит в доме провод 10кв.мм. медь, либо 16 км.мм. алюм-й. И уже в доме делаем TN-C-S, а в щите учета оставляем TT. (В обратной последовательности, TN-C-S на опоре, а TT в доме будет нарушением, опасно.)
Щит у меня вот такой ua-cam.com/video/ZAPQfCMb4fE/v-deo.html. Я же могу, сделав контур рядом со щитом, вывести РЕ проводник наружу и подключить к контуру напрямую? Либо установить дополнительную ГЗШ внутри щита?
То что вы показываете это идеальная схема, которая с реальной жизнью очень находится. Если бы все так было, то тогда конечно TN-C-S я бы тоже всем рекомендовал. Но кто даст 100% что нормально сделано заземление на трансформаторе и повторное заземление на опорах? Так что спасение утопающего, дело рук самого утопающего. Лучше потратиться и жить спокойно с ТТ, а уж проще самому узо с дифами раз в месяц проверить, чем довериться нашим электросетям.
Спасибо за развернутое описание происходящих процессов.
Спасибо. Был бы благодарен если снимите ролик об отличии заземления повторного и защитного. Есть ли разница? Нужна ли разница?
Вы пытаетесь сравнивать несравнимое. Как, например мягкое и тёплое. 😅
По функционалу есть заземление рабочее и защитное.
По реализации - основное и повторное.
Повторное заземление на опоре не может быть 5 Ом, как говорит автор. Там может быть только эквивалентное сопротивление всех ПЗ и ОЗ 5 Ом, а в эмуляторе, для определения падения напряжения на корпусах ЭП в ВАШЕМ доме нужно подставлять 30 Ом. Т.е. TNCS нелзя использовать как защитное заземление для ленивых. 😢 Нужно УЗО!
Видео интересное, а что за программа для эмуляции?
я на форумхаусе запостил в чем разница между ТТ и TN-C-S , они написали это дизинформация ютубовская )
похожа на Micro-Cap
Приветствую. У нас на тпшки нет защиты от перекоса. Как можно защитить свою нейтраль с землёй от обрыва нуля на линии?
Реле дома поставьте. Либо реле напряжения, либо реле контроля фаз.
а какая проблема при ТТ поставить УЗО?
Никаких проблем. Главное, чтобы это понимал проектировщик, монтажник и заказчик.
а если при TN-C в квартире сделать зануление + узо (на входе в квартиру) норма или нет?
Новосибирский Электрик
Доброго времени суток! Хотел у Вас спросить как у опытного электрика по поводу ОМ-310. Так вот, энергоснабжающая компания заставляет новых потребителей при подключении к эл.энергии устанавливать ПЗР, я хоть и не очень с этим согласен, НО тут деваться некуда когда данное требование прописано в тех.условиях. Составил значит я однолинейную схему с ОМ-310 по системе заземления TN-C-S, далее пришел в энергоснабжающую компанию, показал её инженеру, он изучил внимательно и вынес вердикт - "Мол по твоей схеме ОМ-310 будет работать не корректно ибо по системе TN-C-S будет у тебя постоянно вырубать нагрузку, так как этот прибор ещё выполняет функцию УЗО" Прав ли на ваш профессиональный взгляд данный специалист и по какой системе лучше подключать ОМ-310? Заранее спасибо=)
@@VitalkaSub То есть, вы считаете, что проектировщики не знают, что в соответствии с ПУЭ, эксплуатация электрооборудования, заземление которого выполнено по системе ТТ, запрещена без использования УЗО?
@@GurikN1 Из кучи просмотренных каналов электриков на ютуб, где Вы Сергей видели проектировщика?
Как я узнаю заземлен ли трансформатор. Если зазамлен - у меня ТТ, а если не заземлен , то у меня IT. И в чем разница?
Спасибо. А как обезопасить себя от того, чтобы в системе TN-C-S ток соседей не пошел через мой заземлитель? Историй с пожарами много начитался, но не понимаю, почему вводной автомат не расцепляет в этом случае. Или он не отключится, если заземлить до автомата?
Никак.
Рвать PEN - проводник коммутационным аппаратом нельзя.
После деления рвать можно только N. PE нельзя.
Есть нормативный документ с пояснениями, что в случае ветхой сети, старой ВЛ, делать нужно ТТ. В случае новых ВЛ, проводов СИП на опорах, выполняют TN-C-S. Все зависит от сетей поселка.
@@VitalkaSub
Спасибо! Давно искал именно этот комментарий.
Теперь понятно. Тп в 300 метрах за СИПом- только tn-c-s.
Если тоже самое, но в нескольких км, то идти и проверять наличие повторных заземлителей. Если они есть, то опять же tn-c-s, иначе - ТТ.
Верно?
Новосибирский Электрик. А если от столба ввести фазу и pen на азс, а после него разделить pen на pe и n? Разрывать pe нельзя, но ведь в этом случае если что не так, то разорвётся и фаза и pen одновременн. В итоге в доме ни фазы, ни pen не будет. Вроде как безопасно. Почему так нельзя разорвать pen?
Я не электрик но пришлось изучить этот вопрос. Самая надежная TNS. Расчитывать на повторное заземление соседей или опор думаю не стоит. Вторая TT. Несколько узо (ступенчатая защита) и никаких проблем( обрыв ноля , итд) . А при TNCS ПРИ ОБРЫВЕ НОЛЯ ТОК СОСЕДЕЙ БУДЕТ НА ВАШЕМ КОНТУРЕ . ВОТ И ПОЖАР
От обрыва нуля УЗО не спасает
@@user-ql4jb9dk2r смотря где обрыв ноля: до УЗО или после (тогда защитит)
Поэтому ставят электромеханическое узо. Оно независит от питания нулевого проводника, как электронное
Поясните пожалуйста что такое TNS ,вторая ТТ а то заземление сделал прочитав ваш комментарий предполагаю что опять что-то не доделал
@@user-ql4jb9dk2r Реле напряжения добавить.
Для ОМ-310 подойдет система TN-C-S?
да.
Но систему заземления нельзя выбирать по реле.
Она обязана быть там, где она быть обязана.
Мужик, как с тобой связаться? Надо несколько моментов обсудить.
Хотелось бы увидеть в этом эмуляторе ТКЗ между фазой и нулем. И межфазные.
В этой программе нельзя посчитать токи короткого замыкания. Не для этих целей она. Да и считают их не так. Да и чтобы посчитать не нужна программа, хотя и есть такие в сети..
В схеме не учитываются внутренние сопротивления источника и проводов. В результате падения напряжения на этих сопротивлениях во время кз реальные показания вольтметра окажутся значительно ниже.
0.8 ом петли есть на схеме - внимательней будьте.
День добрый! Не могу разобраться: в каких случаях устанавливаются однополюсные, а в каких двухполюсные Вводные автоматические выключатели в однофазной сети? Интересует применение их в дачных домах (питание от ВЛ СИП 2*16). Зависит ли их выбор (однополюсные или двухполосные) от системы заземления (TT или TN-C-S)?
В тех случаях, где сеть однофазная и PEN не разделен, стало быть его рвать нельзя, в этих случая ставят однополюсный АВ.
В тех случаях, где сеть однофазная и PEN уже разделен, к примеру в ВРУ многоквартирного дома, вот в этих случаях пожалуйста рвите N вместе с фазой двухполюсным автоматом - что мы и видим в этажных щитах многоквартирных домов.
На даче соответственно сразу после ответвления с ВЛ никто PEN не делил и нужно ставить 1-полюсный АВ для однофазных сетей и 3-полюсный АВ для 3-фазных, а PEN заводим сразу в счетчик либо на шину (зависит от требования энергоснабжающей компании).
Надеюсь помог.
На канале есть видео одно из последних, называется "как подключить дом от опоры ВЛ". Там я об этом рассказывал про автоматы.
Соответственно, если УРЩ и РЩ объединены в один (внутри дома) после разделения PEN с шины ГЗШ ноль я могу завести на вход двухполюсного автомата? Я верно понимаю?!
Не важно куда пришел СИП со столба, сразу в распределительный\груповой щит , или щит учета. Важно до деления PEN нельзя, после деления можно.
ууу всегда ставить 2х полисник при одной фазе и 4х при трех.. не фик надеятся на сети. сами себя защищайте - будут тянуть tns тоды да все ок. а пока данного нет то и ни каких tncs в частном доме, квартиры отдельная история там проще. tncs это коллективная система!! и ни как не индивидуальная, обязать всех вокруг делать по правилам не реально, от сюда и следует что сея схема мертва.
А я у себя в частном доме делаю ТТ. На вводе после автомата узип и противопожарное УЗО на 300mA, а в доме в боксе реле напряжения и 6 групповых УЗО. Да дорого, зато лучше и безопаснее не придумаешь.
Так же буду делать!
Здравствуйте. А поподробней расписать можете? Заранее спасибо.
где требование сопротивления у потребителя 5 Ом? я знаю о 10 Ом требование у потребителя при 380/220В сети, а еще если вы практикующий электрик, вы представляете как сделать 5 Ом заземление? (это не три арматуры д16 по 3м в землю), это скорее редкий случай нежели правило у потребителей. Как думаете как часто проверяется повторное заземление на опорах ВЛ или вообще состояние заземления на ТП опорах и у потребителей? Какая статистика несработки УЗО при ТТ и обрыве нуля при ТN-C-S или тлеющего замыкания на корпус (часто при повреждении старой изоляции в пыли и влаге)? Обычное видео теоретика, как по мне, не совсем объективное. Есть ярые сторонники TN-C-S, а есть которые только за ТТ, но правда где то посередине, на каждый конкретный случай своя система, и надо бы описывать окружение и рекомендовать систему заземления для него, а не из воздуха одна система виртуально лучше для всего, ПУЭ тоже об этом говорит, но не всем видимо дано это увидеть или лень углубляться. И еще энергосистеме выгодна TN-C-S у потребителей, так как при этом потребители дополнительно (или даже в основном) заземляют систему, возможно поэтому и в ПУЭ прописали ее как основную. Очень интересными были бы обьективные коментарии членов комиссии по расследованию ЧП в электроустановках, так сказать живой опыт.
При варианте TN-C-S нулевой проводник должен разветвлятся до счётчика электроэнергии. А если счётчик установлен на опоре и в дом уже приходят четыре провода, как быть?
В идеале делать повторное заземление недалеко от опоры, делить PEN на PE и N в щите учета, а дальше как вы написали 3 провода в дом (фаза, ноль, земля) либо 5-жильный (3 фазы, ноль и земля) . Делить PEN повторно в доме нельзя. Сейчас в Новосибирской области все идет к тому, чтобы счетчики были с GSM-модулем, стояли высоко на опоре и отсылали показания без участия человека, так же можно было отключать должников не выезжая на место. Если у вас в регионе есть такая перспектива, тогда делайте так:
Для ящика на опоре сделайте TT, заземляете щит, не делите PEN, ставите УЗО обязательно после вводного автомата в щитке. Для дома делаете TN-C-S, делите PEN. Минус - делать 2 контура заземления. Плюс, если счетчик с GSM закинут выше на опору, ящик ваш снимится, для дома останется рабочая TN-C-S схема.
поздно всё это делать. уже тридцать метров кабеля закопано в землю и заведено в дом. у дома есть своё заземление, три уголка 2 метровых забито в землю в треугольнике со сторонами три метра. Счётчик на опоре, но не высоко, без GSM. Может лучше в моём случае сделать ТТ ? Не представляю как возле этой опоры делать контур заземления, там рядом газовая магистраль проходит.
а зачем закапывали 4-жильный кабель? 3 фазы и ноль? Где PEN тогда где?
Мне от электросети делали проект, там такой кабель в проекте.
Подключение 3-фазное или 1?
Систему ТТ без узо, рассматривать просто невозможно! УЗО в этой системе -это её неотъемлемая часть! Это все равно, что рассматривать машину без колес: -"вот машина БМВ -очень хреновая, если у нее нет колес" -бред какой-то несешь!
Про пожары при системе TNCS тоже не байки. В деревнях и дачных обществах повторные заземлители отсутствуют, на ТП нет защиты от перекоса фаз. Сам такое часто вижу.
Спасибо!
Мривет из Смоленска Помогите запутался Имеем выносной щит учета на столбе в нем pen уже разделен и сделано повторное заземление в виде штыря (я посмотрел это заземление есть на каждом столбе далее по линии) Я прокладываю линию до частного дома кабелем 5×10 до распред щита в доме Вопрос можно ли ещё раз повторно заземлить PE сделав непосредственно около дома контур заземления ?на ввод в доме ставить 4ех полюсный автомат, узо противопожарное или достаточно 3ех полюсного автомата?помогите а то запутался
4х10 дешевле, им и прокладывайте до дома. Уберите перемычку в щите учета на опоре. Заземлите в ЩУ сам щит и его дверку - это важно, он на улице часто мокрый от осадков. На этом миссия защитного проводника в щите учета заканчивается. Щит учета на опоре распределением электроэнергии не занимается, поэтому слишком большая честь от него тянуть столько меди.
Далее 4х10 поджимаем в доме в распределительном щите в автомат 3х полюсный. PEN в ГЗШ. Там и сделайте деление на PEN и PE. Перемычка нужна для вашей безопасности, чтобы поднять ток КЗ и снизить напряжение прикосновения при повреждении изоляции. Каким бы низким значением сопротивлением бы не обладало ваше заземляющее устройство, сопротивление нулевой последовательности намного меньше.
Ставить УЗО на вводе не обязательно. Лучше поставьте реле напряжения. После вводного автомата поставьте УЗО на группы или же диффавтоматы, при этом сделав расчет на метраж кабеля и нагрузку, чтобы избежать срабатывания УЗО на утечку тока из-за емкости и несовершенства диэлектрика изоляции.
@@VitalkaSub после разделения на pe и n уже можно 4ех полюсный автоматический выключатель ставить?
@@user-wn8vr7mv3q можно
Добрый день. Хотел задать вопрос---является ли счетчик коммутирующим
устройством. Можно ли после него разделить PEN или не имеет уже смысла?
Счетчик электроэнергии коммутационным аппаратом не является.
@@VitalkaSub Спасибо.Разделил после счетчика--полет нормальный
@@user-wd2iq8dx6p вроде как получается, что если сбудется главная страшилка tncs и соседи таки сядут на ваш ноль, то они сядут через ваш счётчик. Мало того, что нажгут лишнего, так ещё и спалить могут. И вот тут всё будет зависеть от вашей линии.
@@user-wd2iq8dx6p подумал чуток, был не прав)
@@user--figuser как они сядут ко мне?
Молодец.все.правильно!
Правильно поставленный вопрос выглядит так: что лучше - исправная система ТТ или неисправная TN-C-S?
И каков правильный ответ? 😅
@@Dim_Shar Конечно, хотелось бы услышать мнение компетентных людей именно на этот вопрос
Не понятно, какая реллейная защита может сработать в примере. Там всего лишь утечка на землю 3 А. Так и будет потенциал на заземлении, пока ноль не починят.
Должна сработать нулевая защита на подстанции, которая как правило не работает или отключена работниками РЭС из-за частых срабатываний.
Добрый день, подскажите пожалуйста на даче по столбам приходит сип 4х16 заходит в щит со счётчиком и далее ко мне к дому. В щите ни каких шин заземления нет, у столбов в землю вотканы штыри но к ним ничего не подключено. Я правильно понимаю что у меня заземления ни какого нет?
Наверное нет, раз вы говорите что никаких шин нет и ничего такого, похожего на заземление, вы не видите...
@@VitalkaSub то есть что бы поставить узо или дифавтомат я должен зделать заземление по системе ТТ?
@@lamaximus у УЗО есть такая замечательная защита для человека - это диффтрансформатор тока, который настроен на 30мА. Этот порог 30мА и не даст остановиться сердцу в случае случайного прикосновения человека к токоведущей части эл.бытовогоприбора.
УЗО обеспечит эту самую защиту даже без заземления.
@@VitalkaSub спасибо за ответы, для дифавтомата эта информация также актуальна? У меня просто уже куплены дифы
@@lamaximus да. Дифф - это то же УЗО, но уже в добавок с электромагнитным и тепловым расцепителем. Иными словами УЗО + автомат.
Спасибо, очень наглядно и убедительно.
А что за эмулятор такой?
Спасибо автору в сети действительно очень мало толкового видео
Как называется програма ?
EWB
Как так то!? Какие 22 А ток при системе ТТ? Если I=U/R т.е. I=220/5=44A. Сопротивлением линии пренебрегаем. Поясни.
U на R )))
Цепи по которым течет ток бывают как последовательные, так и параллельные.
Иди думай.
...I=U/R т.е. I=220/5=44A.... НЕ 5 ом а 5+5 ом и тогда I=U/R т.е. I=220/(5+5)=22A.
По хорошему, в ТТ заземление нужно чисто для срабатывания диффзащиты и сопротивление может быть до 500 Ом и даже выше.
В цепи последовательно учитываются два сопротивления заземлителей по 5 Ом каждый. 220 В/5 Ом +5 Ом = 22 А.
Поясните пожалуйста, почему РЕ в доме, закопанн в землю через 5 ом, а человек стоящий на полу имеет нулевое сопротивление? Это не реальные условия
Потому что, когда хотят показать опасное напряжение доступное для его прикосновения, то в расчет сопротивление человека не берется, незачем это делать, это напряжение на корпусе бытового прибора, еще никто не прикосался, а его величина считается уже опасной.
@@VitalkaSub огично с двумя "но": во первых сам по себе опасный потенциал на корпусе у вас рассматривается относительно прямого контакта с нейтралью (нулевым проводником). Но на практике это не возможно. Сам по себе потенциал ничего не значит (он может быть и 20кВ, как в электрошокере), надо рассматривать опасный ток через тело при прикосновении, который по рекомендациям не должен превышать 30мА. В этом случае в расчётах надо учитывать сопротивление тела в 1кОм, а так же сопротивление от места где стоит человек до ближайшего места, где нейтраль заземляется. Если учесть в ТТ, что корпус прибора и арматура здания заземлены на одну шину, то ток через тело будет крайне мал. Во вторых в системе ТТ всегда используется узо и рассматривать систему без него так же не корректно, как и тн-с, тн-с-s с отхлебнувшим нулём или без автомата.
"Только при помощи УЗО". Так в чем проблема????? 300мА на входе плюс по 30мА на группу - сегодня по другому никто делать не должен. Преимущество имеет ТТ то, что вы защищены от отвала ноля.
Согласен!
Что там с молниезащитой?
@@ai1.0 вопрос хороший. Тут я думаю TN-C-S выигрывает. Но если линия воздушная УЗИП нужно ставить в любом случае.
@@HDFactory-HD какая именно схема с УЗИП в ТТ?
@@ai1.0 какая?
У прибора должен быть N, и ток будет идти не только на корпус, а и через N. Тогда ток будет выше и автомат может отключится. У меня бойлер с УЗО в вилке, заземление от розетки в землю. Когда "пробило" ТЭН, УЗО выключилось даже без прикосновений к корпусу.
Ну это для частного дома..А многоэтажка?? У нас старая проводка в 9-ти этажке,как такового отдельного заземления нет,есть зануление. Бывало ,что нулевой провод отгорал во ВРУ,и везде в розетках было около 400вольт.Как сделать повторное заземление? Можно ли его сделать на корпус шахты лифта,которая надёжно соединена с нулём питающего трансформатора на подстанции???
Насколько я помню из нормативных документов, "зануление" разрешено только на промышленных объектах, электроустановки в цехах и т.п. В жилых домах это делать запрещено.
Вам нужно спроектировать и смонтировать заземления для этого дома. Заземляющий проводник подключить к ГЗШ в ВРУ. А далее прокинуть "стояк" провода PE по подъезду, где уже в этажных щитах установить шинки заземления, на которые будут подключаться квартиры.
Видео хорошее.мне для часного дома все понятно.
У себя в щите соеденил " 0"- и землю давно. Было окисление "0" на столбе это помогло здорово! Правда при такой системе Узо- работает как не пойму?
Кирилюк Олександр узо при TN-C-S работает корректно, только установка УЗО должна быть после деления PEN.
Новосибирский Электрик у меня вопрос.
Делал електро сборку щита 3- ф, часный дом. Ввод автомат 32А и " 0" был через 16А автомат и на нулевую шину.
Скачок напряжения был, на одной фазе погорело все что в розетках , на одном этаже . Узо было но не спасло, ошибка ли ставить на " 0" автомат??
Кирилюк Олександр я честно говоря не понял вашу схему как было, но случился перекос фаз. ua-cam.com/video/IJcWOfQXQss/v-deo.html УЗО и не спасет от ассиметрии. Нужно применять либо реле напряжения, либо реле контроля фаз.
Новосибирский Электрик что мне и требовалось от вас - подтвердить.
Я поставлю реле защиты напряжкния на все три фазы!
Это лучшея зазита от скачков и перекоса фаз! Спасибо за ролик.
Кирилюк Олександр хороший вариант будет. Подберите реле по номиналу без контактора, а то магнитные пускатели гудят часто.
Длину проводника кто будет учитывать?
Просто и понятно, ставлю лайк
Почему увиличивая сопротивление заземления "дома", Вы считаете, что не увеличится сопротивление заземления на трансе?
Я Вас не понимаю.
а с какой радости оно на ТП должно увеличиваться?
Рассматривали вариант что на доме заземление погнило состарилось и так далее и его сопротивление выросло.
Каким макаром выросшее сопротивление заземлителя в одной точке сможет повлиять на сопротивление заземления в другой физической точке?
Где тот дом и где та подстанция? - это ФИЗИЧЕСКИ два РАЗНЫХ заземления!
ну или так. берем два параллельно соединенных резистора. если мы изменяем сопротивление одного из этих резисторов то с какой радости сопротивление другого должно изменяться?
В квартире - что есть, то есть, увы, если всё совсем плохо - требовать новый стояк.
В частном доме ИМХО при своём трансформаторе - та система, какая больше нравится, кроме TN-C (уровень защиты = 0) и IT (нет нейтрали - не будете же искать по всему миру трёхфазный электрочайник), при одном трансформаторе на всю улицу - ТТ, ибо если человек-сосед накосячит со своей проводкой или решит поэкспериментировать с электричеством, через ваше заземление не пойдёт весь его ток.
И, конечно, иметь УЗО.
Полезно, наглядно 😊👍 Живу в старой многоэтажке с одним С16 без заземления. Строю дом, всётаки думаю ТТ+ УЗО 😒?
Правильно думаете, Но не поленитесь, сделайте хороший контур, по мере своей жизни он будет сохранять достаточно низкое сопротивление, нежели вбитый двухметровый штырь ! Ну и не поскупитесь, покупайте качественные электромеханические УЗО+автомат, Обязательно ставьте перед ними Реле напряжения, весьма полезная штука. Ставить противопожарное УЗО ? Было бы не плохо, Хотя ? Если проводка новая, качественная, достаточно соответствующего двухполюсного автомата на вводе, ну в общем решать вам.
@@bambarbiakerguda если будет противопожарное УЗО на 300ма, реле напряжения ставить перед ним или после?? После противопожарного УЗО будут стоять УЗО на линии. И на сколько настраивать реле напряжения?
@@VASILIY- После автомата, реле напряжения , затем УЗО 300мА. Реле напряжения настраивать +-10 процентов это по правилам. Необходимо устанавливать по местным условиям.
@@user-sp5kd1me1x Скажите пожалуйста, какая разница между УЗО 300 Ма и 100Ма? Знаю что они противопожарные, я приобрел себе на 100Ма, вот теперь думаю, не ошибся ли я? Правда в некоторых местах проводку провел ПУНП 3х2,5мм2.
подскажите где именно делать контур заземления для системы ТТ, у столба или в метра от дома?
Спасибо за видео. Я не электрик, данную тему смотрю для себя, Построил дом (своими руками. Впереди электрика. Начал изучать данный вопрос (говорила мама учись, так нет же) . Начал изучение с электропроводки в частном доме и на каком то этапе был затронут вопрос заземления плавно перешел на заземление, Пока смотрел про заземление начали всплывать вопросы защиты от молнии, В общем в голове полная каша, но даже для меня ваше видео До определенного момента оказалось очень легким и понятным, больше бы таких доходчивых видео. Хотя, что то мне подсказывает не осилю. Перед началом строительства дом смоделировал в SketchUp? пришлось освоить. А вот электрика, что то туго доходит. Еще раз спс за видео. Вопросов пока не задаю, так прежде чем задавать нужно четко сформулировать для того что бы получить нормальный ответ.
Рад что Вам видео стало полезным!
Главное доходчиво, просто о сложном. А сколько еще надо прочитать- просмотреть, что бы самому состряпать план, в дурку бы не загреметь.
Нельзя ставить так вопрос TNCS или TT. Если распределение TNCS то тут никакого или быть не может. По поводу моделирования, для наглядности стоило бы показать какой ток может пройти через человека при прикосновении. И сопротивление заземления нейтрали трансформатора 5 Ом многовато.
Замечательно! Много роликов просмотрел, но так и не понимал зачем пробрасывать землю на ноль. После этого ролика - понял. НСК- рулит. Спасибо.
Это весь мир знает, что это влияет на величину тока короткого замыкания. )
Спасибо за отзыв!
Подписывайтесь, надеюсь еще что-нибудь полезное найдете на канале.
Новосибирский электрик , ваши видео очень актуальны! Практиков много гонят отсебятину ,а у вас доходчиво и по науке .
@@user-mf7hu7uh2s спасибо за отзыв!
Только очень сложно сделать эти видео более доступными в поиске.
Здравствуйте у меня в частном доме электричество подведено к щиту на столбе сип 2*16 (однофазная сеть) в котором двухполюсный автомат и прибор учёта, далее этим же сип идёт подключение к фасаду дома через двухполюсный автомат. Это установлено снабжающей организацией. Это противоречит ПУЭ, но изменить это я не могу. Как с этим «хозяйством» собрать нормальную систему электроснабжения и заземления. Установка УЗО и УЗМ предусматривается мной в любом случае.
Здравствуйте.
Если PEN делили на PE и N в щите учета до этого автомата, то можно.
Но если в щите учета нет деления, и просто заземлены "дверка" и корпус, то нельзя.
С другой стороны этот 2P автомат обязывает делать TN-C-S уже в щите учета, что не всегда удобно. Заземление и для дома и для щита приходится делать рядом с опорой (с щитом учета), а далее брать СИП 3x16 и кидать его к дому. После деления PEN объединять уже нельзя.
Еще один минус (для снабжающей конторы) - пломбировка. Шинку до вводного автомата нужно чем-то и как-то пломбировать.
Скорей сего будут щеки дуть за пломбу на PEN шине )
Можно кросс поставить впринципе и заставить наклейку на него "наляпать".
Как я уже писал на фасаде дома двухполюсный автомат и к нему подходит сип 2 на 16 Один L другой PEN (не разделенный на PE и N) только разорванный двухполюсным автоматом и прибором учета в щите на столбе. И это я изменить не могу. Вопрос что делать после автомата на фасаде ?
Я уже писал выше что делать с СИП от щита учета до дома..
Вот фото щитов учета с интернета, на которых сделано правильно.
eshkaf.ru/wp-content/uploads/2014/02/015.jpg
eshkaf.ru/wp-content/uploads/2014/02/018-225x300.jpg
Новосибирский Электрик Всё что вы написали это абсолютно правильная схема только проблема в том что ничего ни в распредщите ни в проводах от него к дому я поменять не могу не потому что не знаю как правильно, а потому что не разрешено сбытовой компанией. А вот после я могу сделать что угодно. А вот что? В этом и был мой вопрос?
А что если обрыв нуля будет между главным считком и счётчиком. А перемычку нуля и земли сделали именно в счётчике а ноль разделяется потом. Получается дома будет 380 В в случае такого обрыва? С меня лайк и подписка. Самое нормальное объяснение в Ютубе 👍. Как не допустить такого если разделены счётчик и грщ буду благодарен если ответишь
Проводить нулевую линию медным проводом сечением не менее 10 кв.мм
ТТ(Terra-Terra) c TI (Terra-Isolated), Ti применяется в медицине и науке где требуются более стабильные и надёжные параметры заземления. В TI ставится разделительный трансформатор который гальванически развязывает питающую сеть с потребителем, кстати после него если он однофазный перестаёт существовать понятие фаза и ноль. ТТ это фактически надстройка к любой из систем TN (Terra -Netral) . Если TN-C (Terra-Netral Combinet) превращается в TN-C-S (Terra-Netral Combinet-Separated) на стороне потребителя, то обязательно надо делать систему TT с ДИФ или УЗО вместо TN-C-S .
А если сделать тнцс, но поставить на входе не двухполюсный автомат а трех полюсный, и через один автомат пустить заземление?
Делюсь чем могу пен рвать коммутационными аппаратами запрещено.
@@VitalkaSub но ведь и тт запрещено?
Делюсь чем могу Вот здесь я рассказвал, почему нельзя рвать PEN коммутационным аппаратом. Все что написано в правилах, оно не выдумка и не прихоть чьята.
Делюсь чем могу Все что написано, оно для того, чтобы оградить нас от неприятностей, которые могут появиться от куда не ждешь.
@@VitalkaSub согласен
👍
два раза наблюдал выгоревший ввод из-за системы TNCS
один раз это был пионерский лагерь , а второй раз в частном доме загорелся ввод внутри помещения
это действительно произошло из-за токов обратки по нулю , и явно не от одного соседа.
ТНЦС коректно работает при условии что все элементы электро хозяйства ДО этой установки находятся в надлежаще исправном состоянии.
То бишь повторные заземлители опор идущие к этому лагерю целы и нормального сопротивления. земля подстанции нормальная и не гнилая и так далее.
Если все давно сгнило. а ваша земля самая жирная и сочная, то да вы на ней получите всех "соседей" в нагрузку.
Так это ж не вина системы ТНЦС в том что за электросетевым никто не смотрит!
Это все равно что утверждать что реактивные самолеты черезвычайно опасны по той причине что раактивное топливо при его разливе более горюче нежели дрова.
Не нужно топливо разливать , а нужно поддерживать все в исправном состоянии и тогда оно будет не опасней дров.
Так и тут.
Если все сгнило то да ТТ ну или пинать сетевые чтоб приводили в нормальное состояние.
Или за свой счет на опорах приводить повторные в нормальное состояние - иногда это дешевле чем городить у себя сложные схемы защиты.
короче все по месту.
Как проверять контор заземления
Прибором, который называется измеритель сопротивления заземления.
Потому прокладка кабеля по пожароопасным конструкциям по ПУЭ разрешается только в стальных трубах и разводка делается в стальных коробках
Вобщем позвонил своим электрикам в Рэс и вынес им мозг. Но главное, что для себя я решил, что буду делать систему tncs. Еще раз спасибо за видео.
Кстати, удивился сильно, что уровень знаний невероятно низок среди спецов, которые там работают
По поводу РЭСа , согласен на все 100%. Устроился туда на работу, сам в шоке.
Бывает... И не редко... И всё чаще и чаще я бы сказал (в моей "родной" (в смысле не то, что я там работаю, а просто моего города), к стати, % толковых всё ещё значительно выше критического уровня) Тащем та - это общая тенденция ну очень существенного понижения уровня специалистов (в первую очередь инженерных) за последовании пару десятилетий в моей стране. В независимости от сферы и организации.
Насмешил вот этим "буду делать TNCS" 😂
Его не надо "делать". Его "сделали" до нас. 😮
TNCS это заземление для ленивых. Точнее, отсутствие своего защитного заземления. Вы просто подключаетесь к PEN ВЛИ проводом не менее 10 кв.мм меди и фсё 😂😂😂😂
Сам не проверял, но мне как то сказали что при обрыве ноля ( электромеханический ДИФ срабатывает, а электронный нет. )
Так и есть.
В ПУЭ указано: 1.7.61. "При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется." А у Вас в модуляторе конкретно 5 Ом.
Доброго времени суток. У меня в доме 3-х фазное подключение, заземления у меня нету, газа тоже нету, есть котел eлектрический. Вопрос в том будет ли влиять заземление на качество тока в доме. Имею ввиду то что далеко нахожусь од трансформатора в поселке
На качество электроэнергии заземление не влияет. Оно обеспечивает электробезопасность и защиту от грозовых перенапряжений. Величина напряжения зависит от силы тока в проводе и его длины. Если вы далеко от трансформатора, то при хорошей нагрузке у вас может отклонятся напряжение от нормы.
Мне одно не понятно. Почему в системе "ТТ" вы про УЗО говарите в сколзь. Там УЗО обязательное требование. И почему оно не сработает??? Почему мы ждём целый час когда сработает автомат на 16А.
вот и мне это интересно) или автор не знает что в системе тт обязательна диф защита? Грош ему цена тогда. и не надо такие видео выкладывать и вводить народ в заблуждение что тт хуже
@@user-dv8cd8gj5u цена ему как минимум не грош. Я у него многое узнал. Спасибо ему за это. Именно в этом видео. У меня вопрос возник. Но коменты почитав. Я понял, что он имеет ввиду. Что тт могут подключить без УЗО. В этом вся проблема. А такое тоже встречается в системе ТТ и довольно не редко. В частном секторе особенно в старых постройках. Когда и контур не делали. И УЗО не было. Потом начали делать свой контур. А УЗО что ставить они и не вкурсе совсем. И что это такое. А ломик у них стоит вкопанный. Так как стиральная машинка есть и водогрейка появилась. В инструкции прочитали чтобы это все оборудование было заземлено. И сделали свой контур. А если вы знаете, что при ТТ УЗО обязательно. Тогда на мой взгляд лучше ТТ . Но я б конешно хотел бы услышать мнение автора ролика.
в примере рассматриваются процессы протекающие в разных системах. т.е. как та или иная отработает факт фазного замыкания (фаза- ноль) и показано что в виду того что в системе ТТ замыкание фаза- ноль является по факту не аварийным режимом работы автоматика на него не реагирует И есть риск поражения человека эл током от неисправного прибора, то автоматом возникает понимание что самого человека в системе ТТ нужно защищать дополнительными аппаратами - собственно УЗО или Диф не принципиально.
Тогда как в системе ТНЦС фазное замыкание приводит к аварийному отключению автомата защиты линии, что предупреждает потенциальную вероятность попадание человека под напряжение при контакте с поврежденным прибором даже при условии отсутствия диф защиты.
А так же показаны плюсы и минусы обоих систем.
Поэтому про системы защиты от токов утечки и было сказано вскользь - лекция не про то. Просто что б не смешивать коней и людей в одном супе.
Нарисуйте теперь схему так же доходчиво от опоры до вру и в самом вру
Замечателтное видео. Все стало понятно. Единственное, вы слишком уверены, что щащитные выключатели на трансфоматорной подстанции хорошо сработают. Я что то не уверен на 100 %. И что с этим делать?
Не могли бы вы поподробнее обьяснить как побороть проблему если вдруг защита на трансформаторе не сработает. Как защитится от этого в системе тnсs?
Ну вообще автомат должен отработать не на подстанции а в водном щитке.
@@user-nz7eb9eh7w На подстанци плавкие вставки. Они сгорят быстрее.... Наверное.
А Автомат может тупо погореть и усе...если на деревянном доме к примеру. Крч много "если". В общем надо проверять в любом случае сопротивление контура заземления.