Kamel Bechikh merci pour votre intelligence partagée et votre analyse de l'enracinement/sacralisation.... ! D'autant plus appréciables que vos interlocuteurs ne portent pas la préservation des cultures dans leur cœur et ne sont toujours pas lucides sur les impacts de la gobalisation/émancipation exacerbée, certains paraissent même jouir de la possible décomposition française. Alain minc, toujours la même technique : aucun argument, martelage idéologique, des menaces extrêmisantes (traité de frontiste...), dire que les propos de l'interlocuteur n'ont aucun sens (c'est vous le nihiliste m. Minc), dire à autrui qu'il est obsessionnel (m. Minc est même psychiatre), bref des faibles tentatives pour castrer les esprits ....cela ne fonctionne pas ! Minc un ingérant professionnel, insupportable ! Au 13 novembre les français n'étaient pas fiers que le monde entier les observent m. Minc!!!! Encore une analyse tordue ! On se passera de votre fierté !
Minc répond à côté. Il n’est pas seulement question ici des migrants arrivés depuis 2015, il s’agit de l’excès d’arrivées depuis des décennies. Quelle importance que l’absence d’intégration et le sentiment d’invasion et de dissolution de l’identité française soient dus à la vague actuelle ou aux précédentes ? Le problème soulevé par Camel Bechikh n’en reste pas moins vrai. On se demande où vit Minc. Qu’il prenne le métro ligne 4 et se rende compte qu’il y est minoritaire en tant que blanc. Est-ce acceptable ? 73% des seuls nouveaux-nés d’Ile-de-France en 2015 ont été dépistés contre la drépanocytose et sont donc d’origine africaine. On n’ose imaginer le chiffre pour la Seine-Saint-Denis. Ce chiffre est terrifiant. C'est une invasion massive de l’intérieur et un remplacement de population qui n’est pas un fantasme mais une réalité parvenue à un stade très avancé. Minc est dans le déni complet. Bechikh (51:59) « Je dis que plus on va accueillir d’étrangers dans ces zones paupérisées moins on pourra intégrer socialement parce que c’est aujourd’hui la zone, et le problème c’est que les gens qui décident cette immigration ne vivent pas cette zone ». Minc (52:39) « Votre propos n’a aucun sens en France aujourd’hui, il n’a aucun sens, prenez les chiffres, il n’y a pas de flux (…) Il faudrait se demander pourquoi dans un pays où l’augmentation de la population est aussi restreinte par l’immigration il y a ce sentiment (…) En effet, il y a dans la population française un certain nombre de gens qui correspondent à des vagues d’immigrés précédentes qui ont un problème majeur d’intégration, on le sait, mais ne dites pas que ce sont les flots actuels de l’immigration, c’est faux, ça n’est pas vrai, donc de ce point c’est entrer dans un fantasme, vous êtes en train de transformer un fantasme en une espèce de réalité que vous assenez. (…) On essaye de convaincre des Syriens qui sont arrivés en Allemagne de venir en France, ils ne veulent pas (…), ils savent que s’ils viennent en France ils n’auront pas de boulot. »
Tous ces gens qui pérorent sur les plateaux ne font qu'aggraver la désinformation en ne REPONDANT PAS aux questions les plus simples. C'est de la langue de bois.
" je voudrais que .." dixit Mr Minc que vous pensiez ou ne pensiez pas ceci ou cela ... .mais de quel droit , se permet il de professer ce qu'il est bien ou pas de penser ? Il fait montre d'un réflexe paternaliste exaspérant .
J'ai trouvé ce debat avec 3 invités super interessant !!!! ( ca ne tourne pas autour du marasme banlieu islam etranger etccc) je ne vous connaissais pas mr alain Minc et je vous decouvre avec stupefaction, votre histoire familial et le retour d'experience dont vous en tirez !!! bcp de bonnes idées parmis ces 3 invités !!!
Le nombre d'immigré pour 2016 étais de 227000 personnes l'ensemble des personnes qui ont demandé de séjourné en France pour des raisons humanitaires regroupements familiales immigrations ordinaires a titre d'étudiants ect ect
Nabil Ennasri est la caricature parfaite du communautariste... dire qu'il a fait des études à la Fac... et il n'a que ça à dire... aucune référence, aucune pensée... woualou. Nada. Rajouter la caricature à la caricature, ça suffit.
D'avoir fait des études universitaires pour rien. Tout ça pour être une énième figure du communautarisme le plus abêtissant... aucune réflexion, aucune analyse en dehors de sa lorgnette communautaire... il n'a aucune dimension ou vision humaniste, on dirait un curé qui défend sa chapelle... mais l'islam ne se réduit pas à ça.
L'islam a une dimension universelle et non communautariste... et Nasri tombe dans la caricature du communautariste... n'est pas Ramadan qui veut... encore moins Iqbal ou Al-Afghani...
@Amin Combien de temps lui donnez vous pour évoluer..?:-)) Il a grandi et étudié en France. A mon avis il n'aurait même pas besoin d'évoluer. Ça devrait être déjà fait . Après cette année 2015 , et juste apres les événements du Bataclan , le discours qu'il tient ainsi que celui de Minc est un discours qui ne contient aucune réactivité , aucune remise en question ni sur le terrorisme , ni sur l'islamisme . Mr Bechikh lui , est réactif, jusqu'à être réactionnaire. C'est lui qui me rassure en un sens , sur les musulmans à venir, pas les 2 autres . J'ai apprécié aussi les réactions de Mazarine Pingeot , que je n'apprécie pas d'habitude. De temps en temps il y a des colères justifiées , qui s'imposent face à des interlocuteurs qui louvoient , en se cachant derrière une rhétorique empêtrée dans les faux semblants et dans le déni de la réalité .
Exellent ce débat, Camel et Nabil d'une philosophie intellectuelle de très haut niveau. Quand à ces 3 pintades et le nain minc, quel frustration de pas comprendre le spirituel face à leur ignorance. Salam aleikoum les pintades et le nain minc. 🙏
Alain Minc nous dit "l'identité de la France c'est d'abord son histoire". Bah non c'est ce qu'elle est, aujourd'hui, au présent. La France ce n'est pas la mobylette, le béret et la gauloise brune. Cette France n'existe pas, la seule qui existe est celle d'aujourd'hui.
Le communautarisme il faut le bannir . La diaspora ça existe , une confrérie . Le seul communautarisme qui existe maintenant c'est le Conseil européen des communautés juives qui siège à Bruxelles . Le Conseil européen des communautés juives (CECJ ou encore en anglais ECJC - Européen Council of Jewish Communities) est une organisation qui coordonne la fourniture de services sociaux auprès des communautés juives européennes. Elle travaille en proche collaboration avec le Joint. Le CECJ est basé à Paris.Nadav ʻAner, ancien directeur général adjoint de l'administration du cabinet du Premier ministre israélien7, déplore en 2005 la faiblesse des organisations juives européennes, limitées au CECJ et au Congrès juif européen (CJE)8. Pour lui, le CECJ n'a aucune politique claire face aux difficultés des communautés juives européennes9. Aucune institution juive n'est assez forte pour discuter avec l'Union européenne, particulièrement pour combattre l'antisémitisme9. Quant à Sandra Lustig et Ian Leveson, ils écrivent carrément que l'activité du CECJ comme celle du CJE ne sont pas bien connues et que beaucoup de Juifs n'ont pas la moindre information à leur sujet10, la raison en étant que le Juif de base n'a la possibilité de s'exprimer qu'au niveau local.
Oui ce mec ne dira jamais qu'il est français devant musulman, en revanche dire l'inverse ne le gêne pas. Il y a des pays musulmans qui peuvent l'accueillir j'en suis sûr :)
mazarine pingeot elle est insupportable dire qu'elle est philosophe.. elle est philosophe comme moi je suis berger.. le degré 0 de la pensée aucune profondeur d'esprit .. voila une personne qui aura vécu une grande partie de sa vie grâce à l'argent publique
Le voile, au bout du chemin spirituel, imposé par les hommes. D'autant plus qu'à l'âge où il est imposé elles n'ont pas la maturité un sois disent cheminement spirituel. Et est intéressent de ne pas vouloir dire les gens pour les femme en les reclassant à quelque choses d'autres dans une généralité.
eliette Abecassis, fille du rabbin marocain Armand Abécassis (entre 17:38 et 18:23): "Le judaïsme n'est pas une religion" !!!!!. C'est quoi alors la religion juive ?
Français d'abord ou musulman d'abord je ne jamais vu un Français musulman hihihihihihi seulement les convertis et des musulman Français hihihihihihi complique
sally Madan y’en a qui le dise facilement mais ne le pensent pas.,lui le dit honnêtement tu veux qui mange du saucisson et aille à l’église pour être un bon français..
l horreur Mazarine rentre tes dents c est insuportable ca rappel de mauvais souvenir aux gens on dirait miterand et c est des annees kon aimerait oublier et elle avec sa tronche de vilaine c est insuportable des claques ou du deguelli
Malheureusement bcp de français ont peur de l islam or ils ne connaissent pas l interprétation de cette religion, ils voient que le côté négatif comme le terrorisme qui est intolérable et inadmissible or l islam c est une religion de paix, de tolérance et qui doit faire partie intégrante de la laïcité...il ne faut jamais généraliser il ya des gens bien et mauvais dans tout domaine que ce soit...
Kamel Bechikh merci pour votre intelligence partagée et votre analyse de l'enracinement/sacralisation.... ! D'autant plus appréciables que vos interlocuteurs ne portent pas la préservation des cultures dans leur cœur et ne sont toujours pas lucides sur les impacts de la gobalisation/émancipation exacerbée, certains paraissent même jouir de la possible décomposition française.
Alain minc, toujours la même technique : aucun argument, martelage idéologique, des menaces extrêmisantes (traité de frontiste...), dire que les propos de l'interlocuteur n'ont aucun sens (c'est vous le nihiliste m. Minc), dire à autrui qu'il est obsessionnel (m. Minc est même psychiatre), bref des faibles tentatives pour castrer les esprits ....cela ne fonctionne pas ! Minc un ingérant professionnel, insupportable !
Au 13 novembre les français n'étaient pas fiers que le monde entier les observent m. Minc!!!! Encore une analyse tordue ! On se passera de votre fierté !
Minc répond à côté. Il n’est pas seulement question ici des migrants arrivés depuis 2015, il s’agit de l’excès d’arrivées depuis des décennies. Quelle importance que l’absence d’intégration et le sentiment d’invasion et de dissolution de l’identité française soient dus à la vague actuelle ou aux précédentes ? Le problème soulevé par Camel Bechikh n’en reste pas moins vrai. On se demande où vit Minc. Qu’il prenne le métro ligne 4 et se rende compte qu’il y est minoritaire en tant que blanc. Est-ce acceptable ? 73% des seuls nouveaux-nés d’Ile-de-France en 2015 ont été dépistés contre la drépanocytose et sont donc d’origine africaine. On n’ose imaginer le chiffre pour la Seine-Saint-Denis. Ce chiffre est terrifiant. C'est une invasion massive de l’intérieur et un remplacement de population qui n’est pas un fantasme mais une réalité parvenue à un stade très avancé. Minc est dans le déni complet.
Bechikh (51:59) « Je dis que plus on va accueillir d’étrangers dans ces zones paupérisées moins on pourra intégrer socialement parce que c’est aujourd’hui la zone, et le problème c’est que les gens qui décident cette immigration ne vivent pas cette zone ». Minc (52:39) « Votre propos n’a aucun sens en France aujourd’hui, il n’a aucun sens, prenez les chiffres, il n’y a pas de flux (…) Il faudrait se demander pourquoi dans un pays où l’augmentation de la population est aussi restreinte par l’immigration il y a ce sentiment (…) En effet, il y a dans la population française un certain nombre de gens qui correspondent à des vagues d’immigrés précédentes qui ont un problème majeur d’intégration, on le sait, mais ne dites pas que ce sont les flots actuels de l’immigration, c’est faux, ça n’est pas vrai, donc de ce point c’est entrer dans un fantasme, vous êtes en train de transformer un fantasme en une espèce de réalité que vous assenez. (…) On essaye de convaincre des Syriens qui sont arrivés en Allemagne de venir en France, ils ne veulent pas (…), ils savent que s’ils viennent en France ils n’auront pas de boulot. »
Tous ces gens qui pérorent sur les plateaux ne font qu'aggraver la désinformation en ne REPONDANT PAS aux questions les plus simples. C'est de la langue de bois.
@@catherineterrillon8322
Oui . Sauf Camel Benchihk .
" je voudrais que .." dixit Mr Minc que vous pensiez ou ne pensiez pas ceci ou cela ...
.mais de quel droit , se permet il de professer ce qu'il est bien ou pas de penser ?
Il fait montre d'un réflexe paternaliste exaspérant .
Minc ressemble à g Georges bush incroyable
moi je suis content de moi , ma religion ce l'Amour, et l'Amour on n'a pas besoins de le prière il est déjà dans nous et dans tout
Tant mieux pour toi , maintenant ferme la .
@@EricSajid taré
Amour sans contact n'est qu'un leurre mdr donc c'est primordial la prière pour avoir un lien direct avec Dieu ♥️
C'est tellement plus agréable d'écouter un débat sans applaudissement à tout va !! Ça devrait tout le temps être comme ça 🤌.
BIENS PARLER NABIL
J'ai trouvé ce debat avec 3 invités super interessant !!!! ( ca ne tourne pas autour du marasme banlieu islam etranger etccc) je ne vous connaissais pas mr alain Minc et je vous decouvre avec stupefaction, votre histoire familial et le retour d'experience dont vous en tirez !!! bcp de bonnes idées parmis ces 3 invités !!!
Le nombre d'immigré pour 2016 étais de 227000 personnes l'ensemble des personnes qui ont demandé de séjourné en France pour des raisons humanitaires regroupements familiales immigrations ordinaires a titre d'étudiants ect ect
Nabil Ennasri est la caricature parfaite du communautariste... dire qu'il a fait des études à la Fac... et il n'a que ça à dire... aucune référence, aucune pensée... woualou. Nada.
Rajouter la caricature à la caricature, ça suffit.
Pour un ancien élève de François Burgat, le spécialiste de l'islamisme politique, c'est très décevant et à raz les pâquerettes...
D'avoir fait des études universitaires pour rien.
Tout ça pour être une énième figure du communautarisme le plus abêtissant... aucune réflexion, aucune analyse en dehors de sa lorgnette communautaire... il n'a aucune dimension ou vision humaniste, on dirait un curé qui défend sa chapelle... mais l'islam ne se réduit pas à ça.
L'islam a une dimension universelle et non communautariste... et Nasri tombe dans la caricature du communautariste... n'est pas Ramadan qui veut... encore moins Iqbal ou Al-Afghani...
+Papa Djam je suis d'accord avec toi.
@Amin
Combien de temps lui donnez vous pour évoluer..?:-))
Il a grandi et étudié en France. A mon avis il n'aurait même pas besoin d'évoluer. Ça devrait être déjà fait .
Après cette année 2015 , et juste apres les événements du Bataclan , le discours qu'il tient ainsi que celui de Minc est un discours qui ne contient aucune réactivité , aucune remise en question ni sur le terrorisme , ni sur l'islamisme .
Mr Bechikh lui , est réactif, jusqu'à être réactionnaire. C'est lui qui me rassure en un sens , sur les musulmans à venir, pas les 2 autres .
J'ai apprécié aussi les réactions de Mazarine Pingeot , que je n'apprécie pas d'habitude.
De temps en temps il y a des colères justifiées , qui s'imposent face à des interlocuteurs qui louvoient , en se cachant derrière une rhétorique empêtrée dans les faux semblants et dans le déni de la réalité .
Toujours se la ramener avec Israel. Quel rapport?
Exellent ce débat,
Camel et Nabil d'une philosophie intellectuelle de très haut niveau.
Quand à ces 3 pintades et le nain minc, quel frustration de pas comprendre le spirituel face à leur ignorance.
Salam aleikoum les pintades et le nain minc. 🙏
Les syriens sontl la motif il ne fallait pas déstabiliser leur pays aujourd'hui en guerre il n'y a qu'un seul islam
bechikh et ennasri ne partagent pas les mêmes positions
camel Bechikh sans doute un type formidable, mais sa voix semble tristement isolée....
marre de tous ces gens qui se designent par une religion qu'ils rentrent chez eux s'ils ne sont pas contents
Alain Minc nous dit "l'identité de la France c'est d'abord son histoire".
Bah non c'est ce qu'elle est, aujourd'hui, au présent.
La France ce n'est pas la mobylette, le béret et la gauloise brune. Cette France n'existe pas, la seule qui existe est celle d'aujourd'hui.
Merci Mazarine, vous êtes la seule qui portez le fer avec bravoure !
🤣
Le musulman ne peut pas dire qu'il est d'abord français puisque pour lui le communautarisme est une bonne chose !!!!
Le port du voile comme expression de la liberté des femmes 🤭
Le communautarisme il faut le bannir . La diaspora ça existe , une confrérie . Le seul communautarisme qui existe maintenant c'est le Conseil européen des communautés juives qui siège à Bruxelles . Le Conseil européen des communautés juives (CECJ ou encore en anglais ECJC - Européen Council of Jewish Communities) est une organisation qui coordonne la fourniture de services sociaux auprès des communautés juives européennes. Elle travaille en proche collaboration avec le Joint. Le CECJ est basé à Paris.Nadav ʻAner, ancien directeur général adjoint de l'administration du cabinet du Premier ministre israélien7, déplore en 2005 la faiblesse des organisations juives européennes, limitées au CECJ et au Congrès juif européen (CJE)8. Pour lui, le CECJ n'a aucune politique claire face aux difficultés des communautés juives européennes9. Aucune institution juive n'est assez forte pour discuter avec l'Union européenne, particulièrement pour combattre l'antisémitisme9. Quant à Sandra Lustig et Ian Leveson, ils écrivent carrément que l'activité du CECJ comme celle du CJE ne sont pas bien connues et que beaucoup de Juifs n'ont pas la moindre information à leur sujet10, la raison en étant que le Juif de base n'a la possibilité de s'exprimer qu'au niveau local.
Oui ce mec ne dira jamais qu'il est français devant musulman, en revanche dire l'inverse ne le gêne pas. Il y a des pays musulmans qui peuvent l'accueillir j'en suis sûr :)
il n a pas a le faire cette question est stupide , tu fais quand t on alya ?
Quand ça va commencer à chauffer, Alain Minc a intérêt à aller se planquer très très loin!
Pourquoi ?
mazarine pingeot elle est insupportable dire qu'elle est philosophe.. elle est philosophe comme moi je suis berger.. le degré 0 de la pensée aucune profondeur d'esprit .. voila une personne qui aura vécu une grande partie de sa vie grâce à l'argent publique
Pour moi ce n est pas un marquage identitaire le voile mais plutôt une tenue vestimentaire religieuse ,d ou la laïcité qui doit être remise en cause.
Le voile, au bout du chemin spirituel, imposé par les hommes. D'autant plus qu'à l'âge où il est imposé elles n'ont pas la maturité un sois disent cheminement spirituel. Et est intéressent de ne pas vouloir dire les gens pour les femme en les reclassant à quelque choses d'autres dans une généralité.
Que dire de la dictature de la mode ? Système imposé par les hommes aussi
Oh! Un frère musulman, adepte de la Taqiyya ( double discours), fan de Tariq Ramadan.
Alain Minc.... Est-ce qu'il est aveugle ou quoi ?
Gilles> pourquoi ?
C'est le général de Gaulle le grand avec le foulard??
Alain ming c est lui qui délire et qui phantasme Genre il n y a pas de problème migratoire en France ou tu habite mon pote à neuilly ?
ils ne savent pas s'ils sont Français ou musulman
Santos>
Cette question n’a aucun sens
minc un feuf pur et sure lol genre jsuis francais
Bourdieu avait tort.
eliette Abecassis, fille du rabbin marocain Armand Abécassis (entre 17:38 et 18:23): "Le judaïsme n'est pas une religion" !!!!!. C'est quoi alors la religion juive ?
Grande gueule le mec Musulman!! Il hausse le ton pour indiquer ce qui est acceptable ou pas!! Ca dit tout sur ce qu'il y a derriere ses lunettes!!!
FOG the Frog
amateurs de charcuterie le journaliste se fout du maghrébin de service
Le père martiniquais.... Est français 🤦🏾
Français d'abord ou musulman d'abord je ne jamais vu un Français musulman hihihihihihi seulement les convertis et des musulman Français hihihihihihi complique
les frans_maçons tu va rien comprendre
Aucune neutralité du journaliste …
Ce Nabil ennasri responsable des musulmans de France ? Quels musulmans ?? On rêve !!! Qu'il soit responsable de lui-même déjà et de ce qu'il dit.
Merde! on parle encore d'islam de musulmans et de voile.
On etait juste après les attentats de 2015..c'est un peu normal.al qu'on parle un peu des musulmans ..
Eliette abecssis me semble tes bizarre berk
blizzard Amérique> elle est mega bonne
je te quite ma belle France
Mais bravo Mr Minc, Français d'abord et juif et musulman après !
sally Madan y’en a qui le dise facilement mais ne le pensent pas.,lui le dit honnêtement tu veux qui mange du saucisson et aille à l’église pour être un bon français..
Camel Bechikh est le seul à avoir un cerveau
BRAVO NABIL, quelle arrogance de ces gens outrés face aux propos clairs et intelligents de musulmans intellectuels. Ils préfèrent des chalgoumi
l horreur Mazarine rentre tes dents c est insuportable ca rappel de mauvais souvenir aux gens on dirait miterand et c est des annees kon aimerait oublier et elle avec sa tronche de vilaine c est insuportable des claques ou du deguelli
ha ha ha ha ha ha c'est exactement ce que je pensais en voyant sa laide gueule.
@@jacquescathelineau3843
Elle n'est pas laide ! ?
Elle a du chien cette fille .
Et puis même si vous la trouvez laide , ça n'est pas un argument ?
Malheureusement bcp de français ont peur de l islam or ils ne connaissent pas l interprétation de cette religion, ils voient que le côté négatif comme le terrorisme qui est intolérable et inadmissible or l islam c est une religion de paix, de tolérance et qui doit faire partie intégrante de la laïcité...il ne faut jamais généraliser il ya des gens bien et mauvais dans tout domaine que ce soit...