Sehr schön erklärt 👍🏻 Ich habe eine Frage zum letzten Beispiel mit dem Motor M2. Ich habe verstanden, dass die Leistung und der Strom beim Anschluss im Stern geringer ist als im Dreieck. Hat das auch Auswirkungen auf die Drehzahl des Motors?
👍 wobei bei STERN die Nenndrehzahl nicht erreicht wird und der Motor heiss wird ( lüfter ) . . . auch die Anlaufphase STERN soll nicht zu lange andauern >> z.B bei defektem Zeitrelais : es erfolgt kein Umschalten auf DREIECK . . .
Vielleicht kann mir jemand hier die Frage beantworten. Es geht um eine Stern/Dreieck Schaltung, Drehstrom). Was ist wenn ich ein Typenschild habe das sagt 170 A largest Motor FLA bei 460V/265V, 3p;4w. Muss ich nun jeden Aussenleiter auf 170A auslegen oder ist das der Gesamte Strom der aus den 3 Phasen entnommen wird und über jeden einzelnen Aussenleiter (Strang) würde dann mit Wurzel 3 runtergerechnet (~1.73) 98A fliessen?
Wo ist die Leistung laut Typenschild ? 170 A FLA bedeutet Strom bei Nennleistung. Und das ist natürlich bei 3-Phasen-Motor der Strom in jeder Phase. FLA = Full Load Amps 460 V = Stern, 265 V = Dreieck, also Wicklung für 265 V ausgelegt. Und an Dreieck würde er den höchsten Strom aufnehmen. Wenn man 460 V zu Verfügung hat würde man ihn also stromsenkend im Stern betreiben, dabei sinkt der Strangstrom auf 98 A Es handelt sich wohl um einen Motor mit ca. 56 kW Leistung(mechanische Leistung an Welle), aus dem Netz nimmt der Motor bei Nennleistung gut 10 kW mehr auf, übliche Werte für Cos phi und Wirkungsgrad eingesetzt Dreieck P = 1,73 x 265 V x 170 A x cos phi 0,85 (geschätzt) = ca. 66 kW Stern P = 1,73 x 460 V x 98 A x 0,85 = ca. 66 kW
Hallo, ich arbeite mich gerade durch die ganzen Videos bzgl. Drehstrommotoren und Stern-Dreieckschaltung. Sehr gut erklärt! Dennoch würde ich dir gerne meine Situation schildern und dich um deine Meinung beten. Ich habe einen alten Motor von 1989 und habe als Angaben auf dem Typenschild nur 220/380 V, 9,3/5,35 A, 50Hz, 2860 min-1 und 2,2kW stehen. Ich möchte gerne die komplette Leistung abrufen und den Motor an einem Frequenzumrichter betreiben um die Drehzahl steuern zu können. Ich habe es jetzt so verstanden, dass ich den Motor im Dreieck anschließen muss um die angegebene Leistung von 2,2kW abrufen zu können. Sprich aus dem FU kommen 3x230V und die Brücken kommen zwischen U1-W2, V1-U2 und W1-V2, richtig?
@@elektrotechnik24 Gleich noch eine Frage. Wie muss ich dann meinen Motorschutzschalter dimensionieren? Bei 230V, liegen ja 9,3A an. Möglich wären daher 6,3-10A oder 10-16A. Beim einen wäre man an der oberen Grenze, bei anderen an der unteren. Was macht mehr Sinn?
@@elektrotechnik24 Danke für den Hinweis, hatte einen Denkfehler. Die 220V/9,3A auf dem Typenschild sind die Strangspannung in Sternschaltung -> 3x ~130V Netzspannung. 380V/5,35A sind Strangspannung im Dreieck -> 3x230V Netzspannung. Dann nehme ich den Motorschutzschalter mit 4-6,3A.
Frage: Kann ich einen Motor mit der Angabe Stern 690 V Dreieck 400 V längere Zeit in Stern an 400V Netz betreiben ohne dass er Schaden nimmt.? Natürlich bringt er nur 1/3 Leistung. Ich denke da an Stern Dreieck Anlaufschaltung , wenn versehentlich nach Anlauf nicht auf Dreieck weitergeschaltet wird.
Kommt auf Last an, ist eher nicht zu empfehlen. Ohne Last läuft der Motor leiser und viel ruhiger als im Normallfall ,nur die Nennleistung, -drehzahl und -drehmoment sind zu klein. Bei Belastung bleibt die Welle irgendwann stehen, der Strom aber fließt weiter und erwärmt die Wicklungen.
@@73dines Was ich nicht verstehe ist, wenn die Leistung im Stern Betrieb nicht ausreicht um die Welle zu bewegen, dann bringt mir ja der Stern Dreieckanlauf nichts. Wenn es eben doch ausreicht aber nicht sinvoll ist, da ein Drittel der Leistung zu wenig für den gewünschten Prozess bringt, dann dreht sich ja dennoch die Welle und der interne Lüfter, würde den Motor kühlen. Aber warum soll nach einiger Zeit die Welle stehen bleiben, wenn der Arbeitspunkt im Stern Betrieb erreicht ist? Das erschließt sich mir nicht.
@ollado9394 Das Stern-Dreieck-Verfahren wird ausschließlich benutzt um einen starken Motor anzulassen. Der Anlaufstrom ist so niedriger und belastet nicht das Netz. Nach wenigen Sekunden wird auf den "Normalbetrieb" = Dreieck umgeschaltet. Da der Motor nun bereits in Schwung ist ist die Stromsteigerung nicht so stark als wenn man ihn gleich im Dreieck anschaltet. Der Netzbetreiber schreibt das bei bestimmter Motorleistung so vor ( > 7,5 kW ?). Es gibt aber inzwischen elektronische Verfahren( Frequenzumrichter) die sowohl den Anlaufstrom begrenzen als auch die Drehzahl verändern können
Immer wieder sehr gut zum auffrischen. Tolle und verständliche Videos, nochmals vielen Dank dafür. 👍👍
Mega gut!
Hab morgen meine GP Teil 2 und gehe nochmal alles durch. Deine Videos helfen sehr!
Sehr gut erklärt, mach weiter so
Sehr Hilfreich danke.
Danke 👍
Super erklärt, top.
Top. Besten Dank!!!
Super erklärt, 👍danke dir
Besten Dank das ist sehr hilfreich
Super erklärt, danke
Super erklärt.. Danke 😁
Danke, hat mir geholfen
Sehr gut erklärt. Abo!
Sehr gutes Video
Vielen Dank
Vielen dank
Sehr gut erklärt!
Gut :)
Super erklärt 😊
Sehr schön erklärt 👍🏻
Ich habe eine Frage zum letzten Beispiel mit dem Motor M2.
Ich habe verstanden, dass die Leistung und der Strom beim Anschluss im Stern geringer ist als im Dreieck.
Hat das auch Auswirkungen auf die Drehzahl des Motors?
Ja, das habe ich im Video zum Stern-Dreieckanlauf auch erläutert
👍 wobei bei STERN die Nenndrehzahl nicht erreicht wird und der Motor heiss wird ( lüfter ) . . . auch die Anlaufphase STERN soll nicht zu lange andauern >> z.B bei defektem Zeitrelais : es erfolgt kein Umschalten auf DREIECK . . .
Im Stern ist der Strom in den Wicklungen um den Faktor Wurzel3 kleiner, was eine deutlich geringere Stromwärme in der Wicklung zur Folge hat.
@@elektrotechnik24 Stimme ich zu
Vielleicht kann mir jemand hier die Frage beantworten. Es geht um eine Stern/Dreieck Schaltung, Drehstrom). Was ist wenn ich ein Typenschild habe das sagt 170 A largest Motor FLA bei 460V/265V, 3p;4w. Muss ich nun jeden Aussenleiter auf 170A auslegen oder ist das der Gesamte Strom der aus den 3 Phasen entnommen wird und über jeden einzelnen Aussenleiter (Strang) würde dann mit Wurzel 3 runtergerechnet (~1.73) 98A fliessen?
Wo ist die Leistung laut Typenschild ?
170 A FLA bedeutet Strom bei Nennleistung. Und das ist natürlich bei 3-Phasen-Motor der Strom in jeder Phase.
FLA = Full Load Amps
460 V = Stern, 265 V = Dreieck, also Wicklung für 265 V ausgelegt. Und an Dreieck würde er den höchsten Strom aufnehmen. Wenn man 460 V zu Verfügung hat würde man ihn also stromsenkend im Stern betreiben, dabei sinkt der Strangstrom auf 98 A
Es handelt sich wohl um einen Motor mit ca. 56 kW Leistung(mechanische Leistung an Welle), aus dem Netz nimmt der Motor bei Nennleistung gut 10 kW mehr auf, übliche Werte für Cos phi und Wirkungsgrad eingesetzt
Dreieck P = 1,73 x 265 V x 170 A x cos phi 0,85 (geschätzt) = ca. 66 kW
Stern P = 1,73 x 460 V x 98 A x 0,85 = ca. 66 kW
Bei einem Motor 230(Dreieck)/400(Stern) Volt. Ist es nicht erlaubt den Motor in Dreieck anzuschließen da die zugelassene Strangspannung 400V beträgt?
An der Motorwicklung müssen 230V anliegen, damit dieser seine Nennleistung erreicht.
Hallo,
ich arbeite mich gerade durch die ganzen Videos bzgl. Drehstrommotoren und Stern-Dreieckschaltung. Sehr gut erklärt!
Dennoch würde ich dir gerne meine Situation schildern und dich um deine Meinung beten. Ich habe einen alten Motor von 1989 und habe als Angaben auf dem Typenschild nur 220/380 V, 9,3/5,35 A, 50Hz, 2860 min-1 und 2,2kW stehen. Ich möchte gerne die komplette Leistung abrufen und den Motor an einem Frequenzumrichter betreiben um die Drehzahl steuern zu können.
Ich habe es jetzt so verstanden, dass ich den Motor im Dreieck anschließen muss um die angegebene Leistung von 2,2kW abrufen zu können. Sprich aus dem FU kommen 3x230V und die Brücken kommen zwischen U1-W2, V1-U2 und W1-V2, richtig?
Ja Motor muss bei 50Hz in Dreieck an 230V geschaltet werden.
@@elektrotechnik24 Super, vielen Dank für die schnelle Rückmeldung.
@@elektrotechnik24 Gleich noch eine Frage. Wie muss ich dann meinen Motorschutzschalter dimensionieren? Bei 230V, liegen ja 9,3A an. Möglich wären daher 6,3-10A oder 10-16A. Beim einen wäre man an der oberen Grenze, bei anderen an der unteren. Was macht mehr Sinn?
Die Stro.aufnahme ihres Motors beträgt 5,35A. Keiner der beiden ist geeignet
@@elektrotechnik24 Danke für den Hinweis, hatte einen Denkfehler. Die 220V/9,3A auf dem Typenschild sind die Strangspannung in Sternschaltung -> 3x ~130V Netzspannung. 380V/5,35A sind Strangspannung im Dreieck -> 3x230V Netzspannung.
Dann nehme ich den Motorschutzschalter mit 4-6,3A.
Wieso muss man im Dreieck das Motorschutzrelais im nennstrom einstellen und im Stern strangstrom ?
Frage: Kann ich einen Motor mit der Angabe Stern 690 V Dreieck 400 V längere Zeit in Stern an 400V Netz betreiben ohne dass er Schaden nimmt.? Natürlich bringt er nur 1/3 Leistung. Ich denke da an Stern Dreieck Anlaufschaltung , wenn versehentlich nach Anlauf nicht auf Dreieck weitergeschaltet wird.
Sie haben alles richtig beschrieben👍
Kommt auf Last an, ist eher nicht zu empfehlen. Ohne Last läuft der Motor leiser und viel ruhiger als im Normallfall ,nur die Nennleistung, -drehzahl und -drehmoment sind zu klein.
Bei Belastung bleibt die Welle irgendwann stehen, der Strom aber fließt weiter und erwärmt die Wicklungen.
Korrekt!
@@73dines Was ich nicht verstehe ist, wenn die Leistung im Stern Betrieb nicht ausreicht um die Welle zu bewegen, dann bringt mir ja der Stern Dreieckanlauf nichts. Wenn es eben doch ausreicht aber nicht sinvoll ist, da ein Drittel der Leistung zu wenig für den gewünschten Prozess bringt, dann dreht sich ja dennoch die Welle und der interne Lüfter, würde den Motor kühlen. Aber warum soll nach einiger Zeit die Welle stehen bleiben, wenn der Arbeitspunkt im Stern Betrieb erreicht ist? Das erschließt sich mir nicht.
@ollado9394 Das Stern-Dreieck-Verfahren wird ausschließlich benutzt um einen starken Motor anzulassen. Der Anlaufstrom ist so niedriger und belastet nicht das Netz. Nach wenigen Sekunden wird auf den "Normalbetrieb" = Dreieck umgeschaltet. Da der Motor nun bereits in Schwung ist ist die Stromsteigerung nicht so stark als wenn man ihn gleich im Dreieck anschaltet. Der Netzbetreiber schreibt das bei bestimmter Motorleistung so vor ( > 7,5 kW ?). Es gibt aber inzwischen elektronische Verfahren( Frequenzumrichter) die sowohl den Anlaufstrom begrenzen als auch die Drehzahl verändern können
Vielen Dank