Un de mes candidats préférés toutes saisons confondues, son parcours dans la Revanche des Héros est pour moi parfait ou quasi parfait; il n'a pas répété les erreurs de sa 1ère saison. Merci pour ce portrait!
Bertrand le militaire de Caramoan ! La vidéo est très intéressante et j'ajouterai surtout que Bertrand est celui qui a le plus excellé dans son changement de comportement entre sa Saison initiale et la suivante.Le Bertrand de 2012 fût aux antipodes de celui de 2008 ! La victoire de 2012 s'est notamment joué sur cet aspect je pense
Une des plus grandes progression d'un point de vue Sociale (Bertrand et Claude avait un profil similaire pour leur activité sur le camp, performance sportives, autoritaire, froid, Intransigeant, manque de Diplomatie) à son retour on as vu un Bertrand attachant, drôle, souriant, sympathique Même après le ralliement de Maud avec l'équipe adverse il est resté calme, compréhensif Bertrand semble avoir tourner la page concernant koh-lanta.
en 2012 je pense qu'il a joué un role car on a vu qu'il était frustré devant les erreurs stratégiques de freddy sur certaines épreuves et erreurs qu'il voulait corriger mais sans s'imposer
@@Nikolaïfilipevitch Je suis sûr qu'il a eu une remise en question après avoir vu la saison 8 et tout ce qu'il a pris dans la gueule au conseil final. A son retour il est resté un compétiteur dans les épreuves mais il s'est trop écrasé qd Freddy donnait ses directives sur le camp et dans les épreuves Au conseil de la réunification il est le seul jaune as pas avoir fait de vagues, a pas s'être emporter contre Maud.
Très bonne analyse de Bertrand concernant son enneatype 2 ! avec les défauts et qualités conséquents. Là, au moins, il y a suffisamment d'éléments pour se faire une idée juste, contrairement à mon hypothèse au sujet de Géraldine. 😅 La découverte de l'enneagramme, avec la mise en évidence des défauts et forces de chaque type, m'ont poussée à être moins orgueilleuse et à canaliser davantage mes tendances problématiques en lien avec l'ennea 2 _ je suis d'ennea 2 mu. Maintenant, quand je fais un compliment, j'essaie d'être bien vigilante à vérifier s'il est juste avant d'avoir le temps d'ouvrir la bouche et que les mots sortent 😂 Les personnes d'enneatype 9, j'admire le côté "force tranquille" que vous avez, quand j'étais plus jeune, je voulais devenir comme ça 😁 Comme Zidane, mais sans jouer au foot, haha ! Bon, je n'étais pas au courant des défauts liés, mais le côté "force tranquille" et médiateur ajouté au côté actif quand vous n'êtes pas en désintégration, c'est admirable vu de l'œil d'une émotionnelle désintégrant en... émotionnel 😅
Salut Lise, _"Très bonne analyse de Bertrand concernant son enneatype 2 ! "_ Oula, ça commence par de la flatterie ! (je blague^^^) _"La découverte de l'enneagramme, avec la mise en évidence des défauts et forces de chaque type, m'ont poussée à être moins orgueilleuse et à canaliser davantage mes tendances problématiques"_ Super ! J'aime bien quand des personnes utilise vraiment le modèle. Je pense que beaucoup ce contente de la partie descriptive pour comprendre autrui au lieu de se transformer soi-même. C'est d'autant plus admiratif quand on est un 2 car me semble-t-il - et c'est logique - que le 2 est le type le moins sujet à pratiquer le développement personnel à cause de : - l'orgueil (je n'ai pas besoin de ça) - la direction extérieure (je vais aider les autres grâce au modèle mais pas moi...). Les 2 alpha c'est pire car la phase connaissance de soi implique l'utilisation du centre mental qui est... réprimé... _"Les personnes d'enneatype 9, j'admire le côté "force tranquille" que vous avez, quand j'étais plus jeune, je voulais devenir comme ça 😁"_ C'est drôle. J'ai eu ma période où j'ai voulu être d'un autre type aussi. Je me rêvais 8 ou 2 justement. Le 2 car je ressentais trop le manque d'amour des autres et j'enviais les 2 qui n'ont pas de problème pour aimer l'humain.
@@klpsycho8437 Salut Jonathan ! "je blague" : ah ben voilà, ça commence par l'évitement du conflit 😛😂😂😂😂😂😂😂 Le lien avec l'enneatype 2 et : "je n'ai pas besoin de ça" → peut-être si l'orgueil en arrive à un stade extrêmement malsain ? Le manque de remise en question me paraît un problème + étendu que l'enneatype, car cela signifierait que rien n'existe pour faire contrepoids, comme la culpabilité, la réflexion, etc., qu'en penses-tu ? Et oui, le fait d'avoir le centre mental en soutien aide certainement aux remises en question, réflexions, etc. Comment se fait-il que les personnes d'enneatype 9 ressentent + le manque d'amour d'autrui que celles d'enneatype 2 ?
Salut Lise, _« "je blague" : ah ben voilà, ça commence par l'évitement du conflit »_ Trop drôle ! _"je n'ai pas besoin de ça" → peut-être si l'orgueil en arrive à un stade extrêmement malsain ?_ C’est l’idée. En tout cas dans le développement personnel, les types 2 et 3 sont ceux qui le pratique le moins. C’est factuel. Par exemple, tu peux aller sur le site de l’Institut Français de L’ennéagramme. La partie forum du site chiffrent le nombre de commentaires pour chaque ennéatype (Forums - Enné-Agora (enneagramme.com)). Cela signifie qu’ils participent moins. Comme par hasard, ce sont des types pour lesquels l’orgueil (2) et le narcissisme (3) sont au cœur de leur ego. _« Le manque de remise en question me paraît un problème + étendu que l'enneatype, car cela signifierait que rien n'existe pour faire contrepoids, comme la culpabilité, la réflexion, etc., qu'en penses-tu ? »_ Oui. Le positionnement sur la Spirale Dynamique est capital. Par exemple toute personne à fort BLEU aura une forte tendance à culpabiliser, indépendamment de son ennéatype. Sinon, il existe une solution à l’intérieur du modèle de l’ennéagramme. Je dirais déjà que le manque de remise en question me paraît un problème plus étendu que l'enneatype… de base. Tout le monde a des dynamiques dans sa personnalité. Les types qui culpabilisent le plus c’est le 1, le 6 et le 2 je dirais. Et chacun accèdent à ces types plus ou moins directement. Peut-être même plus directement /indirectement que ce que les flèches de la figure veulent nous faire croire (cf. Vidéo L’ennéagramme du futur) ! _« Comment se fait-il que les personnes d'enneatype 9 ressentent + le manque d'amour d'autrui que celles d'enneatype 2 ? »_ Je parle du manque d’amour que moi je ressens vis -à vis des autres. Pour les autres. C’est dû à la répression du centre émotionnel.
@@klpsycho8437 Salut Jonathan ! J'ai constaté la même chose sur un groupe Facebook au sujet de l'enneagramme, peu de 2 présents et / ou participants ! Aaaaah ! Je ne savais pas que la répression du centre émotionnel était en lien avec le manque d'amour envers les autres ! Je t'avoue que je m'étais posée la question, car je vois des personnes plus attachées et d'autres plus détachées envers leurs proches par exemple, des personnes aussi accordant davantage d'importance à leurs relations que d'autres. J'ai d'ailleurs récemment regardé un reportage au sujet de la solitude où on voyait des personnes qui en souffraient et ressentaient un profond besoin d'être aimées, tandis que d'autres ressentaient au contraire un profond besoin d'indépendance. Mais donc même si je me posais la question, je n'étais pas sûre que c'était en lien avec la répression ou non-répression du centre émotionnel.
Bertrand est un aventurier que j'aimais moyennement mais qui a permit le Koh lanta le plus sain de l'histoire du jeu. J'ai un grand respect pour les militaire (français) et j'aurai eu par principe beaucoup de respect pour bertrand. Celà dit il a fait à mon avis certaines erreurs que je n'aurai pas hésité à lui faire remarquer si j'avais fait KL avec lui (ça ne serait pas arrivé je n'avais que 16 ans en 2008) Son rôle de chef : Pour moi un chef c'est dans les épreuves et ça s'arrête là. Sur le camps même s'il se donnait beaucoup il n'était pas le seul. Du coup à la réunif il aurait du lacher son rôle. Je revois Christelle dire qu'elle aime bien jean bernard mais qu'ils ne peuvent pas avoir 2 chef dans la même tribut. Je trouve ça absurde car dans la mesure où les épreuves sont individuelles il n'y a plus de chef. Bertrand a mené les rouges d'une main de maître (seul martin, brice et yassin referont aussi bien par la suite) et pour ça, sauf en cas d'abandon les rouges auraient du lui garantir une place dans le carré final. Le comportement de Christophe est ingrat mais Bertrand est allé trop loin, l'éliminer est une sanction logique, mais il s'est permit de le juger non seulement dans KL mais dans sa vie de tout les jours, alors qu'il ne le connait pas. Christophe voulait juste gagner une épreuve, même pas gagner KL mais juste une épreuve, on vera d'ailleur dans le choc des héros qu'il en souffre d'avoir jamais rien gagner. De plus sa stratégie était complètement foireuse, c'est la preuve qu'il n'est pas comme ça dans la vrai vie. Ensuite il est devenu un peu hypocrite. Il s'est lié d'amitié avec Nathalie et a voulu l'enmener à l'orientation à la place de carole plus méritante. En emmenant Nathalie il améliorait les chance que les 3 meilleurs (christelle fred et lui) soient sur les poteaux. Cette manoeuvre est légitime mais c'est la forme qui m'a gêné. D'une part il a donné une victoire à nathalie pour tenter de légitimer sa place à l'orientation mais en plus il invente des excuses comme quoi carole ne faisait plus rien sur le camp... euh on ne juge pas quelqu'un sur 3 jour mais sur toute son aventure est niveau mérite carole était peut etre en dessous du trio final mais au dessus de nathalie. Il aurait du assumer les vrais raison de son choix concernant carol. Cependant même si bertrand n'avait pas fait ces erreurs il était condamné à perdre et la raison est absurde. Les membres du jury pensaient "bertrand c'est un militaire il fait ça tout les jours il a moins de mérite". Donc parce qu'on a pas attendu de faire Koh lanta pour en baver on ne mérite pas de gagner ? Ce serait vrai si les militaire touchaient 100000 euros tout les 40 jours, le fait est que ce n'est pas le cas. De plus si on tiens ce raisonnement ça concerne aussi christelle, elle est policière bien entraîné physiquement elle a fait des stages de survie à coté Fred est cuisinier donc c'est Fred qui aurait du gagner à ce moment là. Quoi qu'il en soit Bertrand a permit un KL sain ou toute ingratitude a été sévèrement puni. Et si il n'a pas gagné il a été battu à la loyale .
_Pour moi un chef c'est dans les épreuves et ça s'arrête là_ Un chef sur le camp, tu ne penses pas que cela peut être utile aussi ? Même après la réunification, il y a une équipe blanche. Après, si chacun est responsable et que le groupe est bien organisé, je suis d'accord : pas besoin de chef. _et pour ça, sauf en cas d'abandon les rouges auraient du lui garantir une place dans le carré final_ Ou pas. C'est peut-être triste ou ingrat selon ta vision du jeu mais moi perso un profil de gagnant comme ça, j'essaie de m'en débarrasser avant la finale. Le vrai problème qui se pose à moi c'est comment l'éliminer sans passer pour le type ingrat ? Un problème centré sur l'image qu'on renvoie. Un problème ORANGE quoi. _donné une victoire à nathalie pour tenter de légitimer sa place à l'orientation_ et pour se créer une identité de personne aidante entre autres. _Les membres du jury pensaient "bertrand c'est un militaire il fait ça tout les jours il a moins de mérite"_ Ne pas voter pour quelqu'un sur ce genre d'argument m'énerve aussi. Le plus important est le constat : il est plus, il est plus fort. Point. C'est comme critiquer quelqu'un qui nous a battu parce qu'il s'est entrainé. Bah c'est pas interdit de s'entraîner...
@@klpsycho8437 quel intérêt d'affronter Bertrand en final ? Très simple ni l'orientation ni les poteaux ne sont des épreuves physique l'une est un jeux mental ou la chance joue beaucoup l'autre est un jeu d'équilibre et aussi mental. Tu peux aussi bien battre un Claude sur ces épreuves que tu peux te faire battre par un Ahmad. Je sais pas toi mais moi je me dis si je gagne contre Claude je serai fière si je perd contre lui il n'y aura aucune honte. Si je gagne contre Ahmad je serai juste content d'avoir les 100000 par contre si je perd contre lui ça me ferait mal
@@Nikolaïfilipevitch _Tu peux aussi bien battre un Claude sur ces épreuves que tu peux te faire battre par un Ahmad._ Non, je ne pense pas. Ce sont des épreuves ouvertes mais pas des épreuves de chances non plus (cf. La variance dans KL). Le mental fait partie intégrante des compétences d'un candidat. Ceux qui ont gagné beaucoup d'épreuves comme Bertrand ou Claude ont leur mental qui ont joué un grand rôle. Donc, en ce sens, l'orientation et les poteaux ne divergent pas vraiment des autres épreuves. En plus, réduire l'orientation au mental, c'est manquer de respect à l'épreuve. C'est une épreuve très complète qui mobilisent un tout : beaucoup de physique (c'est une épreuve longue + les allers-retours à la table d'orientation), la capacité à s'orienter (boussole, les repères visuels), la capacité vestibulaire : savoir apprécier correctement les distances, la stratégie dans le choix de la zone de recherche par exemple, le mental, la capacité d'observation, et même la mémoire il fut un temps. Perso, autant sur les poteaux, la grande pointure de Bertrand est un sacré handicap, autant je n'aimerai pas avoir à l'affronter à l'orientation. Un militaire, c'est généralement entraîné dans les exercices d'orientations ! _moi je me dis si je gagne contre Claude je serai fière si je perd contre lui il n'y aura aucune honte._ Et là oui, après je respecte, chacun sa priorité. Fuir la honte c'est une logique ROUGE. Ça donne pas les même décisions/envies que les candidats qui sont dans une logique de victoire pur, une logique ORANGE. C'est ça qui rend KL magnifique : la diversité de point de vue !
@@klpsycho8437 en fait si je faisais kl j'aurai un autre raisonnement, je me dirait que si je ne gagne pas pas j'aimerais pouvoir voter pour un aventurier digne de ce nom en final et si possible le meilleur après pour moi Claude est l'aventurier le plus complet de l'histoire du jeu même ugo et tehe sont en dessous
Bertrand c'est le vrai Goat de Koh Lanta avant Claude (post KL la légende). C'est un mec droit dans ses bottes, vraiment bon avec ses équipiers, jusqu'au moment où Christophe les fasse se retourner contre lui.
Un de mes candidats préférés toutes saisons confondues, son parcours dans la Revanche des Héros est pour moi parfait ou quasi parfait; il n'a pas répété les erreurs de sa 1ère saison. Merci pour ce portrait!
Bertrand le militaire de Caramoan ! La vidéo est très intéressante et j'ajouterai surtout que Bertrand est celui qui a le plus excellé dans son changement de comportement entre sa Saison initiale et la suivante.Le Bertrand de 2012 fût aux antipodes de celui de 2008 ! La victoire de 2012 s'est notamment joué sur cet aspect je pense
Super que tu reprennes les portraits + eneatypes ! Continue :)
Merci, c'est cool !
Une des plus grandes progression d'un point de vue Sociale (Bertrand et Claude avait un profil similaire pour leur activité sur le camp, performance sportives, autoritaire, froid, Intransigeant, manque de Diplomatie) à son retour on as vu un Bertrand attachant, drôle, souriant, sympathique
Même après le ralliement de Maud avec l'équipe adverse il est resté calme, compréhensif
Bertrand semble avoir tourner la page concernant koh-lanta.
en 2012 je pense qu'il a joué un role car on a vu qu'il était frustré devant les erreurs stratégiques de freddy sur certaines épreuves et erreurs qu'il voulait corriger mais sans s'imposer
@@Nikolaïfilipevitch
Je suis sûr qu'il a eu une remise en question après avoir vu la saison 8 et tout ce qu'il a pris dans la gueule au conseil final.
A son retour il est resté un compétiteur dans les épreuves mais il s'est trop écrasé qd Freddy donnait ses directives sur le camp et dans les épreuves
Au conseil de la réunification il est le seul jaune as pas avoir fait de vagues, a pas s'être emporter contre Maud.
@@wilfriedberna1761 parce qu'il a parfaitement compris comment gagner le jeu
Super analyse, Jonathan. Deuxième replay et je kiffe autant que la première lecture
Très bonne analyse de Bertrand concernant son enneatype 2 ! avec les défauts et qualités conséquents. Là, au moins, il y a suffisamment d'éléments pour se faire une idée juste, contrairement à mon hypothèse au sujet de Géraldine. 😅
La découverte de l'enneagramme, avec la mise en évidence des défauts et forces de chaque type, m'ont poussée à être moins orgueilleuse et à canaliser davantage mes tendances problématiques en lien avec l'ennea 2 _ je suis d'ennea 2 mu. Maintenant, quand je fais un compliment, j'essaie d'être bien vigilante à vérifier s'il est juste avant d'avoir le temps d'ouvrir la bouche et que les mots sortent 😂
Les personnes d'enneatype 9, j'admire le côté "force tranquille" que vous avez, quand j'étais plus jeune, je voulais devenir comme ça 😁 Comme Zidane, mais sans jouer au foot, haha ! Bon, je n'étais pas au courant des défauts liés, mais le côté "force tranquille" et médiateur ajouté au côté actif quand vous n'êtes pas en désintégration, c'est admirable vu de l'œil d'une émotionnelle désintégrant en... émotionnel 😅
Salut Lise,
_"Très bonne analyse de Bertrand concernant son enneatype 2 ! "_
Oula, ça commence par de la flatterie ! (je blague^^^)
_"La découverte de l'enneagramme, avec la mise en évidence des défauts et forces de chaque type, m'ont poussée à être moins orgueilleuse et à canaliser davantage mes tendances problématiques"_
Super ! J'aime bien quand des personnes utilise vraiment le modèle. Je pense que beaucoup ce contente de la partie descriptive pour comprendre autrui au lieu de se transformer soi-même. C'est d'autant plus admiratif quand on est un 2 car me semble-t-il - et c'est logique - que le 2 est le type le moins sujet à pratiquer le développement personnel à cause de :
- l'orgueil (je n'ai pas besoin de ça)
- la direction extérieure (je vais aider les autres grâce au modèle mais pas moi...).
Les 2 alpha c'est pire car la phase connaissance de soi implique l'utilisation du centre mental qui est... réprimé...
_"Les personnes d'enneatype 9, j'admire le côté "force tranquille" que vous avez, quand j'étais plus jeune, je voulais devenir comme ça 😁"_
C'est drôle. J'ai eu ma période où j'ai voulu être d'un autre type aussi. Je me rêvais 8 ou 2 justement. Le 2 car je ressentais trop le manque d'amour des autres et j'enviais les 2 qui n'ont pas de problème pour aimer l'humain.
@@klpsycho8437 Salut Jonathan !
"je blague" : ah ben voilà, ça commence par l'évitement du conflit 😛😂😂😂😂😂😂😂
Le lien avec l'enneatype 2 et : "je n'ai pas besoin de ça" → peut-être si l'orgueil en arrive à un stade extrêmement malsain ? Le manque de remise en question me paraît un problème + étendu que l'enneatype, car cela signifierait que rien n'existe pour faire contrepoids, comme la culpabilité, la réflexion, etc., qu'en penses-tu ? Et oui, le fait d'avoir le centre mental en soutien aide certainement aux remises en question, réflexions, etc.
Comment se fait-il que les personnes d'enneatype 9 ressentent + le manque d'amour d'autrui que celles d'enneatype 2 ?
Salut Lise,
_« "je blague" : ah ben voilà, ça commence par l'évitement du conflit »_
Trop drôle !
_"je n'ai pas besoin de ça" → peut-être si l'orgueil en arrive à un stade extrêmement malsain ?_
C’est l’idée. En tout cas dans le développement personnel, les types 2 et 3 sont ceux qui le pratique le moins. C’est factuel. Par exemple, tu peux aller sur le site de l’Institut Français de L’ennéagramme. La partie forum du site chiffrent le nombre de commentaires pour chaque ennéatype (Forums - Enné-Agora (enneagramme.com)). Cela signifie qu’ils participent moins. Comme par hasard, ce sont des types pour lesquels l’orgueil (2) et le narcissisme (3) sont au cœur de leur ego.
_« Le manque de remise en question me paraît un problème + étendu que l'enneatype, car cela signifierait que rien n'existe pour faire contrepoids, comme la culpabilité, la réflexion, etc., qu'en penses-tu ? »_
Oui. Le positionnement sur la Spirale Dynamique est capital. Par exemple toute personne à fort BLEU aura une forte tendance à culpabiliser, indépendamment de son ennéatype.
Sinon, il existe une solution à l’intérieur du modèle de l’ennéagramme. Je dirais déjà que le manque de remise en question me paraît un problème plus étendu que l'enneatype… de base. Tout le monde a des dynamiques dans sa personnalité. Les types qui culpabilisent le plus c’est le 1, le 6 et le 2 je dirais. Et chacun accèdent à ces types plus ou moins directement. Peut-être même plus directement /indirectement que ce que les flèches de la figure veulent nous faire croire (cf. Vidéo L’ennéagramme du futur) !
_« Comment se fait-il que les personnes d'enneatype 9 ressentent + le manque d'amour d'autrui que celles d'enneatype 2 ? »_
Je parle du manque d’amour que moi je ressens vis -à vis des autres. Pour les autres. C’est dû à la répression du centre émotionnel.
@@klpsycho8437 Salut Jonathan !
J'ai constaté la même chose sur un groupe Facebook au sujet de l'enneagramme, peu de 2 présents et / ou participants !
Aaaaah ! Je ne savais pas que la répression du centre émotionnel était en lien avec le manque d'amour envers les autres ! Je t'avoue que je m'étais posée la question, car je vois des personnes plus attachées et d'autres plus détachées envers leurs proches par exemple, des personnes aussi accordant davantage d'importance à leurs relations que d'autres. J'ai d'ailleurs récemment regardé un reportage au sujet de la solitude où on voyait des personnes qui en souffraient et ressentaient un profond besoin d'être aimées, tandis que d'autres ressentaient au contraire un profond besoin d'indépendance. Mais donc même si je me posais la question, je n'étais pas sûre que c'était en lien avec la répression ou non-répression du centre émotionnel.
Bertrand est un aventurier que j'aimais moyennement mais qui a permit le Koh lanta le plus sain de l'histoire du jeu.
J'ai un grand respect pour les militaire (français) et j'aurai eu par principe beaucoup de respect pour bertrand. Celà dit il a fait à mon avis certaines erreurs que je n'aurai pas hésité à lui faire remarquer si j'avais fait KL avec lui (ça ne serait pas arrivé je n'avais que 16 ans en 2008)
Son rôle de chef : Pour moi un chef c'est dans les épreuves et ça s'arrête là. Sur le camps même s'il se donnait beaucoup il n'était pas le seul. Du coup à la réunif il aurait du lacher son rôle. Je revois Christelle dire qu'elle aime bien jean bernard mais qu'ils ne peuvent pas avoir 2 chef dans la même tribut. Je trouve ça absurde car dans la mesure où les épreuves sont individuelles il n'y a plus de chef. Bertrand a mené les rouges d'une main de maître (seul martin, brice et yassin referont aussi bien par la suite) et pour ça, sauf en cas d'abandon les rouges auraient du lui garantir une place dans le carré final. Le comportement de Christophe est ingrat mais Bertrand est allé trop loin, l'éliminer est une sanction logique, mais il s'est permit de le juger non seulement dans KL mais dans sa vie de tout les jours, alors qu'il ne le connait pas. Christophe voulait juste gagner une épreuve, même pas gagner KL mais juste une épreuve, on vera d'ailleur dans le choc des héros qu'il en souffre d'avoir jamais rien gagner. De plus sa stratégie était complètement foireuse, c'est la preuve qu'il n'est pas comme ça dans la vrai vie. Ensuite il est devenu un peu hypocrite. Il s'est lié d'amitié avec Nathalie et a voulu l'enmener à l'orientation à la place de carole plus méritante. En emmenant Nathalie il améliorait les chance que les 3 meilleurs (christelle fred et lui) soient sur les poteaux. Cette manoeuvre est légitime mais c'est la forme qui m'a gêné. D'une part il a donné une victoire à nathalie pour tenter de légitimer sa place à l'orientation mais en plus il invente des excuses comme quoi carole ne faisait plus rien sur le camp... euh on ne juge pas quelqu'un sur 3 jour mais sur toute son aventure est niveau mérite carole était peut etre en dessous du trio final mais au dessus de nathalie. Il aurait du assumer les vrais raison de son choix concernant carol.
Cependant même si bertrand n'avait pas fait ces erreurs il était condamné à perdre et la raison est absurde. Les membres du jury pensaient "bertrand c'est un militaire il fait ça tout les jours il a moins de mérite". Donc parce qu'on a pas attendu de faire Koh lanta pour en baver on ne mérite pas de gagner ? Ce serait vrai si les militaire touchaient 100000 euros tout les 40 jours, le fait est que ce n'est pas le cas. De plus si on tiens ce raisonnement ça concerne aussi christelle, elle est policière bien entraîné physiquement elle a fait des stages de survie à coté Fred est cuisinier donc c'est Fred qui aurait du gagner à ce moment là. Quoi qu'il en soit Bertrand a permit un KL sain ou toute ingratitude a été sévèrement puni. Et si il n'a pas gagné il a été battu à la loyale .
_Pour moi un chef c'est dans les épreuves et ça s'arrête là_
Un chef sur le camp, tu ne penses pas que cela peut être utile aussi ? Même après la réunification, il y a une équipe blanche. Après, si chacun est responsable et que le groupe est bien organisé, je suis d'accord : pas besoin de chef.
_et pour ça, sauf en cas d'abandon les rouges auraient du lui garantir une place dans le carré final_
Ou pas. C'est peut-être triste ou ingrat selon ta vision du jeu mais moi perso un profil de gagnant comme ça, j'essaie de m'en débarrasser avant la finale. Le vrai problème qui se pose à moi c'est comment l'éliminer sans passer pour le type ingrat ? Un problème centré sur l'image qu'on renvoie. Un problème ORANGE quoi.
_donné une victoire à nathalie pour tenter de légitimer sa place à l'orientation_
et pour se créer une identité de personne aidante entre autres.
_Les membres du jury pensaient "bertrand c'est un militaire il fait ça tout les jours il a moins de mérite"_
Ne pas voter pour quelqu'un sur ce genre d'argument m'énerve aussi. Le plus important est le constat : il est plus, il est plus fort. Point.
C'est comme critiquer quelqu'un qui nous a battu parce qu'il s'est entrainé. Bah c'est pas interdit de s'entraîner...
@@klpsycho8437 quel intérêt d'affronter Bertrand en final ? Très simple ni l'orientation ni les poteaux ne sont des épreuves physique l'une est un jeux mental ou la chance joue beaucoup l'autre est un jeu d'équilibre et aussi mental. Tu peux aussi bien battre un Claude sur ces épreuves que tu peux te faire battre par un Ahmad. Je sais pas toi mais moi je me dis si je gagne contre Claude je serai fière si je perd contre lui il n'y aura aucune honte. Si je gagne contre Ahmad je serai juste content d'avoir les 100000 par contre si je perd contre lui ça me ferait mal
@@Nikolaïfilipevitch
_Tu peux aussi bien battre un Claude sur ces épreuves que tu peux te faire battre par un Ahmad._
Non, je ne pense pas. Ce sont des épreuves ouvertes mais pas des épreuves de chances non plus (cf. La variance dans KL).
Le mental fait partie intégrante des compétences d'un candidat. Ceux qui ont gagné beaucoup d'épreuves comme Bertrand ou Claude ont leur mental qui ont joué un grand rôle. Donc, en ce sens, l'orientation et les poteaux ne divergent pas vraiment des autres épreuves. En plus, réduire l'orientation au mental, c'est manquer de respect à l'épreuve. C'est une épreuve très complète qui mobilisent un tout : beaucoup de physique (c'est une épreuve longue + les allers-retours à la table d'orientation), la capacité à s'orienter (boussole, les repères visuels), la capacité vestibulaire : savoir apprécier correctement les distances, la stratégie dans le choix de la zone de recherche par exemple, le mental, la capacité d'observation, et même la mémoire il fut un temps.
Perso, autant sur les poteaux, la grande pointure de Bertrand est un sacré handicap, autant je n'aimerai pas avoir à l'affronter à l'orientation. Un militaire, c'est généralement entraîné dans les exercices d'orientations !
_moi je me dis si je gagne contre Claude je serai fière si je perd contre lui il n'y aura aucune honte._
Et là oui, après je respecte, chacun sa priorité. Fuir la honte c'est une logique ROUGE. Ça donne pas les même décisions/envies que les candidats qui sont dans une logique de victoire pur, une logique ORANGE. C'est ça qui rend KL magnifique : la diversité de point de vue !
@@klpsycho8437 en fait si je faisais kl j'aurai un autre raisonnement, je me dirait que si je ne gagne pas pas j'aimerais pouvoir voter pour un aventurier digne de ce nom en final et si possible le meilleur après pour moi Claude est l'aventurier le plus complet de l'histoire du jeu même ugo et tehe sont en dessous
@@Nikolaïfilipevitch bien évidement que ugo et tehe sont en dessous 😅😅 ils ne devraient même pas rentrer dans le débat
Bertrand c'est le vrai Goat de Koh Lanta avant Claude (post KL la légende). C'est un mec droit dans ses bottes, vraiment bon avec ses équipiers, jusqu'au moment où Christophe les fasse se retourner contre lui.
il a pas réussi je te rappel