Intervista a Museo del Black Metal Italiano: www.sdangher.com/2024/08/26/musica-estrema-fra-deriva-woke-e-futuro-radioso/ Mio video dove parlo della DIFFAMAZIONE che ha subito Elena UNICAMENTE PERCHé SI VESTE "ALTERNATIVO" E DI CHI HA DIFESO L'ASSASSINO: ua-cam.com/video/ofVtV-DMFl0/v-deo.html Vedi anche: mowmag.com/attualita/elena-cecchettin-e-quei-simboli-sulla-felpa-l-unione-satanisti-abiti-dark-valdegamberi-strumentalizza-il-dolore-per-giulia Sulla vicenda dei Marduk, vedi: www.longliverocknroll.it/marduk-infastiditi-per-il-trenino-al-frantic-fest-ma-lorganizzazione-smentisce/ (è presente anche il video del trenino) Video dibattito: ua-cam.com/video/4sGBpaeoEDI/v-deo.html
D'accordo con te su ogni punto. Ho 22 anni, e sono novizio del genere. Notando la tua competenza, frutto di anni di esperienza posso solo ché imparare. Sono un appassionato e studente di storia e filosofia e ho potuto apprezzare la bellezza e la richezza di questo genere. Essendo un ascoltatore da poco tempo ho iniziato a informarmi e incuriosirmi sulle atmosfere culturali e sulle attitudini, dei "precursori"del black metal. Adoro i Marduk per la loro ritmica e le loro tematiche, e i riferimenti alla seconda guerra mondiale in Panzer Division Marduk fanno capire proprio ciò. Il guaio a mio avviso, è che in primis c'è questo fastidioso utilizzo di etichette che è frequente nella nostra società, poi specialmente sul metal. Sinceramente vedere un trenino a un concerto di una band, che porta determinate tematiche è ridicolo e completamente fuori contesto. Sono d'accordo specialmente sul discorso dei normaloidi. Il fatto è che vogliono a tutti i costi arrivare a una società omologata, priva di pensiero critico e cultura. Poi non bisogna fare di tutta l'erba un fascio, è vero, ma credo che la direzione tracciata sia questa ormai. Voglio continuare ad esplorare questo mondo vastissimo che è il metal, perché non è una musica qualunque è CULTURA e spero continuerà a restare tale. Detto ciò, ti saluto e spero continuerai a portare video :))
Mi fa molto piacere leggere un commento come il tuo! Sarai anche "novizio" ma hai già colto pienamente lo spirito e il DNA del Metal (nei suoi vari generi e sottogeneri). 🤘 Allora, io ascolto Metal dal 1998 (ho 38 anni, anche se spero di non sembrare una vecchia bacucca 🤣). Perciò mi sono formata in un periodo dove internet era ancora molto "embrionale" (non era paragonabile a quello che usiamo oggi 🤣) e dove per conoscere questo genere si passava obbligatoriamente per: 1) Iniziavi da band "rock alternative" che passavano su MTV (Placebo, Smashing Pumpkins, Garbage, Hole, Marilyn Manson...) e che poi "vedevi sui giornali Metal in edicola": compravi quel giornale perché "c'era su Marilyn Manson" e intanto scoprivi tutte le band Metal. Fu il mio caso. Ancora ricordo le prime band Metal di cui venni a conoscenza (su Metal Hammer, probabilmente comprato perché dovevano aver messo su mezza notizia su Marilyn Manson 🤣): Cathedral, My Dying Bride, Bolt Thrower... le prime recensioni lette (venni a conoscenza del termine "Black Metal" leggendo la recensione ai Semen Datura 🤣 intervistemetal.blogspot.com/2016/04/semen-datura-capire-il-black-metal.html) 2) Conoscevi questa musica perché avevi "il fratello\cugino maggiore che te ne parlava" (NON fu il mio caso, purtroppo 🤣 all'epoca avrei voluto anch'io il fratello maggiore che mi facesse da guida 😂 pensa che la mia amica del cuore all'epoca che ascoltava le Hole aveva il fratello 18enne che era già passato al Death Metal con cd di Obituary e Morbid Angel in casa, fortuna che io non avevo perché col cavolo che a 13, 14 anni i miei volevano che io prendessi un treno da sola per Milano, all'epoca l'unico posto dove trovavi cd Metal 🤣) Oggigiorno tutto è alla portata di click, e da una parte è sicuramente un bene, però dall'altra, il lato negativo, è che ha fatto "impigrire" le persone (ne parlo qui ua-cam.com/video/svgGI7ji8cY/v-deo.html ) perché si è persa la voglia di cercare, approfondire bene. Come tu hai già ben compreso, questa musica NON è solo "musica tanto per", ma è proprio un "concept culturale" vastissimo. Per dirti, sai come conobbi, a 13 anni, Tolkien, Milton, de Sade, Baudelaire e Nietzsche? Dai Blind Guardian, dai Cradle of Filth e dagli Eminenz 😂 Leggendo le loro interviste, citazioni, testi... quello che purtroppo OGGI sta andando perso, il considerare il cd\vinile come "PRODOTTO ARTISTICO COMPLETO" (musica, copertina e testi) perché il giovane metallaro è molto "pigro": ha tutto lì alla portata di un click veloce ma poi non approfondisce, non fa gavetta, non fa sforzi.. cosa che invece quelli "della mia generazione" e pure prima di me, abbiamo fatto. Molti di questi presunti metallarini (che ripeto, potenzialmente hanno tutto sul piatto d'oro) ascoltano cose a caso, per pochissimi secondi, non si informano, non ci mettono "testa e sentimento". 😒 Questa sta impoverendo la musica Metal che con questo modo di fare diventa "un bene usa e getta, un sottofondo tanto per". E infatti le conoscenze medie di questi ragazzini sono imbarazzanti. Ora, non si tratta di essere pedanti e ridurre il Metal solo a nozionismi di etichette sempre più esasperate manco fossero formule chimiche (per carità!) ma neanche non sapere ALMENO i generi e sottogeneri principali, e le basi da cui è nato tutto: NWOBHM, Doom, Epic, Power, Glam, Thrash, Black, Death, Prog, Gothic, Nu, Metalcore almeno questi, conosciuti su grandi linee (anche di generi che non ti piacciono o non senti "per te": io, per esempio, non sono per niente esperta di Prog, e non è il mio genere di Metal, ma anche conoscere a grandi linee almeno le nozioni base è importante) La conoscenza e l'orecchio critico sono importanti, servono proprio a non far diventare questa musica "una roba tanto per". Detto ciò, sono a tua disposizione se vuoi avere (via mail, come allegati pdf e scannerizzazioni) materiale cartaceo d'epoca 🙂 (trovi già qualcosa qui intervistemetalanni90.blogspot.com/ ) Quello che io "all'epoca toccai con mano" e che oggigiorno è già andato perduto (il farsi una cultura leggendo le riviste Metal, cosa importantissima che "ci ha cresciuto" permettendoci di avere conoscenza del genere e di sviluppare orecchio critico) e che va passato a quei pochi giovani VERI metallari che vogliono davvero "avere questo in eredità". Se sei interessato, puoi scrivermi per mail (figliadellaluna86@gmail.com) Inoltre se spulci sul mio canale puoi trovare vari demo di band italiane ormai scomparse (riepilogate anche qui intervistemetal.blogspot.com/search/label/Underground%20Italiano ) che all'epoca vennero recensite e pubblicate sulle compilation di Psycho! (all'epoca era il nostro modo per farci una cultura sulle band ua-cam.com/video/etvW4m6IYlM/v-deo.html ) A questo punto sono curiosa di sapere quali band ami, hai ascoltato e i tuoi pareri, oltre ai Marduk (che per me restano sempre "Panzer Division Marduk", e qui partono già i flashback della me 13enne che leggeva le interviste e recensioni su Grind Zone ☺ Pensa che i Marduk me li masterizzarono in cassetta - all'epoca si usava, i metallari più grandi ti passavano le cose così - non so quante volte li ho ascoltati col walkman consumando una quantità spropositata di pile e con l'incubo che il nastro della cassetta uscisse fuori srotolandosi tutto 🤣 - all'epoca succedeva spesso 😅). P.S Come libri per una storia del Metal, cerca: "Metallus" di Luca Signorelli (giornalista di Metal Hammer, che mi ha cresciuta con i suoi articoli, lui e gli altri giornalisti di MH) Non è aggiornato ai giorni nostri (arriva al 2000) e non c'è proprio tutto ma resta una buona base di partenza. Sul Black Italiano, dagli esordi a (quasi) oggi, "Infernum Metallum" (che ho recensito anch'io), ottimo e anche con paragrafi dedicati a tematiche tipiche del Black, ma tieni presente che non riporta quasi nulla di Black sinfonico (non ho capito il perché 🤔 tra l'altro in Italia abbiamo avuto e abbiamo band molto valide nel Sympho Black. Ti segnalo gli Art Inferno, se già non li conosci, miei preferiti e con un concept di testi curatissimo intervistemetal.blogspot.com/2021/08/intervista-agli-art-inferno-un-sogno.html) Sarei onorata se il mio blog ti servisse per scoprire qualcosa sul Metal, nelle interviste che ho fatto o anche solo per i miei pareri ai cd ☺
@@lunalamiah1986 Ti ringrazio per la risposta esaustiva, davvero grazie. Concordo sul tuo discorso. Il fatto è ché oggi si hanno troppi "spunti" o input tramite internet, e questo paradossalmente ha fatto diventare le persone poco curiose e poco propense alla ricerca. Insomma questa cosa, dell'avere tutto a portata di mano, ha ammazzato l'anima stessa delle persone, con pretese dalla vita poi chissà di quale tipo. Ritornando alla musica, darò con piacere un occhiata al blog, anche per sapere tue ulteriori considerazioni. Sarei curioso di informarmi anche sul "panorama italiano". Non mi sorprendo che possa esserci, data comunque la grande varietà culturale che il nostro paese può offrire (pur con tutti i difetti, che l'Italia ha😂). Essendo nuovo, è quasi scontata la mia partenza dai movimenti scandinavi con tutte le band. Vorrei per ora cercare qualche intervista dei Marduk, su come hanno sviluppato il loro "messaggio" musicale. Già il loro stesso nome suggerisce riferimenti mitici. Sui Bathory e da come sono passati al concetto di "viking metal". C'è tantissimo da scoprire e non può che farmi piacere. E si ho visto il video sugli"pseudo-metallari" che utilizzano solo ed esclusivamente Spotify😂. Ulteriore problema è che il digitale è diventato, piuttosto che uno strumento utile per informarsi, un "feticcio" delle persone. Non sopporto la musica di tendenza, priva di fondamenti culturali. Solo ritmi ripetitivi, testi fini a se stessi da riproporre in discoteche ecc.... Spero non faranno sparire del tutto, CD e vinili e sono d'accordo sul considerarle delle vere e proprie opere d'arte, indipendentemente dalla caratura del disco. Se ami una band fidati che comprerai anche il disco meno considerato di essa. Mi scuso per eventuali errori di scrittura. Darò un occhiata volentieri al blog :)
Dal punto di vista letterario, almeno fino ai primi del '900, l'Italia è stata al top (insieme a Francia, Inghilterra, Russia, un po' meno la Germania, che più che non la letteratura ha sviluppato la Filosofia) In Italia di band storiche e da culto ne abbiamo a dozzine: primi Macbeth ("Romantic Tragedy's Crescendo" è uno dei migliori album Gothic Metal degli anni '90), Inner Shrine (specie il debut), idem, primi Theatres des Vampires (Sympho Black a tinte vampiriche per i primi cd, prima della virata "troppo soft" verso lidi più melodici da "Nightbreed of Macabria" in poi), Lacuna Coil (idem, demo a nome Ethereal, Ep e "In a Reverie" top del Gothic Metal melodico, insieme ai successivi prima di "Karmacode") Novembre (top anche loro, dagli esordi più crudi e sulfurei ai cd più Gothic), Ecnephias (idem), Art Inferno, i seminali (per il metal estremo italico) Bulldozer, Schizo, Alligator, Sadist e Necrodeath (mettici anche gli Undertakers e Desecration per il Death Metal), Dominance e Fiurach (ex Agarthi, che suonavano Black melodico) poi Death Metal melodico, anche sperimentaleggiante, Inchiuvatu (assolutamente geniali, con il loro Black Metal sinfonico siculo, senti "Addisiu", capolavoro), gli Opera IX (specie epoca con Cadaveria) che hanno inventato un black metal occulto e misterico, i purtroppo dispersi Dark Unfathomed (sympho black spettacolare), Abhor, Frentrum, Nefarium e Mortuary Drape per il black metal, aggiungi anche Urnaa (fondati da un mio caro amico, Pest, purtroppo scomparso anni fa) e Adversam. Bloody Mary, Svenia, Vlad in Tears e Diableria per il gothic rock alla "HIM\69 Eyes", i purtroppo dispersi Demonia e Domina Noctis (specie gli esordi) per il Gothic Metal con female vocals, Domine (Epic Metal), Rhapsody of Fire (specie i primi due cd, leggendari, quando ancora si chiamavano Rhapsody), Stormlord (Epic\Black), Evol (black anche a tinte "medievaleggianti e fantasy", testo stupendo per track come "il castello evitato") Abysmal Grief (eccezionali nel Doom Metal cimiteriale, che praticamente inventano loro insieme a Paul Chain) Death SS che già conoscerai, Dope Stars Inc per il Cyber Metal, Gothica se vuoi una band gothic neoclassical, insieme agli Ataraxia... L'Italia è strapiena di ottime band, purtroppo a volte scomparse (penso ai Cassandra, Andark, Melan Nephos Thanatou, Burial Place che comunque ho caricato...) Per il crossover\Nu Anacroma, Linea 77, ne trovi molte qui (le ho caricate io dai singoli dei demo www.youtube.com/@numetalitalia8120) L'Intervista ai Marduk la trovi qui: intervistemetalanni90.blogspot.com/2020/09/marduk.html
@@lunalamiah1986 Ti ringrazio molto per il link dell'intervista. L'ho letta e sono rimasto ancora più affascinato da Morgan. Oltre ad essere musicalmente un genio, non pensavo di rivedermi così tanto in lui. Appassionato di tematiche storiche, il preferire una sana solitudine per comporre la sua musica. Un anima dannatamente vera e pura, un potente pugno nello stomaco. La persona rispecchia in tutto e per tutto la musica che propone, è coerente. L'intervista è bellissima ed è capitata poi anche a pennello, perché volevo capire con quali idee fossero arrivati a "World Funeral" del 2002. Pazzesco, questa intervista è un grossissimo pezzo di storia del metal. Grazie mille per le indiscrezioni e mi scuso per la risposta tardiva. :)
@@francescomammoliti8781 se sei della Lombardia ti tengo aggiornato via via sugli eventi culturali “a tinte Metal” e fiere di vinili e cd, 😉 Ad ogni modo se vuoi ricevere altro materiale d’epoca, puoi scrivermi per mail (mettimi una lista di band preferite o che ti incuriosiscono) ti allego tutto come allegati 😉
Io possedevo l EP "Obedience" dei Marduk e l'ho sempre giudicato un ottimo prodotto sia musicalmente ma anche a livello di ArtWork e Testi ...Ve lo consiglio caldamente
Sono totalmente con te sul fatto di evitare certe manifestazioni imbarazzanti in certi contesti,ma ormai purtroppo gli scemi sono ovunque...è purtroppo una triste conseguenza. Riguardo alla discografia dei Marduk "Fuck Me J" era un demo,ti consiglio di ascoltare tutto quello che è venuto dopo Panzer perchè a mio parere ne vale VERAMENTE la pena,anzi devo dire che dopo aver toccato l apice con Panzer hanno continuato a sfornare dei gran bei dischi (Vedi "Frontschwein"). Qualitativamente sul cantato anche io adoravo Legion ma ascoltando quello che hanno fatto dopo ho apprezzato tantissimo Mortuus,complessivamente è una band che ha saputo andare avanti tra alti e bassi (secondo me piu alti che bassi),per me non hanno mai fatto un disco "brutto",magari meno bello ma brutto no,per farti un esempio la grande danse macabre che hai ai tempi fu attaccato e giudicato negativamente,per me DISCONE.
Ciao , nel 2000 al No Mercy Festival spaccarono di brutto . Ero in transenna e Legion si mise a correre sbattendo la mano , mi prese con il bracciale borchiato. Cazzo se pungevano . Poi penso sempre loro durante il set dei Cannibal Corpse uscirono nudi a fare un trenino sul palco ubriachi marci . 😂
Anche io sono stato in quel festival almeno 10 ore in transenna e mi ricordo l'episodio dei marduk... ma non era un trenino, era più un'irruzione durata 30 secondi circa ubriachi da paura, un episodio marcio che ci può stare, nulla a che vedere con i bambascioni senza palle che fanno il trenino, lo spirito è completamente diverso... fa bene il cantante dei Marduk a picchiare questi luridi perdenti effeminati
@@belladonnajoey Ciao ! Si è stato massacrante . Spiaccicati in transenna dai Necrodeath fino ai Cannibal corpse . Altri tempi . Non esistevano tutte ste bimbominchiate . Contava solo la vera passione per il genere .
@@nicolarosetti5229 ciao Nicola, vero iniziarono i Necrodeath, poi Vader, Hate Eternal, Vomitory(?), Dark Funeral, Marduk, Cannibal Corpse, Immortal e Deicide... Erik Legion dei Marduk stava proprio fuori, entró in mutande per l'esibizione dei Cannibal Corpse ancora con il corpse paint e con un fisico a pera per la serie la natura fu crudele e beffarda 😂 si tolse le mutande e le lanciò in una zona dove c'erano delle zozzette che si contendevano le sue mutande intrise di sudore e marciume, per poi ritornare nel back stage correndo buffamente a cazzettino all'aria 🤣🤣🤣
Mi rispecchio molto nel tuo punto di vista, credo che siamo veramente in pochi a sentirci così, anche considerando solo l'ambito Metal. Questo nonostante io negli anni '90 non ascoltavo Metal, sono del '97, però credo che questo mi dia un punto di vista intermediario perché vedo da un lato l'approccio superficiale dei novizi, dall'altro noto alcuni difetti della generazione precedente. Nel senso che finché si tratta di avere un rapporto quasi di sacralità nei confronti della musica per me ben venga (entro certi limiti), però in realtà molto spesso le persone millennial che ho conosciuto nella scena Metal erano se possibile ancora più caciarone e grezze, in realtà non molto differenti dall'italiano medio, tutti birra e calcio, alcune delle cose più mediocri che il nostro paese ha da offrire. Comunque mi ha colpito il discorso che hai fatto sulla sacralità della musica perché anni fa mi fu detto proprio che invece la musica non dovrebbe mai essere sacra, perché attorno al sacro si creano atteggiamenti radicali, elitisti, o peggio. Credo che sia una riflessione interessante, anche se ovviamente tu non la intendevi in quel modo, comunque anche se ti ho scoperta solo oggi mi sembri abbastanza pacifica nell'esprimere che certe buffonate andrebbero evitate. Quindi sono d'accordo con te sia sull'appropriazione culturale (anche se penso che qualcuno si indignerebbe al paragone tra sottocultura metal e razzismo) che sul valore di mantenere una certa atmosfera, infatti ti invidio per il fatto che ascoltavi Metal già quando i social media non erano diffusi. Credo che queste persone (di solito più giovani) abbiano un po' la mentalità del ridere di tutto e divertirsi, come se fosse la loro filosofia, però allo stesso tempo credo ci siano delle ragioni più profonde. Una è l'invidia, so che detto così sembra sciocco, ma ho ragione di credere che nel parodizzare il Metal ci sia un tentativo di esorcizzarne la presenta, in realtà intrinsecamente anche da chi se ne appropria culturalmente c'è una qualche forma di adorazione, mista al senso di inferiorità di non farne parte. Tutto sommato l'aggressività storica nei confronti dei poser ha allontanato molte persone. Questo può essere un bene o un male a seconda dei frangenti e dei punti di vista. Anche perché seppur alcune contaminazioni hanno portato ad evoluzioni stilistiche indubbiamente interessanti, altre hanno generato una certa varietà di spazzatura (ma basta ignorarla, no?). E tutta via anche a valle della filosofia di non prendere niente sul serio, la verità è che spesso le battute non fanno ridere, e comicizzare tutto senza avere un'isola di serietà, riflessione, atmosfera e sacro, è la cosa più triste che ci possa essere. Ci sarebbero ancora tante cose da dire ma il commento è già abbastanza lungo, se mi verranno altre considerazioni le condividerò, eventualmente anche sotto altri video man mano che li recupero
allora, diciamo subito che io mi formo nel 1998-1999, quando certi atteggiamenti di oggi, anche lo sdoganamento del genere (specie di cose come il Black, Doom, Gothic) e la "fruibilità a portata di click" sarebbe stato IMPENSABILE. Ho quindi una certa "rigidità" di pensiero, essendo molto legata a questa musica anche come attitudine e non come cazzeggio fine a se stesso (che è la mentalità che va oggi, il non approfondire niente, la superficialità), quindi so benissimo di essere retrograda, anacronistica, persino pedante. 😅 Però, è importante mantenere una certa "serietà" di sottofondo, di competenza parlando di Metal, altrimenti il rischio è che "semplificando il Metal, rendendolo commerciale e all'acqua di rose", vada persa la forza primigenia di questa musica (che è anche attitudine, concept culturale) rendendola "una musica di consumo" al pari del tanto vituperato "pop di plastica da boyband". Comunque se mi hai scoperto da poco, ti consiglierei di dare un'occhiata anche alle mie interviste alle band... qui per esempio trovi quelle più recenti independent.academia.edu/FilosofiaPoesia/Interviste-Metal!
@@lunalamiah1986 Grazie, me lo salvo nei preferiti! Sicuramente il panorama musicale si riempie sempre di più di pseudo-Metal spurio, però un pochino ne è sempre esistito e comunque continuano ad esistere band che protraggono uno stile molto "puro". Se prima le band erano di meno ed erano più difficili da raggiungere, potrei argomentare ottimisticamente che ora sono così tante (e molte di qualità discutibile) che un pochino l'underground si ri-presenta sottoforma di "ago nel pagliaio", cioè per quanto sia tutto fruibile, c'è così tanta musica che comunque molte cose belle rimangono nascoste nel mucchio, e pescarle personalmente da lì facendo ricerca è soddisfacente. (Per non dimenticare che la maggior parte delle persone usa per lo più Spotify e lì molta roba underground manca). Cioè sto dicendo che anche se purtroppo non è più come prima, entro certi frangenti si può ricreare un'altra forma di atmosfera, aura, personalità del genere, anche al di là della semplice nostalgia. Insomma, io non mi arrendo in questo senso, non è tutto perduto, dai. Già il fatto che tu faccia ancora video da 10 anni e praticamente sembri rimasta immutata ne è una prova. Comunque se tu ti consideri pedante, io come vedi sono prolisso 😅 Potrei parlare tanto di questi argomenti e del mio punto di vista, anche perché come vedi ho delle posizioni un po' nel mezzo che nessuna delle due parti ("moderna" e "tradizionale") abbraccia completamente, ho una visione un po' personale in certi frangenti
ma infatti, il problema è questo: che ormai il mercato è iperinflazionato e chiunque, con un click, può caricare anche musica scadente o col ritocchino dell'IA, mentre una volta le band si facevano tanti anni di gavetta ma la cosa serviva a far emergere personalità e qualità. Non è un caso che tutti i capolavori del Metal risalgono ad un determinato periodo storico...all'epoca poi, il supporto era vero, appassionato, non come oggi che è diventato tutto "comodo a portata di click" col risultato che la gente non approfondisce più niente, c'è proprio pigrizia mentale, ed è così per tutto. Ed essendo una abituata a "sviscerare il concept", quando faccio interviste alle band, me ne rendo subito conto se "il mio prossimo che si dichiaro metallaro" è realmente interessato alla musica o no.
@@lunalamiah1986 Già... Fortunatamente scremare è una vocazione che mi si addice 😁 Sì, la difficoltà ad approfondire bene le cose la sperimento anche io, ma anche perché fortunatamente trovo spesso nuove band interessanti e la ricerca ed esplorazione del nuovo mi appassiona altrettanto. Comunque hai visto che su MetalArchives/Metallum hanno scritto che la musica generata artificialmente non sarà ammessa e ci saranno più controlli? Ne sono sollevato francamente, vorrei che quanto meno contrassegnassero anche gli artwork generati artificialmente scrivendolo vicino all'immagine.
😂 il trenino al concerto dei Marduk, non lo sapevo!! Sicuramente una cosa del genere ad un concerto di questo tipo è a dir poco una pagliacciata imbarazzante, ma purtroppo questi sono i tempi del giorno d’oggi, non ci si può far nulla… io li vidi , come mi sembra ti dissi già, a Vienna, con Legion, col quale ho la foto a fine concerto.. al No Mercy Festival del 2003, metà del loro set me lo son perso perché dietro a me c’era Danny Lilker (là coi Nuclear Assault), col quale, visto ke era solo soletto dietro ad un bancone, a guardarsi anke lui i Marduk, ne approfittai x parlargli un po’, e discutere dei suoi gruppi, uno dei miei idoli specie assolutamente nel primo SOD e nei primi 2 Brutal Truth.. oltre ke i nuclear.. anke Panzer fu un cambiamento rispetto ai precedenti, molto più breve, più semplice diretto e sbrigativo, rispetto ai 3 precedenti più tecnici e melodici night , heaven e opus … panzer a pari merito con opus i miei preferiti, poi those a pari merito con heaven.. poi gli altri.. periodo mortuus mi piace meno , ci sono buone cose ma non paragonabili x me in nessun caso a quelli citati prima . In ogni caso un trenino festaiolo ad un loro concerto non ci sta proprio ..
diciamo che si parte da un presupposto sbagliato stavano suonando i marduk ma era un festival e per quello che ne so la natura di questo evento è goliardica e l episodio del trenino era già capitato.. quindi se vuoi fare il gruppo duro e puro non ci vai... sarebbe come se i Death SS si fossero lamentati della presenza di fratello metallo al gods.. Poi bisogna anche capire che i tempi sono cambiati(lo dico a 44 anni superati) non siamo negli anni novanta con il lancio di teste di pecora.. ora è tutto sdoganato e normale, anzi forse il trenino è proprio una cosa metal in quanto rompe gli schemi ed è anticonformista rispetto alla normalità attuale.. infine io capirei le lamentele se fosse stato un evento solo del gruppo o un festival tematico Ps se si pretende la durezza e purezza dei bei tempi non credo che un festival estivo in una località di mare sia il posto più adatto per pretemderla, nazi negli anni che furono, manco ci sarebbero andati.. resta il fatto che parliamo di metal e siamo metallari quindi ognuno è libero di pensarla come vuole.. del resto uno dei motti cardini non era il "fa ciò che vuoi"? 🤘🏻🤘🏻🤘🏻
Sicuramente c’è del vero nel tuo ragionamento solo che ad una come me non verrebbe mai in mente di fare un trenino al concerto dei Marduk 🤣 Mi sa di gesto dadaista, se posso fare un parallelo con una forma di arte che spesso era senza senso 😅
@@lunalamiah1986😅😅 il fatto è che io fossi nei marduk non suonerei nei festival se voglio evitare incidenti simili....è normale che in una location adeguata e d atmosfera è un gesto che non si fa... per questo da. vecchio😓 sono più in linea con la scelta di quei gruppi tipo Darkthrone di nkn suonare dal vivo.. 😬😬
se il metal è provocazione nei confronti del conformismo borghese cosa c'è di meglio allora di un bel trenino a prendere in giro tutti i true del cavolo a un concerto dei marduk?? se tutti si comportano alla stessa maniera ed esiste un ferreo codice del bon ton allora tutto si riduce ad andare a vedere una baracconata conformista. il trenino è geniale, mi ricorda il pogo selvaggio che scatenammo a un concerto gratuito dei sud sound system lo scorso secolo: uno dei cantanti che si incavolò e la digos venne a darci dei rompicoglioni: MISSIONE COMPIUTA!!! cmq molto + grave ai concerti TUTTI è il gesto di tirar fuori il cellulare per fare i video impedendo a chi ha pagato il biglietto di godersi il concerto.
@@lunalamiah1986 ad aprile andai a vedere inchiuvatu e me ne andai via incazzatissimo dato che un buon 50% e oltre dello spettacolo l'ho visto dai cellulari di chi stava davanti a me. invece il mese scorso agli exodus é stato fantastico: dopo 8 ore di fabbrica vado al concerto, prezzo onestissimo, gran quantità di giovani e quasi (QUASI) nessun cellulare del cavolo. pareva di esser tornati agli anni 90, é stato merdaviglioso. un altra cosa davvero riprovevole (altro che trenino) accadde un anno fa a parma poco prima dell'arrivo sul palco dei destroyer 666 un coro di inneggiamenti a sua eccellenza il mascellone. ora: già il cattivo gusto di politicizzare un qualcosa che non lo é... x di + in una città medaglia d'oro x la resistenza che sin dal 1922 ha avuto una certa allergia ai ratti...
Così sentenziò il grande esperto di Metal Alessandro B., uno che per formarsi una cultura musicale alternativa si imbocca alla corte di Mr Pulitzer “faccio inchieste sulle gonne massoniche delle emo ma non ho il coraggio di fare inchieste sulle cosche della Black Axe e di Cosa Nostra perché quelli mi beccano anche se vivo su Saturno”. 🤡🤡🤡
@@lunalamiah1986 Ho un amico che ha la maglietta degli Antrax e un amica che ha la felpa dei Sepultura... Dai scherzo, ne ho conosciuti diversi, ma tutti Old School.
Anthrax, con la H. Sono entrambe grandi band, ma essere metallari è qualcosina di più che non ascoltare "una o due band"... come essere cristiani è qualcosina di più che non andare a messa una o due volte l'anno... LOL
@@lunalamiah1986 eppure secondo me avevi un altro canale,qui non trovo i video di allora, ho deii ricordi nitidi di quando jai recensito la serie napalm rave, anche perchè è grazie a quella recensione che mi son deciso a recuperarli come copie fisiche...
@@lunalamiah1986 mah a me è capitato che riconoscessero i diritti di copyright di traccce che si sentivano mentre giocavo online a tetris no?eh però se dai consenso a rifiutare un compenso (ma cazzo mene dei soldi)sennò ti silenziano la parte di audio in questione...mai successo che mi cancellassero ccompletamente un video , mi semvra strano...
insomma,tirando le somme stai dicendo che l'appropiazione culturale del black metal avviene perchè siete fondamentalmente troppo buoni?siete innocui....
@@lunalamiah1986 nel senso che qualsiasi cosa parli di sentimenti e moine varie per me è da considerare merda,salverei solo battiato e gazzè a riguardo...
Intervista a Museo del Black Metal Italiano:
www.sdangher.com/2024/08/26/musica-estrema-fra-deriva-woke-e-futuro-radioso/
Mio video dove parlo della DIFFAMAZIONE che ha subito Elena UNICAMENTE PERCHé SI VESTE "ALTERNATIVO" E DI CHI HA DIFESO L'ASSASSINO:
ua-cam.com/video/ofVtV-DMFl0/v-deo.html
Vedi anche: mowmag.com/attualita/elena-cecchettin-e-quei-simboli-sulla-felpa-l-unione-satanisti-abiti-dark-valdegamberi-strumentalizza-il-dolore-per-giulia
Sulla vicenda dei Marduk, vedi: www.longliverocknroll.it/marduk-infastiditi-per-il-trenino-al-frantic-fest-ma-lorganizzazione-smentisce/
(è presente anche il video del trenino)
Video dibattito:
ua-cam.com/video/4sGBpaeoEDI/v-deo.html
D'accordo con te su ogni punto. Ho 22 anni, e sono novizio del genere. Notando la tua competenza, frutto di anni di esperienza posso solo ché imparare. Sono un appassionato e studente di storia e filosofia e ho potuto apprezzare la bellezza e la richezza di questo genere. Essendo un ascoltatore da poco tempo ho iniziato a informarmi e incuriosirmi sulle atmosfere culturali e sulle attitudini, dei "precursori"del black metal. Adoro i Marduk per la loro ritmica e le loro tematiche, e i riferimenti alla seconda guerra mondiale in Panzer Division Marduk fanno capire proprio ciò. Il guaio a mio avviso, è che in primis c'è questo fastidioso utilizzo di etichette che è frequente nella nostra società, poi specialmente sul metal. Sinceramente vedere un trenino a un concerto di una band, che porta determinate tematiche è ridicolo e completamente fuori contesto. Sono d'accordo specialmente sul discorso dei normaloidi. Il fatto è che vogliono a tutti i costi arrivare a una società omologata, priva di pensiero critico e cultura. Poi non bisogna fare di tutta l'erba un fascio, è vero, ma credo che la direzione tracciata sia questa ormai. Voglio continuare ad esplorare questo mondo vastissimo che è il metal, perché non è una musica qualunque è CULTURA e spero continuerà a restare tale. Detto ciò, ti saluto e spero continuerai a portare video :))
Mi fa molto piacere leggere un commento come il tuo! Sarai anche "novizio" ma hai già colto pienamente lo spirito e il DNA del Metal (nei suoi vari generi e sottogeneri). 🤘
Allora, io ascolto Metal dal 1998 (ho 38 anni, anche se spero di non sembrare una vecchia bacucca 🤣). Perciò mi sono formata in un periodo dove internet era ancora molto "embrionale" (non era paragonabile a quello che usiamo oggi 🤣) e dove per conoscere questo genere si passava obbligatoriamente per:
1) Iniziavi da band "rock alternative" che passavano su MTV (Placebo, Smashing Pumpkins, Garbage, Hole, Marilyn Manson...) e che poi "vedevi sui giornali Metal in edicola": compravi quel giornale perché "c'era su Marilyn Manson" e intanto scoprivi tutte le band Metal. Fu il mio caso. Ancora ricordo le prime band Metal di cui venni a conoscenza (su Metal Hammer, probabilmente comprato perché dovevano aver messo su mezza notizia su Marilyn Manson 🤣): Cathedral, My Dying Bride, Bolt Thrower... le prime recensioni lette (venni a conoscenza del termine "Black Metal" leggendo la recensione ai Semen Datura 🤣 intervistemetal.blogspot.com/2016/04/semen-datura-capire-il-black-metal.html)
2) Conoscevi questa musica perché avevi "il fratello\cugino maggiore che te ne parlava" (NON fu il mio caso, purtroppo 🤣 all'epoca avrei voluto anch'io il fratello maggiore che mi facesse da guida 😂 pensa che la mia amica del cuore all'epoca che ascoltava le Hole aveva il fratello 18enne che era già passato al Death Metal con cd di Obituary e Morbid Angel in casa, fortuna che io non avevo perché col cavolo che a 13, 14 anni i miei volevano che io prendessi un treno da sola per Milano, all'epoca l'unico posto dove trovavi cd Metal 🤣)
Oggigiorno tutto è alla portata di click, e da una parte è sicuramente un bene, però dall'altra, il lato negativo, è che ha fatto "impigrire" le persone (ne parlo qui ua-cam.com/video/svgGI7ji8cY/v-deo.html ) perché si è persa la voglia di cercare, approfondire bene.
Come tu hai già ben compreso, questa musica NON è solo "musica tanto per", ma è proprio un "concept culturale" vastissimo.
Per dirti, sai come conobbi, a 13 anni, Tolkien, Milton, de Sade, Baudelaire e Nietzsche? Dai Blind Guardian, dai Cradle of Filth e dagli Eminenz 😂 Leggendo le loro interviste, citazioni, testi... quello che purtroppo OGGI sta andando perso, il considerare il cd\vinile come "PRODOTTO ARTISTICO COMPLETO" (musica, copertina e testi) perché il giovane metallaro è molto "pigro": ha tutto lì alla portata di un click veloce ma poi non approfondisce, non fa gavetta, non fa sforzi.. cosa che invece quelli "della mia generazione" e pure prima di me, abbiamo fatto.
Molti di questi presunti metallarini (che ripeto, potenzialmente hanno tutto sul piatto d'oro) ascoltano cose a caso, per pochissimi secondi, non si informano, non ci mettono "testa e sentimento". 😒
Questa sta impoverendo la musica Metal che con questo modo di fare diventa "un bene usa e getta, un sottofondo tanto per". E infatti le conoscenze medie di questi ragazzini sono imbarazzanti.
Ora, non si tratta di essere pedanti e ridurre il Metal solo a nozionismi di etichette sempre più esasperate manco fossero formule chimiche (per carità!) ma neanche non sapere ALMENO i generi e sottogeneri principali, e le basi da cui è nato tutto: NWOBHM, Doom, Epic, Power, Glam, Thrash, Black, Death, Prog, Gothic, Nu, Metalcore almeno questi, conosciuti su grandi linee (anche di generi che non ti piacciono o non senti "per te": io, per esempio, non sono per niente esperta di Prog, e non è il mio genere di Metal, ma anche conoscere a grandi linee almeno le nozioni base è importante)
La conoscenza e l'orecchio critico sono importanti, servono proprio a non far diventare questa musica "una roba tanto per".
Detto ciò, sono a tua disposizione se vuoi avere (via mail, come allegati pdf e scannerizzazioni) materiale cartaceo d'epoca 🙂 (trovi già qualcosa qui intervistemetalanni90.blogspot.com/ ) Quello che io "all'epoca toccai con mano" e che oggigiorno è già andato perduto (il farsi una cultura leggendo le riviste Metal, cosa importantissima che "ci ha cresciuto" permettendoci di avere conoscenza del genere e di sviluppare orecchio critico) e che va passato a quei pochi giovani VERI metallari che vogliono davvero "avere questo in eredità".
Se sei interessato, puoi scrivermi per mail (figliadellaluna86@gmail.com)
Inoltre se spulci sul mio canale puoi trovare vari demo di band italiane ormai scomparse (riepilogate anche qui intervistemetal.blogspot.com/search/label/Underground%20Italiano ) che all'epoca vennero recensite e pubblicate sulle compilation di Psycho! (all'epoca era il nostro modo per farci una cultura sulle band ua-cam.com/video/etvW4m6IYlM/v-deo.html )
A questo punto sono curiosa di sapere quali band ami, hai ascoltato e i tuoi pareri, oltre ai Marduk (che per me restano sempre "Panzer Division Marduk", e qui partono già i flashback della me 13enne che leggeva le interviste e recensioni su Grind Zone ☺ Pensa che i Marduk me li masterizzarono in cassetta - all'epoca si usava, i metallari più grandi ti passavano le cose così - non so quante volte li ho ascoltati col walkman consumando una quantità spropositata di pile e con l'incubo che il nastro della cassetta uscisse fuori srotolandosi tutto 🤣 - all'epoca succedeva spesso 😅).
P.S Come libri per una storia del Metal, cerca: "Metallus" di Luca Signorelli (giornalista di Metal Hammer, che mi ha cresciuta con i suoi articoli, lui e gli altri giornalisti di MH) Non è aggiornato ai giorni nostri (arriva al 2000) e non c'è proprio tutto ma resta una buona base di partenza.
Sul Black Italiano, dagli esordi a (quasi) oggi, "Infernum Metallum" (che ho recensito anch'io), ottimo e anche con paragrafi dedicati a tematiche tipiche del Black, ma tieni presente che non riporta quasi nulla di Black sinfonico (non ho capito il perché 🤔 tra l'altro in Italia abbiamo avuto e abbiamo band molto valide nel Sympho Black. Ti segnalo gli Art Inferno, se già non li conosci, miei preferiti e con un concept di testi curatissimo intervistemetal.blogspot.com/2021/08/intervista-agli-art-inferno-un-sogno.html)
Sarei onorata se il mio blog ti servisse per scoprire qualcosa sul Metal, nelle interviste che ho fatto o anche solo per i miei pareri ai cd ☺
@@lunalamiah1986 Ti ringrazio per la risposta esaustiva, davvero grazie. Concordo sul tuo discorso. Il fatto è ché oggi si hanno troppi "spunti" o input tramite internet, e questo paradossalmente ha fatto diventare le persone poco curiose e poco propense alla ricerca. Insomma questa cosa, dell'avere tutto a portata di mano, ha ammazzato l'anima stessa delle persone, con pretese dalla vita poi chissà di quale tipo. Ritornando alla musica, darò con piacere un occhiata al blog, anche per sapere tue ulteriori considerazioni. Sarei curioso di informarmi anche sul "panorama italiano". Non mi sorprendo che possa esserci, data comunque la grande varietà culturale che il nostro paese può offrire (pur con tutti i difetti, che l'Italia ha😂). Essendo nuovo, è quasi scontata la mia partenza dai movimenti scandinavi con tutte le band. Vorrei per ora cercare qualche intervista dei Marduk, su come hanno sviluppato il loro "messaggio" musicale. Già il loro stesso nome suggerisce riferimenti mitici. Sui Bathory e da come sono passati al concetto di "viking metal". C'è tantissimo da scoprire e non può che farmi piacere. E si ho visto il video sugli"pseudo-metallari" che utilizzano solo ed esclusivamente Spotify😂. Ulteriore problema è che il digitale è diventato, piuttosto che uno strumento utile per informarsi, un "feticcio" delle persone. Non sopporto la musica di tendenza, priva di fondamenti culturali. Solo ritmi ripetitivi, testi fini a se stessi da riproporre in discoteche ecc.... Spero non faranno sparire del tutto, CD e vinili e sono d'accordo sul considerarle delle vere e proprie opere d'arte, indipendentemente dalla caratura del disco. Se ami una band fidati che comprerai anche il disco meno considerato di essa.
Mi scuso per eventuali errori di scrittura. Darò un occhiata volentieri al blog :)
Dal punto di vista letterario, almeno fino ai primi del '900, l'Italia è stata al top (insieme a Francia, Inghilterra, Russia, un po' meno la Germania, che più che non la letteratura ha sviluppato la Filosofia) In Italia di band storiche e da culto ne abbiamo a dozzine: primi Macbeth ("Romantic Tragedy's Crescendo" è uno dei migliori album Gothic Metal degli anni '90), Inner Shrine (specie il debut), idem, primi Theatres des Vampires (Sympho Black a tinte vampiriche per i primi cd, prima della virata "troppo soft" verso lidi più melodici da "Nightbreed of Macabria" in poi), Lacuna Coil (idem, demo a nome Ethereal, Ep e "In a Reverie" top del Gothic Metal melodico, insieme ai successivi prima di "Karmacode") Novembre (top anche loro, dagli esordi più crudi e sulfurei ai cd più Gothic), Ecnephias (idem), Art Inferno, i seminali (per il metal estremo italico) Bulldozer, Schizo, Alligator, Sadist e Necrodeath (mettici anche gli Undertakers e Desecration per il Death Metal), Dominance e Fiurach (ex Agarthi, che suonavano Black melodico) poi Death Metal melodico, anche sperimentaleggiante, Inchiuvatu (assolutamente geniali, con il loro Black Metal sinfonico siculo, senti "Addisiu", capolavoro), gli Opera IX (specie epoca con Cadaveria) che hanno inventato un black metal occulto e misterico, i purtroppo dispersi Dark Unfathomed (sympho black spettacolare), Abhor, Frentrum, Nefarium e Mortuary Drape per il black metal, aggiungi anche Urnaa (fondati da un mio caro amico, Pest, purtroppo scomparso anni fa) e Adversam.
Bloody Mary, Svenia, Vlad in Tears e Diableria per il gothic rock alla "HIM\69 Eyes", i purtroppo dispersi Demonia e Domina Noctis (specie gli esordi) per il Gothic Metal con female vocals, Domine (Epic Metal), Rhapsody of Fire (specie i primi due cd, leggendari, quando ancora si chiamavano Rhapsody), Stormlord (Epic\Black), Evol (black anche a tinte "medievaleggianti e fantasy", testo stupendo per track come "il castello evitato") Abysmal Grief (eccezionali nel Doom Metal cimiteriale, che praticamente inventano loro insieme a Paul Chain) Death SS che già conoscerai, Dope Stars Inc per il Cyber Metal, Gothica se vuoi una band gothic neoclassical, insieme agli Ataraxia... L'Italia è strapiena di ottime band, purtroppo a volte scomparse (penso ai Cassandra, Andark, Melan Nephos Thanatou, Burial Place che comunque ho caricato...) Per il crossover\Nu Anacroma, Linea 77, ne trovi molte qui (le ho caricate io dai singoli dei demo www.youtube.com/@numetalitalia8120)
L'Intervista ai Marduk la trovi qui: intervistemetalanni90.blogspot.com/2020/09/marduk.html
@@lunalamiah1986 Ti ringrazio molto per il link dell'intervista. L'ho letta e sono rimasto ancora più affascinato da Morgan. Oltre ad essere musicalmente un genio, non pensavo di rivedermi così tanto in lui. Appassionato di tematiche storiche, il preferire una sana solitudine per comporre la sua musica. Un anima dannatamente vera e pura, un potente pugno nello stomaco. La persona rispecchia in tutto e per tutto la musica che propone, è coerente. L'intervista è bellissima ed è capitata poi anche a pennello, perché volevo capire con quali idee fossero arrivati a "World Funeral" del 2002. Pazzesco, questa intervista è un grossissimo pezzo di storia del metal. Grazie mille per le indiscrezioni e mi scuso per la risposta tardiva. :)
@@francescomammoliti8781 se sei della Lombardia ti tengo aggiornato via via sugli eventi culturali “a tinte Metal” e fiere di vinili e cd, 😉
Ad ogni modo se vuoi ricevere altro materiale d’epoca, puoi scrivermi per mail (mettimi una lista di band preferite o che ti incuriosiscono) ti allego tutto come allegati 😉
Che storia
✌️
A me è sempre piaciuto Opus Nocturne
Ma possiedo diverse maglie vintage
Io possedevo l EP "Obedience" dei Marduk e l'ho sempre giudicato un ottimo prodotto sia musicalmente ma anche a livello di ArtWork e Testi ...Ve lo consiglio caldamente
Sono totalmente con te sul fatto di evitare certe manifestazioni imbarazzanti in certi contesti,ma ormai purtroppo gli scemi sono ovunque...è purtroppo una triste conseguenza.
Riguardo alla discografia dei Marduk "Fuck Me J" era un demo,ti consiglio di ascoltare tutto quello che è venuto dopo Panzer perchè a mio parere ne vale VERAMENTE la pena,anzi devo dire che dopo aver toccato l apice con Panzer hanno continuato a sfornare dei gran bei dischi (Vedi "Frontschwein").
Qualitativamente sul cantato anche io adoravo Legion ma ascoltando quello che hanno fatto dopo ho apprezzato tantissimo Mortuus,complessivamente è una band che ha saputo andare avanti tra alti e bassi (secondo me piu alti che bassi),per me non hanno mai fatto un disco "brutto",magari meno bello ma brutto no,per farti un esempio la grande danse macabre che hai ai tempi fu attaccato e giudicato negativamente,per me DISCONE.
Ciao , nel 2000 al No Mercy Festival spaccarono di brutto . Ero in transenna e Legion si mise a correre sbattendo la mano , mi prese con il bracciale borchiato. Cazzo se pungevano . Poi penso sempre loro durante il set dei Cannibal Corpse uscirono nudi a fare un trenino sul palco ubriachi marci . 😂
Anche io sono stato in quel festival almeno 10 ore in transenna e mi ricordo l'episodio dei marduk...
ma non era un trenino, era più un'irruzione durata 30 secondi circa ubriachi da paura, un episodio marcio che ci può stare, nulla a che vedere con i bambascioni senza palle che fanno il trenino, lo spirito è completamente diverso... fa bene il cantante dei Marduk a picchiare questi luridi perdenti effeminati
@@belladonnajoey Ciao ! Si è stato massacrante . Spiaccicati in transenna dai Necrodeath fino ai Cannibal corpse . Altri tempi . Non esistevano tutte ste bimbominchiate . Contava solo la vera passione per il genere .
@@nicolarosetti5229 ciao Nicola, vero iniziarono i Necrodeath, poi Vader, Hate Eternal, Vomitory(?), Dark Funeral, Marduk, Cannibal Corpse, Immortal e Deicide... Erik Legion dei Marduk stava proprio fuori, entró in mutande per l'esibizione dei Cannibal Corpse ancora con il corpse paint e con un fisico a pera per la serie la natura fu crudele e beffarda 😂 si tolse le mutande e le lanciò in una zona dove c'erano delle zozzette che si contendevano le sue mutande intrise di sudore e marciume, per poi ritornare nel back stage correndo buffamente a cazzettino all'aria 🤣🤣🤣
Mi rispecchio molto nel tuo punto di vista, credo che siamo veramente in pochi a sentirci così, anche considerando solo l'ambito Metal.
Questo nonostante io negli anni '90 non ascoltavo Metal, sono del '97, però credo che questo mi dia un punto di vista intermediario perché vedo da un lato l'approccio superficiale dei novizi, dall'altro noto alcuni difetti della generazione precedente. Nel senso che finché si tratta di avere un rapporto quasi di sacralità nei confronti della musica per me ben venga (entro certi limiti), però in realtà molto spesso le persone millennial che ho conosciuto nella scena Metal erano se possibile ancora più caciarone e grezze, in realtà non molto differenti dall'italiano medio, tutti birra e calcio, alcune delle cose più mediocri che il nostro paese ha da offrire.
Comunque mi ha colpito il discorso che hai fatto sulla sacralità della musica perché anni fa mi fu detto proprio che invece la musica non dovrebbe mai essere sacra, perché attorno al sacro si creano atteggiamenti radicali, elitisti, o peggio. Credo che sia una riflessione interessante, anche se ovviamente tu non la intendevi in quel modo, comunque anche se ti ho scoperta solo oggi mi sembri abbastanza pacifica nell'esprimere che certe buffonate andrebbero evitate. Quindi sono d'accordo con te sia sull'appropriazione culturale (anche se penso che qualcuno si indignerebbe al paragone tra sottocultura metal e razzismo) che sul valore di mantenere una certa atmosfera, infatti ti invidio per il fatto che ascoltavi Metal già quando i social media non erano diffusi.
Credo che queste persone (di solito più giovani) abbiano un po' la mentalità del ridere di tutto e divertirsi, come se fosse la loro filosofia, però allo stesso tempo credo ci siano delle ragioni più profonde. Una è l'invidia, so che detto così sembra sciocco, ma ho ragione di credere che nel parodizzare il Metal ci sia un tentativo di esorcizzarne la presenta, in realtà intrinsecamente anche da chi se ne appropria culturalmente c'è una qualche forma di adorazione, mista al senso di inferiorità di non farne parte. Tutto sommato l'aggressività storica nei confronti dei poser ha allontanato molte persone. Questo può essere un bene o un male a seconda dei frangenti e dei punti di vista. Anche perché seppur alcune contaminazioni hanno portato ad evoluzioni stilistiche indubbiamente interessanti, altre hanno generato una certa varietà di spazzatura (ma basta ignorarla, no?). E tutta via anche a valle della filosofia di non prendere niente sul serio, la verità è che spesso le battute non fanno ridere, e comicizzare tutto senza avere un'isola di serietà, riflessione, atmosfera e sacro, è la cosa più triste che ci possa essere.
Ci sarebbero ancora tante cose da dire ma il commento è già abbastanza lungo, se mi verranno altre considerazioni le condividerò, eventualmente anche sotto altri video man mano che li recupero
allora, diciamo subito che io mi formo nel 1998-1999, quando certi atteggiamenti di oggi, anche lo sdoganamento del genere (specie di cose come il Black, Doom, Gothic) e la "fruibilità a portata di click" sarebbe stato IMPENSABILE.
Ho quindi una certa "rigidità" di pensiero, essendo molto legata a questa musica anche come attitudine e non come cazzeggio fine a se stesso (che è la mentalità che va oggi, il non approfondire niente, la superficialità), quindi so benissimo di essere retrograda, anacronistica, persino pedante. 😅
Però, è importante mantenere una certa "serietà" di sottofondo, di competenza parlando di Metal, altrimenti il rischio è che "semplificando il Metal, rendendolo commerciale e all'acqua di rose", vada persa la forza primigenia di questa musica (che è anche attitudine, concept culturale) rendendola "una musica di consumo" al pari del tanto vituperato "pop di plastica da boyband".
Comunque se mi hai scoperto da poco, ti consiglierei di dare un'occhiata anche alle mie interviste alle band... qui per esempio trovi quelle più recenti independent.academia.edu/FilosofiaPoesia/Interviste-Metal!
@@lunalamiah1986 Grazie, me lo salvo nei preferiti!
Sicuramente il panorama musicale si riempie sempre di più di pseudo-Metal spurio, però un pochino ne è sempre esistito e comunque continuano ad esistere band che protraggono uno stile molto "puro". Se prima le band erano di meno ed erano più difficili da raggiungere, potrei argomentare ottimisticamente che ora sono così tante (e molte di qualità discutibile) che un pochino l'underground si ri-presenta sottoforma di "ago nel pagliaio", cioè per quanto sia tutto fruibile, c'è così tanta musica che comunque molte cose belle rimangono nascoste nel mucchio, e pescarle personalmente da lì facendo ricerca è soddisfacente. (Per non dimenticare che la maggior parte delle persone usa per lo più Spotify e lì molta roba underground manca). Cioè sto dicendo che anche se purtroppo non è più come prima, entro certi frangenti si può ricreare un'altra forma di atmosfera, aura, personalità del genere, anche al di là della semplice nostalgia. Insomma, io non mi arrendo in questo senso, non è tutto perduto, dai. Già il fatto che tu faccia ancora video da 10 anni e praticamente sembri rimasta immutata ne è una prova.
Comunque se tu ti consideri pedante, io come vedi sono prolisso 😅 Potrei parlare tanto di questi argomenti e del mio punto di vista, anche perché come vedi ho delle posizioni un po' nel mezzo che nessuna delle due parti ("moderna" e "tradizionale") abbraccia completamente, ho una visione un po' personale in certi frangenti
ma infatti, il problema è questo: che ormai il mercato è iperinflazionato e chiunque, con un click, può caricare anche musica scadente o col ritocchino dell'IA, mentre una volta le band si facevano tanti anni di gavetta ma la cosa serviva a far emergere personalità e qualità.
Non è un caso che tutti i capolavori del Metal risalgono ad un determinato periodo storico...all'epoca poi, il supporto era vero, appassionato, non come oggi che è diventato tutto "comodo a portata di click" col risultato che la gente non approfondisce più niente, c'è proprio pigrizia mentale, ed è così per tutto.
Ed essendo una abituata a "sviscerare il concept", quando faccio interviste alle band, me ne rendo subito conto se "il mio prossimo che si dichiaro metallaro" è realmente interessato alla musica o no.
@@lunalamiah1986 Già... Fortunatamente scremare è una vocazione che mi si addice 😁
Sì, la difficoltà ad approfondire bene le cose la sperimento anche io, ma anche perché fortunatamente trovo spesso nuove band interessanti e la ricerca ed esplorazione del nuovo mi appassiona altrettanto.
Comunque hai visto che su MetalArchives/Metallum hanno scritto che la musica generata artificialmente non sarà ammessa e ci saranno più controlli? Ne sono sollevato francamente, vorrei che quanto meno contrassegnassero anche gli artwork generati artificialmente scrivendolo vicino all'immagine.
@@countessvillain ah lo spero. Perché è una deriva preoccupante, come ho scritto in un post qualche giorno fa 😒
😂 il trenino al concerto dei Marduk, non lo sapevo!! Sicuramente una cosa del genere ad un concerto di questo tipo è a dir poco una pagliacciata imbarazzante, ma purtroppo questi sono i tempi del giorno d’oggi, non ci si può far nulla… io li vidi , come mi sembra ti dissi già, a Vienna, con Legion, col quale ho la foto a fine concerto.. al No Mercy Festival del 2003, metà del loro set me lo son perso perché dietro a me c’era Danny Lilker (là coi Nuclear Assault), col quale, visto ke era solo soletto dietro ad un bancone, a guardarsi anke lui i Marduk, ne approfittai x parlargli un po’, e discutere dei suoi gruppi, uno dei miei idoli specie assolutamente nel primo SOD e nei primi 2 Brutal Truth.. oltre ke i nuclear.. anke Panzer fu un cambiamento rispetto ai precedenti, molto più breve, più semplice diretto e sbrigativo, rispetto ai 3 precedenti più tecnici e melodici night , heaven e opus … panzer a pari merito con opus i miei preferiti, poi those a pari merito con heaven.. poi gli altri.. periodo mortuus mi piace meno , ci sono buone cose ma non paragonabili x me in nessun caso a quelli citati prima . In ogni caso un trenino festaiolo ad un loro concerto non ci sta proprio ..
diciamo che si parte da un presupposto sbagliato stavano suonando i marduk ma era un festival e per quello che ne so la natura di questo evento è goliardica e l episodio del trenino era già capitato.. quindi se vuoi fare il gruppo duro e puro non ci vai... sarebbe come se i Death SS si fossero lamentati della presenza di fratello metallo al gods..
Poi bisogna anche capire che i tempi sono cambiati(lo dico a 44 anni superati) non siamo negli anni novanta con il lancio di teste di pecora.. ora è tutto sdoganato e normale, anzi forse il trenino è proprio una cosa metal in quanto rompe gli schemi ed è anticonformista rispetto alla normalità attuale..
infine io capirei le lamentele se fosse stato un evento solo del gruppo o un festival tematico
Ps se si pretende la durezza e purezza dei bei tempi non credo che un festival estivo in una località di mare sia il posto più adatto per pretemderla, nazi negli anni che furono, manco ci sarebbero andati..
resta il fatto che parliamo di metal e siamo metallari quindi ognuno è libero di pensarla come vuole.. del resto uno dei motti cardini non era il "fa ciò che vuoi"?
🤘🏻🤘🏻🤘🏻
Sicuramente c’è del vero nel tuo ragionamento solo che ad una come me non verrebbe mai in mente di fare un trenino al concerto dei Marduk 🤣
Mi sa di gesto dadaista, se posso fare un parallelo con una forma di arte che spesso era senza senso 😅
@@lunalamiah1986😅😅 il fatto è che io fossi nei marduk non suonerei nei festival se voglio evitare incidenti simili....è normale che in una location adeguata e d atmosfera è un gesto che non si fa... per questo da. vecchio😓 sono più in linea con la scelta di quei gruppi tipo Darkthrone di nkn suonare dal vivo.. 😬😬
se il metal è provocazione nei confronti del conformismo borghese cosa c'è di meglio allora di un bel trenino a prendere in giro tutti i true del cavolo a un concerto dei marduk??
se tutti si comportano alla stessa maniera ed esiste un ferreo codice del bon ton allora tutto si riduce ad andare a vedere una baracconata conformista.
il trenino è geniale, mi ricorda il pogo selvaggio che scatenammo a un concerto gratuito dei sud sound system lo scorso secolo: uno dei cantanti che si incavolò e la digos venne a darci dei rompicoglioni: MISSIONE COMPIUTA!!!
cmq molto + grave ai concerti TUTTI è il gesto di tirar fuori il cellulare per fare i video impedendo a chi ha pagato il biglietto di godersi il concerto.
Infatti fa girare le scatole anche a me il “cellulari e concerti”
@@lunalamiah1986 ad aprile andai a vedere inchiuvatu e me ne andai via incazzatissimo dato che un buon 50% e oltre dello spettacolo l'ho visto dai cellulari di chi stava davanti a me.
invece il mese scorso agli exodus é stato fantastico: dopo 8 ore di fabbrica vado al concerto, prezzo onestissimo, gran quantità di giovani e quasi (QUASI) nessun cellulare del cavolo. pareva di esser tornati agli anni 90, é stato merdaviglioso.
un altra cosa davvero riprovevole (altro che trenino) accadde un anno fa a parma poco prima dell'arrivo sul palco dei destroyer 666 un coro di inneggiamenti a sua eccellenza il mascellone.
ora: già il cattivo gusto di politicizzare un qualcosa che non lo é... x di + in una città medaglia d'oro x la resistenza che sin dal 1922 ha avuto una certa allergia ai ratti...
È la riprova che è tutto un commercio, e che contano solo i soldi...
Altro che alternativa!
Così sentenziò il grande esperto di Metal Alessandro B., uno che per formarsi una cultura musicale alternativa si imbocca alla corte di Mr Pulitzer “faccio inchieste sulle gonne massoniche delle emo ma non ho il coraggio di fare inchieste sulle cosche della Black Axe e di Cosa Nostra perché quelli mi beccano anche se vivo su Saturno”. 🤡🤡🤡
@@lunalamiah1986 Per usare un espressione da film...io parlo per vita vissuta....hee hee hee🤐🤐🤐
@@alessandrobernardi9347 ma che vita vissuta 🤣 che di Metallari avrai frequentato sì e no due poser. 🤣
@@lunalamiah1986 Ho un amico che ha la maglietta degli Antrax e un amica che ha la felpa dei Sepultura...
Dai scherzo, ne ho conosciuti diversi, ma tutti Old School.
Anthrax, con la H.
Sono entrambe grandi band, ma essere metallari è qualcosina di più che non ascoltare "una o due band"... come essere cristiani è qualcosina di più che non andare a messa una o due volte l'anno... LOL
ti avevo persa di vista,io mi ricordo bene fi te!
Guarda che non sono mai sparita 😅
@@lunalamiah1986 eppure secondo me avevi un altro canale,qui non trovo i video di allora, ho deii ricordi nitidi di quando jai recensito la serie napalm rave, anche perchè è grazie a quella recensione che mi son deciso a recuperarli come copie fisiche...
@@cernobeatè sempre lo stesso canale ma alcuni video mi sono stati segnalati per “violazione di copyright” e cancellati da UA-cam stessa.
@@lunalamiah1986 mah a me è capitato che riconoscessero i diritti di copyright di traccce che si sentivano mentre giocavo online a tetris no?eh però se dai consenso a rifiutare un compenso (ma cazzo mene dei soldi)sennò ti silenziano la parte di audio in questione...mai successo che mi cancellassero ccompletamente un video , mi semvra strano...
@@cernobeat io non ho mai monetizzato ma i video me li hanno cancellati in ugual modo
insomma,tirando le somme stai dicendo che l'appropiazione culturale del black metal avviene perchè siete fondamentalmente troppo buoni?siete innocui....
No, avviene perché certo Metal, per valori culturali, è superiore a tutta la cianfrusaglia musicale di oggi priva di inventiva e cultura.
@@lunalamiah1986 pensa che per tutta quella cianfrusaglia basterebbe smettere di mettere le relazioni e i sentimenti al centro di tutto...
@@cernobeat non ho capito questo tuo commento 🤔 spiega meglio
@@lunalamiah1986 nel senso che qualsiasi cosa parli di sentimenti e moine varie per me è da considerare merda,salverei solo battiato e gazzè a riguardo...
@@cernobeat ah, mi spiace, ma sui cantautori sono ignorante 😒 non posso proprio sostenere un dibattito sulla loro musica 😅