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作品磨かずに媚び売って伸びるぐらいなら苦労ないわな全くもってディープブリザード大先生のお話は勉強になります!流石でございますなぁ!へへっ!(揉み手しながら)
早速神絵師に媚びてるの草
その思い気の良さ、嫌いじゃないのである
社交的に振る舞うのも修行すんのもどっちも大切だわなぁ。あんたのその姿勢見習いてえわ
あ、ずるい!俺なんか揉み手しないでディープブリザード先生の肩とか腰揉んじゃうもんね!
コミュ力も鍛えようと思えば鍛えられると思うけど、あまりにもコミュ力が苦手なら、得意だと思う技術や作品を磨くことを伸ばしていけばいいと思う。無理してコミュ力あるふりしても周りから見たらバレてる。作品を作る過程で色んな好きを見つけていって、それで結果としていろんな人と繋がるようになるのが健康的。
「自分と同じくらいの画力だと思った相手は実際は自分よりも少し上で、自分よりもちょっと下手だなと思った相手は実際は自分と同じくらい」みたいな話は絵描き界隈だとちょいちょい聞きますね
嫉妬するって事は、それだけ自分が我慢してきた証拠だよ。さぞ辛かっただろう。ここで色々言われるのわかってて質問した勇気だけでもえらい。良くない事なんか聞くまでもなく分かってんだよ。そんなぐちゃぐちゃな気持ちにどう折り合い付けたらいいか分かんないから苦しいんだよな。ただ我慢はよくないよ、我慢はいつか爆発する。我慢じゃなくて許そう。いいね欲しくて必死になって、でも有名になるために頑張ってる人たちも、そういう姿みて「あいつらは卑怯だ」って思ってしまう自分も、自分には分からない事情が人にはあるかもしれないし、自分の思いも他人には分からない。何が良いか悪いかもわからない事は、もう許してしまおう。一旦肩の力が抜ければ、もっと純粋に人の事見れるようになるよ。
この動画を視聴した後で不健全極まりないことを承知の上でですが...界隈で神絵師と呼ばれるような人にたまたま気に入られたのか誤タップなのか、RTされて普段からでは考えられないほど数字が伸びて...ていう現象。極稀に起きるけど、正直「あぁ、こういう人に目をつけてもらえなければ人に見てもらうことすら叶わないのか」とか「この人らがRTしてるのは自分の絵じゃなくて、有名人のRTなんだよな...」と、ただ伸びないことより殊更に凹むし、普段の絵にはピクリともしないのに、そういうときには反応してるフォロワーなんかは流石に反吐が出る。自分がしてないように、普段から熱心にSNSで絵を漁ってる人なんてまずいないんだから。バズるか否か伸びるか否かなんて半分は運否天賦。期待するだけ無駄。
「自分と同じレベルだけど伸びているイラストや漫画」をじっくり観察するとネタのチョイスとか見せ方がやっぱり良かったりする、怒りとか嫉妬は観察する目が曇ってくるSNSのフォロワーの獲得はイラストを描くのとは別ゲーだと思った方が良い
あと絵師さんに媚びるのって結構エネルギーがいる(Twitterで投稿したイラストや漫画に適切なリプを送る)、そんな労力を費やすならまずはイラストの勉強をした方が良いあと頑張って媚びたとて、来月にはその神絵師は別の界隈にいる可能性もあり自分の思った通りの反応をしてくれないなんてザラ媚び売って自分のイラスト見てもらうの大変だぞぉ…
プロ志望ではないですが、質問文を見た時正直共感してしまいました。ジャンルの大手さんの絵柄が自分の苦手なタイプなのはマジ辛いし、その周りで交流が活発になっているのも辛い。嫉妬だなって分かってても思ってしまう……。けど、それだと辛いだけで自分の絵の成長も止まってしまうから、魔王様が回答していたように、自分と同じぐらいの実力に見えてもそれは嫉妬による認知のゆがみが原因かもしれないので、「自分嫉妬しているな」って一旦立ち止まって冷静になれるようになりたいと思います。誹謗中傷とかは絶対だめだけど苦手だなって心の中で思うだけならセーフだと思うので、無理に好きになろうとしたりとかはせず自分の気持ちも大事にできたらなって思う。今回の質問があったからこそ、魔王様の冷静なアドバイスが聞けたので、お二人に感謝したいです。
1年くらい前にアナログの絵描きさんと相互関係になりました。その方、動きはあるんですが線は雑で塗り方も(失礼は重々承知です)小学生のように向きも整ってない雑な塗り方。だけど片っ端から声をかけ相互を頼むので評価数はすごく高く、正直すごく嫉妬しました。それから半年、特に絡むでもなく繋がってたんですが毎日絵を投稿しており、描きなれて来たのか迷い線が減ってきて丁寧になり、塗りもそれまでの雑さが抜け、いい感じに跳躍感となって来て、ああこれは伸びるなぁとちょっと落ち込んでそっとフォロー解除しました。そのままだと本当に嫉妬でなにかおかしなことやらかしそうだったので。この動画を見てその人のことをふっと思い出しました。今も絵を描いててくれてるといいなぁ
画力で殴れるレベルの絵師になれば、神絵師に媚を売る売らないなど関係なく全くの0からでもある程度いけちゃうんで、そこへ行けるように地道に研究を重ねて画力を上げるしかないという結論に至りましたね。その中で、反応してくれた人たちや感想を熱心に送ってくださる方たちの方を向いて活動するのが精神衛生的にもいいなって結論に至りました。
昔、他の人のオリジナルキャラが純粋に好きで好きで描かせてもらっていたのですが、他の絵師からは「媚を売って人気者になろうとしている」と言われ、精神が狂ってしまい関係がぐちゃぐちゃになってしまい、それがトラウマで自分のキャラを描いていても辛くなっていますが魔王様やまた別の絵師様の考え、方針を自分はどうなりたいか、どうなりたく無いかと練り込んで、今はのびのびと楽しくまた向上心も忘れずに創作出来ています。魔王様、様々な助言をありがとうございますっ。
辛!!!!つっっっっら!!!!失礼気持ちが溢れました…えぇ辛い…大変でしたね…周りのことを気にせず描き続けるなんて無理ですが、実際はそんなこと考えてない人がほとんどだったりしますよ…!
@@ふうま-y1n 今は理解してくれているフォロワーさんに支えられてその人たちの為に魔王様の絵描き講座を見て学びながら楽しめています。
私には相談者さんが、嫉妬から他人を攻撃したり足を引っ張る様なことをしている様には見えませんでした。むしろ自分の感情を自覚し、葛藤している様にすら見えました。SNSの評価は必ずしも正当だとは思えません。プロになるためにはどういう道を行けばいいのか、辛くてもあざとく生きるのも必要かもしれないです
媚びはしなかったけど、描いてるモノがドストライクだった現役ソシャゲ・小説挿絵イラストレーターさんによく絡んでたり空リプで感想言ってたらグループDMに誘われて嬉しかったwwとくにイイネとかRTはしてもらえなかったけど、他絵師さん数人とか小説家さんが参加してていい刺激を受けましたね。「〇〇を描いてみる」みたいな企画とか、そのDM内でやったり。俺服のシワを描くのが好きなんで、それを直接褒めてもらえたのはすごくモチベーションアップに繋がったりしました。とにかく楽しかったです。媚びとは違うけど、好きな気持ちはしっかりと表現した方がいいですね。
媚びてるか本当に好きで絡んでくれてるかって相手にもなんとなく伝わるのかもね
@@ロゴストリニティプロセッサー たぶん伝わるんでしょうね…。自分は「パクりたい位好きです」みたいな感じで曝け出して接してました。そもそも関わっていいのかどうか分からない「雲の上の人」だったので、避けられたら避けられたでしょうがないかなって。(実際パクりたい位好きだった)
@@どう-c2l まだそのグループにはいるの?
@@どんぐり_クッキー いないですよw 入院して間が空いてから行きづらくなったのでww
実際に周りの絵描きが媚を売っているかは別として、媚を売ることを推奨している絵描きは多いように思ってます。「フォロワーやいいねを増やしたいならインフルエンサーと絡むべし」とか、主にUA-camでよく聞きます。「えっそれって媚を売るってことでは??」って思うしみんなそうやってるのかなって思っちゃうんです。質問者さんは頭にそういう前提があるからそう見えてしまった、と個人的に解釈してしまいました。私もそうなので。
snsは構造上フォロワーを多く抱えたアカウントにRTされなければバズるのが難しいのは事実だけど、変に擦り寄ろうとしても相手も相手で察して逆に距離を置かれかねない大事なのは本当に好きなコンテンツや絵師さんに対して素直に感じた事を伝えたりリアクションする際のメンタルブロックを如何に外せるかこれはいわばコミュ障矯正でもある😇
最近嫉妬からとあるジャンルを離れた者です。今回のお話耳が痛かった笑 相談のような悩みを持つ人は沢山いると思う。特に二次創作でCP扱ってると多い。cremuとか創作者用の掲示板見てるとしょちゅう出てくる。今回の相談は神絵師の絵が苦手ということだったが、逆に神絵師の絵が大好きで交流したいけど自分だけ反応してもらえない。とか、神絵師と仲良くなれて楽しかったけど途中で人間関係で揉めて、そのせいで大勢から攻撃されて筆折ったとか。神絵師と呼ばれてる人でも悩みを抱えているのを沢山見ました。二次創作は画力以外にも扱ってるネタとか解釈とか人間関係とか色々なものが数字に影響してくるのですごく複雑だと思う。苦手なものでも「どうして人気があるのか」冷静に分析できるようになりたいしそれが一番良いけど中々難しい。病んだら距離を置いて、回復したら分析して努力、危なくなったらまた離れるのを繰り返して生きてます。SNS運用は大事だけどコンテスト応募とか仲介サイト登録とかプロへの道は他にもあるので、辛い時はSNSから離れるのも手ですね。相談者さんが少しでも良い方向に行けますように。魔王様の動画を見て前向きな気持ちを取り戻してます。いつもありがとうございます。
私は雇われイラストレーターですがSNS周りの煩わしさは皆無ですよ。ただ会社名義の作品になるので自分の名前は出ない。絵を描く仕事がしたいだけなら雇われイラストレーターはお勧めですが、個人名で人気者になりたいならSNS周りの頑張りは多少必要なのかなって思います。
正直私も質問者さんと同じような思いを抱いたことがありますけど自分がフォロワーを増やすために媚びの営業をしたいかと考えてみたら、そんなことでお絵描きを嫌いになるリスクを背負いたくないなって思って冷静になれましたそれからはお絵描きを好きでい続けられるか、というのが行動の指針になっています
だいたい自分以外の作品自分より上だと思って見れるのは割と幸せだなと思った自分が好き嫌いかは置いといて
俺は誰かが言ったこの言葉でメンタル保ってます、「みんな違ってどうでもいい」
私は絵師ではありませんが、心境としては質問者さんとかなり近いところに最近いたためハッとさせられました。思うこと自体はコントロールできなくても、ではどうすれば良いか自分を見つめ直してみようと思います。ありがとうございました。
いつも楽しく聞かせて頂いてます。自分は大手企業系の複数のVさんの絵を描いてましたが、VさんがいいねやRTしてくれると爆伸びすることもあれば、全くしてくれなくて、イマイチ伸びなくて寂しい思いをしました。次にある個人Vさんを好きになって、応援するようになり絵を描くようになりました。その方はよく反応をしてくれるので、自分の絵をそのVのリスナーさんも見てくれるようになりました。爆伸びはしませんが、安定して少しずつ伸びてます。媚を売る、という表現は好きでは無いですが、インフルエンサーの方にいいね、RTしてもらうというのは、絵の上達のためのモチベーション維持の点で重要と考えてます。ですから、先生のおっしゃるように狭い視点で考えるのではなく、戦略的に考えてSNSを活用しましょうという点は完全に同意です。
ディープブリザード先生のお話とても共感致しました…!自分はマイナスな気持ちに自分が耐えられないので質問者さんのように「なんでこの人が…」って少しでも思ってしまったら「なぜ君はそんなに伸びている〜♪⤴︎ウォウウォウイェイイェイ♪⤵」とかいう謎の歌を脳内で歌いながらその方のsnsの使い方滅茶苦茶観察するようにしております(脳内無理矢理ギャグ線に振り切ったら視野が狭くなるの防げました)
SNSは、ワイワイ交流する場所と思うと気が楽になりましたし、楽しくなりました!自分の評価が知りたい場合は、添削とか、コンテストみたいな場所に投稿とかで良いんじゃないかな。楽しんだ人が勝ち!!
絵って見るのも描くのもとても感情が伴うので、分析的な視点は強く意識して持っとかないとすぐ感情にもってかれてしまう。
まずは「いいものを作っていたら売れる。いいものを描いているんだから人気が出て当たり前だ」という考え方は捨てたほうがいいと思います。多くのクリエイターは勘違いしがちなんですよね、このことを。魅力のある絵を描いている自信があるのならば、自分を売り込まなければだめですよ。たくさんの人に知ってもらうきっかけを作って、そこがきっかけで人気に火がつくのですから。
こんにちは魔王さま、悩んでいたらこの動画にたどり着きました。私は好きだと思った絵師さんには素直に「素敵」「好き」と伝えるようにしていました。ある日それに対して「相変わらず媚びを売るのは上手いねwそんなことしてもなにひとつお前の実にはならないからwww」と貶されたことがあります。それ以来素直に素敵とコメントすることができなくなってしまい悩んでしました、(上手な方と交流することは媚びなのか?)と考えてしまい縮こまってしまっていましたがこの動画を拝見してすっきりしました!これからも素敵だと思った絵や行動にはどんどん素敵と伝えていこうと思います。目の覚めるような素敵な動画、ありがとうございました。
あんまり気負わずに、誰が評価してくれなくても自分はこれが好きだっていうものを探してみるのもいいかもしれません。
大前提として「気が病むから見ない」っていう選択がある中でワンクッション要因を探ろうとしているところは大事だと思う。ただ「実力で伸びているわけじゃない、人気絵師のせいだ」で完結させてるのがもったいない拡散力がある人がRTしても、その先でちゃんと評価される作品じゃないと伸びないプロになりたいくらいのハングリー精神があるなら、絵とアイディアで使えそうな部分を真似して吸収していくくらいの気構えでいるのがベストじゃないかなと思う。あと、わざわざ人気絵師に絵をRTしてもらうのを目的に交流してる人はいないんじゃないかなぁ。そう思うほうが疲れないし、そもそも「媚を売っているように見える行動は悪」と思ってるなら自分はやりたくない。やらない。で少なくともその答えは出てるはずだし。もっと言うなら「全部やり尽くして、数字を稼ぐことに注力するようなレベルに達しているのか」っていう疑問も持っていいかなと。仮に本当にその人と同じ実力だったとして、人気絵師のひと押しだけでがらりと評価が変わるほど、「実力はある。努力もしてるけど、あともう一歩。」ってところまで来ているのか。多分、自分の絵に対してできることがまだ残ってる気がする。
仮に相手が2次創作で自分が一次創作ならジャンル規模が変わりますからねぇ。正直いろんな要因が絡み合って他人と数字の違いが出ることもあるだろうし、他人と比べて病みすぎるのも生産的とは言えない。確かに、数字が伸びてる人を参考にするのは大事なんだけど、あくまでそれは自分と同じような作品や活動方針の絵描きさんを参考にするのであって、やたらと数字だけ見てると、結局的外れな活動になって自分の作品を本来届けるべきターゲットに届かなくなる
神絵師さん相手じゃなくても互助会ってものがあって……
どっかで読んだ言葉でこいつは自分より下だと思ったら実際には相手は自分と同じくらいこいつは自分と同等だと思ったら実際には相手は自分より上の実力こいつは自分より上だと思ったら実際には相手は自分の遥か上を行ってるってのがあったなシンプルで正しいと思う、忘れないようにしてる
嫉妬って言葉は一つでも、自分の心に巣食う感情は人それぞれで難しい。自分なりの飲み込み方で良い方向のベクトルに変えていけることを願います。
神絵師に対して擦り寄る、媚びるって視点が既に歪んでるよねその人は本当に好きでリプ送ったりしてるのかもしれないのに、それを媚びと捉えるのは人として歪んでるから一旦心を癒してあげてほしい
どんだけRTされても、良くないものは伸びないしフォローもされない。同じぐらいだと思ってたものは実は自分の何歩も先にもある物なんだよ。だから媚びて伸びるなら、むしろいままで伸びなかったのは伸びる環境じゃなかったそれだけのことなんだよね。
人気の絵師に媚を売ろうとしていた時期が自分にもありました。とくに興味もない人をフォローしたり、無理やり考えたコメントを送ったり…毎日のようにその絵師さんのツイートをチェックしていいねとコメントとリツイートを送るというのがめんどくなって今はもうやっていません。自分が興味ないのか、それとも嫉妬なのかわかりませんが特に自分がフォローしたい人がいるわけでもないので絵師をフォローするのをやめました。ぶっちゃけ、Twitterでめちゃくちゃうまう絵が流れてくるときがありますし、自分も「この人めっちゃうまいな!」とは思いますがいいねとリツイートしようとは思いません。なんというか、絵を見ただけで満足するのでいいねやリツイートをする人の気持ちが理解できないです。自分から人に関わっていかないのでもちろんフォロワーなんてほとんどいません。自分が他人のツイートにいいねもリツイートもしないので自分の絵をいいね、リツイートしてくれない人がいるのは当たり前だと思っています。自分も二次創作を描くので他人の二次創作絵は見ないようにしています。自分より上手すぎると絵が描けなくなるので…イラスト関連のハッシュタグをつけているツイートは設定で表示されないようにして、自分より上手い人が流れてきたら即ミュート←すごく楽になります。他人の絵に苦しめられることもないので絵を描くのが楽しくなります!
クリエイター同士は助けあえる、というのは素晴らしい言葉だと思いました!✨ネガティブな気持ちを抱いたままだと、絵って続かないと思います。続かないから絵が上手くならない、フォロワーは増えない、いいねがつかない、また他人に嫉妬という悪いサイクルに入ると思いました。他の人が何をしているかに注意を払う時間があれば、その時間で私は絵を描きたいと思いますねぇ。魔王様の言葉選び、悪くないと思います。
自分も元々画力がある絵描きこそフォロワーが増えて欲しいと思って、絵が上手くない絵描きさんがフォロワーどんどん増えて評価されてて嫌だなと思ってました。でも、今いるフォロワーさんの中でも画力の高低を問わず、この絵描きさんが好きだなと思う人を大事にするようにしてから、フォロワー数なんてあまり気にしなくてなりました。とにかくプロになりたいなら、技術と作品を磨いて、真剣に取り組んでれば最低限の評価はされると思います。どうしてもフォロワー数を伸ばしたいなら、そういう媚び売ってるように見える絵描きさんは分析対象として、冷静に見る事が大事だと思います。それに一般企業も大体は広告部門、開発部門に分かれてるはずなので、あくまで広告は戦略の一つだと思います。会員制の高級料亭があってもいいし格安レストランがあってもいい。
全くもって正論パンチだけど、でもでも…って病んでしまうのが人の心の闇
勉強になります…自分もそういった少しネガティブな感情を持ってしまう事があるのですが、それは「人の好きを否定してしまう」ことに繋がるんですね。月並みな感想ではありますが、とても心に響きました。大切な気づきの機会をありがとうございます🙏
絵を描く者同士ライバルではあるけれど敵ではない、とても良い言葉ですね!❤心が晴れやかになりました。😊上手くなるためにはライバルが必要だと思いました😊😊
引かぬ!媚びぬ!でも省みる!絵描きの道に逃走はないのだーっ!
目先の栄光や人望に目が眩んで「他人とどう上手く付き合うか」だけに特化してて創作活動を友達作りの添え物程度にしか考えてなさそうなヤツになったら終わりだよな……私の周りに居たそういう連中は未だ終わってねえ辺りにこの世の闇を感じるが
相互っていうのはお互いに好きだから繋がるのであって、好きだからRTするんだよね確かに自分よりは画力がないと思う人が伸びてることもあるけど、それは大体よく見ると自分では描けない絵なんよね感性が好きだったり、そこをそう表現するのか!と感動させられてしまうしただ、相互になっても自分の絵や発言に一切反応をしない人は、どんなに沢山フォローされててもフォロワーが欲しいだけの人なんだろうなと反応しなくなるかな片思いなら全然気にしないけど、義理でフォローされても何も嬉しくないしこれも認知の歪みなのかもしれんけどね有名な人にRTしてもらったところで、それは見てもらえる機会が増えただけ評価される機会を得れた事はとても大きいけど、そこから引き付けられるかは自分の技量次第
魔王様いつもとても良い話ありがとうございます。誰もが一度は経験する嫉妬心これをどう向き合っていくかがとても大切ですね。後おせっかいかもしれませんが、うがった見方というのは「物事の本質を的確に捉えた見方」をする本来は誉め言葉で偏った見方や疑って掛かるような見方をするというネガティブな意味合いでは本来使わないそうです。
素晴らしい内容でした、仏教にも通づる”思い込みの払拭”を語られているのかと。私自身も絵を描き始めて40年ほどになりますが様々な部分で嫉妬や妄想に悩まされました、ただ今は魔王様のおっしゃる通り”観察眼”の重要性を理解していこうと思っています。この質問をされた方の苦悶が拭い去れることを切に思います。
久しぶりに見たら絵がリアルっていうかテカテカしてて笑ったすげぇ!!
これ容姿の話でもよくあるんだが「自分と同じレベル」に見える人は格上です。バイアスかかってる自覚を持つべし
趣味だけならそこまで気にしない(寧ろ二次創作だと匿名良いことに気に入らない奴攻撃して筆折らせようとして炎上案件もあるので…)思うけど、プロになりたい前提だと話が変わるのかなぁ…。なんだかイラスト戦国時代な世を生き残ろう思うと媚売り=営業なのかとさえ錯覚する…。
例えば自分がこれからイラストレーターとして成功したとして、その後自分のフォロワーになったりRTしたりいいねしたりしてくれた人を自分に対して媚びを売る人間と捉えてしまうのだろうか?
二次創作の場合はそのジャンルの人と交流?すればいいけど、オリジナルメインの場合はどうすればいいんやろなあ…二次創作だと「○○好きの人と繋がりたい」タグあるけど
フォローの基準は画力でなくて絵柄では?もっと言えば顔が好みかどうか。テルさんも神絵師の絵が好きじゃないんでしょ?画力高くても好きじゃなかったら、いいねもリツイートもしない。そういう意味では、神絵師と好みが合わないなら、その界隈で好まれる絵柄じゃない可能性が高いです。他のジャンルとか、好みの絵柄の所に行った方が良いと思いますよ。
P復活!やったー‼︎
あいらーびゅー
神絵師に媚びてもフォロワーの一人であり、数いるファンの一人でしかない。そして神絵師は自分と直接的な交流のある絵師か、更に格上の絵師目に入りません。媚びる程度の実力なら相手にすらされないでしょう。なので、神絵師より絵の好きなインフルエンサーに宣伝の手もあるけど、彼らはマニアであり、我々より絵の知識に詳しかったり、多くのプロ絵師の絵を見て目が肥えています。なので並みのセンスでは取り上げてくれることは難しい。やはり、実力が全て、龍として在るものは王者として尊敬され輝く。ウジ虫として在るものはいくら糞の中でもがこうが、腐るか精々ハエにしかならない。それが絵描きの世界の現実だ!残酷なんだよこの世界は!どおせ媚びるなら直接本人に合い利益関係を持てるようにするかだろが、そんな行動力あるなら絵に研きをかけることだろね。
同じくらいのレベルと伸びてる絵というのは根本的に違うんだよ!結局美化フィルターという自己催眠に掛けて他人の絵を見る結果、見えていない部分や線や色使いそういう部分が見えない解からないのだ。逆に同レベルの絵だと美化フィルター補正で画力的に下に見える。なので、自分と同等と思う絵描きと同じ位置にいるとタカをくくって絡むのはくっっっっっっっっそ恥ずかしい事なんです!相手からすれば技術もセンスも稚拙極まりない雑魚絵師としか見られていない…否眼中にすらない。それがいいね伸びてる絵師と相互であり、積極的に絡んでイイネRT送ってるのに、向こうからは無視される現象の正体なのです。媚びる必要はない。本当に絵のセンスがある人は作品を描き続ければ伸びる!いくら描いても伸びないなら根本的にセンスがないと悟るべきなのです。
作品磨かずに媚び売って伸びるぐらいなら苦労ないわな
全くもってディープブリザード大先生のお話は勉強になります!
流石でございますなぁ!へへっ!(揉み手しながら)
早速神絵師に媚びてるの草
その思い気の良さ、嫌いじゃないのである
社交的に振る舞うのも修行すんのもどっちも大切だわなぁ。あんたのその姿勢見習いてえわ
あ、ずるい!
俺なんか揉み手しないでディープブリザード先生の肩とか腰揉んじゃうもんね!
コミュ力も鍛えようと思えば鍛えられると思うけど、あまりにもコミュ力が苦手なら、得意だと思う技術や作品を磨くことを伸ばしていけばいいと思う。
無理してコミュ力あるふりしても周りから見たらバレてる。
作品を作る過程で色んな好きを見つけていって、それで結果としていろんな人と繋がるようになるのが健康的。
「自分と同じくらいの画力だと思った相手は実際は自分よりも少し上で、自分よりもちょっと下手だなと思った相手は実際は自分と同じくらい」みたいな話は絵描き界隈だとちょいちょい聞きますね
嫉妬するって事は、それだけ自分が我慢してきた証拠だよ。さぞ辛かっただろう。
ここで色々言われるのわかってて質問した勇気だけでもえらい。良くない事なんか聞くまでもなく分かってんだよ。
そんなぐちゃぐちゃな気持ちにどう折り合い付けたらいいか分かんないから苦しいんだよな。
ただ我慢はよくないよ、我慢はいつか爆発する。
我慢じゃなくて許そう。
いいね欲しくて必死になって、でも有名になるために頑張ってる人たちも、
そういう姿みて「あいつらは卑怯だ」って思ってしまう自分も、
自分には分からない事情が人にはあるかもしれないし、自分の思いも他人には分からない。
何が良いか悪いかもわからない事は、もう許してしまおう。
一旦肩の力が抜ければ、もっと純粋に人の事見れるようになるよ。
この動画を視聴した後で不健全極まりないことを承知の上でですが...
界隈で神絵師と呼ばれるような人にたまたま気に入られたのか誤タップなのか、RTされて普段からでは考えられないほど数字が伸びて...ていう現象。極稀に起きるけど、正直「あぁ、こういう人に目をつけてもらえなければ人に見てもらうことすら叶わないのか」とか「この人らがRTしてるのは自分の絵じゃなくて、有名人のRTなんだよな...」と、ただ伸びないことより殊更に凹むし、
普段の絵にはピクリともしないのに、そういうときには反応してるフォロワーなんかは流石に反吐が出る。
自分がしてないように、普段から熱心にSNSで絵を漁ってる人なんてまずいないんだから。バズるか否か伸びるか否かなんて半分は運否天賦。期待するだけ無駄。
「自分と同じレベルだけど伸びているイラストや漫画」をじっくり観察するとネタのチョイスとか見せ方がやっぱり良かったりする、怒りとか嫉妬は観察する目が曇ってくる
SNSのフォロワーの獲得はイラストを描くのとは別ゲーだと思った方が良い
あと絵師さんに媚びるのって結構エネルギーがいる(Twitterで投稿したイラストや漫画に適切なリプを送る)、そんな労力を費やすならまずはイラストの勉強をした方が良い
あと頑張って媚びたとて、来月にはその神絵師は別の界隈にいる可能性もあり自分の思った通りの反応をしてくれないなんてザラ
媚び売って自分のイラスト見てもらうの大変だぞぉ…
プロ志望ではないですが、質問文を見た時正直共感してしまいました。ジャンルの大手さんの絵柄が自分の苦手なタイプなのはマジ辛いし、その周りで交流が活発になっているのも辛い。嫉妬だなって分かってても思ってしまう……。
けど、それだと辛いだけで自分の絵の成長も止まってしまうから、魔王様が回答していたように、自分と同じぐらいの実力に見えてもそれは嫉妬による認知のゆがみが原因かもしれないので、「自分嫉妬しているな」って一旦立ち止まって冷静になれるようになりたいと思います。
誹謗中傷とかは絶対だめだけど苦手だなって心の中で思うだけならセーフだと思うので、無理に好きになろうとしたりとかはせず自分の気持ちも大事にできたらなって思う。
今回の質問があったからこそ、魔王様の冷静なアドバイスが聞けたので、お二人に感謝したいです。
1年くらい前にアナログの絵描きさんと相互関係になりました。
その方、動きはあるんですが線は雑で塗り方も(失礼は重々承知です)小学生のように向きも整ってない雑な塗り方。だけど片っ端から声をかけ相互を頼むので評価数はすごく高く、正直すごく嫉妬しました。
それから半年、特に絡むでもなく繋がってたんですが毎日絵を投稿しており、描きなれて来たのか迷い線が減ってきて丁寧になり、塗りもそれまでの雑さが抜け、いい感じに跳躍感となって来て、ああこれは伸びるなぁとちょっと落ち込んでそっとフォロー解除しました。
そのままだと本当に嫉妬でなにかおかしなことやらかしそうだったので。
この動画を見てその人のことをふっと思い出しました。今も絵を描いててくれてるといいなぁ
画力で殴れるレベルの絵師になれば、神絵師に媚を売る売らないなど関係なく全くの0からでもある程度いけちゃうんで、そこへ行けるように地道に研究を重ねて画力を上げるしかないという結論に至りましたね。その中で、反応してくれた人たちや感想を熱心に送ってくださる方たちの方を向いて活動するのが精神衛生的にもいいなって結論に至りました。
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辛!!!!つっっっっら!!!!
失礼気持ちが溢れました…えぇ辛い…
大変でしたね…周りのことを気にせず描き続けるなんて無理ですが、実際はそんなこと考えてない人がほとんどだったりしますよ…!
@@ふうま-y1n
今は理解してくれているフォロワーさんに支えられてその人たちの為に魔王様の絵描き講座を見て学びながら楽しめています。
私には相談者さんが、嫉妬から他人を攻撃したり足を引っ張る様なことをしている様には見えませんでした。むしろ自分の感情を自覚し、葛藤している様にすら見えました。
SNSの評価は必ずしも正当だとは思えません。プロになるためにはどういう道を行けばいいのか、辛くてもあざとく生きるのも必要かもしれないです
媚びはしなかったけど、
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そもそも関わっていいのかどうか分からない「雲の上の人」だったので、避けられたら避けられたでしょうがないかなって。
(実際パクりたい位好きだった)
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実際に周りの絵描きが媚を売っているかは別として、媚を売ることを推奨している絵描きは多いように思ってます。
「フォロワーやいいねを増やしたいならインフルエンサーと絡むべし」とか、主にUA-camでよく聞きます。「えっそれって媚を売るってことでは??」って思うしみんなそうやってるのかなって思っちゃうんです。質問者さんは頭にそういう前提があるからそう見えてしまった、と個人的に解釈してしまいました。私もそうなので。
snsは構造上フォロワーを多く抱えたアカウントにRTされなければバズるのが難しいのは事実だけど、変に擦り寄ろうとしても相手も相手で察して逆に距離を置かれかねない
大事なのは本当に好きなコンテンツや絵師さんに対して素直に感じた事を伝えたりリアクションする際のメンタルブロックを如何に外せるか
これはいわばコミュ障矯正でもある😇
最近嫉妬からとあるジャンルを離れた者です。今回のお話耳が痛かった笑 相談のような悩みを持つ人は沢山いると思う。特に二次創作でCP扱ってると多い。cremuとか創作者用の掲示板見てるとしょちゅう出てくる。今回の相談は神絵師の絵が苦手ということだったが、逆に神絵師の絵が大好きで交流したいけど自分だけ反応してもらえない。とか、神絵師と仲良くなれて楽しかったけど途中で人間関係で揉めて、そのせいで大勢から攻撃されて筆折ったとか。神絵師と呼ばれてる人でも悩みを抱えているのを沢山見ました。二次創作は画力以外にも扱ってるネタとか解釈とか人間関係とか色々なものが数字に影響してくるのですごく複雑だと思う。苦手なものでも「どうして人気があるのか」冷静に分析できるようになりたいしそれが一番良いけど中々難しい。病んだら距離を置いて、回復したら分析して努力、危なくなったらまた離れるのを繰り返して生きてます。SNS運用は大事だけどコンテスト応募とか仲介サイト登録とかプロへの道は他にもあるので、辛い時はSNSから離れるのも手ですね。相談者さんが少しでも良い方向に行けますように。魔王様の動画を見て前向きな気持ちを取り戻してます。いつもありがとうございます。
私は雇われイラストレーターですがSNS周りの煩わしさは皆無ですよ。ただ会社名義の作品になるので自分の名前は出ない。絵を描く仕事がしたいだけなら雇われイラストレーターはお勧めですが、個人名で人気者になりたいならSNS周りの頑張りは多少必要なのかなって思います。
正直私も質問者さんと同じような思いを抱いたことがあります
けど自分がフォロワーを増やすために媚びの営業をしたいかと考えてみたら、そんなことでお絵描きを嫌いになるリスクを背負いたくないなって思って冷静になれました
それからはお絵描きを好きでい続けられるか、というのが行動の指針になっています
だいたい自分以外の作品自分より上だと思って見れるのは割と幸せだなと思った
自分が好き嫌いかは置いといて
俺は誰かが言ったこの言葉でメンタル保ってます、「みんな違ってどうでもいい」
私は絵師ではありませんが、心境としては質問者さんとかなり近いところに最近いたためハッとさせられました。
思うこと自体はコントロールできなくても、ではどうすれば良いか自分を見つめ直してみようと思います。
ありがとうございました。
いつも楽しく聞かせて頂いてます。
自分は大手企業系の複数のVさんの絵を描いてましたが、VさんがいいねやRTしてくれると爆伸びすることもあれば、全くしてくれなくて、イマイチ伸びなくて寂しい思いをしました。
次にある個人Vさんを好きになって、応援するようになり絵を描くようになりました。その方はよく反応をしてくれるので、自分の絵をそのVのリスナーさんも見てくれるようになりました。爆伸びはしませんが、安定して少しずつ伸びてます。
媚を売る、という表現は好きでは無いですが、インフルエンサーの方にいいね、RTしてもらうというのは、絵の上達のためのモチベーション維持の点で重要と考えてます。
ですから、先生のおっしゃるように狭い視点で考えるのではなく、戦略的に考えてSNSを活用しましょうという点は完全に同意です。
ディープブリザード先生のお話とても共感致しました…!
自分はマイナスな気持ちに自分が耐えられないので質問者さんのように「なんでこの人が…」って少しでも思ってしまったら「なぜ君はそんなに伸びている〜♪⤴︎ウォウウォウイェイイェイ♪⤵」とかいう謎の歌を脳内で歌いながらその方のsnsの使い方滅茶苦茶観察するようにしております(脳内無理矢理ギャグ線に振り切ったら視野が狭くなるの防げました)
SNSは、ワイワイ交流する場所と思うと気が楽になりましたし、楽しくなりました!
自分の評価が知りたい場合は、添削とか、コンテストみたいな場所に投稿とかで良いんじゃないかな。
楽しんだ人が勝ち!!
絵って見るのも描くのもとても感情が伴うので、分析的な視点は強く意識して持っとかないとすぐ感情にもってかれてしまう。
まずは「いいものを作っていたら売れる。いいものを描いているんだから人気が出て当たり前だ」という考え方は捨てたほうがいいと思います。
多くのクリエイターは勘違いしがちなんですよね、このことを。
魅力のある絵を描いている自信があるのならば、自分を売り込まなければだめですよ。
たくさんの人に知ってもらうきっかけを作って、そこがきっかけで人気に火がつくのですから。
こんにちは魔王さま、悩んでいたらこの動画にたどり着きました。
私は好きだと思った絵師さんには素直に「素敵」「好き」と伝えるようにしていました。
ある日それに対して
「相変わらず媚びを売るのは上手いねwそんなことしてもなにひとつお前の実にはならないからwww」
と貶されたことがあります。
それ以来素直に素敵とコメントすることができなくなってしまい悩んでしました、
(上手な方と交流することは媚びなのか?)と考えてしまい縮こまってしまっていましたが
この動画を拝見してすっきりしました!
これからも素敵だと思った絵や行動にはどんどん素敵と伝えていこうと思います。
目の覚めるような素敵な動画、ありがとうございました。
あんまり気負わずに、誰が評価してくれなくても自分はこれが好きだっていうものを探してみるのもいいかもしれません。
大前提として「気が病むから見ない」っていう選択がある中で
ワンクッション要因を探ろうとしているところは大事だと思う。
ただ「実力で伸びているわけじゃない、人気絵師のせいだ」で完結させてるのがもったいない
拡散力がある人がRTしても、その先でちゃんと評価される作品じゃないと伸びない
プロになりたいくらいのハングリー精神があるなら、絵とアイディアで使えそうな部分を
真似して吸収していくくらいの気構えでいるのがベストじゃないかなと思う。
あと、わざわざ人気絵師に絵をRTしてもらうのを目的に交流してる人はいないんじゃないかなぁ。
そう思うほうが疲れないし、そもそも「媚を売っているように見える行動は悪」と思ってるなら
自分はやりたくない。やらない。で少なくともその答えは出てるはずだし。
もっと言うなら「全部やり尽くして、数字を稼ぐことに注力するようなレベルに達しているのか」
っていう疑問も持っていいかなと。仮に本当にその人と同じ実力だったとして、人気絵師のひと押しだけで
がらりと評価が変わるほど、「実力はある。努力もしてるけど、あともう一歩。」ってところまで来ているのか。
多分、自分の絵に対してできることがまだ残ってる気がする。
仮に相手が2次創作で自分が一次創作ならジャンル規模が変わりますからねぇ。正直いろんな要因が絡み合って他人と数字の違いが出ることもあるだろうし、他人と比べて病みすぎるのも生産的とは言えない。
確かに、数字が伸びてる人を参考にするのは大事なんだけど、あくまでそれは自分と同じような作品や活動方針の絵描きさんを参考にするのであって、やたらと数字だけ見てると、結局的外れな活動になって自分の作品を本来届けるべきターゲットに届かなくなる
神絵師さん相手じゃなくても互助会ってものがあって……
どっかで読んだ言葉で
こいつは自分より下だと思ったら実際には相手は自分と同じくらい
こいつは自分と同等だと思ったら実際には相手は自分より上の実力
こいつは自分より上だと思ったら実際には相手は自分の遥か上を行ってる
ってのがあったな
シンプルで正しいと思う、忘れないようにしてる
嫉妬って言葉は一つでも、自分の心に巣食う感情は人それぞれで難しい。自分なりの飲み込み方で良い方向のベクトルに変えていけることを願います。
神絵師に対して擦り寄る、媚びるって視点が既に歪んでるよね
その人は本当に好きでリプ送ったりしてるのかもしれないのに、それを媚びと捉えるのは人として歪んでるから一旦心を癒してあげてほしい
どんだけRTされても、良くないものは伸びないしフォローもされない。
同じぐらいだと思ってたものは実は自分の何歩も先にもある物なんだよ。
だから媚びて伸びるなら、むしろいままで伸びなかったのは伸びる環境じゃなかったそれだけのことなんだよね。
人気の絵師に媚を売ろうとしていた時期が自分にもありました。
とくに興味もない人をフォローしたり、無理やり考えたコメントを送ったり…
毎日のようにその絵師さんのツイートをチェックしていいねとコメントとリツイートを送るというのがめんどくなって今はもうやっていません。
自分が興味ないのか、それとも嫉妬なのかわかりませんが特に自分がフォローしたい人がいるわけでもないので絵師をフォローするのをやめました。
ぶっちゃけ、Twitterでめちゃくちゃうまう絵が流れてくるときがありますし、自分も「この人めっちゃうまいな!」とは思いますがいいねとリツイートしようとは思いません。
なんというか、絵を見ただけで満足するのでいいねやリツイートをする人の気持ちが理解できないです。
自分から人に関わっていかないのでもちろんフォロワーなんてほとんどいません。
自分が他人のツイートにいいねもリツイートもしないので自分の絵をいいね、リツイートしてくれない人がいるのは当たり前だと思っています。
自分も二次創作を描くので他人の二次創作絵は見ないようにしています。
自分より上手すぎると絵が描けなくなるので…
イラスト関連のハッシュタグをつけているツイートは設定で表示されないようにして、自分より上手い人が流れてきたら即ミュート←すごく楽になります。
他人の絵に苦しめられることもないので絵を描くのが楽しくなります!
クリエイター同士は助けあえる、というのは素晴らしい言葉だと思いました!✨ネガティブな気持ちを抱いたままだと、絵って続かないと思います。続かないから絵が上手くならない、フォロワーは増えない、いいねがつかない、また他人に嫉妬という悪いサイクルに入ると思いました。
他の人が何をしているかに注意を払う時間があれば、その時間で私は絵を描きたいと思いますねぇ。魔王様の言葉選び、悪くないと思います。
自分も元々画力がある絵描きこそフォロワーが増えて欲しいと思って、絵が上手くない絵描きさんがフォロワーどんどん増えて評価されてて嫌だなと思ってました。でも、今いるフォロワーさんの中でも画力の高低を問わず、この絵描きさんが好きだなと思う人を大事にするようにしてから、フォロワー数なんてあまり気にしなくてなりました。とにかくプロになりたいなら、技術と作品を磨いて、真剣に取り組んでれば最低限の評価はされると思います。どうしてもフォロワー数を伸ばしたいなら、そういう媚び売ってるように見える絵描きさんは分析対象として、冷静に見る事が大事だと思います。それに一般企業も大体は広告部門、開発部門に分かれてるはずなので、あくまで広告は戦略の一つだと思います。会員制の高級料亭があってもいいし格安レストランがあってもいい。
全くもって正論パンチだけど、でもでも…って病んでしまうのが人の心の闇
勉強になります…
自分もそういった少しネガティブな感情を持ってしまう事があるのですが、それは「人の好きを否定してしまう」ことに繋がるんですね。
月並みな感想ではありますが、とても心に響きました。大切な気づきの機会をありがとうございます🙏
絵を描く者同士ライバルではあるけれど敵ではない、とても良い言葉ですね!❤心が晴れやかになりました。😊上手くなるためにはライバルが必要だと思いました😊😊
引かぬ!媚びぬ!でも省みる!絵描きの道に逃走はないのだーっ!
目先の栄光や人望に目が眩んで「他人とどう上手く付き合うか」だけに特化してて創作活動を友達作りの添え物程度にしか考えてなさそうなヤツになったら終わりだよな……
私の周りに居たそういう連中は未だ終わってねえ辺りにこの世の闇を感じるが
相互っていうのはお互いに好きだから繋がるのであって、好きだからRTするんだよね
確かに自分よりは画力がないと思う人が伸びてることもあるけど、それは大体よく見ると自分では描けない絵なんよね
感性が好きだったり、そこをそう表現するのか!と感動させられてしまうし
ただ、相互になっても自分の絵や発言に一切反応をしない人は、どんなに沢山フォローされててもフォロワーが欲しいだけの人なんだろうなと反応しなくなるかな
片思いなら全然気にしないけど、義理でフォローされても何も嬉しくないし
これも認知の歪みなのかもしれんけどね
有名な人にRTしてもらったところで、それは見てもらえる機会が増えただけ
評価される機会を得れた事はとても大きいけど、そこから引き付けられるかは自分の技量次第
魔王様いつもとても良い話ありがとうございます。
誰もが一度は経験する嫉妬心これをどう向き合っていくかがとても大切ですね。
後おせっかいかもしれませんが、うがった見方というのは「物事の本質を的確に捉えた見方」をする本来は誉め言葉で偏った見方や疑って掛かるような見方をするというネガティブな意味合いでは本来使わないそうです。
素晴らしい内容でした、仏教にも通づる”思い込みの払拭”を語られているのかと。私自身も絵を描き始めて40年ほどになりますが
様々な部分で嫉妬や妄想に悩まされました、ただ今は魔王様のおっしゃる通り”観察眼”の重要性を理解していこうと思っています。
この質問をされた方の苦悶が拭い去れることを切に思います。
久しぶりに見たら絵がリアルっていうかテカテカしてて笑った
すげぇ!!
これ容姿の話でもよくあるんだが「自分と同じレベル」に見える人は格上です。バイアスかかってる自覚を持つべし
趣味だけならそこまで気にしない(寧ろ二次創作だと匿名良いことに気に入らない奴攻撃して筆折らせようとして炎上案件もあるので…)思うけど、プロになりたい前提だと話が変わるのかなぁ…。
なんだかイラスト戦国時代な世を生き残ろう思うと媚売り=営業なのかとさえ錯覚する…。
例えば自分がこれからイラストレーターとして成功したとして、その後自分のフォロワーになったりRTしたりいいねしたりしてくれた人を自分に対して媚びを売る人間と捉えてしまうのだろうか?
二次創作の場合はそのジャンルの人と交流?すればいいけど、オリジナルメインの場合はどうすればいいんやろなあ…
二次創作だと「○○好きの人と繋がりたい」タグあるけど
フォローの基準は画力でなくて絵柄では?もっと言えば顔が好みかどうか。テルさんも神絵師の絵が好きじゃないんでしょ?画力高くても好きじゃなかったら、いいねもリツイートもしない。そういう意味では、神絵師と好みが合わないなら、その界隈で好まれる絵柄じゃない可能性が高いです。
他のジャンルとか、好みの絵柄の所に行った方が良いと思いますよ。
P復活!やったー‼︎
あいらーびゅー
神絵師に媚びてもフォロワーの一人であり、数いるファンの一人でしかない。そして神絵師は自分と直接的な交流のある絵師か、更に格上の絵師目に入りません。媚びる程度の実力なら相手にすらされないでしょう。
なので、神絵師より絵の好きなインフルエンサーに宣伝の手もあるけど、彼らはマニアであり、我々より絵の知識に詳しかったり、多くのプロ絵師の絵を見て目が肥えています。なので並みのセンスでは取り上げてくれることは難しい。
やはり、実力が全て、龍として在るものは王者として尊敬され輝く。
ウジ虫として在るものはいくら糞の中でもがこうが、腐るか精々ハエにしかならない。
それが絵描きの世界の現実だ!残酷なんだよこの世界は!
どおせ媚びるなら直接本人に合い利益関係を持てるようにするかだろが、そんな行動力あるなら絵に研きをかけることだろね。
同じくらいのレベルと伸びてる絵というのは根本的に違うんだよ!
結局美化フィルターという自己催眠に掛けて他人の絵を見る結果、見えていない部分や線や色使いそういう部分が見えない解からないのだ。
逆に同レベルの絵だと美化フィルター補正で画力的に下に見える。なので、自分と同等と思う絵描きと同じ位置にいるとタカをくくって絡むのはくっっっっっっっっそ恥ずかしい事なんです!相手からすれば技術もセンスも稚拙極まりない雑魚絵師としか見られていない…否眼中にすらない。
それがいいね伸びてる絵師と相互であり、積極的に絡んでイイネRT送ってるのに、向こうからは無視される現象の正体なのです。
媚びる必要はない。本当に絵のセンスがある人は作品を描き続ければ伸びる!いくら描いても伸びないなら根本的にセンスがないと悟るべきなのです。