Mon Pareto préférera déléguer la gestion à une SCPI (et en accepter le coût). On peut profiter du micro-foncier si les loyers sont < 15.000 Euros. Et on peut apprécier la stabilité du capital vs les actions foncières. Le crowdfunding demande plus de temps pour constituer un portefeuille du fait de la due diligence. Mais il peut compléter un portefeuille obligataire (en profitant de la hausse actuelle des taux).
Bon vidéo Il aurait toutefois été intéressant de rappeler que les SCPI peuvent aussi être souscrite dans le cadre d’une assurance vie avec tous les avantages que ça implique (Fiscalite de l’AV et non de la SCPI en direct, garantie par l’assureur de la sortie à tout moment par un arbitrage comme n’importe quel UC, pad de taxes sur les plus values de revente immo comme c’est le cas en direct) Y’a aussi des inconvénients comme l’impossibilité de l’effet de levier du crédit en AV A ce sujet il aurait été intéressant de parler en détails du GROS avantage de la SCPI en direct acquise avec un crédit immo et son effet de levier Donc en gros on déduit les intérêts d’emprunts des dividendes SCPI pour ramener le plus bas possible sa fiscalité Comme un logement classique mis en location : C’est le locataire qui vous finance votre acquisition immo avec son loyer qui compense votre crédit C’est TOUT l’intérêt de la SCPI en direct : Utiliser l’effet de levier et le crédit On calcule son coup pour que la durée du crédit corresponde au moment où on sera moins fiscalisé car on est plus actif mais retraité donc avec des revenus plus faibles
J'ai des scpi achetés à crédit, j'ai du crowdfunding, 2 produits totalement différents. L'avantage de la scpi est de miser sur l'immobilier sans contrainte de gestion
Je me demandais, lors de la revente, si l’immobilier a baissé de 15% par rapport au prix d’achat. Alors on perd de l’argent, que ce soit en SCPI ou en crowdfunding locatif. Dans les 2 cas l’investissement est conditionné par un prix de l’immobilier en hausse (ou du moins qui ne baisse pas). Que se passe t’il en cas de krach immo ? Corrigez moi si je me trompe.
Salut Marc, C'était intéressant, j'aurais aimé tout de même que tu lui demandes un exemple, du type, j'arrive avec 100 000€ - frais d'entrée, loyers trimestriel avec frais, sur disons 3/5ans, puis sortie. Et au final calcul du rendement annuel moyen.
Le billet d'entrée est assez élevé, j'aimerais voir beaucoup plus de scpi abordables sur Louve Invest. Il n'en existe que 2 à moins de 200€, c'est trop peu. Ensuite le tiquet passe vraiment un cran au dessus. Cela me choquerait moins si le tiquet d'après était à 400 mais là le gap est énorme. Ca fait un peu attrape mouches et quand tu te retournes "ah ben mince je ne peux qu'en avoir 2". En démembrement, la limite minimum à 4000€ est du délire. Corum le propose à 50 balles par mois. Je préfère cela à récupérer 2.5% de cashback. Dommage.
Corum propose un contrat assurance vie de qualité avec leurs scpi maison (parmi les meilleures du marché ), possible de verser de faible somme, versement mensuel possible....Seul hic, max 55% de scpi, le reste obligation. Dans ton cas, pourquoi ne pas d'orienter sur un investissement scpi avec effet de levier à crédit ?
@@Picsou_l_unique ce que j'aime moins en av, ce sont les frais de gestion du contrat annuel qui vient raboter le rendement , de plus les scpi corum étant situé hors de France, l'intérêt de l'Av me semble discutable à mon sens.
tu a raison pour moi c biésée, l'effet de levier tue le rendements, et le pire c quoi si une banque ou des banques dise stop c fini merci aurevoir c a nous.
@@romainpro680 simplement un investisseur régulier depuis 20 ans, j'investis en bourse, assurance vie obligation, et immobilier en direct sur du résidentiel, mais diversification scpi européenne depuis une petite dizaine d'années et franchement je suis pas déçu, bon rendement pas de soucis de gestion et fiscalité avantageuse. Certaines scpi comme perial par exemple existe depuis de nombreuses décennies, après mon portefeuille scpi est de 500k€ environ, 350k€ en action Essentiellement etf , et 200k€ en Av fg en parachute de sécurité ou me permettant de bénéficier des avances pour mes besoins personnels (véhicule par exemple, ou de me renforcer sur les marchés en cas de crack).
Donc en gros la scpi c'est frayeux, c'est opaque, ça ne paie pas, c'est lourdement fiscalisé...on voit bien l'intérêt pour les intermédiaires, les sociétés de gestion, l'état, moins pour l'épargnant. Et je ne parle pas des dernières dévalorisations du prix des parts. Ni de leur hausse famélique ces 2 dernières décennies alors que l'immo physique a fait x2.5 en 20 ans.
Je partage ton avis, c'est comme mettre en concurrence les foncières cotées et les scpi. Les premières sont plus performantes sur la durée mais volatile, les secondes bcp plus stables et idéal pour se constituer une rente locative immobilière pour la retraite....
Pour les SCPI France si expatriés en Europe c'est 20% + 7.5%. si expatriés monde ça pique encore plus. Au final mieux vaut taper dans les SCPI qui ont rien en France.
Pk investir pour donner 47% a l’etat + 10% a la plateforme ? 😂 ta mm pas commencer tes deja a -57% mdddr sur un rendement de 5% et encore - les taxes il te reste 2,5% mddrr mettez l’argent sur un livret a c’est mieux ou alor expatrier vous et investissez 😂
A part si on emprunte, les SCPI offrent un moins bon rendement après impôts qu'un bon du trésor ou un livret a dans le contexte de remontée des taux : alors pourquoi prendre ce risque pour si peu de rendement.
Les SCPI ont aussi un intérêt dans le temps. Tu places ton argent une fois et normalement il n’y a plus rien à faire si la société gère bien (ce qui est le cas car jamais entendu parler d’une faillite d’une société de gestion de SCPI encore car ils sont généralement assez deep au niveau de leurs fonds) là où en crowdfunding immobilier il faut constamment investir car sinon le portefeuille s’essouffle lorsque l’emprunteur a remboursé. De plus il y a aussi un intérêt dans la succession comme pour de l’immobilier physique tu peux investir et redonner ces parts à tes enfants et eux aussi toucheront les différents loyers de ce que tu as investi.
@@fxnguyen5934 les arguments que tu apportes sont très pertinents. Ma remarque portait surtout sur le fait qu'il y a un risque malgré tout et que le rendement est inférieur aujourd'hui a des produits sans risque une fois les impôts déduits. Ce n'était pas le cas avant la hausse des taux.
Merci Marc de répondre à toutes nos énigmes 👍
En tout cas je suis sur CORUM et c’est diversifié dans toute l’Europe, et hors zone euro donc une bonne diversification géographique et en devise 😊
J’ai hesiter a m’y positioner tu pense que c’est bien ?
Mon Pareto préférera déléguer la gestion à une SCPI (et en accepter le coût).
On peut profiter du micro-foncier si les loyers sont < 15.000 Euros.
Et on peut apprécier la stabilité du capital vs les actions foncières.
Le crowdfunding demande plus de temps pour constituer un portefeuille du fait de la due diligence. Mais il peut compléter un portefeuille obligataire (en profitant de la hausse actuelle des taux).
Micro-foncier seulement si on loue aussi un bien physique
Bon vidéo
Il aurait toutefois été intéressant de rappeler que les SCPI peuvent aussi être souscrite dans le cadre d’une assurance vie avec tous les avantages que ça implique (Fiscalite de l’AV et non de la SCPI en direct, garantie par l’assureur de la sortie à tout moment par un arbitrage comme n’importe quel UC, pad de taxes sur les plus values de revente immo comme c’est le cas en direct)
Y’a aussi des inconvénients comme l’impossibilité de l’effet de levier du crédit en AV
A ce sujet il aurait été intéressant de parler en détails du GROS avantage de la SCPI en direct acquise avec un crédit immo et son effet de levier
Donc en gros on déduit les intérêts d’emprunts des dividendes SCPI pour ramener le plus bas possible sa fiscalité
Comme un logement classique mis en location : C’est le locataire qui vous finance votre acquisition immo avec son loyer qui compense votre crédit
C’est TOUT l’intérêt de la SCPI en direct : Utiliser l’effet de levier et le crédit
On calcule son coup pour que la durée du crédit corresponde au moment où on sera moins fiscalisé car on est plus actif mais retraité donc avec des revenus plus faibles
Il y aurait beaucoup à dire, sur les SCPI. En une vidéo, c'est trop court.
Les SCPI c'est les ETF. Le crowdfunding c'est le stock picking. Les 2 se complètent très bien je trouve pour l'immobilier.
les SCPI ce serait plutot de la gestion sous mandat.
J'ai des scpi achetés à crédit, j'ai du crowdfunding, 2 produits totalement différents. L'avantage de la scpi est de miser sur l'immobilier sans contrainte de gestion
Je me demandais, lors de la revente, si l’immobilier a baissé de 15% par rapport au prix d’achat. Alors on perd de l’argent, que ce soit en SCPI ou en crowdfunding locatif.
Dans les 2 cas l’investissement est conditionné par un prix de l’immobilier en hausse (ou du moins qui ne baisse pas).
Que se passe t’il en cas de krach immo ?
Corrigez moi si je me trompe.
tu as raison. tu peux perdre dans ce cas là. Dommage qu'on ait pas pu évoquer ce point. le capital fluctue pour les scpi.
@@Objectif-Renta Ca n'est jamais le cas pour le crowfunding ?
Une question Marc, quand tu travaillais tu avais mis combien de côté chaque mois et combien d’années ? Merci
environ 8k euros d'épargne par mois pendant 15 ans.
Salut Marc,
C'était intéressant, j'aurais aimé tout de même que tu lui demandes un exemple, du type, j'arrive avec 100 000€ - frais d'entrée, loyers trimestriel avec frais, sur disons 3/5ans, puis sortie. Et au final calcul du rendement annuel moyen.
En plus si tu ajoutes le délais de carence de 6 mois en plus des frais de 10% et des impôts on doit tourner à peine à 2-3% de rentabilité nette
oui il faudrait faire une session avec excel et recalculer le TRI. on aurait surement des surprises
Le billet d'entrée est assez élevé, j'aimerais voir beaucoup plus de scpi abordables sur Louve Invest. Il n'en existe que 2 à moins de 200€, c'est trop peu. Ensuite le tiquet passe vraiment un cran au dessus. Cela me choquerait moins si le tiquet d'après était à 400 mais là le gap est énorme. Ca fait un peu attrape mouches et quand tu te retournes "ah ben mince je ne peux qu'en avoir 2".
En démembrement, la limite minimum à 4000€ est du délire. Corum le propose à 50 balles par mois. Je préfère cela à récupérer 2.5% de cashback. Dommage.
Corum propose un contrat assurance vie de qualité avec leurs scpi maison (parmi les meilleures du marché ), possible de verser de faible somme, versement mensuel possible....Seul hic, max 55% de scpi, le reste obligation.
Dans ton cas, pourquoi ne pas d'orienter sur un investissement scpi avec effet de levier à crédit ?
@@francoisdupont8090 j'ai déjà du corum en AV, idem chez Linxea. Je réfléchis à l'effet de levier, c'est une solution parmi d'autres.
@@Picsou_l_unique ce que j'aime moins en av, ce sont les frais de gestion du contrat annuel qui vient raboter le rendement , de plus les scpi corum étant situé hors de France, l'intérêt de l'Av me semble discutable à mon sens.
Bonjour le seul avantage des scpi c'est que tu peux demander un prêt bancaire pour obtenir des part.... La revente es tres compliquée
tu a raison pour moi c biésée, l'effet de levier tue le rendements, et le pire c quoi si une banque ou des banques dise stop c fini merci aurevoir c a nous.
Les scpi à capital variable sont bcp plus liquide.....après ça reste de l'immobilier, donc revente longue et aléatoire, comme l'immobilier physique
@@francoisdupont8090 merci pour ton retour d'expérience.... Tu a de l'expérience dans quel domaine ? Quel sont tes sources de revenus ?
@@romainpro680 simplement un investisseur régulier depuis 20 ans, j'investis en bourse, assurance vie obligation, et immobilier en direct sur du résidentiel, mais diversification scpi européenne depuis une petite dizaine d'années et franchement je suis pas déçu, bon rendement pas de soucis de gestion et fiscalité avantageuse. Certaines scpi comme perial par exemple existe depuis de nombreuses décennies, après mon portefeuille scpi est de 500k€ environ, 350k€ en action Essentiellement etf , et 200k€ en Av fg en parachute de sécurité ou me permettant de bénéficier des avances pour mes besoins personnels (véhicule par exemple, ou de me renforcer sur les marchés en cas de crack).
@@francoisdupont8090 merci pour votre retour d'expérience inestimable
Donc en gros la scpi c'est frayeux, c'est opaque, ça ne paie pas, c'est lourdement fiscalisé...on voit bien l'intérêt pour les intermédiaires, les sociétés de gestion, l'état, moins pour l'épargnant.
Et je ne parle pas des dernières dévalorisations du prix des parts. Ni de leur hausse famélique ces 2 dernières décennies alors que l'immo physique a fait x2.5 en 20 ans.
haha c'est exagéré 😁
@@Objectif-Renta nan 😁
mdr marc j'ai vus tu allais tomber mdr xD
Rien à voir, en SCPI tu es propriétaire, en crowfunding tu es créancier donc complémentaire mais pas comparable.
tous les investissements sont comparables. On peut les comparer.
Je partage ton avis, c'est comme mettre en concurrence les foncières cotées et les scpi. Les premières sont plus performantes sur la durée mais volatile, les secondes bcp plus stables et idéal pour se constituer une rente locative immobilière pour la retraite....
Effectivement les scpi sont taxe comme du revenu foncier.... Et la csg en plus
c'est moche
Pour les SCPI France si expatriés en Europe c'est 20% + 7.5%. si expatriés monde ça pique encore plus. Au final mieux vaut taper dans les SCPI qui ont rien en France.
Pk investir pour donner 47% a l’etat + 10% a la plateforme ? 😂 ta mm pas commencer tes deja a -57% mdddr sur un rendement de 5% et encore - les taxes il te reste 2,5% mddrr mettez l’argent sur un livret a c’est mieux ou alor expatrier vous et investissez 😂
c'est vrai que ça fait très mal ces taxes. C'est vraiment une honte.
@@Objectif-Renta vive realt 😂👍🏼
A part si on emprunte, les SCPI offrent un moins bon rendement après impôts qu'un bon du trésor ou un livret a dans le contexte de remontée des taux : alors pourquoi prendre ce risque pour si peu de rendement.
c'est vrai que quand tu enlèves les frais et les taxes, il reste quelques miettes 😅
Les SCPI ont aussi un intérêt dans le temps. Tu places ton argent une fois et normalement il n’y a plus rien à faire si la société gère bien (ce qui est le cas car jamais entendu parler d’une faillite d’une société de gestion de SCPI encore car ils sont généralement assez deep au niveau de leurs fonds) là où en crowdfunding immobilier il faut constamment investir car sinon le portefeuille s’essouffle lorsque l’emprunteur a remboursé. De plus il y a aussi un intérêt dans la succession comme pour de l’immobilier physique tu peux investir et redonner ces parts à tes enfants et eux aussi toucheront les différents loyers de ce que tu as investi.
@@fxnguyen5934 les arguments que tu apportes sont très pertinents. Ma remarque portait surtout sur le fait qu'il y a un risque malgré tout et que le rendement est inférieur aujourd'hui a des produits sans risque une fois les impôts déduits. Ce n'était pas le cas avant la hausse des taux.
3-4% non merci… Autant acheter des actions
C’est pour diversifier 😅
Avec une inflation a 10%minimum ....pas top
oudes foncières cotées,ça sera l'objet de la prochaine interview.