Problem z wentylatorami został rozwiązany. Uzupełniłem jeszcze ok.100g propanu ciśnienie w układzie znaczaco wzrosło i wentylatory zaczęły się uruchamiać. Widocznie komputer uważał że jest zbyt mało czynnika.
Gazozo R600a izobutan 750ml/420g, R290 propan 750ml/370g. Zaworki lepsze są te na gwint, a ty masz w komplecie zaworek na zaczep do tych butli, ale są one lipne, uszczelki się psują i przepuszczają. Zaworki można odkręcić i przechowywać czynnik bez zaworów. Poprostu to aerozole z zaworkami wewnątrz.
Dzięki za szczegóły. Właśnie się zastanawiałem co z butlą, w której coś zostanie gazu; fajnie, że możemy zdjąć zaworek i kiedyś jeszcze użyć resztki gazu w przyszłości.
Minus z nawiewu lepiej nabijać z termometrem w nawiewie do 3 max 2 na plusie parownik nie zamarznie podczas jazdy i nie potrzeba używać kompresora do nabijania delikatnie sam zaciągnie przez niskie ciśnienie powoli odkręcając i zakręcając. Pozdro!
Minus na nawieie jest ok. zamarznie w konkretnej sytuacji. kwestia, że mieszanka powinna byc przygotowana aby zawór rozprężny t sterował... z tymi czynnikami nie jest to możliwe jest trudne do zrobienia bo czynnik jaki obsluguje zawór to r134. zamarzac może tez sam zawór dojdzie do tego pył i zawór stanie otwarty. parownik przestanie działac abo bedzie się rozkręcał zamiast od razu chlodzić
Czy klima dalej śmiga ? Po roku , czy jakieś problemy wystąpiły , konieczne było dobijanie , jak szczelność, kompresor , ? Odnoszę wrażenie że czynnik 134r to zmowa koncernów, CAre30 wg. Wikipedi to jest zamiennik 134r. Pozdrawiam
Dzięki za film! Przy takiej temp z nawiewów nie zamarza ci parownik? Nie masz ogromnej kałuży pod autem? Nie widać na filmie lub nie zauważyłem, dodawałeś w ogóle r290 czy sam r600a? Pamiętasz jakie ciśnienia miałeś po dodaniu 100g propanu? Z góry dzięki za odpowiedzi :)
Cześć. Jakie cisnienia powinny byc opel zafira b 1.9 cdti na małym skraplaczu. Czy to normalne jak klima sie załącza to slychac taki dziwny dzwiek przez chwile. Chyba mam za mało czynnika. Jak nabijałem 4 lata temu po wymianie skraplacza to tak jest ciagle. Napełniana od zera była na wylaczonej sprezarce bo bezpiecznik byl przepalony i serwin nawet nie sprawdzil czy klima pracuje.
Fajny filmik. Jeździłem po serwisach, wydałem 600 zł ale podchodzili do tej roboty niepoważnie. Postanowiłem też sobie sam zrobić serwis klimy. W jednym z samochodów naciskając wentyl w zaworach serwisowych LP i HP jest ciśnienie czyli jest gaz. Klima załącza się ale nie chłodzi. Zakładam, że nie jest bardzo mało czynnika. Chcę podłączyć manometry i sprawdzić ciśnienia. Mam przewody, manometry i butlę z gazem R134a. W moim układzie mieści się 440 gr gazu +- 30 gr. Mam nadzieję że tylko wystarczy dodać trochę gazu. Proszę mi powiedzieć gdzie można dostać końcówki aby je podłączyć do kompresora od lodówki? Nigdzie nie mogę takich znaleźć. To moją być te z wentylami, męskie, żeńskie zaciskane czy może wlutowywane?
Witam filmik obejrzałem z ciekawości, zegary mam dokładnie takie same ;) ... coby nie używać kleszczyków to możesz "stożek" nasmarować tym olejem lub czymkolwiek dla lepszej szczelności i dokręcenia (coś jak smarowanie uszczelki przy filtrze oleju przed nakręceniem)... ważniejsze raczej są okulary od rękawiczek jeśli ktoś chciałby "odbić" przywieszony zawór "wentylowy"... i trzeba pamiętać, by nakręczać butla zawór do góry coby uciekała faza lotna a nie ciekła... wiartak/wentylator nie włączał się prawdopodobnie przez jeszcze niskie ciśnienie na czujniku po stronie skraplacza... dobiłbyś r290 to by się załączył... jeśli chodzi o temperatury przy danych ciśnieniach to albo w google "pt chart r***", lub polecam aplikację na telefon Suwak Danfos'a "Refrigerant Slider"... jeśli chodzi o legalność, to raczej ona wynika z limitów, czynniki palne w pomieszczeniach do 150ml... parownik jest w kabinie + samochód w jakimś garażu i możliwa nieszczelność... rok temu mieli zwięszać limit do 500ml, co i jak nie wiem, nie śledzę tematu... jeśli chodzi o pompy ciepła na zewnątrz budynków to limitów nie ma na czynniki palne... stare, bo z 2017 roku, ale jak ktoś chce poszytać to w google "SGSP R290" drugi link pdf od strony 107, wrzucam link bezpośredni: www.sgsp.edu.pl/wp-content/uploads/2019/01/ZN-61-tom-1-2017.pdf z zagranicznego YT jeśli chodzi o ogólnie pojęte pompy ciepła polecam "AC Service Tech LLC": ua-cam.com/channels/OZR-1IqsAer9wzlvFgb4mA.html ogólnie jeśli w klimie jest choć trochę gazu, to w większości aut nie ma tam jak dostać się wilgoć o ile układ nie był rozszczelniony lub zatkany zawór rozprężny czy osusacz, przy tych niedrożnościach jeśli nie ma czujnika niskiego ciśniania kompresor może dalej pracować i wytworzyć podciśnienie po stronie parownika... podczas normalnej prady na parowniku jest mniej więcej między 35 do 45 PSI (upraszczając trochę ponad 2 bary do 3)... gdy kompresor nie pracuje ciśnienie w układzie wyrównuje się, dlatego jeśli samochód nie odpalony stoi na zewnątrz w słońcu zegar niskiego ciśnienia będzie zamknięty... w Twoim samochodzie przy małej ilości czynnika prawdopodobnie wyłączało kompresor, dlatego raczej były te skoki niskiego ciśnienia... jeśli byś się śpieszył przy pompie ciepła na zewnątrz i miał ekologiczne czynniki chłodnicze w stylu r290/r600a, to możesz te przewody i zegar przedmuchać fazą gazową tych czynników, nie koniecznie w nich musisz robić próżnię, czego nie możesz zrobić z f-gazami...
5:26 jeden gaz z mieszanki jest cieższy od drugiego z mieszanki jakieś 2x jeden rozpuszcza ten olej co będzie puszczac go w układ i blokowac uklad albo zatrze kompresor.
3 lata minęły, bez problemu, dużo nie jeżdżę i dużo klimy nie używam, ale w zeszłym roku byłem samochodem w Bułgarii i tam klima chodziła non stop bez zastrzeżeń. Auto stare, kompresor łatwo można dokupić w niedużych pieniądzach .
@@Paszczak0342 nie widzialem kompresorow w stanie dobrym do tego auta regenerowane to kompresory umownie sprawne. można sobie zapylony uzywany kupic i zapchać uklad wiec uwaga. zapewne udało ci sie zrobic dobrą mieszanke z r600+r290 podobną jak r134. jak działa zawór rozpreżny? cisnienia sobie skaczą czy to kompresor o zmiennej wydajnosci u ciebie?
O widzę że nie tylko ja ładowałem klimę rok temu mieszaniną r600a, r290. Jak ci dział klimaka bo umnie jest ok ze sprężarką zmiennowydajnościową. Pozdrawiam
@@Paszczak0342 ja miałem mieszaninę a później nabiłem czystym propanem r290 i ogólnie chłodziło to tydzień tak że w środku miałem aż białe szyby w upał ale przez za wysokie ciśnienia padło mi łożysko igiełkowe w kompresorze. Dziś skończyłem składać klimę po szczegółowym rozebraniu i przepłukaniu układu. 3H próżni mam i pakuje najpierw r600a użyje kilka razy i dopakuję dopiero wtedy r290.
Gdzie reszta filmu? Gdzie pomiary po dopełnieniu R290? Ile tego tam weszło? Gdzie pomiary po wtłoczeniu R134a do porównania? Na filmie jeśli dobrze ten termometr pokazuje,marznie parownik. Nie powinno się do tego dopuszczać. Dokończ film i pomiary!!!
Używa pirometru do pomiaru temperatury powietrza (a raczej kratki) co jest głupotą a jak by tego było mało to wsadza sam pirometr w strumień zimnego powietrza przez co urządzenie pokazuje błędne wartości.
Czynnik chłodniczy r 134a to czynnik syntetyczny, więc pracuje na oleju syntetycznym PAG, lub POE, a czynnik chłodniczy r 290 i r 600 a pracują na olejach mineralnych więc olej nie będzie łączył się z czynnikiem co stwarza problem przy eksploatacji, jednym słowem śmierć dla klimatyzatora samochodowego. Dodatkowa sprawa to wytworzenie próżni. Wytworzenie próżni za pomocą sprężarek to bardzo umowna próżnia, w cenie takiej sprężarki można kupić profesjonalną pompę próżni. Ważne jest żeby wytworzyć możliwie jak największą próżnię i przez to osuszyć układ. Nie polecam stosowania palnych gazów przy klimatyzacji samochodowej, w przypadku wycieku istnieje ogromne ryzyko pożaru albo nawet eksplozji. Jeśli oszczędnością można nazwać ryzyko uszkodzenia całego układu to taka słaba oszczędność szczerze mówiąc. Oczywiście czynniki r 600a, czy r290 stosuje się z powodzeniem w instalacjach hermetycznych, ale należy odpowiednio dobrać sprężarkę czy elementy rozprężne. Dodatkowo autor filmu wspomina o napełnieniu pompy ciepła propanem albo czynnikiem r 134a, jest to skrajnie nieodpowiedzialna praktyka, ponieważ pompy ciepła są zazwyczaj urządzeniami wysokociśnieniowymi na czynnik r 32 albo r 410a. Te czynniki to mieszaniny z poślizgiem temperaturowym, więc całe urządzenie ma tak dobrane komponenty, żeby znaleźć jak najbardziej efektywny punkt pracy. Pompa ciepła to koszt ok 20 tysięcy, naturalnie zależy od marki mocy itp. ale nie należy ryzykować utratą gwarancji urządzenia oraz awarią. Każdy czynnik ma odpowiednią charakterystykę, więc jak szukamy zamienników to należy przejrzeć kartę charakterystyki czynnika i porównać poszczególne punkty pracy na wykresie log p/ h dla danych czynników. No i oczywiście przy wymianie czynnika należy wyregulować zawór rozprężny jeśli taki istnieje, i wymienić olej na odpowiedni dla danego czynnika. W razie pytań zaczęłam do kontaktu przez stronę na Facebooku Krapkowski Klimatyzacja. Pozdrawiam i zalecam nieco więcej ostrożności. PS. Za dużo oleju to śmierć dla sprężarki, ponieważ olej zaleje tłok, a jako że jest nieściśliwy (jak każda ciecz) spowoduje uszkodzenie płyty zaworowej, a nawet moze doprowadzić do "wysadzenia w powietrze" płyty zaworowej.
Dziękuję za sporą dawkę rzetelnej wiedzy. Wszystko brzmi bardzo wiarygodnie i zapewne to prawda. Ale mowa żeby nie stosować r600 czy r290 w układzie klimatyzacji bo są palne to chyba jakaś pomyłka bo z tego co wiem wszystkie czynniki chłodnicze są palne.
@@Paszczak0342 Czynniki chłodnicze dzielą się na wiele grup. Część z nich (propan, izobutan, amoniak, R32) są palne, ale większość czynników chłodniczych jest nie palna
Z tą "możliwie jak największą próżnią", to nie przesadzaj, bo "możliwie jak największa próżnia" potrafiła zgnieść beczkę szambowozu. Tymczasem w instalacji ważne jest już nawet minimalne podciśnienie, aby opróżnić układ z powietrza atmosferycznego. Przy założeniu, że nie ma/nie było w układzie wody (o którą w normalnych warunkach naprawdę trudno). Z tymi wyciekami R290+R600 to też nie przesadzaj, bo są to ilości znikome do stworzenia zagrożenia (poszukaj badań SGSP i wniosków po zastąpieniu R410A w 100% R290 w przykładowym splicie). Kurteczka, jak to się dzieje, że Australijczycy nie boją się w samochodach "ogromnego ryzyka pożaru albo nawet eksplozji" a Polacy boją SIĘ, "wolą nie" i straszą ? Butla LPG też miała nieść "ogromnego ryzyka pożaru albo nawet eksplozji". R290A jest powszechnie stosowany (bo jest bezpieczny i tani) w instalacjach przemysłowych. A co do mieszania i niemieszania z olejem; zastanawiałeś się, dlaczego w handlu (choćby na znanym portalu aukcyjnym) jest zatrzęsienie mieszanek R290+R600 sprzedawanych jako "zastępniki" R134A ?
Może mi się wydaje ale zwróć uwagę że mogłeś pominąć jeden kompresor (pierwszy od samochodu) stosując tylko trójniki i zawory. Przynajmniej gdy masz pustą butlę ale nawet z pełną można to osiągnąć. Zwróć uwagę na środkowe wpięcie w listwę- masz tam takie samo przyłącze jak w samochodzie.
Zawsze za kompresorem zostanie trochę powietrza. Nawet gdyby wykorzystać trójniki i zawory dalej będzie ten problem. Ilość tego powietrzna pewnie znikoma ale że miałem 2 sprężarki to je wykorzystałem.
Ja 2gi kompresor wykorzystałem do tłoczenia gazu, a jeden do wytworzenia próżni w przewodach. Gdybym wytwarzał próżnię w samochodzie i tłoczył gaz bezposrednio do butli to w butli już byłby gaz zanieczyszczony powietrzem z wężyków.
2 gazy... ja polecam co najmniej najtańsze manometry do klimy i patrzeć na ciśnienia, jak zrozumiesz zależność ciśnienia do temperatury to.... no właśnie, jak działający układ i tylko dopełniasz, są gotowe mieszanki np. GAZOZO r134a (jest to r290 + r600a), od strony LP na włączonej klimie bardzo małymi porcjami fazę ciekłą, małymi porcjami coby nie uszkodzić kompresora... kompresor nie załącza się - jak na manometrach jest ciśnienie to czujnik ciśnienia lub przekaźniki lub samo sprzęgło uszkodzone, jak wszystko sprawne a nie jesteś pewien podepnij w fazie gazowej r290 od strony LP... jak klima działa uwzględniając to co wyżej napisałem i nie masz mieszanki a osobno gazy, dopełnij trochu r600a od strony LP patrząc na manometry później r290... jak działa i robiłeś próżnię lub nie masz jak zrobić próżnię (o tym dalej) ustaw na wyłączonej klimie fazę ciekłą r600a od strony HP i pozwól zassać do układu, dopełnij w fazie gazowej po mału r290 (jak jest potrzeba włóż do ciepłej wody)... jeśli nie masz jak zrobić próżnię a chcesz zrobić podobnie poluzuj przewód od strony LP na zewnątrz, nie w pomieszczeniu, dopełnij uzupełnij w fazie ciekłej r600a, pozakręcaj, dopełnij r290 - oczywiście partyzantka, pewnie wilgoć itd., układ musi być pusty gdyż zgodnie z prawem w powietrze nie możesz wypuszczać r134a...
@@matolek26b jest parę sposobów na robienie prózni np możnaby rozgrzac układ aż sie zrobi cisnienie w srodku i otworzyć go tylkk to nie bedzie próżnia a podcisnienie
Klimatyzacja w samochodzie nie będzie działać na r600, trzeba domieszać r290 wagowo pół na pół. Najważniejsza zasada, to najpierw podać r600 bo w przeciwnym wypadku do r290 nie wtłoczysz r600. Klimatyzacja w samochodzie będzie dużo lepiej chłodzić niż na r134. Można przed zabiegiem dodać jednorazowo 10 ml oleju. Ale najważniejsze to co najmniej pół godziny próżni dobrą pompą, może być jednostopniowa. Kompresory z lodówek do robienia próżni to ostateczność ale lepsze to niż po prostu załadowanie czynnika w pusty zawilgocony układ. Żeby się nie bawić w odmierzanie i dodawanie czynników oddzielnie dobrym, choć droższym rozwiązaniem jest zakup gotowej oczyszczonej mieszkanki tak zwanego zamiennika r134.
@@danieltomczyk1982 zgadza się. Dobrze mieć belkę z manometrami lub jakiś zaworek pomiędzy klima w samochodzie a kompresor z lodówki i ustawić bardzo mały przepływ, tak by kompresor vnie zassał czynnika w fazie ciekłej
uważaj na uderzenie hydrauliczne, mieszanki napełnia się małymi porcjami w fazie ciekłej... są butle z wężykiem wewnątrz np. do klimatyzacji r410a (to też mieszanka czynników chłodniczych), wtedy zaworem do góry... jeśli masz jeden gaz możesz w fazie gazowej, ale butlę będzie mroziło, będziesz musiał czymś ogrzać...
@@zegarek840525 na wył można nalac tylko po goracej stronie bo poleci do chlodnicy. a po załaczeniu spreżarki kompresora popchnie w parownik i przeleci w odpowiedniej fazie. ale w żadnym wypadku nie ciecz na strone LP zassa kompresor
nalac mozna do kompresora i nie zostaniesz. problem w tym że te czynniki upłynniają ten olej i moze przeleciec przez kompresor i zapchac sie w osuszaczu na sitku
Była próżnia w przewodach i w zegarach, żeby powietrze (wilgoć) nie dostała sie do czynnika który później odciągnąłem do butli. Sprawdzałem klimatyzację/ciśnienia na starym czynniku. Jak widać słabo działała i ciśnienia niskie.
W układ wchodzi 850g nabilem r600 300g +r290 200g ciśnienie na niskim 2bary temperatura spada do 10 stopni przy 27na zewnątrz czy to już wystarczy cz jeszcze dobijac.
"The R290 / R600a mixture was very close to R12. In conclusion, the mixture R290 / R600a (68/32% by weight) can be considered as a substitute refrigerant for R12 and R134a due to the real ecological advantages." ale to nie apteka i temperatury zależą też od ciśnień... polecam kupić przynajmniej najtańsze manometry...
Krótko....? Ludzie nie róbcie tak. Mam nadzieję że trochę się do edukowaleś do dzisiaj. Przecież nawet w necie pisze więcej niż ty tu prezentujesz. Skala popełnionych błędów przeraża. Pozdrawiam.
Tak, sprawnością wiele błędów popełniłem. Niestety, układ konstrukcyjnie jest przystosowany pod gaz r134a. Ale ten sposób pozwala na uruchomienie klimatyzacji. Chętnie poczytam merytorycznych uwag z twojej strony.
Dla wszystkich mających odrobinę wyobraźni ten gaz podczas pracującej klimatyzacji osiąga w układzie ciśnienie 10, 15 a przy awarii wentylatorów nawet 30 bar (po stronie wysokiego ciśnienia czyli w skraplaczu tj. chłodnicy klimatyzacji która jako pierwsza ulega uszkodzeniu i nie jest zbudowana jak zbiorniki LPG lecz jest bardzo delikatna) co powoduje że przy rozszczelnieniu takiego układu o zapłon jest bardzo łatwo i nawet 200g potrafi spowodować niezłą kulę ognia. Szukającym oszczędności "gratuluję" odwagi...
@@Paszczak0342 Tak to prawda z tym że r1234yf nie zapala się od iskry przy ok.60 st.C i jest czynnikiem homologowanym w aucie a to znaczy że w przypadku tej iskry i rozszczelnienia... nikt nie pójdzie za kraty po jego obsłudze.
człowieku, najpierw się doszkol !!!!! takie filmiki powinny być kasowane z automatu, nie dotrwałem do końca bo przeraziła mnie twoja wiedza i jakie głupoty opowiadasz, zastanów się co ty robisz.
Dawno nie oglądałem tak chaotycznego poradnika.
Problem z wentylatorami został rozwiązany. Uzupełniłem jeszcze ok.100g propanu ciśnienie w układzie znaczaco wzrosło i wentylatory zaczęły się uruchamiać. Widocznie komputer uważał że jest zbyt mało czynnika.
Gazozo R600a izobutan 750ml/420g, R290 propan 750ml/370g. Zaworki lepsze są te na gwint, a ty masz w komplecie zaworek na zaczep do tych butli, ale są one lipne, uszczelki się psują i przepuszczają. Zaworki można odkręcić i przechowywać czynnik bez zaworów. Poprostu to aerozole z zaworkami wewnątrz.
Dzięki za szczegóły. Właśnie się zastanawiałem co z butlą, w której coś zostanie gazu; fajnie, że możemy zdjąć zaworek i kiedyś jeszcze użyć resztki gazu w przyszłości.
Minus z nawiewu lepiej nabijać z termometrem w nawiewie do 3 max 2 na plusie parownik nie zamarznie podczas jazdy i nie potrzeba używać kompresora do nabijania delikatnie sam zaciągnie przez niskie ciśnienie powoli odkręcając i zakręcając. Pozdro!
Minus na nawieie jest ok. zamarznie w konkretnej sytuacji. kwestia, że mieszanka powinna byc przygotowana aby zawór rozprężny t sterował... z tymi czynnikami nie jest to możliwe jest trudne do zrobienia bo czynnik jaki obsluguje zawór to r134. zamarzac może tez sam zawór dojdzie do tego pył i zawór stanie otwarty. parownik przestanie działac abo bedzie się rozkręcał zamiast od razu chlodzić
Czy klima dalej śmiga ? Po roku , czy jakieś problemy wystąpiły , konieczne było dobijanie , jak szczelność, kompresor , ? Odnoszę wrażenie że czynnik 134r to zmowa koncernów, CAre30 wg. Wikipedi to jest zamiennik 134r.
Pozdrawiam
No kto zapłaci Brukseli to ma wyłączność produkcji. XD u mnie mija 6 rok na klimie r600a/r290. Nadal działa skutecznie dosyć.
Dzięki za film! Przy takiej temp z nawiewów nie zamarza ci parownik? Nie masz ogromnej kałuży pod autem? Nie widać na filmie lub nie zauważyłem, dodawałeś w ogóle r290 czy sam r600a? Pamiętasz jakie ciśnienia miałeś po dodaniu 100g propanu? Z góry dzięki za odpowiedzi :)
bardziej martw się o zawór rozpreżny. zamarznie stanie albo sie uszkodzi zostanie otwarty. to oznacza że przestanie chlodzic
Cześć. Jakie cisnienia powinny byc opel zafira b 1.9 cdti na małym skraplaczu. Czy to normalne jak klima sie załącza to slychac taki dziwny dzwiek przez chwile. Chyba mam za mało czynnika. Jak nabijałem 4 lata temu po wymianie skraplacza to tak jest ciagle. Napełniana od zera była na wylaczonej sprezarce bo bezpiecznik byl przepalony i serwin nawet nie sprawdzil czy klima pracuje.
Fajny filmik. Jeździłem po serwisach, wydałem 600 zł ale podchodzili do tej roboty niepoważnie. Postanowiłem też sobie sam zrobić serwis klimy. W jednym z samochodów naciskając wentyl w zaworach serwisowych LP i HP jest ciśnienie czyli jest gaz. Klima załącza się ale nie chłodzi. Zakładam, że nie jest bardzo mało czynnika. Chcę podłączyć manometry i sprawdzić ciśnienia. Mam przewody, manometry i butlę z gazem R134a. W moim układzie mieści się 440 gr gazu +- 30 gr. Mam nadzieję że tylko wystarczy dodać trochę gazu. Proszę mi powiedzieć gdzie można dostać końcówki aby je podłączyć do kompresora od lodówki? Nigdzie nie mogę takich znaleźć. To moją być te z wentylami, męskie, żeńskie zaciskane czy może wlutowywane?
Witam
filmik obejrzałem z ciekawości, zegary mam dokładnie takie same ;) ... coby nie używać kleszczyków to możesz "stożek" nasmarować tym olejem lub czymkolwiek dla lepszej szczelności i dokręcenia (coś jak smarowanie uszczelki przy filtrze oleju przed nakręceniem)... ważniejsze raczej są okulary od rękawiczek jeśli ktoś chciałby "odbić" przywieszony zawór "wentylowy"... i trzeba pamiętać, by nakręczać butla zawór do góry coby uciekała faza lotna a nie ciekła...
wiartak/wentylator nie włączał się prawdopodobnie przez jeszcze niskie ciśnienie na czujniku po stronie skraplacza... dobiłbyś r290 to by się załączył...
jeśli chodzi o temperatury przy danych ciśnieniach to albo w google "pt chart r***", lub polecam aplikację na telefon Suwak Danfos'a "Refrigerant Slider"...
jeśli chodzi o legalność, to raczej ona wynika z limitów, czynniki palne w pomieszczeniach do 150ml... parownik jest w kabinie + samochód w jakimś garażu i możliwa nieszczelność... rok temu mieli zwięszać limit do 500ml, co i jak nie wiem, nie śledzę tematu... jeśli chodzi o pompy ciepła na zewnątrz budynków to limitów nie ma na czynniki palne...
stare, bo z 2017 roku, ale jak ktoś chce poszytać to w google "SGSP R290" drugi link pdf od strony 107, wrzucam link bezpośredni:
www.sgsp.edu.pl/wp-content/uploads/2019/01/ZN-61-tom-1-2017.pdf
z zagranicznego YT jeśli chodzi o ogólnie pojęte pompy ciepła polecam "AC Service Tech LLC":
ua-cam.com/channels/OZR-1IqsAer9wzlvFgb4mA.html
ogólnie jeśli w klimie jest choć trochę gazu, to w większości aut nie ma tam jak dostać się wilgoć o ile układ nie był rozszczelniony lub zatkany zawór rozprężny czy osusacz, przy tych niedrożnościach jeśli nie ma czujnika niskiego ciśniania kompresor może dalej pracować i wytworzyć podciśnienie po stronie parownika... podczas normalnej prady na parowniku jest mniej więcej między 35 do 45 PSI (upraszczając trochę ponad 2 bary do 3)... gdy kompresor nie pracuje ciśnienie w układzie wyrównuje się, dlatego jeśli samochód nie odpalony stoi na zewnątrz w słońcu zegar niskiego ciśnienia będzie zamknięty...
w Twoim samochodzie przy małej ilości czynnika prawdopodobnie wyłączało kompresor, dlatego raczej były te skoki niskiego ciśnienia...
jeśli byś się śpieszył przy pompie ciepła na zewnątrz i miał ekologiczne czynniki chłodnicze w stylu r290/r600a, to możesz te przewody i zegar przedmuchać fazą gazową tych czynników, nie koniecznie w nich musisz robić próżnię, czego nie możesz zrobić z f-gazami...
Witam a mam takie pytanie przy nabiciu takim zestawem gazu 134 robię pruznie i butla z gazem na stać normalnie czy figury nogami ?
ma zassac gaz do strony niskiego cisnienia na kompresor ma zassac gaz a nie ciecz. jezeli zassa ciecz to po kompresorze
Bardzo proszę o film jak zakleić dziurkę w dętce rowerowej🙂
5:26 jeden gaz z mieszanki jest cieższy od drugiego z mieszanki jakieś 2x jeden rozpuszcza ten olej co będzie puszczac go w układ i blokowac uklad albo zatrze kompresor.
3 lata minęły, bez problemu, dużo nie jeżdżę i dużo klimy nie używam, ale w zeszłym roku byłem samochodem w Bułgarii i tam klima chodziła non stop bez zastrzeżeń. Auto stare, kompresor łatwo można dokupić w niedużych pieniądzach .
@@Paszczak0342 nie widzialem kompresorow w stanie dobrym do tego auta regenerowane to kompresory umownie sprawne. można sobie zapylony uzywany kupic i zapchać uklad wiec uwaga. zapewne udało ci sie zrobic dobrą mieszanke z r600+r290 podobną jak r134. jak działa zawór rozpreżny? cisnienia sobie skaczą czy to kompresor o zmiennej wydajnosci u ciebie?
Propan bardzo dobrze miesza się z olejami pag.
@@misiekmiskowski138 Czyli neutralizuje ich działanie jakby tego mało to propan działa w wyższym ciśnieniu co oznacza przeciażenie kompresora
Nie potrzebnie sobie skomplikowałeś wystarczyło dać trójnik przy samych zegarach z zaworami i by wystarczył tylko 1 kompresor
O widzę że nie tylko ja ładowałem klimę rok temu mieszaniną r600a, r290. Jak ci dział klimaka bo umnie jest ok ze sprężarką zmiennowydajnościową.
Pozdrawiam
U mnie nie działa, chyba mam jakąś nieszczelność
Jaka proporcja? 50/50?
@@jacekm tak. 50/50.
@@Paszczak0342 ja miałem mieszaninę a później nabiłem czystym propanem r290 i ogólnie chłodziło to tydzień tak że w środku miałem aż białe szyby w upał ale przez za wysokie ciśnienia padło mi łożysko igiełkowe w kompresorze. Dziś skończyłem składać klimę po szczegółowym rozebraniu i przepłukaniu układu. 3H próżni mam i pakuje najpierw r600a użyje kilka razy i dopakuję dopiero wtedy r290.
Mam takie pytanko w jaki sposób odzyskujesz czynnik wystarczy połączyć przez kompresor i go w butlę tłoczyć mi się w butli z kropli
Gdzie reszta filmu? Gdzie pomiary po dopełnieniu R290?
Ile tego tam weszło? Gdzie pomiary po wtłoczeniu R134a do porównania?
Na filmie jeśli dobrze ten termometr pokazuje,marznie parownik. Nie powinno się do tego dopuszczać.
Dokończ film i pomiary!!!
Używa pirometru do pomiaru temperatury powietrza (a raczej kratki) co jest głupotą a jak by tego było mało to wsadza sam pirometr w strumień zimnego powietrza przez co urządzenie pokazuje błędne wartości.
Czynnik chłodniczy r 134a to czynnik syntetyczny, więc pracuje na oleju syntetycznym PAG, lub POE, a czynnik chłodniczy r 290 i r 600 a pracują na olejach mineralnych więc olej nie będzie łączył się z czynnikiem co stwarza problem przy eksploatacji, jednym słowem śmierć dla klimatyzatora samochodowego. Dodatkowa sprawa to wytworzenie próżni. Wytworzenie próżni za pomocą sprężarek to bardzo umowna próżnia, w cenie takiej sprężarki można kupić profesjonalną pompę próżni. Ważne jest żeby wytworzyć możliwie jak największą próżnię i przez to osuszyć układ. Nie polecam stosowania palnych gazów przy klimatyzacji samochodowej, w przypadku wycieku istnieje ogromne ryzyko pożaru albo nawet eksplozji. Jeśli oszczędnością można nazwać ryzyko uszkodzenia całego układu to taka słaba oszczędność szczerze mówiąc. Oczywiście czynniki r 600a, czy r290 stosuje się z powodzeniem w instalacjach hermetycznych, ale należy odpowiednio dobrać sprężarkę czy elementy rozprężne. Dodatkowo autor filmu wspomina o napełnieniu pompy ciepła propanem albo czynnikiem r 134a, jest to skrajnie nieodpowiedzialna praktyka, ponieważ pompy ciepła są zazwyczaj urządzeniami wysokociśnieniowymi na czynnik r 32 albo r 410a. Te czynniki to mieszaniny z poślizgiem temperaturowym, więc całe urządzenie ma tak dobrane komponenty, żeby znaleźć jak najbardziej efektywny punkt pracy. Pompa ciepła to koszt ok 20 tysięcy, naturalnie zależy od marki mocy itp. ale nie należy ryzykować utratą gwarancji urządzenia oraz awarią. Każdy czynnik ma odpowiednią charakterystykę, więc jak szukamy zamienników to należy przejrzeć kartę charakterystyki czynnika i porównać poszczególne punkty pracy na wykresie log p/ h dla danych czynników. No i oczywiście przy wymianie czynnika należy wyregulować zawór rozprężny jeśli taki istnieje, i wymienić olej na odpowiedni dla danego czynnika. W razie pytań zaczęłam do kontaktu przez stronę na Facebooku Krapkowski Klimatyzacja. Pozdrawiam i zalecam nieco więcej ostrożności.
PS. Za dużo oleju to śmierć dla sprężarki, ponieważ olej zaleje tłok, a jako że jest nieściśliwy (jak każda ciecz) spowoduje uszkodzenie płyty zaworowej, a nawet moze doprowadzić do "wysadzenia w powietrze" płyty zaworowej.
Dziękuję za sporą dawkę rzetelnej wiedzy. Wszystko brzmi bardzo wiarygodnie i zapewne to prawda. Ale mowa żeby nie stosować r600 czy r290 w układzie klimatyzacji bo są palne to chyba jakaś pomyłka bo z tego co wiem wszystkie czynniki chłodnicze są palne.
@@Paszczak0342
Czynniki chłodnicze dzielą się na wiele grup. Część z nich (propan, izobutan, amoniak, R32) są palne, ale większość czynników chłodniczych jest nie palna
@@oskarkrapkowski166 to co powiesz o 1234yf? silnie żrący rakotwórczy trudy do ugaszania.
Podobno poza UE powszechnie stosowany jest propan??
Z tą "możliwie jak największą próżnią", to nie przesadzaj, bo "możliwie jak największa próżnia" potrafiła zgnieść beczkę szambowozu. Tymczasem w instalacji ważne jest już nawet minimalne podciśnienie, aby opróżnić układ z powietrza atmosferycznego. Przy założeniu, że nie ma/nie było w układzie wody (o którą w normalnych warunkach naprawdę trudno). Z tymi wyciekami R290+R600 to też nie przesadzaj, bo są to ilości znikome do stworzenia zagrożenia (poszukaj badań SGSP i wniosków po zastąpieniu R410A w 100% R290 w przykładowym splicie). Kurteczka, jak to się dzieje, że Australijczycy nie boją się w samochodach "ogromnego ryzyka pożaru albo nawet eksplozji" a Polacy boją SIĘ, "wolą nie" i straszą ? Butla LPG też miała nieść "ogromnego ryzyka pożaru albo nawet eksplozji". R290A jest powszechnie stosowany (bo jest bezpieczny i tani) w instalacjach przemysłowych. A co do mieszania i niemieszania z olejem; zastanawiałeś się, dlaczego w handlu (choćby na znanym portalu aukcyjnym) jest zatrzęsienie mieszanek R290+R600 sprzedawanych jako "zastępniki" R134A ?
Witam witam mam takie pytanie a co się dzieje jak się da za dużo czynnika czy jest możliwe że jak jest za dużo
Może mi się wydaje ale zwróć uwagę że mogłeś pominąć jeden kompresor (pierwszy od samochodu) stosując tylko trójniki i zawory. Przynajmniej gdy masz pustą butlę ale nawet z pełną można to osiągnąć. Zwróć uwagę na środkowe wpięcie w listwę- masz tam takie samo przyłącze jak w samochodzie.
Zawsze za kompresorem zostanie trochę powietrza. Nawet gdyby wykorzystać trójniki i zawory dalej będzie ten problem. Ilość tego powietrzna pewnie znikoma ale że miałem 2 sprężarki to je wykorzystałem.
Ja 2gi kompresor wykorzystałem do tłoczenia gazu, a jeden do wytworzenia próżni w przewodach. Gdybym wytwarzał próżnię w samochodzie i tłoczył gaz bezposrednio do butli to w butli już byłby gaz zanieczyszczony powietrzem z wężyków.
Skoro masz butle z 134a to po co ci
Czegoś się dowiedziałem i lecę przeglądać resztę twoich filmów
To trzeba użyć dwóch gazów R290 i R600a? Czy można tylko R600a?
2 gazy... ja polecam co najmniej najtańsze manometry do klimy i patrzeć na ciśnienia, jak zrozumiesz zależność ciśnienia do temperatury to....
no właśnie, jak działający układ i tylko dopełniasz, są gotowe mieszanki np. GAZOZO r134a (jest to r290 + r600a), od strony LP na włączonej klimie bardzo małymi porcjami fazę ciekłą, małymi porcjami coby nie uszkodzić kompresora...
kompresor nie załącza się - jak na manometrach jest ciśnienie to czujnik ciśnienia lub przekaźniki lub samo sprzęgło uszkodzone, jak wszystko sprawne a nie jesteś pewien podepnij w fazie gazowej r290 od strony LP...
jak klima działa uwzględniając to co wyżej napisałem i nie masz mieszanki a osobno gazy, dopełnij trochu r600a od strony LP patrząc na manometry później r290...
jak działa i robiłeś próżnię lub nie masz jak zrobić próżnię (o tym dalej) ustaw na wyłączonej klimie fazę ciekłą r600a od strony HP i pozwól zassać do układu, dopełnij w fazie gazowej po mału r290 (jak jest potrzeba włóż do ciepłej wody)... jeśli nie masz jak zrobić próżnię a chcesz zrobić podobnie poluzuj przewód od strony LP na zewnątrz, nie w pomieszczeniu, dopełnij uzupełnij w fazie ciekłej r600a, pozakręcaj, dopełnij r290 - oczywiście partyzantka, pewnie wilgoć itd., układ musi być pusty gdyż zgodnie z prawem w powietrze nie możesz wypuszczać r134a...
A jak w Renault mam tylko lp i nie mam jak zrobić próżni to da się napełnić (osuszacz oczywiście nowy)
@@matolek26b jest parę sposobów na robienie prózni np możnaby rozgrzac układ aż sie zrobi cisnienie w srodku i otworzyć go tylkk to nie bedzie próżnia a podcisnienie
Klimatyzacja w samochodzie nie będzie działać na r600, trzeba domieszać r290 wagowo pół na pół. Najważniejsza zasada, to najpierw podać r600 bo w przeciwnym wypadku do r290 nie wtłoczysz r600. Klimatyzacja w samochodzie będzie dużo lepiej chłodzić niż na r134. Można przed zabiegiem dodać jednorazowo 10 ml oleju. Ale najważniejsze to co najmniej pół godziny próżni dobrą pompą, może być jednostopniowa. Kompresory z lodówek do robienia próżni to ostateczność ale lepsze to niż po prostu załadowanie czynnika w pusty zawilgocony układ. Żeby się nie bawić w odmierzanie i dodawanie czynników oddzielnie dobrym, choć droższym rozwiązaniem jest zakup gotowej oczyszczonej mieszkanki tak zwanego zamiennika r134.
Czy takim kompresorem z lodówki da się przepompować czynnik z sprawnego układu do butli ?
Ja tak robię ale ja zawsze przepompowuje czynnik w stanie lotnym nigdy cieszy.
@@Paszczak0342 można poprosić o wskazówki? Mam auto z którego muszę wyjac silnik a szkoda puszczać czynnik w eter...
Da sie pod warunkiem ze wykozysta się zaworki na zegarach jako zawor rozprężny. W innym wypadku zegnaj lodówkowa sprężarko :)
@@danieltomczyk1982 zgadza się. Dobrze mieć belkę z manometrami lub jakiś zaworek pomiędzy klima w samochodzie a kompresor z lodówki i ustawić bardzo mały przepływ, tak by kompresor vnie zassał czynnika w fazie ciekłej
butle opróżnić i zrobic w niej próżnie. problem w tym jezeli jest powietrze bo nieszczelnosc układu
4:20 Ja widzę i pewnie większość też zauważyła ;-p...R134A
Cały proces nabijania to ma być butla zaworem do góry? Bo ja nabijalem zaworem do dołu, to dobrze czy źle?
uważaj na uderzenie hydrauliczne, mieszanki napełnia się małymi porcjami w fazie ciekłej... są butle z wężykiem wewnątrz np. do klimatyzacji r410a (to też mieszanka czynników chłodniczych), wtedy zaworem do góry... jeśli masz jeden gaz możesz w fazie gazowej, ale butlę będzie mroziło, będziesz musiał czymś ogrzać...
ciekły czynnik nie powinien iść w kompresor to momentalnie uwali kompresor.
@@zegarek840525 na wył można nalac tylko po goracej stronie bo poleci do chlodnicy. a po załaczeniu spreżarki kompresora popchnie w parownik i przeleci w odpowiedniej fazie. ale w żadnym wypadku nie ciecz na strone LP zassa kompresor
A czy potem ten olej nie zostanie ponownie wyssany przez proznie
nalac mozna do kompresora i nie zostaniesz. problem w tym że te czynniki upłynniają ten olej i moze przeleciec przez kompresor i zapchac sie w osuszaczu na sitku
Film dający do myślenia.
37:37 zadbaj o swoje bezpieczeństwo i uważaj z palnym gazem przy tak wykonanej instalacji elektrycznej :)
Pozdrawiam.
22:50 nie rozumiem, zrobiłeś próżnie , wypompowałeś czynnik to jak ma działać układ jak tam nawet czynnika nie ma?
Była próżnia w przewodach i w zegarach, żeby powietrze (wilgoć) nie dostała sie do czynnika który później odciągnąłem do butli. Sprawdzałem klimatyzację/ciśnienia na starym czynniku. Jak widać słabo działała i ciśnienia niskie.
za długie przewody
lepiej jak są krótkie
zielona butla jest dwuskładnikowa z jednej gaz z drugiej czynnik wszystko napisane na butli
Witam jak tam się po dłuższym czasie
Bez zarzutu
4:22 . R134a refrigerant masz......
Skoro jest nielegalne dlaczego to proponujesz?
Czy można zmieszać propan z r134a
da sie ale nie warto bo moze vyc za dużo albo za mało i po kompresorze. lepiej gotowa mieszanke r134 zamiennik
A czy można dobić jeżeli mam już w układzie r 134 czy można mieszać te gazy
W układ wchodzi 850g nabilem r600 300g +r290 200g ciśnienie na niskim 2bary temperatura spada do 10 stopni przy 27na zewnątrz czy to już wystarczy cz jeszcze dobijac.
@@ikarmayer6445 i jak ogarnales?
R600A/R290 40/60
"The R290 / R600a mixture was very close to R12. In conclusion, the mixture R290 / R600a (68/32% by weight) can be considered as a substitute refrigerant for R12 and R134a due to the real ecological advantages."
ale to nie apteka i temperatury zależą też od ciśnień... polecam kupić przynajmniej najtańsze manometry...
@@zegarek840525 jak wyliczyc ilosci na objętość układu
Jak widzę te włączniki......dramat
Krótko....? Ludzie nie róbcie tak. Mam nadzieję że trochę się do edukowaleś do dzisiaj. Przecież nawet w necie pisze więcej niż ty tu prezentujesz. Skala popełnionych błędów przeraża. Pozdrawiam.
Tak, sprawnością wiele błędów popełniłem. Niestety, układ konstrukcyjnie jest przystosowany pod gaz r134a. Ale ten sposób pozwala na uruchomienie klimatyzacji. Chętnie poczytam merytorycznych uwag z twojej strony.
Wypunktuj te błędy zamiast operować ogólnikami (których skala przeraża) i ściskać pośladki. Odniesiemy się... lub nie. OK ?
kolejny garażowy "Janusz" - przydatne informacje zajęły by może do 2 min
Zrób film. Pochwal się w 2 minuty.
Dla wszystkich mających odrobinę wyobraźni ten gaz podczas pracującej klimatyzacji osiąga w układzie ciśnienie 10, 15 a przy awarii wentylatorów nawet 30 bar (po stronie wysokiego ciśnienia czyli w skraplaczu tj. chłodnicy klimatyzacji która jako pierwsza ulega uszkodzeniu i nie jest zbudowana jak zbiorniki LPG lecz jest bardzo delikatna) co powoduje że przy rozszczelnieniu takiego układu o zapłon jest bardzo łatwo i nawet 200g potrafi spowodować niezłą kulę ognia. Szukającym oszczędności "gratuluję" odwagi...
Gdybyś Ty miał wyobraźnię to byś wiedział że "nowoczesne" czynniki też są palne a do tego toksyczne. Już sobię wizualizuję tą toksyczną kulę ognia.
@@Paszczak0342 Tak to prawda z tym że r1234yf nie zapala się od iskry przy ok.60 st.C i jest czynnikiem homologowanym w aucie a to znaczy że w przypadku tej iskry i rozszczelnienia... nikt nie pójdzie za kraty po jego obsłudze.
@@kamilorowski3605 Za kraty może i nie, ale pójdzie z dymem.
A ja dobijam nie na wagę tylko na wskazania zegarów i działa
Tzn na ile?
@@pigzip 60 psi spoczynkowe przy temperaturze otoczenia ok 20 stopni
Ja pierdole ...🙉🙉🙈
ale mieszasz.
PO CO PIERDOLISZ TAKIE KOMENTARZE O ZJEBAŁEM O NIEWAŻNE NIC PROFESKI ŻENADA NIEWIEM KTO TO ZROZUMIE MUSZE NIE JEDNAK NIE MUSZE
człowieku, najpierw się doszkol !!!!! takie filmiki powinny być kasowane z automatu, nie dotrwałem do końca bo przeraziła mnie twoja wiedza i jakie głupoty opowiadasz, zastanów się co ty robisz.
Przecież chłop powiedział wyraźnie: robisz to na własną odpowiedzialność... to po co się tak pocisz jak Niedzielski na temat szprycy?
Konkrety napisz a to pośladki spinasz.