#027

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 10 лип 2023
  • Pekka Virkki on suomalainen toimittaja ja tietokirjailija, jonka teos Jälkisuomettumisen ruumiinavaus käsittelee suomettumisen ajan kärkipoliitikkojen läheisiä Neuvostoliitto-suhteita ja niiden perintöä nyky-yhteiskunnassamme.
    Mitä NATO-jäsenyys merkitsee Suomen Venäjä-suhteille? Miten hämärät yhteistyökuviot Neuvostoliiton kanssa vaikuttavat suomalaisten arkeen yhä tänä päivänä? Annettiinko venäläisten vakoojien temmeltää Suomessa vapaana ja mikä tekee Seppo Tiitisestä, entisestä Suojelupoliisin johtajasta suomettumisen kannalta avainpelurin?
    Miltä näyttävät ne epämukavat totuudet, joita emme ole vielä olleet valmiita kohtaamaan?
    🎧 KUUNTELE
    Spotify: spoti.fi/3qnsmdj
    Apple Podcast: apple.co/3IZCH4R
    Online: anchor.fm/hildenkaira
    🔥 SEURAA
    TikTok: / hildenkaira
    Instagram: / hildenkaira
    Twitter: / hildenkairapod
    🧛‍♀️ HILDÈN & KAIRA PODCAST
    Sananvapaus on demokraattisen yhteiskunnan perusta. Hyvä journalistinen tapa perustuu jokaisen oikeuteen vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä. Journalisti on vastuussa ennen kaikkea lukijoilleen, kuulijoilleen ja katselijoilleen. Heillä on oikeus saada tietää, mitä yhteiskunnassa tapahtuu. (Journalistin ohjeet - Julkisen sanan neuvosto)

КОМЕНТАРІ • 97

  • @silakanveli
    @silakanveli Рік тому +39

    Virkki on kova äijä!

  • @markkunieminen3876
    @markkunieminen3876 Рік тому +71

    Onpa ilo kuunnella nuorta mistä joka on noin hyvin perehtynyt Suomen poliittiseen historiaan ja kulissien takaiseen suhmurointiin siellä.

  • @mountainside5978
    @mountainside5978 Рік тому +28

    Olen vanhempaa sukupolvea ja olen iloinen siitä, että uusi sukupolvi tarttuu aiheeseen, se on nuoremman sukupolven tehtävä. Itsekin olin nuorena politiikasta kiinnostunut ja lasken itseni välisukupolveen kuuluvaksi. Meitä vain muutama vuosi vanhempi porukka oli 1970-luvulla näitä vasemmistolaisia, me heille naureskelimme. Yliopisto-opinnot 1980-luvulla valtsikassa ei minua kiinnostanut, sen verran suomettuneessa ilmapiirissä en olisi henkisesti pärjännyt. Kiinnostukseni politiikkaan oli vähäisempää 1980-luvulla, suomettuneessa Suomessa.
    Nordstream I oli ajankohtainen 2000-luvulla. Kritisoin sitä ja tuomiojalainen tuttuni piti putkea pelkästään hyvänä juttuna. Tuttavani piti venäläisten taloudellista tyytyväisyyttä suuressa arvossa rauhan takeena. Epäilin asiaa, koska Venäjä oli vastikään kiristänyt Ukrainaa väittäen Ukrainan varastaneen maakaasua Ukrainan läpi menevästä putkesta. Venäjä painosti Ukrainaa omaan väitteeseensä perustuen. Tuomiojalainen tuttuni piti Venäjän väitetta ilman muuta totena, ilman epäilystäkään. Epäilin Venäjän pyrkivän lisäämään sekä vaikutusvaltaansa että turvallisuuspoliittista vipuvarttaan Itämerellä. Perustin väitteeni sille, että Putinin Venäjällä oli jo nähtävissä signaaleja nykyisestä 2010- ja 2020- lukujen politiikasta. Tuttavani piti minua hysteerisenä haihattelijana. Toivon, että tuttavani on päässyt yli Natojäsenyytemme aiheuttamasta järkytyksestä.

  • @kati_helenius
    @kati_helenius Рік тому +49

    Kiitos, teillä on hyvät podcastit ja hyvät vieraat. Virkin kirja on huippu!

    • @hildenkaira
      @hildenkaira  Рік тому +3

      Mukava kuulla! Kiitos! Ja kirjalle suositus myös täältä.

  • @jaribuuri2711
    @jaribuuri2711 Рік тому +38

    HYVÄ VIRKKI , LISÄÄ LÖYLYÄ VAAN !!!

  • @Lahtiset
    @Lahtiset Рік тому +26

    Lasketaanko A. Stubb jälkisuomettuneeksi, kun Krimin miehityksen jälkeen puhui russofobiasta, jos uskalsi kyseenalaistaa Rosatomin tulemisen suomalaiseen ydinvoimahankkeeseen?

    • @kaarnak
      @kaarnak Рік тому +1

      Lasketaan viemäristä muun paskan mukana

    • @kiikkuja
      @kiikkuja Рік тому +9

      Ehdottomasti!!

    • @henripihala9267
      @henripihala9267 3 місяці тому

      Samanlainen kiipijä joka ajaa vain omaa etuaan.

    • @MrMicaberg
      @MrMicaberg 2 місяці тому

      Stubb on ehkä Halosen jälkeen surkein presidentti poliittisilla kyvyillä mitaten.

  • @tkatnokia95
    @tkatnokia95 7 місяців тому +8

    Tuula Malin kirjoitti kirjan Putinin Pihapiirissä, Se julkaistiin ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan. Kirja lähes vaiettiin kuoliaaksi muutamaa kirjaesittelyä lukuunottamatta. Ottakaa Tuula Malin vieraaksi ja avatkaa kirjan taustoja koska se kirja on nyt erittäin ajankohtainen.

  • @anteroilmarinen5267
    @anteroilmarinen5267 Рік тому +17

    Paljon uutta(kin) asiaa vanhalle yhteiskuntatieteilijälle ja toimittajalle - hyvä että näitä vähän tänne tubeen ilmaantuu, valtamediahan on ihan hiljaa.. edelleen..

  • @jormasoukka833
    @jormasoukka833 Рік тому +19

    Ihmettelin Virkin myönteistä asennetta Bidenin "tonttuiluun"? Muuten, veditte hienosti keskustelun, kysymykset!

    • @hildenkaira
      @hildenkaira  Рік тому +5

      Joo, harmi kun painoi seuraava setti päälle niin ei keretty paremmin käydä noita lopun juttuja läpi. Kiva että pidit & kiitos!

    • @josq81
      @josq81 11 місяців тому

      Sama. Taitaa mennä nykyään niin että jos Bidenia arvostelee tahi kritisoi niin silloin on automaattisesti Trumpisti tai Putinisti ja tällöin sinut känkelöidään ja moni ovi sulkeutuu.

    • @rinkula
      @rinkula 6 місяців тому +1

      Olen arvostanut Pekka Virkkiä,mutta nyt tuli iso särö tämän Bidenin puolustuspuheen jälkeen. Trumpista oli valmis uskomaan kaikenlaista,mutta Biden oli puhtoinen pulmunen vaikka yleisesti tiedossa, ettei ole hänkään mikään viaton🙄Jos otatte puheeksi USA:n presidentit, niin toivoisin hieman parempaa taustatyötä ja perehtymistä asioihin ja kysymyksiä tasapuolisesti niiden pohjalta. Kiitos muuten erinomaisesta podcastista👍

  • @tuulavaisanen9931
    @tuulavaisanen9931 Рік тому +9

    Hyvää keskustelua. Hyvät kysymykset vastauksista puhumattakaan.😀

  • @jarisatama3278
    @jarisatama3278 5 місяців тому +2

    Huikeeta osaamista Virkiltä , toivon että jatkat päätyyn asti !Nimet kieroilijoista kiinnostaa,enään ei tarvitse pelätä

  • @mannekaila7614
    @mannekaila7614 8 місяців тому +5

    Eurojäsenyys on kardinaalivirhe.
    Ruotsin taloudella menee Suomea paremmin osaltaan siksi kun sillä on oma kelluva valuutta.

  • @mauril811
    @mauril811 11 місяців тому +5

    Paavo Lipponen kehoitti 70-luvun alussa SDP:n nousevana nuorisopolitiikkona Suomea hakemaan turvallisuusratkaisuja Leningradin sotilaspiiristä!

  • @Laatikko11
    @Laatikko11 9 місяців тому +5

    NATO otti ison riskin, jos otetaan huomioon Suomen suuri kotineukku populaatio.....

  • @jaribuuri2711
    @jaribuuri2711 Рік тому +14

    PS. EKA KERTA KUN KATSOIN TEIDÄN PODCASTIN ! OK , LUJA JAKSO !!!

  • @sawolax017
    @sawolax017 Рік тому +8

    Hyvin te vedätte 😎👍

  • @MattiPesonen-tt8rl
    @MattiPesonen-tt8rl 22 дні тому

    Virkki is great! Keep it up, thanks!

  • @liisajokela7487
    @liisajokela7487 11 місяців тому +9

    Loistava ohjelma!!!!

  • @Le_Saboteur
    @Le_Saboteur Рік тому +4

    Kannattaa Pekka pysytellä kotimaan politiikassa.

  • @user-gx8hq5or2e
    @user-gx8hq5or2e 3 місяці тому +1

    Mykkäsen äiskä, hän oli ainakin Venäläistaustainen, ja molemmilla vanhemmilla hyvät idänsuhteet.

  • @kaarnak
    @kaarnak Рік тому +13

    Erittäin hyvä ja tärkeä aihe ja haastattelu. Tietoviisas ja tarkasti argumentoiva mies. Bidenin myötäily toki hieman kummaa ja sattumoisin Helsingin reissun lähtömainingeissa uusi videon pätkä jo klassiseksi muodostunutta lapsia ahdistelevaa käytöstä. Jos tätä ei pidä yksiselitteisen ällöttävänä ja epäilyttävänä, niin pitää olla päässä vikaa ja pahasti.

  • @hannulatva-hakuni9409
    @hannulatva-hakuni9409 8 місяців тому +4

    Koskahan yle vois kutsua Virkin vaikka A-studioon?

    • @joukovirtanen2479
      @joukovirtanen2479 7 місяців тому +2

      Ei koskaan koska toimittajat eivät ole samalla älyllisellä tasolla.

  • @ilkkasorsa9778
    @ilkkasorsa9778 Рік тому +6

    Yrittäkääpä saada Jussi Jalonen Virkin kanssa samaan aikaan haastatteluun!

  • @jarirantakokko8455
    @jarirantakokko8455 8 місяців тому +2

    eihän Niinistö paljastanut kannatustaan Natoon ennen liittymistä koska pelkäsi kansan reaktioita ja omaa etuaan.

  • @tkatnokia95
    @tkatnokia95 7 місяців тому +6

    Suomettuminen ei ole loppunut vaan on vaihtanut suuntaa koska Suomen asema EU:n vaikutusvallan alla muistuttaa joissain asioissa NL:n vaikutuksen alla toimimista. Pyritään miellyttämään ja olemaan nöyrä vaikka oma etu ei olisi sen mukaista. NL:n ajoista muistuttaa se, että EU:n kanssa käytävän keskustelun monet suomalaiset poliitikot ovat vielä neuvostoajan suomalaisia poliitikkoja.

  • @autistegaming6937
    @autistegaming6937 Рік тому +4

    En ole kyllä koskaan kaatuillut portaissa. Pekalle lisää liikuntaharrastusta, niin ehkä tasapaino toimii paremmin kuin Bidenillä.

  • @henripihala9267
    @henripihala9267 3 місяці тому +1

    Erinomainen ja näkökulmia avaava keskustelu.

  • @rosteri9033
    @rosteri9033 Рік тому +3

    Dokumentti Rumblessa: Elite human trafickin

  • @begga1
    @begga1 Рік тому +4

    Nopeaa meni pari tuntia! Tuukka Kuru vieraaksi?

  • @ruokolainen231
    @ruokolainen231 11 місяців тому +3

    Ruotsin ja lännen vaikutus Suomeen ja tämän päivän politiikkaan pöydälle seuraavaksi.

  • @sagandalya108
    @sagandalya108 Рік тому +7

    Olisiko suomettumiselta voinut välttyä?

    • @user-nx7vb7ur1o
      @user-nx7vb7ur1o 3 місяці тому

      Suomettuminen alkoi Urho Kekkosesta. Otti ohjat tiukasti käsiinsä, oli yksin valtias ja määräsi kaikesta. Ei sietänyt muiden puuttumista ulkopolitiikkaan ja Neuvostoliittoa ei saanut arvostella. SDP Erkki Liikanen vie - 89 vaati ettei Kremluä ja Kekkosta saa arvostella.

  • @harrihyvialindell8683
    @harrihyvialindell8683 6 місяців тому

    Hyvä ohjelma 👍

  • @ilkkaimmonen8310
    @ilkkaimmonen8310 11 місяців тому +4

    Virkki ymmärtää kyllä kokonaisuuksia ja uskaltaa myös sanoa ne ääneen. Ainoa kysymysmerkkejä herättävä osio tässä jaksossa olikin tuo Bidenin kompurointien puolustelu, siinä jokin tunne vei järkeä (ja ei, en myöskään ole trumpilainen).

    • @werre2
      @werre2 6 місяців тому

      Jos tuntee sydämellään ei voi olla antitrumpilainen

    • @user-gx8hq5or2e
      @user-gx8hq5or2e 3 місяці тому

      Minäkin näen Bidenin jo nyt liian vanhana ja huonokuntoisena, saati koko kausi eteenpäin, lisäksi Virkki mainitsee Trumpin virka ja rikossyytteet. Onhan Biden ollut itse mukana poikansa bisneksissä, jotka eivät ihan päivänvaloa kestä.

    • @mieite779
      @mieite779 2 місяці тому

      ​@@werre2 jos tuntee sydämellä olevansa trumpilainen, ei sitä sydäntä Suomessa kauan ole, Trumpin myydessä Euroopan Venäjälle

  • @MrMicaberg
    @MrMicaberg 2 місяці тому

    Mielenkiintoinen haastattelu, paitsi haastattelija ynähti hieman häiritsevästi vieraan puheen väliin arviolta 300 kertaa.

  • @user-gx8hq5or2e
    @user-gx8hq5or2e 3 місяці тому

    Nyt on ainakin niin ettei vastakkainasettelu ole ohi, vaikka sen pitäisi olla.

  • @artolauri
    @artolauri Рік тому +3

    * Hyvä haastattelu tämä on. ​* Arto Lauri UA-cam kanavat tilaukseen. Niin itselle, kuin kavereillenne kanssa kansalaiset siellä.

  • @vapaustuonelassa
    @vapaustuonelassa 11 місяців тому +1

    Puhuvat varmaan "omista" kokemuksistaan 😏

  • @banaalinahka385
    @banaalinahka385 21 день тому

    Virkki is him.

  • @mauril811
    @mauril811 11 місяців тому

    Venäläiset ovat aina olleet pragmaatikkoja, eli Suomenkin Nato jäsenyys jollakin tavalla katsotaan tosiasiaksi, mutta vaikuttaminen ei jatkuu. Onhan Unkarikin Natossa, mutta aika vahva taitaa Putin mielisyys Unkarissa olla, koska öljy ja kaasu, sekä ydinvoimala liittävät Unkarin tehokkaasti Venäjään!

  • @myhobbystuff5540
    @myhobbystuff5540 11 місяців тому +1

    En kyllä kallistuisi bidenin puolelle missään vaiheessa. Kumpiki pressa likaisia mutta toinen ei peittele sitä.

  • @tony6896
    @tony6896 22 дні тому

    Voi kun olis Reporadio kertonut nämä jutut 70 - ja 80' luvulla. Noh, vitsi vitsi...

  • @timogoos9614
    @timogoos9614 8 місяців тому +2

    Milloinkahan tulee aika jolloin saamme kirjoja missä kerrotaan suomalaisten nöyristelystä amerikkalaisten edessä. Tämähän on vielä pahempaa kumartelua kuin koskaan venäläisten edessä.

  • @Naskalin
    @Naskalin Рік тому +3

    Katselin, että Pekalla olisi taiteiden puolelta tutkinto Virosta. Mihinkä suuntaiseen taiteeseen Pekka on suuntautunut?

  • @user-gx8hq5or2e
    @user-gx8hq5or2e 3 місяці тому

    Vikatmaasta löytyisi kyllä asiaa, hänhän erosi, ja meni naimisiin Eeva Kuuskosken kanssa. Eevaahan mainostettiin aikanaan keskustan ilmiönä, EKV ilmiö, Kuuskoski Vikatmaa nimellä. Aikanaan puhuttiin paljonkin siitä, mikä ajoi Juha Vikatmaan loppuunpalamiseen. Mutta en halua puhua tai kirj. mitään, kunnioitan hänen yksityisyyttään. Hän ei voi enää puolustautua rip.

  • @lasselahti4056
    @lasselahti4056 5 місяців тому

    Oliko lopulta mitään, muuta kuin ääneen myöntäminen, mustaa valkoisella, siitä ettei suomi olisi ollut Varsovan liiton valtio? Tuosa yksi päivä, muuta puuhastellessani huomasin, että sopimus jonka Varsovan liiton valtiot liittyessään tekivät oli nimenomaan tismalleen sama YYA sopimus (ainakin venäjän kielellä otsikko ja ymmärtääkseni myös sopimuspohja oli sama.) Onko tietoa sovellettiinko sitä jollain lisäpykälillä, varsinaisiin "virallisiin" varsovan-liiton valtioihin. Upseerikoulummehan opetti YYA ajan upseereille (vaikka kaikki tiesivätkin uhan olevan idässä, tai ainakin suurin osa tod.näk.) , että uhka on länsi-saksa ja Nato. Näitä on toki todella vaikea hahmottaa itsenikään, vaikka olenkin syntynyt 82. Enivei, osaako joku kertoa minulle, tekivätkö varsovan liiton maat jonkun extra sopparin vielä sen yya päälle - ts. mikä "erotti" suomen varsovan liiton valtioista, muu kuin se että sanoimme olevamme sitoutumattomia. JOSKIN, suomihan ei koskaan suostunut NL ehdotuksiin yhteisistä sotilasharjoituksista (joihin kait jopa kekkosella oli jossain kohtaa halu..?) Oliko PV sisällä jonkinlaista ystävyystoimintaa, vaikka ei harjoiteltu?

    • @MrMicaberg
      @MrMicaberg 2 місяці тому

      Mä kävin intin 1986-87 eikä meille ainakaan opetettu, että vihollisia olisi Nato tai mikään maa lännessä. Kouluttajien puheista pystyi lukemaan melko suoraan, että kuviteltua ryzzää me ammutaan!
      Missähän sä mahdoit suorittaa armeijan? Virossa?

  • @marko8678
    @marko8678 7 місяців тому

    Hyvin näkee että nuoret miehet puhuu! Ehkä tämä nykyinen sota opettaa nuoria ja vaikuttaa aikalailla keskusteluun, siis jos haluavat oppia ja toivottavasti NATO ei aiheuta sitä, et huutelu yleistyy!. Ehkä matalampi profiili itsenäistyä Ukrainassa olisi ollut parempi ratkaisu kuin tehdä satiiri sarja joistakin..... Täytyy sanoa että tuo keskustelu mitä nyt tässä käydään olisi ollut hyvin loukkaava joskus, koska spekulaatiota on jonkin verran. Kärkeväksi vertaukseksi nykyään kun nuori voi sanoa jo opettajallekin turpa kiinni ja se on ihan ok, mut onko se viisasta, niin siitä voi olla jotain mieltä.... vaikka rangaistukseksi siitä saakin olalle taputuksia... Aikaisemmin toimittiin vähän erilailla..... Näin maailma muuttuu...
    Venäjästä jos heittää kaksi edellistä pressaa pois, niin ne edelliset presidentit ei antanut mitään aihetta liittoutua Natoon. Ilman tätä lähi sotaa (2014->) ei olisi ollut todennäköisesti tarvetta mihinkään Natoon, naapurin muutos kipuilu on ikävää katseltavaa. Jotenkin hauska tapa keskustella naapurimaasta, toki aina järkevää pyrkiä naapurin kanssa hyviin väleihin, oli sitten poliittinen järjestelmä naapurissa mikä tahansa ja jos siihen on yksi vaihtoehto sotilaallinen vastakkain asettelu tai ei sotilaallinen vastakkain asettelu, niin ehkä tuo ensimmäinen vaihtoehto on se viimeisin vaihtoehto, kun pitää naapurin kanssa toimia, sitä ennen kannattaa tehdä kaikki sen eteen että kaikki toimisi kummallekin hyvin, ööö eikö?
    Nythän olemme sodan jälkeen ylivoimaisesti kaikkein huonoimmissa väleissä (2023) naapurimme kanssa ja toki naapuri on tässä asiassa suurimmalta osin syyllinen asiaan. Tässä realismia nykyajan Suomesta, ei oikein vakuuta ja siksi on ollut parempi että välit naapuriin ovat olleet aikaisemmin hyvät ja silti olemme epäkohtia voineet ottaa esiin, niin ettei naapurin johtaja joudu ikäviin tilanteisiin ja se on kohteliasta, mutta ei välttämättä paras tapa asioita edistää, mutta mielipiteemme asioista ainakin tiedetään ja mihin suuntaan me näkisimme parhaaksi asioiden etenevän, tätä tapaa on arvostettu!
    Nykyään tuntuu että naapurille pitäisi näyttää keskaria ja ne jotka on koittanut pitää välejä naapuriin niin teilataan vai onko jo halua ihan lynkata..... Ja tämä keskari ei kyllä ole ollut ihan paras tapa edetä, sekin jo nähdään mihin se johtaa. Ruotsissakin omat ongelmat eikä sinne huudella vaan aika nöyränä kuunnellaan niitäkin oikein oikeiston ja muidenkin puolelta, että kuin hyvin siellä menee..... No onhan se ongelma ja jo taka oikealle sielläkin laitettu ja Nalle oikein käy Suomessa kehumassa, vaikka talous on ihan kuralla ja rauhan ajan luotisade on hurja.......
    Missäs se yritysten bisneksien tekijöiden Venäjän kaupan aukaiseminen viipyy? Harkimo on hiukan aukaistu, mut missä muut bisnesmiehet? Aika sinisilmästä touhua olisi hyvä vähän avata, ketkä kaikki tätä toimintaa on harrastaneet ja missä mittasuhteissa ja onkohan ihan kaikki verot hoidettu, vai onko tämäkin jonkin järjestön vai poliittisen painostuksen takana, jota ei käsitellä missään nimessä? Puttinin kavereitten kanssa kauppa kävi oikein hyvin, Suomettumista parhaimmillaan, ei missään nimessä käsitellä ja vastuullisia ei varsinkaan haeta!? Ja vieläkin suluista huolimatta kauppa käy mut pidetään turpa kiinni, miksi? Yle joutuu nekin kaivamaan ja todellla kevyesti, miksi salailu?.....
    Sit kannattaa muistaa että sinisilmäinen ei kannata olla nytkään tai voi joutua historian kirjoissa aika huonoon valoon tulevien sukupolvien katsannossa..... Kun siihen on tarvetta ja varsinkin kun meillä on mennyt niin helvetin huonosti!....

  • @Tuomo79R
    @Tuomo79R Рік тому +1

    Mitkä on sanojen FAKTA TIEDOT ??

  • @user-gx8hq5or2e
    @user-gx8hq5or2e 3 місяці тому

    Virkki maalailee tuossa lopussa, muttei mainitse Trumpia nimeltä, kertoo itsestään paljon enemmän kuin kuvitteli. Onko Pekka demokraattien wokemiehiä, en ainakaan toivo sitä.

  • @rosteri9033
    @rosteri9033 Рік тому

    Ytubessa Henry Kissinger Jewsglobslisti no1.
    "Syyllinen olet sinä Jewszelenskyin NS1&2 kaasuputkien sabotointiin "
    -mojo story shorts

    • @jaribuuri2711
      @jaribuuri2711 Рік тому

      VJENÄJÄ HJUVA VJALTIJO VHUORRA JA VJARASTA , A MIKSI SINE EI PITÄ MINU ? VEDÄ LISÄÄ VODKAA , RYSSÄ !!!

  • @jouniseppa3796
    @jouniseppa3796 Рік тому +6

    Mitä tuo tyyppi sössöttää.?

    • @mil-fpv4931
      @mil-fpv4931 Рік тому +3

      Jep. Kotijenkiltä vaikuttaa tyyppi.

    • @ropotys1093
      @ropotys1093 Рік тому +20

      ​@@mil-fpv4931Miltä teillä Pietarissa vaikuttaa? Voiko Nato tallentaa pohjoismaat?

    • @jouniseppa3796
      @jouniseppa3796 Рік тому +3

      Aivopesty jenkkinatsi

    • @Temedin
      @Temedin Рік тому +18

      @@jouniseppa3796 vau, taitava ja kekseliäs solvaus! Kymmenen ruplaa siirretty tilillesi, toveri :)

    • @mikanordman5307
      @mikanordman5307 Рік тому

      @@Temedin Älä jauha paskaa 🇷🇺 on suljettu SWIFT pankkien maksujärjestelmästä eli ei sieltä raha mihinkään läntiseen maan pankkitilille siirry......