Neben dem Sensor ist wohl einer der wichtigsten Neuerungen die angepasste Belichtungsmessung, diese wird jetzt nicht mehr über dem Shutter gemacht sondern über den Bildsensor. Das ist zwar eine durchaus wünschenswerte Neuerung, da die digitalen M-Modelle vorher nur "Mittenbetont" belichtet haben (Auswahl der Belichtungsmessung nur in LiveView), allerdings führt das dazu, dass die Kamera, im eingeschalteten Zustand, nun durchgehend einen geöffnet Verschluss hat. Wer den LiveView Modus an den vorherigen Modellen kennt, weiß, dass man diesen lieber nur in äußerst seltenen Fällen verwendet, da es einen sogenannten "Shutter Lag" gibt und die Kamera etwas stärker erschüttert, was schnell zu unnötigen Verwacklungen führen kann. Genau dieses Verhalten ist nun Standard an der M11, kurz gesagt: Sie befindet sich durchgehend im "LiveView Modus" (Display ist dabei aus, kann eingeschaltet werden) und das ist nicht abschaltbar. Das führt neben den vorgenannten Problemen (Verzögerung beim Drücken des Auslösers, Erschütterungen) zu deutlich längerer Einschaltzeit und vermehrten Sensor-Verschmutzungen. Als ich mir vor 2,5 Jahren eine Leica M10 im Leica Store angesehen habe, wurde mir deutlich darauf hingewiesen, dass es sich beim LiveView Modus um einen "Kompromiss-Modus" handelt, der nur in wirklich notwendigen Situationen genutzt werden sollte (sehr weinwinklige Objektive, Tele-Objektive, bei genauen Compositionen, Nahbereich), auf Grund eben der Probleme von weiter oben. Lässt man mal den aktuellen Hype um Leica aus, ist die Leica M11 so nah an normalen "mirrorless cameras" wie noch nie - ob das nun gut ist, muss jeder selbst für sich entscheiden. Gewisse Design-Entscheidungen unterstreichen das nochmal, wie die fehlende Bodenplatte, immer mehr Funktionen, Custom Buttons, die Vergrößerung des Menüs - da fragt man sich tatsächlich ob der Claim "Das Wesentliche" wirklich noch gelebt wird. Zu guter letzt kommt noch der horrende Preis um die Ecke - Leica ist schon immer kostspielig gewesen und ein Luxusgut. Man wird durch eine Leica weder ein besserer Fotograf, noch macht sie eine gute Figur beim Preis- / Leistungsverhältnis - oft ist das "Habenwoll-Gefühl" ausschlaggebend. Man muss hier deutlich hinterfragen, für wen das aktuelle Model gedacht ist. Die M240 bekam man zum Release (nicht UVP aber Händlerpreise) für rund 4.499 Euro (Schwarz) und 4.999 Euro (Silber) auf den Markt, die für viele schon überteuerte M10 für 5.999 Euro (ebenso Händlerpreis) - die M11 kostet demnach 3.350 Euro mehr als wie damals eine neue M10 - durch was wird dieser beachtenswerte Preisanstieg gerechtfertigt? Das Das ist eine reine Vermutung aber wahrscheinlich um sich keine "Inhouse-Konkurrenz" zu machen und die M10 weiterhin parallel verkaufen zu können. Das ist ein kleiner Appell an die Vernunft einiger: - Durch den Erwerb einer Leica wird man nicht ein besserer Fotograf, sie kann einen motivieren aber es kommt dennoch auf das eigene Talent / Können an (sollte jedem bewusst sein) - Der Messsucher "korrigiert" nicht deine Wahrnehmung, auch wenn Leica das versucht einzureden - Der Visoflex ist Leica's Eingeständnis, dass der Messsucher seinen Zenit erreicht hat - Der Kauf des Voigtlander Nokton 35mm f1.4 lässt einen nicht zu André Josselin werden - ein starker Mythos, die Realität auf den Kleinanzeigen "Verkaufe Leica M inklusive Nokton" zeigt dann doch die bittere Wahrheit - Leica Glas ist sehr over-hyped, die Konkurrenz ist sehr oft besser und kostet einen Bruchteil (Summicron vs. Ultron, Summilux vs. ZEISS, Voigtländer allgemein), das liegt daran, dass Leica sehr gerne Objektive teilweise Jahrzehnte nicht verbessert - das 35mm f1.4 Summilux FLE weist einen gut dokumentierten Focus Shift auf, hat Coma und die Ränder bei f1.4 sind Durchschnitt (mir ist bewusst, dass das nicht sehr wichtig ist aber bei 5k Kaufpreis sollte man das schon erwarten, gerade weil anderes es können) - Durch die Kompaktheit nimmt man sie durchaus öfters mit, was dazu führen kann öfters Momente einzufangen - das ist wirklich toll aber wenn's kein Vollformat sein muss, geht das auch, sogar kompakter, mit beispielsweise einer Fuji - Mehr als 4.5k Euro für eine Leica M ist jenseits von Gut und Böse - die M10 wird wohl die einzig, relativ faire M bleiben --> gebraucht natürlich - Unbedingt vor dem Kauf einer Leica M diese ausgiebig testen und keinen Spontankauf machen, erst recht nicht, wenn's einem finanziellen Ruin gleichkommt - Nicht vom Hype blenden lassen, dein vorhandenes Equipment ist in den meisten Fällen mehr als ausreichend Zu guter letzt möchte ich an der Stelle auch erwähnen, dass ich selbst im Besitz einer Leica Q und M10 inklusive verschiedener Objektive bin. Das ist kein "Hate-Kommentar" und natürlich darf man das alles auch ganz anders sehen. Nur finde ich die Entwicklung der letzten Jahre schwierig, gerade, wenn 17 jährige vermehrt auf Instagram einen anschreiben und fragen "Welche Leica empfiehlst du mir zum Einstieg?" - die einzige Empfehlung die ich habe bleibt: "Schulbank drücken, was beruflich reißen, in der Zwischenzeit mit einer beliebigen Kamera Spaß an der Fotografie entwickeln und dann bei Bedarf, als Belohnung, sich eine Leica überlegen."
Da hast Du wohl mit vielem Recht. Ist wie bei Rolex. Die zeigt auch die Zeit nicht besser an. Der Verschluss ist allerdings ein anderer und somit sind Probleme der M10 nicht oder unter Vorbehalt zu übernehmen. Das Pixel binning ist aber nach ersten Tests (nicht meine) nur Marketing. Weder Rauschverhalten noch Dynamik ist sichtbar besser. Wie soll das auch gehen? Die Empfindlichkeit und Kennlinie der einzelnen Fotodioden bleibt die gleiche. Unterm Strich ist die M11 eine tolle Kamera. Der Preis ist sehr individuell und das muss auch jeder für sich selbst entscheiden. Wenn die von Leica geplanten Verkaufszahlen erreicht oder übertroffen werden, hat Leica alles richtig gemacht. Der Preis eines Produkts wird doch nicht nach dem Wert bzw. Herstellkosten berechnet, sondern nach dem am Markt erzielbaren Preis. Ich werde mir allerdings die M11 nicht kaufen (zumindest derzeitig nicht).
@@NikHem343 Das freut mich, wirklich. Über das Jahr habe ich so viele Jammereien bezogen der M11 gehört. Da fragt man sich echt ob es bei Leica eine QA gibt. So was unfertiges auf den Markt zu bringen ist verrückt. Aber offensichtlich ergötzen sich einige ihre neue Leica zur Reparatur einzuschicken und dann erstmal X Wochen / Monate drauf warten zu dürfen. Jede andere Brand wird dafür zum Teufel gejagt, bei den Herren aus Wetzlar ist es dann wieder „Charme“. Ja, ja … die Herren dort reiben sich die Hände und releasen erstmal eine Mickey Mouse Q2 - so absurd einfach.
Vielen Dank fürs Resume. Elektronischer Shutter macht Sinn, wenn Du offenblendig bei Sonne fotografieren willst. Die M10 konnten nur bis 1/4000s (mech.)
Gut zu wissen, Paul. Wer preisgünstig bei M einsteigen möchte, sollte meiner Erfahrung nach eine M-P 240 oder M 240 kaufen, weil dies ausgezeichnete Kameras sind. Als Pressefotograf komme ich mit diesen Typen klar, weil sie meinen Bedarf erfüllen. Drei Objektive und fertig ist. Das Attraktive bei der M11 sind der neue Sensor und die neue Bodenplatte. Alles Gute nach Berlin!
Vorab dein Video finde ich gut und informativ. Ich bin seit Jahren Leica besessen. Ich habe einige Leicas, analoge und digitale, alles unterschiedliche Typen. Viele sind von Fotos, die mit Schraub-Leicas oder M-Leicas die vor Jahrzehnten gemacht wurden, begeistert. Die M240, die M10 waren bei der Einführung Top Modelle. Die M11 ist mit Sicherheit eine sehr gute Kamera, aber warum muss man sie haben? Werden die Fotos besser? Viele Grüße aus Köln, Kersten
Ist genauso billiges Clickbait wie das billige (und unvollständige) Herunterbeten einiger technischer Daten. Aber für die meisten Zuschauer hier reicht das schon, um dieses absolut nichtssagende Video "nice" oder gar "geil" zu finden.
Vielen Dank für das Video! Vielleicht machst Du mit der Kamera noch ein paar Fotos um dir eine bessere Meinung zu bilden. Das Pixel binning ist wahrscheinlich nur Marketing und dient nur der Reduktion der Dateigrößen.
Nein. Leica kann im wesentlichen nichts besser als die Konkurrenz, außer die Verarbeitungsqualität. Ist halt ein Statussymbol. Klar, tolle Kamera, aber über 8000 Euro ist vollkommen übertrieben.
Lohnen, nicht lohnen das kann doch keiner so pauschal abarbeiten. Das liegt ganz alleine im Auge des jeweiligen Betrachters. Letztendlich bleibt da ja nur noch die Frage, kann ich mir SIE leisten und bin ich bereit soviel Geld auszugeben.
Naja dafür hat meine uralte 5d ii schon Abdeckungen vor den Ports. Kommt ja auf jeden persönlich an, was und wie er es vorhat. Ich persönlich Kauf lieber ne billige second hand wo ich auch im Dreck liegen kann, Staub, Sand, Regen und matsche. Die Kamera ist für mich ein "Tool" Werkzeug in deutsch und 8000€ Kamera würde mir zu schade sein. Canon 5d ii ist schon hingefallen, umgefallen sogar Mal von Autodach geflogen und macht der absolut nix aus. Selbst wenn die Schrott geht schau ich nach dem nächsten Model was billig ist 5d III oder iv und kann wieder loslegen. Wie gesagt liegt an jeden, denke Leica ist gut für street und Portrait. Weil die wenig auffällig ist denken viele ist ne Touristen knipse bei so'n Canon Schlachtschiff kommen alle an und wollen ihr "Recht am eigen Bild" gelten machen oder Fragen erstmal für welche Zeitschrift das ist und das nervt. Es kommt halt immer drauf an
Neben dem Sensor ist wohl einer der wichtigsten Neuerungen die angepasste Belichtungsmessung, diese wird jetzt nicht mehr über dem Shutter gemacht sondern über den Bildsensor. Das ist zwar eine durchaus wünschenswerte Neuerung, da die digitalen M-Modelle vorher nur "Mittenbetont" belichtet haben (Auswahl der Belichtungsmessung nur in LiveView), allerdings führt das dazu, dass die Kamera, im eingeschalteten Zustand, nun durchgehend einen geöffnet Verschluss hat. Wer den LiveView Modus an den vorherigen Modellen kennt, weiß, dass man diesen lieber nur in äußerst seltenen Fällen verwendet, da es einen sogenannten "Shutter Lag" gibt und die Kamera etwas stärker erschüttert, was schnell zu unnötigen Verwacklungen führen kann. Genau dieses Verhalten ist nun Standard an der M11, kurz gesagt: Sie befindet sich durchgehend im "LiveView Modus" (Display ist dabei aus, kann eingeschaltet werden) und das ist nicht abschaltbar. Das führt neben den vorgenannten Problemen (Verzögerung beim Drücken des Auslösers, Erschütterungen) zu deutlich längerer Einschaltzeit und vermehrten Sensor-Verschmutzungen. Als ich mir vor 2,5 Jahren eine Leica M10 im Leica Store angesehen habe, wurde mir deutlich darauf hingewiesen, dass es sich beim LiveView Modus um einen "Kompromiss-Modus" handelt, der nur in wirklich notwendigen Situationen genutzt werden sollte (sehr weinwinklige Objektive, Tele-Objektive, bei genauen Compositionen, Nahbereich), auf Grund eben der Probleme von weiter oben.
Lässt man mal den aktuellen Hype um Leica aus, ist die Leica M11 so nah an normalen "mirrorless cameras" wie noch nie - ob das nun gut ist, muss jeder selbst für sich entscheiden. Gewisse Design-Entscheidungen unterstreichen das nochmal, wie die fehlende Bodenplatte, immer mehr Funktionen, Custom Buttons, die Vergrößerung des Menüs - da fragt man sich tatsächlich ob der Claim "Das Wesentliche" wirklich noch gelebt wird.
Zu guter letzt kommt noch der horrende Preis um die Ecke - Leica ist schon immer kostspielig gewesen und ein Luxusgut. Man wird durch eine Leica weder ein besserer Fotograf, noch macht sie eine gute Figur beim Preis- / Leistungsverhältnis - oft ist das "Habenwoll-Gefühl" ausschlaggebend. Man muss hier deutlich hinterfragen, für wen das aktuelle Model gedacht ist. Die M240 bekam man zum Release (nicht UVP aber Händlerpreise) für rund 4.499 Euro (Schwarz) und 4.999 Euro (Silber) auf den Markt, die für viele schon überteuerte M10 für 5.999 Euro (ebenso Händlerpreis) - die M11 kostet demnach 3.350 Euro mehr als wie damals eine neue M10 - durch was wird dieser beachtenswerte Preisanstieg gerechtfertigt? Das Das ist eine reine Vermutung aber wahrscheinlich um sich keine "Inhouse-Konkurrenz" zu machen und die M10 weiterhin parallel verkaufen zu können.
Das ist ein kleiner Appell an die Vernunft einiger:
- Durch den Erwerb einer Leica wird man nicht ein besserer Fotograf, sie kann einen motivieren aber es kommt dennoch auf das eigene Talent / Können an (sollte jedem bewusst sein)
- Der Messsucher "korrigiert" nicht deine Wahrnehmung, auch wenn Leica das versucht einzureden
- Der Visoflex ist Leica's Eingeständnis, dass der Messsucher seinen Zenit erreicht hat
- Der Kauf des Voigtlander Nokton 35mm f1.4 lässt einen nicht zu André Josselin werden - ein starker Mythos, die Realität auf den Kleinanzeigen "Verkaufe Leica M inklusive Nokton" zeigt dann doch die bittere Wahrheit
- Leica Glas ist sehr over-hyped, die Konkurrenz ist sehr oft besser und kostet einen Bruchteil (Summicron vs. Ultron, Summilux vs. ZEISS, Voigtländer allgemein), das liegt daran, dass Leica sehr gerne Objektive teilweise Jahrzehnte nicht verbessert - das 35mm f1.4 Summilux FLE weist einen gut dokumentierten Focus Shift auf, hat Coma und die Ränder bei f1.4 sind Durchschnitt (mir ist bewusst, dass das nicht sehr wichtig ist aber bei 5k Kaufpreis sollte man das schon erwarten, gerade weil anderes es können)
- Durch die Kompaktheit nimmt man sie durchaus öfters mit, was dazu führen kann öfters Momente einzufangen - das ist wirklich toll aber wenn's kein Vollformat sein muss, geht das auch, sogar kompakter, mit beispielsweise einer Fuji
- Mehr als 4.5k Euro für eine Leica M ist jenseits von Gut und Böse - die M10 wird wohl die einzig, relativ faire M bleiben --> gebraucht natürlich
- Unbedingt vor dem Kauf einer Leica M diese ausgiebig testen und keinen Spontankauf machen, erst recht nicht, wenn's einem finanziellen Ruin gleichkommt
- Nicht vom Hype blenden lassen, dein vorhandenes Equipment ist in den meisten Fällen mehr als ausreichend
Zu guter letzt möchte ich an der Stelle auch erwähnen, dass ich selbst im Besitz einer Leica Q und M10 inklusive verschiedener Objektive bin. Das ist kein "Hate-Kommentar" und natürlich darf man das alles auch ganz anders sehen. Nur finde ich die Entwicklung der letzten Jahre schwierig, gerade, wenn 17 jährige vermehrt auf Instagram einen anschreiben und fragen "Welche Leica empfiehlst du mir zum Einstieg?" - die einzige Empfehlung die ich habe bleibt: "Schulbank drücken, was beruflich reißen, in der Zwischenzeit mit einer beliebigen Kamera Spaß an der Fotografie entwickeln und dann bei Bedarf, als Belohnung, sich eine Leica überlegen."
Well said.
Da hast Du wohl mit vielem Recht. Ist wie bei Rolex. Die zeigt auch die Zeit nicht besser an.
Der Verschluss ist allerdings ein anderer und somit sind Probleme der M10 nicht oder unter Vorbehalt zu übernehmen.
Das Pixel binning ist aber nach ersten Tests (nicht meine) nur Marketing. Weder Rauschverhalten noch Dynamik ist sichtbar besser.
Wie soll das auch gehen? Die Empfindlichkeit und Kennlinie der einzelnen Fotodioden bleibt die gleiche.
Unterm Strich ist die M11 eine tolle Kamera. Der Preis ist sehr individuell und das muss auch jeder für sich selbst entscheiden.
Wenn die von Leica geplanten Verkaufszahlen erreicht oder übertroffen werden, hat Leica alles richtig gemacht.
Der Preis eines Produkts wird doch nicht nach dem Wert bzw. Herstellkosten berechnet, sondern nach dem am Markt erzielbaren Preis.
Ich werde mir allerdings die M11 nicht kaufen (zumindest derzeitig nicht).
Er schreibt einfach Doktorarbeit in den Kommentaren
Unterschätzter Kommentar, du hast mir im positiven Sinne den ungerechtfertigten Hype ausgetrieben
@@NikHem343 Das freut mich, wirklich. Über das Jahr habe ich so viele Jammereien bezogen der M11 gehört. Da fragt man sich echt ob es bei Leica eine QA gibt. So was unfertiges auf den Markt zu bringen ist verrückt.
Aber offensichtlich ergötzen sich einige ihre neue Leica zur Reparatur einzuschicken und dann erstmal X Wochen / Monate drauf warten zu dürfen.
Jede andere Brand wird dafür zum Teufel gejagt, bei den Herren aus Wetzlar ist es dann wieder „Charme“. Ja, ja … die Herren dort reiben sich die Hände und releasen erstmal eine Mickey Mouse Q2 - so absurd einfach.
Okaaay lets go, sickes Vid!
Sehr cooles Video! Geiles Feature finde ich noch die 64gb verbauten Speicher. Kann für Notfälle oder so denke ich mal ganz praktisch sein.
uff das wusste ich garnicht - das ist sexy. danke leica haha
Feier den Film den du momentan fährst sehr wild!
Vielen Dank fürs Resume. Elektronischer Shutter macht Sinn, wenn Du offenblendig bei Sonne fotografieren willst. Die M10 konnten nur bis 1/4000s (mech.)
Soll man die Kamera eigentlich aufs Display legen um sie per USB aufzuladen?
Gorilla Glas Dont worry. Ansonsten an die Tischkante stellen oder auf ein Stativ. Seitlich wäre der Anschluss aber auch komisch gewesen.
@@lichtbube3041 8000€plus-Kamera an die Tischkante stellen ... Ok lol
Genau das frage ich mich auch. Keine gute Positionierung.
@@ultimatechrisso6592 alter das war „Ironie“
@@lichtbube3041 ist mir klar 😂🙏
Sehr sehr nices Video !
ich danke
Gut zu wissen, Paul. Wer preisgünstig bei M einsteigen möchte, sollte meiner Erfahrung nach eine M-P 240 oder M 240 kaufen, weil dies ausgezeichnete Kameras sind. Als Pressefotograf komme ich mit diesen Typen klar, weil sie meinen Bedarf erfüllen. Drei Objektive und fertig ist. Das Attraktive bei der M11 sind der neue Sensor und die neue Bodenplatte. Alles Gute nach Berlin!
Ne gebrauchte M10 hat ein wesentlich besseres Preis-Leistungs-Verhältnis mMn
Glauber der Kamera Mann ist extrem krass gewesen
nices Video geworden man!
😇
Hepper!!! Wo Presets im Store?Yallaaaaaa!
Soll ja dieses Jahr noch die Q3 kommen das wäre der Shit mir dem selben Sensor und besserer AF.
Geil eh ich will haben
Ehrenmann ich auch hihi
💛 Geilo
Paul was geht geiler Typ - leicamänner united
Vorab dein Video finde ich gut und informativ. Ich bin seit Jahren Leica besessen. Ich habe einige Leicas, analoge und digitale, alles unterschiedliche Typen. Viele sind von Fotos, die mit Schraub-Leicas oder M-Leicas die vor Jahrzehnten gemacht wurden, begeistert. Die M240, die M10 waren bei der Einführung Top Modelle. Die M11 ist mit Sicherheit eine sehr gute Kamera, aber warum muss man sie haben? Werden die Fotos besser? Viele Grüße aus Köln, Kersten
Warum steht im Titel "meine" M11? Ist doch gar nicht deine🤷♂️
Ist genauso billiges Clickbait wie das billige (und unvollständige) Herunterbeten einiger technischer Daten. Aber für die meisten Zuschauer hier reicht das schon, um dieses absolut nichtssagende Video "nice" oder gar "geil" zu finden.
Vielen Dank für das Video!
Vielleicht machst Du mit der Kamera noch ein paar Fotos um dir eine bessere Meinung zu bilden.
Das Pixel binning ist wahrscheinlich nur Marketing und dient nur der Reduktion der Dateigrößen.
Nein. Leica kann im wesentlichen nichts besser als die Konkurrenz, außer die Verarbeitungsqualität. Ist halt ein Statussymbol. Klar, tolle Kamera, aber über 8000 Euro ist vollkommen übertrieben.
Lohnen, nicht lohnen das kann doch keiner so pauschal abarbeiten.
Das liegt ganz alleine im Auge des jeweiligen Betrachters.
Letztendlich bleibt da ja nur noch die Frage, kann ich mir SIE leisten und bin ich bereit soviel Geld auszugeben.
Sehr gutes Video ☺️👍
Krig ich zum 18 ten geburtstag nächstes jahr hat mir mein dad fersprochen
Überteuert, überaltert,kein AF, 8400€.
Da kann ne Sony A 6000 für 499€ mehr!
Auf keinen Fall
Ahahahaha. Hoffe es war nen ironischer Post. Alter Vadder ey. Die Leute haben einfach kein Plan.
Naja dafür hat meine uralte 5d ii schon Abdeckungen vor den Ports. Kommt ja auf jeden persönlich an, was und wie er es vorhat. Ich persönlich Kauf lieber ne billige second hand wo ich auch im Dreck liegen kann, Staub, Sand, Regen und matsche. Die Kamera ist für mich ein "Tool" Werkzeug in deutsch und 8000€ Kamera würde mir zu schade sein. Canon 5d ii ist schon hingefallen, umgefallen sogar Mal von Autodach geflogen und macht der absolut nix aus. Selbst wenn die Schrott geht schau ich nach dem nächsten Model was billig ist 5d III oder iv und kann wieder loslegen. Wie gesagt liegt an jeden, denke Leica ist gut für street und Portrait. Weil die wenig auffällig ist denken viele ist ne Touristen knipse bei so'n Canon Schlachtschiff kommen alle an und wollen ihr "Recht am eigen Bild" gelten machen oder Fragen erstmal für welche Zeitschrift das ist und das nervt. Es kommt halt immer drauf an