Роман многогранен.Каждый толкует его в меру своей образованности и понимания. Это одно из интересных толкований. Оно имеет право на жизнь,как и все другие.
@isihiya в том-то и дело, что платок этот мог вызвать раскаяние Фриды и соответственно искупление и вызволение из плена. Маргарита как раз убрала от Фриды эту возможность. Маргарита в произведении - отрицательный персонаж. Как и Мастер.
Про финал лекции добавлю: "Нет никакого ада, кроме того,который человек носит в своей душе. И этот ад может быть заменён на свет и покой с помощью усилий, прилагаемых самим человеком и тем,кто его любит.
Тебе то мы верим !Ты то наверняка знаешь, не то что эти!Ты просто наша надежда Dmitry Rozen!Ох ,батюшка расскажи ,расскажи! Свет ты наш в тоннели! (Идиот самонадеянный)!
Можно смотреть бесконечно на 3 вещи: как горит огонь, как течёт вода и как человек явно еврейского происхождения ловко жонглирует словами и поёт как соловей. =)
Мнение глубокоуважаемой Эстер тем более интересно, что ещё раз подчеркивает всю многогранность и многоплановость гениального творения Булгакова. Закатный роман Великого Мастера, по всей вероятности "осуждён на жизнь вечную".
У меня когнитивный диссонанс. Ну не может такая красива женщина, быть о такой умной. Причем у ней очень интересные, мудрые и глубокие суждения. Открыл видео чисто из любопытства, что эта красотка может сказать о "Мастере и Маргарите". Но залип, и просмотрел полностью все видео. Спасибо очень интересно.
Почему? Бывают и такие женщины, и мужчины. Мало, но бывают. А есть ещё кроме того, что выглядит как кукольная фабрика на прогулке, ещё и порядочный или порядочная
Вот интересно кто по этой лекции резюмирует "верю-не верю", "истина-чушь", "правда-не правда", сможет ли на таком же высочайшем уровне выложить видео со своей точкой зрения на ту же тему тонко без какого даже либо ощущения давления и т.п. Ибо "Да ладно.." это только отношение, а лекция это уже дело.
обалдеть!!!! гениально. теперь я наконец понимаю почему я так тащилась от этой книги! Тоесть, прочла я ее еще за долго до того как познакомилась с иудаизмом. От книги "тащилась" неимоверно. Все эти концепты, типа "справедливости наказания, " "безвредности Woланда," "прощения," "исправления," связи между "М"астером и "W"оландом, всегда видела... прочла и обалдела.... Обалдела от книги, потому что на тот момент, это было лучшее обьяснение жизни. ... Когда познакомилась с иудаизмом, Булгакова уже чуть подзабыла... Но связь видела подсознательно... Вы эту связь вывели на ружу.... Спасибо. Кстати, когда дала подруге, американке выросшей с полу-хасидской среде, почитать перевод, она, к сожалению, не "обалдела." (Плохой перевод?) Но, интересно, она очень удивилась когда узнала что автор "не еврей." Тоесть, она там изначально видела классические еврейские идеи.....
Ева, огромное Вам спасибо! Очень глубокая и значительная лекция. Мне очень понравилась связь, которую Вы провели между Воландом и Мастером. Хочу показать Вам одну миниатюру. Михаил Афанасьевич Булгаков изобразил в романе "Мастер и Маргарита" довольно странный и непонятный, на первый взгляд, образ Сатаны. В романе Воланд сопереживает измученным и угнетенным, всячески помогает соединиться возлюбленным, справедливо наказывает порочных и пресмыкающихся людей. Какой же это Сатана? На своем выступлении в варьете Воланд строго рассматривает москвичей, заявляя, что его интересует изменились ли они внутренне. Маргарите, попросившей, что бы не подавали платок Фриде, Воланд говорит, что она, видимо, высокоморальный, нравственный человек. Не Сатана получается, а моралист какой-то. Неужели Булгаков этого всего не заметил? А причина кроется в том, что Булгаков не понимал, что изображая, якобы Сатану, в действительности он изображает Мессию. В следствии этого в персонаже Воланда смешались образ Сатаны и образ Мессии, как его представляют евреи. И как замечательно эту путаницу между не удачным Сатаной и справедливым Мессией разрешил Владимир Бортко, назначив на роль Воланда Олега Басилашвили, а не Гафта и не Авилова, как это делали предыдущие режиссеры. Именно Олег Басилашвили сумел максимально приблизить образ Воланда к образу Мессии, отдалив его от образа Сатаны, вложив в него качества борца за справедливость. С другой же стороны, настоящим Сатаной Владимир Бортко наделил роль человека во френче, которого блестяще сыграл Валентин Гафт, соединив в своей роли одновременно Сталина и Берию. мой эл. адрес: talmid13@bk.ru
А ещё он цинично убивает Берлиоща чтобы занять его квартиру. Других соседей сослал по сссрУ что бы не мешали. Поиздевался над зрителями театра подсунув им фальшивые как выяснилось позже, купюры. Шол по головам вобщем.
Воланд это только Сатана, не друг никому, включая свою свиту... Давая "что-то хорошее" человеку, как кому-то кажется, он лишает человека наивысшего. В этом суть сатаны - подмена понятий.
Ох, умна Ева, но не поняла что свет и покой это смерть души, сама про это говорит многократно. У меня нет торы, но в романе об этом говорится многократно. Пока вы в аду или чистилище душа еще жива. Для чего существует Воланд, что бы видна была тень его ,и чтобы стать лучше (светлее) и не важно живо ваше тело или нет!
Эстер, помните, "день был прекрасный, настроение было ужасное...", Сколько энергии, какая харизма! Мне уже седьмой десяток. Иногда можно пожелать, .. больше гротеска. Трудно терпеть и молчать когда так извращают Тору и еврейскую Кабалу "комментаторы" и не только. Преклоняюсь Вашей самоотверженности, работоспособности, Вашему таланту.
Лекция просто супер!!!👍🌹💐В том-то и дело,что не за что пенять на Сатану,когда сам не желаешь искать путь к Богу.Мы уже в этот мир приходим с заданной миссией,а все испытания,которые нам даются помогают быстрее "пробудится".Испытания надо проходить осознано,а не в спящем режиме.Поэтому душа после смерти и страдает,что миссия не выполнена.В христианстве есть очень мудрые слова,которые сказал Иисус,что дело не в том,что говорить "Господи!Господи!",а выполнять "волю Отца Небесного"(от Матфея гл.7.п.21-23). Поэтому даже самый,по земным меркам "святой" человек,может эту волю и не выполнить,и в итоге после смерть страдать.Всё подчинено причинно-следственному закону.Случайностей не бывает,всё взаимосвязано,переплетено и имеет смысл.Если в этой жизни человек нашёл Бога,то значит миссия выполнена- и это не биться лбом в поклонах.
Надежда - вдохновляет Флора к прекрасному, к цветам привлекает но надо ник возвышать: Вера и Любовь, Надежду должны сопровождать а флора будет отцветать хотя цветы, уходящий аромат будут издавать
@@ЮРРИИЙЮРРООВ Это девичья фамилия.На данный момент фамилия-Ягов..,очень созвучно с бабой Ягой(не только из-за того,что после развода лень менять паспорт,но так же и миссия в этом мире быть Ягой). Прадед-священномученик Сергей Флоринский(нетленное тело в православном храме "Рождество Пресвятой Богородицы"Эстонского г.Раквере,но из рода Владимирских священников),относится к "убиенным за слово Божие"(гл.6.п.9-10.откровения Иоанна) ровно на 100-летие (в конце декабря 2018)с момента расстрела без суда,за то что священник,дал знак "лестница".Пришлось искать "Владыку Святого и Истинного",чтобы "наступил час суда". Нашла. В Луганске в 1905 г было явление Трёхликой Богини Матери,которая пообещала "помощь и благословление в день судный" и обозначила Луганск,к концу мира,городом Своей славы. Аврааму(Бытие гл.18.п.2) Владыка явился в образе "три мужа",а в Луганске,диакону Филиппу,"Владыка Святой и Истинный",к которому обращаются по поводу суда(Гл.6.п.10.откровения Иоанна) явился в образе "три женщины:древняя старуха,женщина средних лет и молодая девушка",т.е.Геката-богиня правосудия и госпожа перекрёстков,дорог,КЛЮЧЕЙ-"Святой,Истинный,имеющий КЛЮЧ Давидов"(гл.3.п.7-13.откровения Иоанна). Даже,если это была Макошь(их тоже три),но и Она управляет исполнением закона воздаяния,отвечает за причинно-следственный закон и "плетёт" судьбу("суд"ьба)мира.Макошь и Род,две противоположности,мужское и женское,давшее начало всей вселенной. Луганск для Макошь-это "ноль" на границе двух миров,с которого будет строиться новая система координат. Так,что у нас тут своя игра. Как сказал М.Ю.Лермонтов :"Надежда бог грядущих дней.." Так,что Надежда умирает последней.
@@ЮРРИИЙЮРРООВ У нас нет Фейсбука(в ЛНР).Я вообще,только недавно научилась пользоваться интернетом(когда получила на 100-летие со дня расстрела прадеда знак),и то только,чтобы находить и изучать нужную информацию. Хотя,иногда пытаюсь людям разъяснить принцип "игры"(в которую играют "цари и священники Бога",т.е."Откровения Иоанна),но безрезультатно,видно "клубочек" никому не нужен. Наш местный поп,даже выслушать не захотел.История с "судом" и "лестницей" оказалась не интересной. Но и поп Митрофан не остался без "лестницы" ,18 июня 2021,получил инфаркт и упал с лестницы.В яндексе Смерть митрополита Луганского и Алчевского назвали странной.Но Смерть странной не бывает,всё подчинено причинно-следственному закону. Попам погода помешала провести крестный ход в честь в Трёх Лицах Пресвятой Богородицы Луганской(13,14 и 15 июня),и через несколько дней митрополит Луганский получил "лестницу" и отправился на свой Суд( "помощь ему и благословление в день судный").Славу Богине Матери не воздал,хотя после того как "наступает час суда",надо воздать "славу Богу"(гл.14.п.7.откровения Иоанна). Поэтому-то,и события,которые происходят на Украине,очень тесным образом связано с тем,что вместо того,чтобы воздать "славу Богине Матери Луганской", воздают "славу Украине" и "героям славу". Но,как говориться,всё идёт по плану(гл.16.откр.Иоанна):"халил имя Бога,и не вразумлялись,чтобы воздать Ему славу","хулили Бога небесного,и не раскаялись в делах своих". Жаль,что пока это никому не интересно,т.к. мало кто читал Откровения Иоанна,а если и читали,то никто себя не хочет ассоциировать с "живущими на земле"(гл.6.п.10.откр.И.).
Господь Иисус Христос разоряет ад, Его милосердие разрывает сети причинно-следственной зависимости. "Идеже хощет Бог, побеждается естества чин" - и это райское счастье ))
Много лет не могу оторваться от этой книги . Эта интерпритация имеет право быть . Маргарита сочуствовала Фриде, т.к. может быть из-за аборта была бездетна и сама была в этом аду угрызений совести.Спасибо Эстер за об'единение этих двух очень глубоких книг. Хотелось бы почаше видеть эту красивую всесторонне женщину и слышать и чудный голос.
История от сатаны (я про роман), где он показывает себя в лучшем свете, где он разрешает помиловать Маргарите Фриду с платком, но оставляет также в аду, можно приписать к христианству? Это сплошной сатанизм, даже если ты не знаком в религиями, тебе становится это ясно только из-за разума. Вы можете сказать, что там есть Иешуа, да есть, но это прототип Христа, именно такой, которого бы хотел видеть Воланд, он дал возможность Мастеру написать роман в этом романе только для этого, чтоб сделать Его ничтожным, поэтому там нет настоящих имён, они все исковерканны. Вас не смущает, что в таком огромном романе нет ни одного положительного героя? Что нет настоящей любви, а только грязная страсть? Если вам покажется что-то положительным в этом рассказе, пожалуйста задумайтесь о своей внутренней справедливости и что вами движет. Этот роман о 1937 годе, о том что творилось в душах людей того времени, о том что стало с людьми выбравших беззаконие за цель жизни и что с нами будет, если мы не придем в себя и не изменимся в лучшую сторону.
Эстер, крайне интересная лекция. Но, просто для полноты картины и ассоциаций, очень рекомендую почитать или послушать разбор этого романа с христианской позиции. Андрей Кураев его очень хорошо сделал, на мой скромный взгляд. Там и касательно этого "Покоя" есть очень точные, на мой взгляд, соображения, укладывающиеся, впрочем, в ту же еврейскую концепцию Геенома. Если не трудно, хотелось бы прочитать Ваш отзыв на эту точку зрения.
Богатенький, противненький муж? Что за бред. Маргарита своего мужа не любит, это не её мужчина, но относится к нему с глубочайшим уважением: "я не хочу , чтобы у него осталось воспоминание, что я сбежала от него ночью..."
Спасибо большущее. Очень понравилось Ваше толкование романа. Особенно те моменты, которые говорят, что все можно изменить. Самая нестандартная концепция, обычно "мыслители" выдают плюс-минус похожие теории.
Элементарное незнание христианской догматики. Воскресший Мессия "врата ада сокрушил". Кстати, Тора - это Пятикнижие, которое досконально известно каждому христианину, тем паче Булгакову, сыну профессора Киевской духовной академии. И неимоверное количество методологических ляпов. Профессиональность - это не только еврейство, но ещё и немножко компетентности. Как-то по швондеровски неудобно вышло...
Спасибо вам за ваше учение.Ад это могила для нашего тела, а духовном смысле ад это быть без Всевышнего это настоящий ад,это недопониманиеиле незнания для чего человек пришёл в этот
Потрясающая лекция! Пожалуй лучшая из всех, что я прослушал за последние два месяца, работая над анализом "Мастера и Маргариты". Я очень хочу познакомиться с Вами, уважаемая Ева. Наши взгляды на роман очень близки и отличаются от многих других взглядов и прочтений. Я написал Вам предложение дружбы в фейсбуке.
«В христианской традиции ад заперт навсегда, и никто оттуда не выходит»? Это либо незнание христианской позиции, либо ересь. Христос разрушил ад и вывел из него грешников. Эта дама изучала христианство по Данте? И где, интересно, в романе сказано, что Фриду «вывели из ада»? Ей всего лишь перестали подкладывать платок… Одним словом - все это похоже на бред самоуверенной кабалистки.
Если ты искренне раскаиваешься в своих грехах, значит ты спасён. Таким образом Христос выводит грешников из ада. Когда фриде подают платок- это и есть её ад. Интересный анализ и трактовка текста м. Булгакова.
”О д'яволе”-говорят, ”о великой любви”... но, Воланд не похож на д'явола.., он,скорее, разоблачает и наказывает：каждому по делам его -получается）а ”д'явол - лжец и отец лжи” - по Библии...？）
Это суровая правда жизни. Как к тебе могут явиться черти, если ты в чертей не веришь? Или Вы считаете, что "чёрт" - это объективная реальность сродни кирпичу, который просто так никому на голову не падает?
неверная трактовка христианского понимания. Во-первых Христос выводит грешников из ада. И уж конечно Авраама, Исаака и Иакова и всех ветхозаветных праведников не оставил там. Во-вторых Данте был католиком, а католическое понимание полно подобных искажений. А вот понимание Достоевкого (но нужно понимать метафоричность притчи) подлинно христианское. А трагедия "злющей бабы" может быть и в том, что на земле о ней не кому было молиться.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%B0%D0%B4 - праведников но не грешников
Очень познавательно. Со многим можно поспорить, но много можно и дополнить. А то, что идея прощения спасёт мир и всех живущих - Истина. Здесь христианство не противоречит Торе
Булгаков -совершенно русский человек, сын профессора Киевской духовной семинарии, был полон осмыслением всей российской трагедии 20-го века. Тора не при чём, это точно. Евреи тоже.
Мне импонирует ваш «всеядный» подход к Булгакову и вообще какое-то подспудное убеждение единства всего существующего при котором все связано со всем, пусть даже какими-то тончайшими духовными путями, что по-моему качество настоящего творческого человека. Но я вас умоляю не забывайте, что Книга Торы написана человеком, пусть даже сверхчеловеком, и как всякий роман, каждый должен закончить его сам. 🌺
Ну кое что не так. Она описывает окончательный покой, где будут две души, обретшие друг друга и более им никто не нужен. Однако ж есть слова самой Маргариты - "Вот твой дом, вот твой вечный дом. Я знаю, что вечером к тебе придут те, кого ты любишь, кем ты интересуешься и кто тебя не встревожит. Они будут тебе играть, они будут петь тебе, ты увидишь, какой свет в комнате, когда горят свечи. " То есть упоминается еще некоторые некто, кто будут приходить. Сдаётся мне, это аналогичные некто, нашедшие друг-друга и себя.
Это и делает этот роман значимым, что его можно объяснять с точки зрения разных философий: в том числе и с точки зрения буддизма и с точки зрения Будды Готтама который буддистом не был... 👍
Я думала, что автор всесторонне образована. Странно, что она говорит о христианстве - негативные эмоции и ничего больше. Похоже, Новый Завет не читала, много зато фантазий, сравнений, что хотели сказать литераторы. Да они что угодно могут нагнать, им можно сочинять. А вот можно ли верить автору ролика о Талмуде? Если она основывается на сочинениях и эмоциях 😕
Прекрасная лекция, прямо мои мысли озвучены. И есть еще один персонаж Каифа. В разных статьях этот персонаж почему-то позиционируется как отрицательный. Но в книге он он один из немногих у которых нет никакого наказания или самонаказания. Вроде он тоже виноват в гибели Иешуа и такой политикан. Казалось бы в книге где показаны отрицательные судьбы людей - Пилата. Иуды, советских литераторов итл можно было ему тоже добавить наказание. Но он делает это потому что хотел спасти народ. Он считал деятельность Иешуа римской провокацией и боялся что будет война из-за всей этой истории. Поэтому никаких наказаний он не заслуживает
Какое-то натягивание совы на глобус. Какой-нибудь мулла тоже может сказать,что Булгаков писал в мусульманской традиции,лама - в буддийской традиции,инструктор Дома политпросвещения - в коммунистической! Интересно - когда Булгаков роман писал - он о каких-нибудь традициях думал?
Какая прикольная еврейка , самоуверенность так и пред превращаясь в какую -то гротескную пародию , искажающую лицо данной дамы . Но , а вообще -то она молодец , имеет свою точку зрения , высказывая ее на публику .
На 34:05 и далее атеистка Эстер даже не понимает, что написано и что значит у Булгакова последний эпизод после отравления Мастера и Маргариты. Эстер очень грубо ошибается, когда предполагает, что Мастер будет писать роман - он его уже написал и запомнил в голове. А оригинал думал, что сжег. Но у Кота Бегемота оказалась рукопись под хвостом.И копии ее разошлись по редакциям. Более того, Эстер совершенно не поняла воскресения - это не воскресение тел, а отделение душ, которые не могут ничего творить, как и сам Сатана. Опять таки, по христианскому учению душа не имеет ни воли, ни способности творить, и не может ни каяться, ни меняться после смерти тела. Творение, воля и право выбора прерогатива тела. Вот почему спасение души в будущем в руках физического тела в настоящем. Только тело обладает волей и должно ”зарядить” душу правильным, пока они вместе. Мастер и Маргарита попались на ложь Воланда, когда продали свои души Воланду. И их домик с витражами красив, только когда есть свет. И благодать, когда есть свет и покой вместе. И ужас, когда только покой и нет света. И витражи создают тяжкий мрак без света. Покой без света это могила, вечная смерть. А Воланд им и пообещал только покой без света. И будет Мастер с Маргаритой сидеть у чернильницы без каких-либо сил творить, ибо Творец дал силу творения человеку, а не его душе. Тут Булгаков прописал Мастеру и Маргарите судьбу Фауста.
6:15 Ну как же "Мастер и Маргарита" и без евреев? Я не помню, чтобы еврейский бог кого-то освобождал из преисподней. Их бог жестокий и беспощадный, у него "око за око, зуб за зуб" и никакой надежды на освобождение. Об этом весь Старый Завет (Тора) Это в Евангелиях Христос спустился в ад чтобы проповедовать там и освободить заключенные души. Православные знают даже икону под названием "Сошествие во ад". Если и проводить какую-то параллель, то никак не с Торой, а с Евангелием.
Хороший анализ, только сильно напрягает, что понятия "еврей" и "иудей" здесь смешаны, не всегда в контексте понятно, что конкретно имеется в виду. В русском языке, в отличие от других европейских, это всё-таки разные слова,надо использовать эту возможность.
Слушаю 8 лет спустя после выхода, удивительно интересно. Буду следовать за этой женщиной.
Это одно из не многих видео, где Иудей анализирует " Мастер и Маргариту" с точки зрения Иудаизма и Торы. Ооочень интересно.
Роман многогранен.Каждый толкует его в меру своей образованности и понимания.
Это одно из интересных толкований. Оно имеет право на жизнь,как и все другие.
Так а с чего она взяла, что Фриду выпустили из ада? Этого нету в тексте.
@isihiya в том-то и дело, что платок этот мог вызвать раскаяние Фриды и соответственно искупление и вызволение из плена. Маргарита как раз убрала от Фриды эту возможность.
Маргарита в произведении - отрицательный персонаж. Как и Мастер.
Именно
Благодарю вас, Эстер!Вы великолепная!
Про финал лекции добавлю: "Нет никакого ада, кроме того,который человек носит в своей душе. И этот ад может быть заменён на свет и покой с помощью усилий, прилагаемых самим человеком и тем,кто его любит.
Dmitry Rozen а
Dmitry Rozen п
Да,да расскажите это все владимиру, владимировичу путину!!!
Тебе то мы верим !Ты то наверняка знаешь, не то что эти!Ты просто наша надежда Dmitry Rozen!Ох ,батюшка расскажи ,расскажи! Свет ты наш в тоннели! (Идиот самонадеянный)!
Умная и талантливая женщина. Очень интересная лекция !!
Можно смотреть бесконечно на 3 вещи: как горит огонь, как течёт вода и как человек явно еврейского происхождения ловко жонглирует словами и поёт как соловей. =)
Впервые просмотрел. Я восхищен! Браво!
Ты не мужик тебя учит женщина
Шаббат шалом! Булгаковская тема по сей день творится на улицах нашего времени. Спасибо дорогая Эстер, горжусь тобой!
Мнение глубокоуважаемой Эстер тем более интересно, что ещё раз подчеркивает всю многогранность и многоплановость гениального творения Булгакова. Закатный роман Великого Мастера, по всей вероятности "осуждён на жизнь вечную".
У меня когнитивный диссонанс. Ну не может такая красива женщина, быть о такой умной. Причем у ней очень интересные, мудрые и глубокие суждения. Открыл видео чисто из любопытства, что эта красотка может сказать о "Мастере и Маргарите". Но залип, и просмотрел полностью все видео. Спасибо очень интересно.
Так же...
Почему? Бывают и такие женщины, и мужчины. Мало, но бывают. А есть ещё кроме того, что выглядит как кукольная фабрика на прогулке, ещё и порядочный или порядочная
Завоняло сексизмом
Может и таких женщин много.
Я хотел сначала тоже осудить, но потом решил что лучше хоть так человека мотивировать к знаниям, чем вообще никак.
Если убрать сюжет о Фриде,то роман не погибнет,следовательно утверждение ,что это" главное ядро" явно сомнительно.
О! Вы ещё не слышали теорию Алексея Меняйлова об этом романе.
Ещё как изменится роман без этой сцены. Насчёт погибнет-- это можно обсудить.
Вы великолепны! Спасибо !!! В восхищении 🌹
Очень интересно! Много слышала,того,чего нигде не читала. Спасибо вам большое! Идеи интересные
Спасибо за Вашу лекцию!
Какая умная , внмательная , рассудительная дама!!! Я в восторге .
Я тоже
С упоением смотрела эту лекцию и как всегда нашла для себя ответы на некоторые вопросы. Вы прелесть, Эстер! Спасибо!
Вот интересно кто по этой лекции резюмирует "верю-не верю", "истина-чушь", "правда-не правда", сможет ли на таком же высочайшем уровне выложить видео со своей точкой зрения на ту же тему тонко без какого даже либо ощущения давления и т.п. Ибо "Да ладно.." это только отношение, а лекция это уже дело.
Очень притянуто
Очень необычно, свежо, а главное, убедительно
обалдеть!!!! гениально. теперь я наконец понимаю почему я так тащилась от этой книги! Тоесть, прочла я ее еще за долго до того как познакомилась с иудаизмом. От книги "тащилась" неимоверно. Все эти концепты, типа "справедливости наказания, " "безвредности Woланда," "прощения," "исправления," связи между "М"астером и "W"оландом, всегда видела... прочла и обалдела.... Обалдела от книги, потому что на тот момент, это было лучшее обьяснение жизни. ... Когда познакомилась с иудаизмом, Булгакова уже чуть подзабыла...
Но связь видела подсознательно... Вы эту связь вывели на ружу.... Спасибо.
Кстати, когда дала подруге, американке выросшей с полу-хасидской среде, почитать перевод, она, к сожалению, не "обалдела." (Плохой перевод?) Но, интересно, она очень удивилась когда узнала что автор "не еврей." Тоесть, она там изначально видела классические еврейские идеи.....
ваша подруга сразу въехала в цель этого еврейского ролика, а вы остановились в развитии на уровне начальной совецкой школы
обожаю !! Восхищаюсь!! Горжусь !! всё слушается на одном дыхании . у меня этот ролик в панели закладок... слушаю каждую свободную минуту .
Эстер, потрясающе великолепная лекция!
Я что-то не припомню что где-то в библии говорится что некрещенные люди навечно попадают в ад. Я например не крещен и не собираюсь креститься
Какая же Вы умница, Eva! Я просто не могу наслушаться. Всё отзывается внутри. Спасибо! Спасибо! Спасибо!
Ева, огромное Вам спасибо! Очень глубокая и значительная лекция. Мне очень понравилась связь, которую Вы провели между Воландом и Мастером. Хочу показать Вам одну миниатюру.
Михаил Афанасьевич Булгаков изобразил в романе "Мастер и Маргарита" довольно странный и непонятный, на первый взгляд, образ Сатаны. В романе Воланд сопереживает измученным и угнетенным, всячески помогает соединиться возлюбленным, справедливо наказывает порочных и пресмыкающихся людей. Какой же это Сатана? На своем выступлении в варьете Воланд строго рассматривает москвичей, заявляя, что его интересует изменились ли они внутренне. Маргарите, попросившей, что бы не подавали платок Фриде, Воланд говорит, что она, видимо, высокоморальный, нравственный человек. Не Сатана получается, а моралист какой-то. Неужели Булгаков этого всего не заметил? А причина кроется в том, что Булгаков не понимал, что изображая, якобы Сатану, в действительности он изображает Мессию. В следствии этого в персонаже Воланда смешались образ Сатаны и образ Мессии, как его представляют евреи. И как замечательно эту путаницу между не удачным Сатаной и справедливым Мессией разрешил Владимир Бортко, назначив на роль Воланда Олега Басилашвили, а не Гафта и не Авилова, как это делали предыдущие режиссеры. Именно Олег Басилашвили сумел максимально приблизить образ Воланда к образу Мессии, отдалив его от образа Сатаны, вложив в него качества борца за справедливость. С другой же стороны, настоящим Сатаной Владимир Бортко наделил роль человека во френче, которого блестяще сыграл Валентин Гафт, соединив в своей роли одновременно Сталина и Берию.
мой эл. адрес: talmid13@bk.ru
А ещё он цинично убивает Берлиоща чтобы занять его квартиру. Других соседей сослал по сссрУ что бы не мешали. Поиздевался над зрителями театра подсунув им фальшивые как выяснилось позже, купюры. Шол по головам вобщем.
Воланд это только Сатана, не друг никому, включая свою свиту... Давая "что-то хорошее" человеку, как кому-то кажется, он лишает человека наивысшего. В этом суть сатаны - подмена понятий.
Дамочка конечно артистка ещё та,больших и малых театров 🤔
Ох, умна Ева, но не поняла что свет и покой это смерть души, сама про это говорит многократно. У меня нет торы, но в романе об этом говорится многократно. Пока вы в аду или чистилище душа еще жива. Для чего существует Воланд, что бы видна была тень его ,и чтобы стать лучше (светлее) и не важно живо ваше тело или нет!
Я подсела на ваши лекции!!! Это лучшее что я когда-либо слышала!!!!😘🙏❤️❤️❤️
Вот и в этой лекции есть только свет и покой) Спасибо, Эстер!
Эстер, помните, "день был прекрасный, настроение было ужасное...", Сколько энергии, какая харизма! Мне уже седьмой десяток. Иногда можно пожелать, .. больше гротеска. Трудно терпеть и молчать когда так извращают Тору и еврейскую Кабалу "комментаторы" и не только. Преклоняюсь Вашей самоотверженности, работоспособности, Вашему таланту.
Приветствую Вас! С благодарностью, уважением и наилучшими пожеланиями.
Лекция просто супер!!!👍🌹💐В том-то и дело,что не за что пенять на Сатану,когда сам не желаешь искать путь к Богу.Мы уже в этот мир приходим с заданной миссией,а все испытания,которые нам даются помогают быстрее "пробудится".Испытания надо проходить осознано,а не в спящем режиме.Поэтому душа после смерти и страдает,что миссия не выполнена.В христианстве есть очень мудрые слова,которые сказал Иисус,что дело не в том,что говорить "Господи!Господи!",а выполнять "волю Отца Небесного"(от Матфея гл.7.п.21-23). Поэтому даже самый,по земным меркам "святой" человек,может эту волю и не выполнить,и в итоге после смерть страдать.Всё подчинено причинно-следственному закону.Случайностей не бывает,всё взаимосвязано,переплетено и имеет смысл.Если в этой жизни человек нашёл Бога,то значит миссия выполнена- и это не биться лбом в поклонах.
Надежда - вдохновляет
Флора к прекрасному, к цветам привлекает
но надо ник возвышать:
Вера и Любовь, Надежду должны сопровождать
а флора будет отцветать
хотя цветы, уходящий аромат будут издавать
@@ЮРРИИЙЮРРООВ Это девичья фамилия.На данный момент фамилия-Ягов..,очень созвучно с бабой Ягой(не только из-за того,что после развода лень менять паспорт,но так же и миссия в этом мире быть Ягой).
Прадед-священномученик Сергей Флоринский(нетленное тело в православном храме "Рождество Пресвятой Богородицы"Эстонского г.Раквере,но из рода Владимирских священников),относится к "убиенным за слово Божие"(гл.6.п.9-10.откровения Иоанна) ровно на 100-летие (в конце декабря 2018)с момента расстрела без суда,за то что священник,дал знак "лестница".Пришлось искать "Владыку Святого и Истинного",чтобы "наступил час суда".
Нашла. В Луганске в 1905 г было явление Трёхликой Богини Матери,которая пообещала "помощь и благословление в день судный" и обозначила Луганск,к концу мира,городом Своей славы.
Аврааму(Бытие гл.18.п.2) Владыка явился в образе "три мужа",а в Луганске,диакону Филиппу,"Владыка Святой и Истинный",к которому обращаются по поводу суда(Гл.6.п.10.откровения Иоанна) явился в образе "три женщины:древняя старуха,женщина средних лет и молодая девушка",т.е.Геката-богиня правосудия и госпожа перекрёстков,дорог,КЛЮЧЕЙ-"Святой,Истинный,имеющий КЛЮЧ Давидов"(гл.3.п.7-13.откровения Иоанна).
Даже,если это была Макошь(их тоже три),но и Она управляет исполнением закона воздаяния,отвечает за причинно-следственный закон и "плетёт" судьбу("суд"ьба)мира.Макошь и Род,две противоположности,мужское и женское,давшее начало всей вселенной. Луганск для Макошь-это "ноль" на границе двух миров,с которого будет строиться новая система координат.
Так,что у нас тут своя игра. Как сказал М.Ю.Лермонтов :"Надежда бог грядущих дней.." Так,что Надежда умирает последней.
@@НадеждаФлоринская-к7ь
Как вас найти в Фейсбуке ?
@@ЮРРИИЙЮРРООВ У нас нет Фейсбука(в ЛНР).Я вообще,только недавно научилась пользоваться интернетом(когда получила на 100-летие со дня расстрела прадеда знак),и то только,чтобы находить и изучать нужную информацию.
Хотя,иногда пытаюсь людям разъяснить принцип "игры"(в которую играют "цари и священники Бога",т.е."Откровения Иоанна),но безрезультатно,видно "клубочек" никому не нужен.
Наш местный поп,даже выслушать не захотел.История с "судом" и "лестницей" оказалась не интересной.
Но и поп Митрофан не остался без "лестницы" ,18 июня 2021,получил инфаркт и упал с лестницы.В яндексе Смерть митрополита Луганского и Алчевского назвали странной.Но Смерть странной не бывает,всё подчинено причинно-следственному закону. Попам погода помешала провести крестный ход в честь в Трёх Лицах Пресвятой Богородицы Луганской(13,14 и 15 июня),и через несколько дней митрополит Луганский получил "лестницу" и отправился на свой Суд( "помощь ему и благословление в день судный").Славу Богине Матери не воздал,хотя после того как "наступает час суда",надо воздать "славу Богу"(гл.14.п.7.откровения Иоанна).
Поэтому-то,и события,которые происходят на Украине,очень тесным образом связано с тем,что вместо того,чтобы воздать "славу Богине Матери Луганской", воздают "славу Украине" и "героям славу".
Но,как говориться,всё идёт по плану(гл.16.откр.Иоанна):"халил имя Бога,и не вразумлялись,чтобы воздать Ему славу","хулили Бога небесного,и не раскаялись в делах своих".
Жаль,что пока это никому не интересно,т.к. мало кто читал Откровения Иоанна,а если и читали,то никто себя не хочет ассоциировать с "живущими на земле"(гл.6.п.10.откр.И.).
Господь Иисус Христос разоряет ад, Его милосердие разрывает сети причинно-следственной зависимости. "Идеже хощет Бог, побеждается естества чин" - и это райское счастье ))
Эстер, спасибо за прекрасную лекцию
Много лет не могу оторваться от этой книги . Эта интерпритация имеет право быть . Маргарита сочуствовала Фриде, т.к. может быть из-за аборта была бездетна и сама была в этом аду угрызений совести.Спасибо Эстер за об'единение этих двух очень глубоких книг. Хотелось бы почаше видеть эту красивую всесторонне женщину и слышать и чудный голос.
Спасибо большое за, одно из самых интересных, лекций о романе.
в романе нет хороших героев, надо исходит из этого
И плохих!
Спасибо. Очень интересная лекция. И (простите за пафос) почти гениальный анализ гениального текста
Если бы Берлиоз НЕ
пошёл ,, ДОНОСИТЬ "
Остался бы жив!!!
История от сатаны (я про роман), где он показывает себя в лучшем свете, где он разрешает помиловать Маргарите Фриду с платком, но оставляет также в аду, можно приписать к христианству? Это сплошной сатанизм, даже если ты не знаком в религиями, тебе становится это ясно только из-за разума. Вы можете сказать, что там есть Иешуа, да есть, но это прототип Христа, именно такой, которого бы хотел видеть Воланд, он дал возможность Мастеру написать роман в этом романе только для этого, чтоб сделать Его ничтожным, поэтому там нет настоящих имён, они все исковерканны.
Вас не смущает, что в таком огромном романе нет ни одного положительного героя? Что нет настоящей любви, а только грязная страсть?
Если вам покажется что-то положительным в этом рассказе, пожалуйста задумайтесь о своей внутренней справедливости и что вами движет.
Этот роман о 1937 годе, о том что творилось в душах людей того времени, о том что стало с людьми выбравших беззаконие за цель жизни и что с нами будет, если мы не придем в себя и не изменимся в лучшую сторону.
А мне всё понравилось, молодец Эстер, хороший анализ .Среди евреев появился здравомыслящий ум.
artgard artgrad А до этого,ни одного?
Самое мерзкое ,что есть на свете это нацизм ,во всех его проявлениях!
Эстер, крайне интересная лекция. Но, просто для полноты картины и ассоциаций, очень рекомендую почитать или послушать разбор этого романа с христианской позиции. Андрей Кураев его очень хорошо сделал, на мой скромный взгляд.
Там и касательно этого "Покоя" есть очень точные, на мой взгляд, соображения, укладывающиеся, впрочем, в ту же еврейскую концепцию Геенома.
Если не трудно, хотелось бы прочитать Ваш отзыв на эту точку зрения.
А где есть разбор Андрея Кураева?
Dmitry Rozen есть его книга, есть здесь же несколько его лекций. Введите в поиске "Кураев Мастер и Маргарита" и найдете)
Согласна с Вами, Кураев очень интересно рассматривает произведение.
кураев - женоненавистник и озабоченый
Спасибо! Очень понравилось! Великолепно! Мудро!
Богатенький, противненький муж? Что за бред. Маргарита своего мужа не любит, это не её мужчина, но относится к нему с глубочайшим уважением: "я не хочу , чтобы у него осталось воспоминание, что я сбежала от него ночью..."
И при всем том,что лектор просто не мог не читать роман,вопрос по этому поводу периодически возникает.
И, да: муж Маргариты Николаевны - один из немногих положительных героев Великого Романа.
Интересно, есть ли в ютубе функция, позволяющая отключать комментарии? Очень полезная штука.
очень сильно, благодарю.
Потрясающе !
Мне понравилось. Благодарю.
Блистательная лекция ❤
Тора - она везде. В каждом достойном произведении.
Ева, спасибо. Не совсем согласна, но интересно еврейские понимания глобального
Благодарю!!! Очень запало в душу: все можно изменить....ВСЁ
блестяще!
В каком месте Фриду освободили из ада? По-моему ей просто перестали подкладывать платок.
Это самая умная женщина, она Правильно поняла Роман и смысл Романа !!! Другие--не Правильно понимают !!! 👍 Великий ВОЛАНД 👍
Спасибо большущее. Очень понравилось Ваше толкование романа. Особенно те моменты, которые говорят, что все можно изменить.
Самая нестандартная концепция, обычно "мыслители" выдают плюс-минус похожие теории.
Элементарное незнание христианской догматики. Воскресший Мессия "врата ада сокрушил". Кстати, Тора - это Пятикнижие, которое досконально известно каждому христианину, тем паче Булгакову, сыну профессора Киевской духовной академии. И неимоверное количество методологических ляпов. Профессиональность - это не только еврейство, но ещё и немножко компетентности. Как-то по швондеровски неудобно вышло...
Спасибо вам за ваше учение.Ад это могила для нашего тела, а духовном смысле ад это быть без Всевышнего это настоящий ад,это недопониманиеиле незнания для чего человек пришёл в этот
Это просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!! Спасибо Эстер!!!!
Потрясающая лекция! Пожалуй лучшая из всех, что я прослушал за последние два месяца, работая над анализом "Мастера и Маргариты". Я очень хочу познакомиться с Вами, уважаемая Ева. Наши взгляды на роман очень близки и отличаются от многих других взглядов и прочтений. Я написал Вам предложение дружбы в фейсбуке.
Почему у такого восхитительного лектора такая маленькая аудитория?
Неординарно!!!Очень любознаельно!!!👏👏👏😊😊
Я очень благодарна вам Эстер за ету лекцию !
Спасибо вам огромное
«В христианской традиции ад заперт навсегда, и никто оттуда не выходит»? Это либо незнание христианской позиции, либо ересь. Христос разрушил ад и вывел из него грешников. Эта дама изучала христианство по Данте?
И где, интересно, в романе сказано, что Фриду «вывели из ада»? Ей всего лишь перестали подкладывать платок…
Одним словом - все это похоже на бред самоуверенной кабалистки.
Самое сильное место лекции - "рюмка за упокой".
Если ты искренне раскаиваешься в своих грехах, значит ты спасён. Таким образом Христос выводит грешников из ада. Когда фриде подают платок- это и есть её ад.
Интересный анализ и трактовка текста м. Булгакова.
я её тоже слушала какое то время. интересно очень. но "Мастер и Маргарита" - это роман о дьяволе. странно,что она его вообще комментирует.
”О д'яволе”-говорят, ”о великой любви”... но, Воланд не похож на д'явола.., он,скорее, разоблачает и наказывает：каждому по делам его -получается）а ”д'явол - лжец и отец лжи” - по Библии...？）
Эстер! Фраза" неверующему в чертей черти не являются" - это чистейший субъективный идеализм!
Это суровая правда жизни. Как к тебе могут явиться черти, если ты в чертей не веришь? Или Вы считаете, что "чёрт" - это объективная реальность сродни кирпичу, который просто так никому на голову не падает?
И Бог, и черт - это духовные субстанции,т.о.это не объективная реальность.
неверная трактовка христианского понимания. Во-первых Христос выводит грешников из ада. И уж конечно Авраама, Исаака и Иакова и всех ветхозаветных праведников не оставил там. Во-вторых Данте был католиком, а католическое понимание полно подобных искажений. А вот понимание Достоевкого (но нужно понимать метафоричность притчи) подлинно христианское. А трагедия "злющей бабы" может быть и в том, что на земле о ней не кому было молиться.
Спасибо, что отказались от полемики.
Подлая позиция - обозвать дураком и убежать, Александер Картун.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%B0%D0%B4 - праведников но не грешников
👍
Вот так оно и бывает с иными евреями: поменять родину и выучить чужой язык, и всё это только для того, чтобы понять, что ты человек русской культуры.
Закрой свой рот и некогда не открывай......
"...Поле, русское поле..." - кто его автор?))
Иисус сошел в ад и проповедовал и многих избавил от ада. Среди них были патриархи.
Не иудей я, но очень глубокое прочтение романа!
Очень познавательно. Со многим можно поспорить, но много можно и дополнить. А то, что идея прощения спасёт мир и всех живущих - Истина. Здесь христианство не противоречит Торе
👍👍👍спасибо большое!!!
Задача все гениальное причислить к еврейству
Великолепно, ярко, убедительно! Но с одним очень трудно согласиться. И убийцу можно освободить из Ада?
Интересно, но всё притянуто за уши, вряд ли сам Булгаков видел связь в своём романе с Торой
+Олег Шерешевский
Булгаков сам еврей и женат на еврейке, так что ничего не притянуто
национальности тут не причем. И светкие еврейки и евреи никак не перекликаются с Торой.
Булгаков описал стремление Воланда создать ЕВАНГЕЛИЕ от Воланда. Отец лжи захотел подменить ряд вещей. А историческая Тора причем тут?
Булгаков -совершенно русский человек, сын профессора Киевской духовной семинарии, был полон осмыслением всей российской трагедии 20-го века. Тора не при чём, это точно. Евреи тоже.
Он видел связь с Библией. Новый завет продолжение Пятикнижия, так что все норм
Мне импонирует ваш «всеядный» подход к Булгакову и вообще какое-то
подспудное убеждение единства всего существующего при котором все связано со
всем, пусть даже какими-то тончайшими духовными путями, что по-моему качество
настоящего творческого человека. Но я вас умоляю не забывайте, что Книга Торы
написана человеком, пусть даже сверхчеловеком, и как всякий роман, каждый
должен закончить его сам. 🌺
Интересная лекция. Но разве в библии не сказано, что Иисус вывел грешников из ада, когда воскрес? Данте не слишком канонично ад описал в этом плане
Великолепно! Моя любимая книга, вечный роман... И впервые мне нечего возразить, впервые я заслушалась трактовкой..
Анна, почитайте про историю сошествия Христа во Ад, вот и будет что возразить. Или скорее дополнить...
Есть фильм,операцыя И,там тоже есть тора, все было украдено донас .
Да,букву Ы украли у Г.Вицына😊
Що може бути спільного між Богом і торою? Нічого, як далеко небо від землі, так незмірно далеко Бог від тори.
Практически полностью совпадает все с моими мыслями) В отличии от остальных лекторов)
Ну кое что не так. Она описывает окончательный покой, где будут две души, обретшие друг друга и более им никто не нужен. Однако ж есть слова самой Маргариты - "Вот твой дом, вот твой вечный дом. Я знаю, что вечером к тебе придут те, кого ты любишь, кем ты интересуешься и кто тебя не встревожит. Они будут тебе играть, они будут петь тебе, ты увидишь, какой свет в комнате, когда горят свечи. " То есть упоминается еще некоторые некто, кто будут приходить. Сдаётся мне, это аналогичные некто, нашедшие друг-друга и себя.
Очень интересно. Но как же личная карма? И ответственность за свои выборы? Личная ответственность.
Это и делает этот роман значимым, что его можно объяснять с точки зрения разных философий: в том числе и с точки зрения буддизма и с точки зрения Будды Готтама который буддистом не был... 👍
Eva Levit -- Умничка ❤️ Молодец !!! маэстро Рави
Я думала, что автор всесторонне образована. Странно, что она говорит о христианстве - негативные эмоции и ничего больше. Похоже, Новый Завет не читала, много зато фантазий, сравнений, что хотели сказать литераторы. Да они что угодно могут нагнать, им можно сочинять. А вот можно ли верить автору ролика о Талмуде? Если она основывается на сочинениях и эмоциях 😕
Вот и я об этом думаю.
Прекрасная лекция, прямо мои мысли озвучены. И есть еще один персонаж Каифа. В разных статьях этот персонаж почему-то позиционируется как отрицательный. Но в книге он он один из немногих у которых нет никакого наказания или самонаказания. Вроде он тоже виноват в гибели Иешуа и такой политикан. Казалось бы в книге где показаны отрицательные судьбы людей - Пилата. Иуды, советских литераторов итл можно было ему тоже добавить наказание. Но он делает это потому что хотел спасти народ. Он считал деятельность Иешуа римской провокацией и боялся что будет война из-за всей этой истории. Поэтому никаких наказаний он не заслуживает
Какое-то натягивание совы на глобус. Какой-нибудь мулла тоже может сказать,что Булгаков писал в мусульманской традиции,лама - в буддийской традиции,инструктор Дома политпросвещения - в коммунистической! Интересно - когда Булгаков роман писал - он о каких-нибудь традициях думал?
Какая прикольная еврейка , самоуверенность так и пред превращаясь в какую -то гротескную пародию , искажающую лицо данной дамы . Но , а вообще -то она молодец , имеет свою точку зрения , высказывая ее на публику .
Мадам насколько хорошо вы знаете христианство? Я христианка и прослушав про ад и мучения души после смерти я не нашла противоречий.
БРАВО!!! Огромное СПАСИБО!
Очень интересно. Еще одно размышление о романе.Я в восхищении!Буду обдумывать.
На 34:05 и далее атеистка Эстер даже не понимает, что написано и что значит у Булгакова последний эпизод после отравления Мастера и Маргариты.
Эстер очень грубо ошибается, когда предполагает, что Мастер будет писать роман - он его уже написал и запомнил в голове. А оригинал думал, что сжег. Но у Кота Бегемота оказалась рукопись под хвостом.И копии ее разошлись по редакциям.
Более того, Эстер совершенно не поняла воскресения - это не воскресение тел, а отделение душ, которые не могут ничего творить, как и сам Сатана. Опять таки, по христианскому учению душа не имеет ни воли, ни способности творить, и не может ни каяться, ни меняться после смерти тела. Творение, воля и право выбора прерогатива тела. Вот почему спасение души в будущем в руках физического тела в настоящем. Только тело обладает волей и должно ”зарядить” душу правильным, пока они вместе.
Мастер и Маргарита попались на ложь Воланда, когда продали свои души Воланду. И их домик с витражами красив, только когда есть свет. И благодать, когда есть свет и покой вместе.
И ужас, когда только покой и нет света. И витражи создают тяжкий мрак без света. Покой без света это могила, вечная смерть. А Воланд им и пообещал только покой без света. И будет Мастер с Маргаритой сидеть у чернильницы без каких-либо сил творить, ибо Творец дал силу творения человеку, а не его душе. Тут Булгаков прописал Мастеру и Маргарите судьбу Фауста.
Боюсь, что это Вы не поняли роман Булгакова.
тут Булгаков по еврейски , там очень по евоейски ). Еврейка во всем видит еврейство. ) Улыбнуло.
Я в восхищении...
6:15 Ну как же "Мастер и Маргарита" и без евреев? Я не помню, чтобы еврейский бог кого-то освобождал из преисподней. Их бог жестокий и беспощадный, у него "око за око, зуб за зуб" и никакой надежды на освобождение. Об этом весь Старый Завет (Тора) Это в Евангелиях Христос спустился в ад чтобы проповедовать там и освободить заключенные души. Православные знают даже икону под названием "Сошествие во ад". Если и проводить какую-то параллель, то никак не с Торой, а с Евангелием.
P.S Я благодарна Вам за Ваши лекции, спасибо!
Восхитительная дама.
Если читала ли книгу Иова? послал им Бог действие заблуждения так, что они будут верить лжи!
потрясающе!!!
Хороший анализ, только сильно напрягает, что понятия "еврей" и "иудей" здесь смешаны, не всегда в контексте понятно, что конкретно имеется в виду. В русском языке, в отличие от других европейских, это всё-таки разные слова,надо использовать эту возможность.
Приятная девушка.