труба Войта 2 и разное качество винила. Мои эксперименты
Вставка
- Опубліковано 4 кві 2023
- Заканчиваю экперимент с корпусами и динамиками.
Чертежей корпусов к сожалению не сохранилось. Да и я не сам их придумал, а нашел чье то готовое решение в вк. (примерные размеры в сантиметрах: высота102, шир24,глубина33. )
Материал -дсп 16мм ( но лучше толще,говорят)
Виброшумоизоляция 6,5мм (цвет любой ) На мой взгляд достаточно обклеить внутренние стенки на одну треть сверху ( а нижнюю треть просто синтепоном из магазина тканей. внизу ,место самого рупора не обклеивал)
- ali.ski/NX16Q
ali.ski/ZGmw7V
ali.ski/_aysHH
На косую внутреннюю полку ,с обоих сторон клеил - ali.ski/KkbPI8 (да, жесткости придает, но материал типа битум, без фена невозможно работать, ломкий)
Карман ,который получается за передней панелью заполняется не плотно синтепоном или ватой (добиваясь желаемого звука). У меня заполнен на половину примерно.
Как я дорабатывал 2гд36 выложу (или уже) на канале.
Огромная благодарность тем,кто поддерживает!
/поддержать / сбер- 2202 2005 4210 1058 привязан к тел:8 903 827 9207
любая сумма 10 , 50 ..... руб будет прекрасным стимулом продолжать)))
Спасибо!
Я так же после просмотра роликов искал свой звук на базе 10гдш1-4 они самые доступные. Сначала на акустике Романтика. Потом приобрёл короба от perles примерно литров на 76. Обшил из нутри подкладочным материалом для пальто типа войлок. Поставил по два последовательно 10гдш1-4, плюс в данных коробах остались родные купольные твитеры. Звук порадовал. Но ютуб и интерес к поиску, заставил ободрать войлок и обклеить вибробитумным материалом и синтепоном. И и и звук не обрадовал, стал каким то глухим и зажатым, а возвращать назад нет желания. А недавно у родни нашёл круглые короба из под чего-то сыпучего фанерные объёмом литров на 40 и толщиной фанеры примерно 5 мм и стенкой на 10 мм, сделал вторую стенку из 18 фанеры, из нутри обклеил виброй и карпетом. С обратной стороны поставил пассивные излучатели из старых динамиков. Приобрёл 10гдш-2 с металлическими карзинами которые меломаны не жалуют. Но у них есть плюс это середина в звуке. Добавил твитеры (перебрал разные виды) понравились herz с автомобильных динамиков - кажется выше забираются. Твитеры подключил через кнопку с возможностью отключения. И в принципе звук порадовал. Но это мой вкус, а у каждого человека по разному, так что прошу строго не судить и не обливать грязью. Спасибо.
Корпус и вправду тут свои нюансы в звучание превносит! Недавно баловался с такими же динамиками ,и как по мне им копрус нужен литражом не менее с 90 , вот тогда появиться у них благородное звучание на низких частотах ! Да и со звукоизоляцией нужно повозиться , чуть больше/ чуть меньше синтипона и звук хуже становится! А так по звучию в целом на несложных копподициях очень достойный)
Хороший уселитель в открытом щите по 4 шт.10 гдш с рупорком и 8 шт звучат как сотни тысячные в цене колонки! Ни каких фильтров !)
По видео мне больше понравился первый вариант в Романтике, немного низов не хватает, но всё равно это самый сбалансированный вариант. На втором уже слышно дисбаланс в низкие частоты, а третий вариант вообще глухой кошмар.) Я бы попробовал их с сабвуфером послушать, думаю это было бы лучше, чем выжимать из них бас.
Спасибо!
Поучительный ролик
Cейчас еще можно найти 10 ас - 403, там стоял предок 10 гдш - 10 гд - 36к, с медным керном. И корпуса были увеличенного размера, ЗЯ, с толстыми стенками. Когда я их включил первый раз - был в шоке, как они могут играть ( вокал, гитара.) Столько воздуха, детальность, неплохая сцена. Мне есть с чем сравнивать. У меня есть комплекты аппаратуры реально аудиофильского уровня. Но, повторюсь, от этих малышей - я такого не ожидал. Причем, спелись они с дешевым усилителем на 3116, как ни странно. Ни с инфинионом, ни с 502 - не понравилось звучание.
труба войта класс
Лучше всего однополосник в заводских корпусах
Есть правда в Ваших словах . При компе у меня именно в заводских и стоят как мониторы . Но не хватает немного верхов и низов. За то нет каши)))
На какую частотыу настроены трубы?
Нужно играть с наполнением.
Синтепон не подходит.
Стёганый ватин норм.
Широкополсники всегда отличны для оркестровки. Парадокс системы в том, что наш мозг обрабатывает широкую полосу средних частот - в случае ГДШ, наш мозг компенсирует временное пропадание ВЧ. Для современных технокомпозиций необходимы кроссоверы. Но, если как в Гринвич вилладж, то и сойдет и дикий помпаж...
войта лучше настраивать выше резонанса, если резонансная частота динамика совпадает с частотой настройки корпуса - добротность всей конструкции сильно увеличивается и появляется бубнеж, для 10гдш в самое то 80-100 герц трубу строить. иначе они начинают копать низы ковшем по самые небабалуй однообразно и утомительно, а там и ваты тудой набить и потом после ваты отдача пропадает и грасота и рельефность баса туда же...
Спасибо за отзыв , но я не специалист и кроме несовершенных ушей - никаких приборов и знаний. Я по глупости подумал ,что достаточно ввязаться а там примерно разберусь. Не вышло . Слушаю просто то , что получилось. Не идеал, но лучше чем в родных корпусах.
Возможна ли моя затея вообще без приборов или как хотя бы наименьшее зло получить?
@@Vasilii76 все возможно. я тоже особе без приборов пилю такие колонки. собирал 3 корпуса настроенные под разные частоты и по очереди к ним примеривал четыре разных динамика один из них был и 10 гдш. в общей сложности больше 30 вариантов было прослушано (в зависимости от заполнения, в начале в конце по всему корпусу или без заполнения). лучше всего с этим оформлением играют динамики с низкой общей добротностью ниже 0,7. для этого динамика настройка данного оформления корпуса от 75 до 90 герц самое то. ниже 60 герц он все равно не играет. ради интереса 4гд-35 поставьте в данные корпуса, сравните
@@MrZzorg благодарю!!!! И за поддержку ОСОБЕННО!
@@Vasilii76 а вы рассчитывали трубу Войта то? А зачем жёлтые тканевые подвесы поставили? Я поставил ППУ
На мой вкус второй вариант по высоким частотам выигрывает.
Да слышно что высокие во втором варианте песочат но лутше так чем их нехватка.
Думаю недорогая шелковая пищалка от каких нибуть Sven bf 21 сгодиться!
Хорошие динамики и хорошо они звучат! А русский винил по частоте тоже хороший сам слушаю его! Правда винил у меня Dual! И усилитель ламповый самодельный звучит прекрасно всё! На винил не гони с ним всё хорошо! И вообще идёшь ты по правильному пути! Не слушай не кого!
Благодарю за поддержку!
Есть такое дело - то брошу , то опять загорюсь, чё то делаю, доробатываю. Но вот с трубами наверное не буду больше возится. Нормально в них джаз и старая музыка идёт. Рок- плохо.
Форумы твердят ,что в Веге плохой фонокорректор. Вот купил отдельный китайский корректор и усилок . Смотрю- лучше не стало. Ну не ощущаю ,что лучше.
Жаль порой трудов и того ,что по деньгам ничего серьезного не вытяну. (((
Просто слушаю музыку )))
привет! Дополню! Ура! У меня хороший звук! Решил. Надо снять видео....
По микрофону лучший вариант 2
Я лет с 16 стремилися создать акустическую систему своей мечты, пытался это делать на советских динамиках... К 22годам, когда понял что получить вменяемый звук от таких динамиков невозможно, перешел на автодинамики, и стало понятно что в них больше потенциала.
В одном из моих комментариев я прикрепил ссылку на запись звучания авто динамиков, причем одни достались от знакомых бесплатно, другие купил за 900руб.
То есть всё это очень бюджетно, но на мой слух звучит куда более правдоподобнее !
Благодарю за коментарии! Я закончил с этими колонками. Доводил,доводил, так и не довел до ума. Купил эквалайзер и всё по возможности отстроил. Теперь ,правда они озвучивают телевизор ,а не винил.
@@Vasilii76 ,мои комментарии с ссылками записи звучания моих ас удалены похоже? Или вы успели их прочитать?
@@LexmixHD я не удалял. Но и не видел вроде
@@Vasilii76 ,ссылка на Ютуб это звучание штатных 16см динамиков от хендай гетз без фильтра, пищалка через конденсатор 3.3мКф, источник смартфон играет flac 44.1/16 ,стереоусилитель Marantz.
@@Vasilii76 ,это к слову о автодинамиках причем очень бюджетных, даже вот в моем примере штатных.
Гулкость присутствует. У меня лабиринты Рогожина с ламповым усилителем спелись,не сразу конечно,но гула нет.
Трубовойт хорошо, у друга самодельные на 4а28, осинь каласë
Но рок не играют, рупор есть рупор
Второй вариант
Мне было с чем сравнивать - 2 пары 10гдш в закрытых корпусах 50 л и амфитоны 25 ас 027 . В какой бы ящик не впихивать 10 гдш , но ниже 50гдн нч из них не выдавишь . Не говоря о смазанных вч широкополосника и 10 ги . В конце концов пересмотрев все ютубы вменяемых авторов я посадил 10 гдш на тканевые подвесы , вернул в маяковские корпуса и слушаю с 25 ас 027 . Что касается звучания винила , то дело не только в нём , а в первобытном фонокорректоре веги .
Благодарю за знания! А как вы слушаете 10 гдш с 25ас. Подключение.
Или у Вас с усилителя 4выхода?
У меня знакомая недавно приобрела проигрыватель русскокитайский- Премьера - называется. В Ютуб есть вменяемый ролик про него. Вот она нахваливает(знакомая) , а я задумался - может и впрямь Премьеру взять вместо Веги??
Параллельно включенных две 10 гдш и последовательно с ними включенных 25 ас . Усилок Одиссей 021 100Вт . Но у 10гдш и 50гдн подвесы из пороллона посыпались . Вот недавно всё отреставрировал и наслаждаюсь . Вега не хуже китайца . там только фонокорректор поменять или пустить мимо через какой-нибудь усилок с фонокорректором . Я менял встроенный на нашу к548ун1а по схеме в журнале Радио . Только это было очень давно , сейчас комплектующие по параметрам ушли далеко . И можно слепить приличную вещь если с паяльником знаком и есть творческий зуд
Первый или второй вариант лучше третьего , на третьем тарелок от слова совсем не слышно
Само помещение может заводиться так сказать, как оно заглушено?
Комната это важный момент в звуке.
Может. Конечно может. Но я честно скажу - я не довел эти колонки до ума в итоге. Я много лет всё чё то доделывал. А потом купил джеттбаланс + сабик. И мне лучше ничего не звучало ,чем они. А эти колонки так и оставил как не плохая озвучка к ТВ. Иногда музыка,иногда фильмы .
Но с проигрывателем их не пользую уже. Если б конечно я только джаз слушал ,то и норм, но для рока ( даже русского) они мне не подошли.
Нау всегда.
Просто, если в это дело ввязался, нужно идти до конца (научиться измерять АЧХ, разобраться как делать и настраивать фильтры), а не грустить о том, что не доделал! Я вот на трехполоске больше года фильтр настраивал (звук самих динамиков был редкое говно), однако, сейчас этот вопрос решен и звук вполне хороший, теперь не устраивает только комната (она имеет кратную длину и ширину, а значит и совпадающие резонансы, что изрядно портит бас).
СпасиБо за ответ и советы!
Ну вот я понадеялся на - авось получится))) да на самом деле я не больно то придирчив к звуку. Сейчас однозначно мне звук нравится больше, чем было в стандартных корпусах " романтика". Единственное, наверно, что ещё хочу попробовать -заменить 10гдш ,на 4гд35 , хотя бы один для начала. Послушать, сравнить.
@@Vasilii76здравствуйте, это правильный план. Я так и сделал , и дакв стандартном корпусе офигел. Такой прозрачности и точности звука. Я влюбился в 4 гд 35,36
Как считаете , можно ли его врезать ниже,как второй динамик или труба так уже не будет работать?)))
А в чем разница 36 и 35?
привет! Дополню! Ура! У меня хороший звук! Решил. Надо снять видео....
Гулкость это из за высокой добротности динамика))) Динамики aie не гудят если что.
БлагоДарю. Скоро сниму- чем дело кончилось)))
Молодец 👍,но этот динамик размазывает детализацию ,сч в провале , так сказать звук вата и вч слабые ,да надо в пару вч добавлять ,молодец что сделал два динамика 👍
Хочешь детализацию сч добавь сзади на динамик окружность на корзину на высоту корзины этим ты соберёшь звуковую волну не Даш ей резко уходить в пространство !
Спасибо! Можно может ссылочку про окружность и детализацию?
@@Vasilii76 скидывал ссылку видимо Ютуб фильтрует га-ды
8
903
827
92
07
Вватсапилителеграмм
привет! Дополню! Ура! У меня хороший звук! Решил. Надо снять видео....
Дружище, все варианты не айс. Увы... Да и трудно ожидать хорошего звука от подобных динамиков. Также , динамики нужно ставить не внутрь корпуса, а снаружи. Я сам лет 20 назад заморачивался звуком и знаю, что корпус имеет ОГРОМНОЕ значение. Из многих экспериментов, остановился на одном. Не знаю , есть ли сейчас , что-то подобное. Называлась АС, если не ошибаюсь, BIK AMERIKA. Или что-то в этом роде. Это 3х полосная система с шикарной и очень простой конструкцией щелевого фазоинвертора. Я собрал короба и поместил туда динамики от ВЕГА АС 50 вместе со всеми потрохами. Что это был за звук !!! Абсолютно все , кто слышал это звучание были в шоке ! Такой глубины и насыщенной сцены никогда и нигде я больше не слышал.
Корпус это вообще главное в акустике в Европе и Америке корпус колонки называют тело или кабинет
Вега 50 ас сцена, то се, но кривые как турецкая сабля
104е или 106е ?
привет! Дополню! Ура! У меня хороший звук! Решил. Надо снять видео....
Теперь я знаю как губит труба Войта ))) А вообще у каждого низкочастотного оформления есть ГВЗ. Шоб не гудело - надо выбирать с меньшим ))))
Я несколько лет ее уже бросаю,а потом вновь вдохновляюсь)))) вот недавно убрал раструбы из центра , вклеил обычные выпуклые закрывашки и добавил вч динамики))))
Кажется это никогда не кончится
Сейчас слушаю акустику с пассивным излучателем - Kef Calinda - свои минусы. Бас не гудит , но чуть затянут. Очень ничего
Но собираюсь дочке сделать столбики на 2х 10гдщ в канал + пишик . Так что это не изличимо )))))
@@galinaatanesian8021 привет! Дополню! Ура! У меня хороший звук! Решил. Надо снять видео....
Доброго дня
Я этим занимался еще в СССР
Но параллели я обманываю колонки только для бас гитары
А акустика для дома была изнутри промазал каждый шов замазкой и удалены из колонок всякие тряпки
А по поводу винила из ССР круто звучала только одна пластинка это Дайр Стрейт
И поэтому я перешел на западные пласты
Даже Муза звучала круче чем Мелодия
Возьмите любую пластику хотя-бы 1970года любого исполнителя даже джаза классики и блюда но фирменные и Вы поймете как люди создавали шедевры
БлагоДарю за отклик. Не . Меня никакое западное качество не свернуло от любви к русскому )))
Да и вообще музыка многогранна . Порой можно заслушаться как поют под укулеле записью в подъезде на смартфон, а иногда тошнит от оркестра в 40 человек профессионалов.
В виниле я скорее люблю - прикоснуться к прошлому. Своему и своих родителей. Да и пластинки и аппараты мои кто то назовет хламом. Это всё в основном мне отдавали даром , а сейчас порой притаскивает знакомый с заброшенных чердаков. Отмываю , пробую слушать, что то сразу в помойку улетает, что то остаётся ,не смотря на треск ,хруст, и некачество))))).
На канале есть плейлист - " старая пластинка" , я там иногда чуть освещаю ,так , на любительском,домашнем уровне то, чем занимаюсь. Хобби)))
Вы так сказали, что наши инженеры типа придумали такой динамик с двумя диффузорами
Ну а кто придумал сделать 10гдш с двумя диффузорами ? Не медсестры же бердского завода)))
Но вообще , это не ключевая мысль в ролике. Да и ролик любительский, не претендует на изменение учебников по истории.
@@Vasilii76 нет ну весь мир делает рупорки!
Делает. Но в 70-80хх в СССР мы понятия не имели что там делает весь мир нам и отечественного то не богатый выбор был. Привезут в соседний поселок в магазин магнитофон ТОМЬ - моно и считай ,что повезло если успел купить . Личное звуковоспроизводящее устройство родители купили мне на 16 лет! )))) А по радио проводному одна программа была и в приёмнике - радиоМаяк и радиоЮность ( это если есть приемник)
@@Vasilii76 все было не так :) . Привозили динамик из за бугра. Часто из ГДР . Может как покупались в капстранах. Отдавали его проектировщикам. Там снимали характеристики, делали чертежи, изучали. Потом делали уже нашу копию. Или похожие изделия. Это может как клон импортного динамика, так и непохожий ни какой другой. Точно я не знаю, но друг рассказывал как он чертил объектив японский. В КБ принесли фотоаппарат японский и разобрали его по винтикам сделав точные чертежи.
такое ощущение что очень много средних частот
Я не знаю на чем вы слушаете , но в реальности было тогда мало верхов,а середина грязная размыленая
Так кто виноват и что делать?
Ничего не делать))). Я давно охотился за мониторами для звука у компа. Нашел. И вот сравнил я их со своим творением и понял ,что - да не плохие трубы у меня получились)))
а теперь подсчитайте все свои траты, подчёркиваю, все траты. и послушайте акустику, доступную за эту сумму. вот вам критерий качества.
Ну так я и картошку в огороде сажаю и свою ем и огурчики и прочее))))
Мало практично с точки зрения чистой комерции.
...но не всё деньгами меряется
"Мелодиевские" пластинки, изготовленные официально, по лицензии с европейских матриц, и по звучанию, не уступали зарубежным аналогам, проигрывая только по качеству картона конвертов и полиграфии!!!
Спасибо!
Через денёк доделаю выпуск - "старая пластинка 11" . Я там впервые делал запись не с динамиков,с микрофона ,а вывел с тонарма Веги звук и пропустил через внешний фонокорректор. (если интересно , послушайте, когда выйдет) Так вот, звучание меня приятно удивило, даже на довольно заезженных винилах!
Гулкость- лабиринт не подходит лдина
А с чего Вы взяли, что винил образец качества???
Выкиньте его на...
Купите ЦАП...
🤦😁
Третий вариант звенит
Да мне тоже не понравилось как записалось( если в хороших ушах слушать) . В реале третий норм.
Мысль то ролика - игрушки это всё.
@@Vasilii76 Да и все в один голос говорят, что поиск идеала вечен. Сейчас вот думаю попробовать электростатическую акустику ))) Возможно открою для себя что-то новое, а может пойму, что все едино
Я даже таких слов не ведаю
@@Vasilii76 делай закрытый ящик литров на 50 и сравнишь потом с этими корпусами
Первый пока самый сбалансированный, второй в топку-гудеж как из бочки, да и добротность этой головы для закрытого ящика. Любые лабиринты, трубы и прочие коридоры только размажут низ, и сделают затухание после одиночного импульса бесконечно долгим, когда в закрытом корпусе бас остается академическим-хлестким, четким и не бубнящим, пусть и не таким глубоким. Хотите низа-лучше увеличьте объем закрытого ящика. Но 10гдш так или иначе имеет свои ограничения...По третьему варианту вообще провал-неудачная ущербная 2гд-36, которая может только шелестеть и шуршать, отвратительные ВЧ! Плюс неправильно порезали фильтром-провал СЧ лютый. В итоге бубнеж второго варианта слился с провалом в середине и ужасными высокими от гавенной дешовой пищалки, достойной только мусорки.
БлагоДарю!
А что,например посоветуете если задача такая - переделать то, что уже есть. ?
Ну например, просто закрыть нижний портал. Или отпилить половину и закрыть ? Ну это я грубо говорю . Но в общем советов в этом ключе хотелось бы.про помойку я уже слышал)) Корпуса то симпатичные довольно))
35 ГДН не хватает
Заменить или добавить?)))
Добавить с срезом в 400 гц примерно
звук в заводских колонках лучше а в твоих гудеж и циканье.
Всё как я люблю!))))
Но есть мысль - не объединить ли все 4 вместе?!
Паганый динамик
Советую Вам хотя бы заменить пищалки , те которые у Вас стоят очень низкого качества и мощности . А про наш винил вообще говорить не стоит , качество хуже не найти , любая зарубежная фирма звучит в разы лучше , прозрачнее , даже то , что Вы поставили разница просто не сравнима , как будто колонки поменяли .
Я согласен.
Посоветуйте бюджетные пищалки? Я поищу. Может Китай какой то? Просто дорогое в эту систему ставить уже смысла не вижу((((
привет! Дополню! Ура! У меня хороший звук! Решил. Надо снять видео....
Дерьмо можно слушать на любой акустике
Благодарю за активность и позицию!
10гдш кривой советский ширпотреб, на мой взгляд. Годятся только побаловаться и обратно на помойку..
10 гдш супер динамик если бы китайцы сделали что то подобное оно бы стоило под 100 уе а европейцев или американцев не одну сотню
@@Valeriidolzhok-hc6xq сравнивал, замерял?
Слушал примерно с 1983 по 2000 в разных корпусах и как это называется акустических оформлениях
@@Valeriidolzhok-hc6xq ну и сделай замер, середина торчит хуже китайца. У тебя домашка на них?
С примерно 70 Гц до 500 подъем где-то 4 дБ с 500 Гц до верха почти плавный подъем 4_5дб при чуйке минимум 90
все три варианта полный отстой.
Дэ)))
На какую частотыу настроены трубы?
Нужно играть с наполнением.
Синтепон не подходит.
Стёганый ватин норм.