Man sollte den Spielern nicht die Möglichkeit geben zu entscheiden mit wem sie spielen wollen. Es sollte einen Group Finder für M+ geben. Mann kann es einfacher machen aber im endeffekt ist jeder Spieler früher oder später an dem punkt an dem es keinen spass mehr macht weil es zu schwer ist und nicht mehr funktioniert obwohl man einfach nicht fähig ist weiter zu spielen. M+ ist so gebaut, dass viele Leute nicht zufrieden sind weil sie das System nicht verstehen. Die Spieler haben auch kein Interesse sich mit dem Spiel zu befassen sondern einfach nur drauf zu kloppen. Es liegt zu einem hohen Prozentsatz auch an den Spielern.
Es liegt mehr an den Spielern selbst. Wenn man sich bei den Keys anmeldet, du zwar ein höheres Rio hast, den Key aber in der Stufe noch nicht abgeschlossen hast, wirst du abgelehnt! Die den Key eröffnen, wollen teilweise mit Leuten spielen, die wesentlich besser sind vom Rio als sie selbst, die den Key eröffnen. Und so ganz gemütlich durchgezogen werden. Um das Risiko zu minimieren das der Key deplet. Ich selbst hab ein Rio von 2736 alles in +11 in time. Niemand nimmt mich auf ein +12 mit. Heute wurde ich den ganzen Tag von +10 abgelehnt. Ich erlebe mehrfach am Tag, das ich nicht mal zum ersten Boss komme, weil es nach dem ersten Vipe sofort einer geht. Alltag von mir.
Ich hab das Thema im WoW Forum schon vor 2 jahren angerissen da hieß es aus der Community immer nur: "premade oder mach dein eigenen Key" und das wurde immer als absolutes Totschlagargument genommen. Das Problem liegt nicht bei Blizzard es liegt tief verwurzelt in der Playerbase.
Stimmt im Kern aber Blizz supportet auch das Verhalten der Playerbase durch z.B. depletes, weniger crests usw. Man kann schon was machen um das Problem zu bessern
Liegt auch daran das dort einige Leute "die Macht" übernommen haben und jeden Spieler dort dicht trollen, das man überhaupt keine Lust mehr hat dort etwas zu posten oder zu fragen.
Seit in DF die Schwierigkeit der Mythischdungeons geändert wurde laufe ich keine mehr. Damals war +7 das Höchste, was ich ging und plötzlich ist +0 auf dem Schwierigkeitsgrad vom alten +10. Totale Katastrophe. Jetzt renne ich einfach die 8 Tiefen und hole mir das 616er Equip und fertig.
Ich bin genau wie Eingangs erwähnt einer der nicht so viel Zeit hat, daher hier meine Sicht der dinge.Also ich spiele m+ erst seit df. Hab auch nur sein bis 2k, also absolut kein Profi. Wenn ich abends mal ne Stunde Zeit habe, fand ich es tatsächlich sehr demotivierend ewig nach einer Gruppe zu suchen. Das fand ich schon immer irgendwie unbefriedigend. Was meiner Meinung nach aber am schlimmsten ist, ist das Ende des Dungeon: in 9/10 Dungeons keine Belohnung. 50g und ne Handvoll aufwertungssteine.und dass innerhalb einer Stunde. Mit tww kam für mich das Feature schlechthin: die tiefen. Kurze runden,und das wichtigste: Eine Belohnung am Ende, die meiner Meinung nach sich auch mächtig anfühlte um im regulären content (normale RAID, Weltquest etc ) mithalten zu können. Seitdem geh ich kein m+ mehr. Es scheint auch so dass ich da nicht der einzige bin: es wirkt für mich so, dass die Casual Player, die früher eben auch die Gruppen gefüllt haben, genau das gleiche machen. Was passiert: diese "toxische" Gemeinde der Hardcore m+ ist nun "unter sich" und merkt dass das so nicht funktioniert. Oder sehe ich das falsch? Mich würden andere antworten da echt mal interessieren😅
Ich liebe M+ und gehe als Heiler rein aber ich teile deine Analyse. Ich mag eben Inis aber die Tiefen gehe ich auch sehr gerne in GRP und da sind die Leute deutlich netter.
Auf der anderen Seite: meine Erfahrungen mit Gruppen in Delves waren bisher durchweg negativ. Immer irgendjemand dabei, der toxisch ist. Lässt sich scheinbar nirgendwo verhindern
M+ ist ein toxisches System. Das war es schon immer, allein dieses Ablehnung schafft ein negatives Gefühl. Ich werde mit 3k Rio für einen +10 Abgelehnt? WAAS?! Aber was ist die Alternative, das der Gruppenlead mich einfach inviten MUSS? Die M+ Community ist nicht mehr oder weniger Toxisch ohne die ganzen "Casuals" finde ich. In den meisten meiner Keys, machen wir unseren Job, alle schreiben Ty BB und das wars. Wenn ein +12 oder +13 depleted wird, was schon schnell passieren kann. Muss man das halt lernen zu akzeptieren, und nicht versuchen/verlangen das dieser Key auf Krampf zu ende gespielt wird. Man spielt ihn wieder hoch und, weiter gehts. Man darf nicht vergessen das man alles über +10 für sich spielt, nicht für EPIXX oder blah. Es ist competetive, wer daran kein Spaß hat sollte es halt nicht machen und nicht verlangen das es sich so ändert das er spaß daran hat, auf kosten der Relevanz.
Ich hatte in den ersten 1.5 Minuten hart Gänsehaut ^^ Ja ich stimme dir da absolut zu, Blizzard hat meiner Meinung nach selbst dafür gesorgt, dass die Community diese Toxizität angenommen hat aber zum Teil ist die Community auch selbst daran schuld. Ich bin 99 Keys in dieser Season intime gelaufen (von 2 bis 8), habe eine 2.1k Rio und kann sagen, dass mich mythic+ aktuell extrem ankotzt. Von frechen Leuten, bis zu leavern, über Leute mit 600er GS die meinen es ist genau richtig undergeared in eine +8 zu gehen (oh Wunder, wir schaffen den Key nicht), ist alles dabei. Mein Ziel war es, alle Keys auf 10 intime zu schaffen, da meine Gildies aber nicht immer da sind, sofern ich Zeit habe oder umgekehrt, muss man sich wohl oder übel anmelden und bisher war es jedes Mal eine Clownsfiesta. Am meisten habe ich mit Leuten zu tun gehabt, die undergeared ihre Taktiken von ihren MDI-Stars nachstellen wollten und gottlos verkackt haben. Jedes verdammte Mal denke ich mir "Leute, wieso spielen wir nicht vernünftig? Wir sehen alle, dass Tank und Heal undergeard sind, warum muss man jetzt spielen wie seine Ikone von Method oder Echo?". Das Ding ist, aus meiner Erfahrung, wenn man versucht Streits zu schlichten wie du es beschrieben hast, wird man noch beleidigt und die leute leaven. Ist ja nicht so, als müsse man am nächsten Morgen auch früh raus und hat 1 Stunde in der Warteschlange gesessen. Wenn dann doch das System belohnender wäre.. Viele Leute verstehen aber nicht, dass M+ das RANKED von WoW ist, wie es das Ranked auch in Spielen wie LoL und Co. gibt. In LoL meldet man sich doch auch nicht als Iron Rank für Grandmaster Spiele an, wenn man A) noch nicht so gut in seiner Champ drin ist B) man frisch das Tutorial gespielt hat und C) man noch nie mit diesem Champion auf irgendwas in höherer Elo gestoßen ist oder? Wieso spielen in WoW Leute eine Klasse auf 80, machen die Weekly Quest, laufen eine HC für die Quest und denken ,dass sie ready sind für einen +8er oder höher? Ich raff das absolut nicht. Ich habe mit meiner Klasse (uhDK), die ich seit 15 Jahren spiele, fein alle Inis auf NHC geballert nachdem ich 80 wurde, dann HC und dann M0 um einfach zu verstehen, was da so abgeht, wie weit ich gehen kann und um mein GS zu verbessern. Dann habe ich angefangen +2 er Keys zu laufen wie ein blöder und solo 8er Tiefen (150 Stück mittlerweile auf 8) um mich überhaupt "bereit" zu fühlen. Klar nebenbei nhc Raid und HC ebenso. Mittlerweile fehlen mir aus dem Raid noch 2 Items, dann hab ich mein Held-BIS fertig zum Keys von 7/8 auf 10 pushen. Ich gehe das vielleicht zu vorbereitet an aber wie sagte Flarkness mal im PvP-Rated.. Versuch ein Gewinn für deine Gruppe zu sein. Also lerne ich meine Klasse, schau mir Patchnotes an, arbeite an meinem GS und lerne die M+ Inis + deren Affixe. Und ich finde es schon hart, wenn man als B-Tier, laut Archon, die ganzen A+ bzw. S-Tier Clowns in einer Pfeife raucht, sei es im Schaden oder auch im Unterbrechen von Gegnern.
Du sprichst mir zu 100% aus der Seele. alles was du sagst trifft zumindest für mich komplett zu. Und auch deine Vorschläge für die Verbesserungen gehe ich zu 100% mit. Spiele WoW von Beginn an mit einer Pause zwischendurch. und M+ spiele ich aktiv seit Shadowlands. in SL war M+ für mich DAS Endgame. keine Lust und Zeit auf lange Raidabende. Da ging es auch noch recht gut voran und ich hatte immer zumindest meinen KeystoneMaster. Aber schon in DF wurde es immer frustrierender und aktuell in TWW ist es einfach eine Katastrophe geworden. Macht 0 Spaß. Am schlimmsten finde ich die Wartezeit um überhaupt eingeladen zu werden und als zweitschlimmste empfinde ich tatsächlich die Komplexität.
Ein großes Problehm an M+ ist das der Key Depleted werden kann und die Tank und Buster und der Heal imput viel zu extrem ausfallen und viel zu bestraffend sind. Bei vielen Bossen braucht der Heal die Hilfe der DD Heal CDs. Tyrannical fühlt sich mit dem Extra +12 Affix nicht gut an, da Die Adds und Bosse noch mal 10% schwehrer macht und der Buff Affix ab +12 nicht mehr existent ist
Die Frage ist warum aktuell so wenig Tanks/ Heiler unterwegs sind. Leider ist dies auch wieder ein Blizzard gemachtes Problem und dies in 3 Punkte: 1.) In Dragonflight sind die Sekundäre Stats explodiert, dadurch war es möglich mit relativ schlechten Gear dennoch hohe Key (18+ bzw. später 10+) zu spielen. 2.) Das mit dem Wunsch der Community stimmt nicht so ganz, zu Dragonflight gab es einige Beschwerden darüber (siehe WoWHead), dass M+ zu einfach geworden ist, ich konnte dies nicht nachvollziehen. Egal ob Raid/ M+ etc... Es ist alles anspruchsvoller geworden. Ich kann diese Entscheidungen bis heute nicht nachvollziehen. Warum spielt man ein Spiel? Dies hat unterschiedliche Motivatoren für mich ist es Entspannung. Entspannung die ich seit TWW nicht mehr habe. Ich spiele nur Tanks und hab einiges erlebt in Gruppen, egal ob du zusätzlich unter Stress gesetzt wirst... pull more oder irgendwelche routen über die sich beschwert wird oder DD´s die anscheinend nicht mehr als 3 Tasten gebindet haben, weil weder unterbrochen, Deff CD oder sonstiges eingesetzt wurden ist. Da hab ich als Tank kaum noch lust 10, 11 oder gar 12er zu laufen. 3.) Das stäntige generfe von Heal oder Dmg bei den Tanks oder Heiler? Der Damage den du machst bestimmt unteranderen deine Selbstheilung, den Aggroaufbau oder den Ressourcenaufbau. Wenn DDs mit 12 Mio im Bigpull reinblasten und zack binnen von 5 Sekunden Aggro hat. Es macht mir als Tank weniger Spass wenn sowas passiert, nur weil ich mit diesem dmg (gewollt) nicht mithalten kann. Das sind alles Entscheidungen die ich weder nachvollziehen noch irgendwie verstehen kann.
Ich heile keine M+ weil du da in 99% der Fälle Burnout kriegst. Keine Interrupts, man steht in Scheiße, man pullt wie in MDIs und ich soll das heilen weil das hat man ja so gesehen.
Du hast mit allem recht was du sagst, aber ich fand die alten Affixe aus Shadowlands viel besser. Da hat man jede Woche ein wenig Abwechslung in den Dungeons gehabt, die man ja mehrere Monate Spielen muss. Momentan fühlt sich jede Dungeons immer gleich an, egal wie hoch du sie spielen tust. Eine automatische Dungeon Suche wäre vielleicht wirklich die Rettung für M+. Es ist echt voll oft so das der Tank und der Heiler, als erstes die Gruppe verlassen, wenn es nicht gleich läuft, da sie ja schnell wieder eine Gruppe finden.
Finde diese M+ Season auch Mist. Den erhöhten Schwierigkeitsgrad finde ich schon OK. Bin ein mittelmäßiger DD MM-Hunter Spieler. Letzte Season bei 3150 gelandet, diese bis jetzt die 2500 geschafft. Mich wurmt diese Season am meisten, dass ich mit meiner Off-Metaklasse teilweise Stunden brauche bis ich irgendetwas laufen kann, was mir etwas Progress bringt (Crests für Upgrades etc.). Ist nicht übertrieben, manche Tage kam ich in gar nichts rein. Ich wäre stark dafür eine "Solo-Queue" für PUGs einzurichten. Habe vorher LOL gespielt. Da konnte man nach der Arbeit sich einloggen, auf Spielen klicken und war nach 3-4 min in einem Spiel. Das Key System ist auch kaputt. Einfach wie bei den Delves. Wenn Du einen 7er erfolgraich gelaufen hast, darfst Du 8er spielen, bis du einen schaffst, dann darfst du 9er versuchen etc. Bei M+ im Gegensatz zu Delves vielleicht Dungeon spezifisch.
Ich bin in einer kleinen Gilde mit Leuten ü50, da alle keine Pro Rotation haben also nicht die perfekten Spieler ist Myth unspielbar ! Also unsere Gilde steht da mit einem Gear von 615 bis 618..das wars , weiter geht es für uns nicht in diesem Spiel! Die dicken Wappen hat von uns noch keiner erblickt aber wissen das es sie gibt Held Upgrade 4 und das wars.
Absolut richtig, bin momentan in jeder m+ total angespannt. Gemütliches spielen sieht anders aus. Es ist mir auch immer noch ein Rätzel warum die M+ Schwierigkeit so angezogen wurde, welchen Mehrwert bringt das?
Ist eines der Gründe warum ich aktuell kein WoW mehr spiele. Anziehen kann die Schwierigkeit ja oder man Baut noch nen Extra Hero Mode ein für wirklich gute Spieler der nen Erfolg gibt oder so
Ich hatte bis jetzt immer multichar 3-3.5k auf meinen alts, mit meinem Main mehrere CEs und R1 M+ Titel. Diese season nach 1.5 Wochen und 2.6k gequittet. Es fühlt sich einfach ALLES so schlecht an. Die dungeons sind Müll, die affixe sind Müll und die random Pugs werden auch immer beschissener... Es macht mir einfach keinen Spaß mehr. Und man soeht es ja auch an der Playerparticipation. Es ist die am wenigsten gespielte Season seit Langem. DF s3 hingegen war die einfachste und beste season ever. Und das zurecht. Es war EINFACH und ZUGÄNGLICH. Es war einfach geil und auch die Sesson, wo ich die meisten Chars über 3.4k hatte
Hab das Twinken die Season nun auch eingestellt, hatte früher echt Spaß jede Season 1-3 Twinks mit entspannten Weeklys auszustatten, nun steck ich mit GS 620 fest und pack den Sprung in die 8-10 keys nicht. Es Bedarf aktuell mehr Zeit um da Schritt zu halten, wäre schön dies zumindest für Twinks das gearen zu beschleunigen um den Rest der Season noch enspannt mit anderen Klassen was zu reißen.
Top Video, auch wenn das problem den meisten bekannt ist. Hoffe dass es sich in naher Zukunft bessert und Blizzard es nicht all zu sehr schleifen lässt. Habe früher nie M+ gespielt bzw nie gemocht und es erst zu TWW jetzt lieben gelernt indem ich nun mit dem selben mindset WoW bzw M+ zocke, so wie ich vorher counter strike gezockt habe. Aber die gruppen suche ist echt schrecklich, weshalb ich nun selbst wieder eine eigene kleine Gilde aufgebaut habe mit korrekten Leuten. Allerdings kann es nicht angehen, dass man ohne korrekte Gilde oder premades so aufgeschmissen ist
Du erfüllst wohl auch ein wenig die Anforderungen nicht. Wenn du hostest nimmst du gute Spieler und die schlechten lehnst du ab, denkst du andere denken anders als du?
hi ich kenn es auch, als dd suchste mal gern ne stunde und denn ist das nach 5 min vorbei weil einer leavt, hoffe das bekommt man irgendwie hin das das besser wird. würde es auch intressanter finden wenn die affixe an den keys gebunden wären, würde zwar mit dem wertungen schwieriger werden aber man hätte nicht immer den selben affix die woche über.
Ich finde es auch sehr anstrengend ständig Keys zu suchen und das sich Gruppen einfach auflösen bevor der Key fertig ist. Man steckt so viel Zeit da rein und fragt sich am Ende wofür ? Das selbe aber auch wenn man die Leys abschließt, am Ende bekommt man einfach nur 15 Abzeichen und eine Menge Kosten auf den man sitzen bleibt. In meinem 2 Gilden sind leider kaum noch aktive Leute weil die einfach kein bock mehr haben
Das System ist sehr komlex. Die Lösungsansätze klingen erstmal gut, würden aber andere Probleme hervorbringen. Kein punishement und Zu hohe Belohnungen würde zb schnell zum maximalen Charakterstand führen und keiner hätte mehr einen Grund weiter zu machen. Glaube das wird sehr schwer diese toxische bubble zu fixxen. Wenn man eine entspannte Gruppe findet, macht das System sogar Spaß. Solche Leute sind sehr schwer zu finden, besonders bei randoms klar. Deswegen hab ich bei mir selbst angefangen und sehe alles nicht mehr so dramatisch. Bleibe aber gespannt was noch auf uns zu kommz
Genau deshalb habe ich mit WoW aufgehört, da ich am liebsten die M+ Dungeons gespielt hatte. Ich hab zwar Addons wie DBM und diese M+SuperDungeons-WeakAuras benutzt, aber es gab keine Sekunde, wo mal nichts angesagt wurde, was mir schlichtweg zu viel wurde. Denn so viele Informationen konnte mein Hirn innerhalb weniger Augenblicke gar nicht mehr verarbeiten. Es gab auch kaum Passagen, wo man länger als 2 Sekunden stehenbleiben konnte. Movement wie in einem Jump&Run Spiel, wo SuperSonic nichts dagegen ist, stand also an der Tagesordnung - selbst bei kleinen Keys. 50% der gespielten Keys wurden nicht zu Ende gemacht, schade um die Zeit. Und die Flächen sind teilweise so riesig geworden, aus der man als eine der langsameren Klassen oft Probleme hat, in der rechten Zeit rauszulaufen. Nun bin ich in einem Alter angelangt, wo M+ und somit Retail nichts mehr für mich ist. Aber dieses Classic-Zeug ist ja wieder voll im Trend. Das könnte mal wieder meine neue Heimat werden.
-Ich sehe Problem größten Teils bei der Community alles ist viel zu toxisch geworden, den größten Teil hat in meinen Augen der Dungeonfinder beigetragen den man mit Ende Lichking eingeführt hat. Da man früher auf dem Realm ich sag mal sich einen Ruf aufgebaut hat und wenn der zu negativ behaftet war wegen leaven z.b hatte man es halt sehr schwer. Heute zu Tage ist es sehr anonym geworden bei denn Millionen Spielern da man ja jetzt "weltweit" mit jeder Nationalität m+ und raids laufen kann. -was die langen Wartezeit bei m+ angeht habe ich mich schon damit angefreundet das ich nicht höher als +9 kommen werde mit meinen SV hunter da ich bei +10 instand abgelehnt werde. Mit Tank habe ich auch keine Lust mehr zu spielen da man immer geflammt wird mit pull mal schneller oder hier nehm da die 3 Gruppen zusammen dann macht man das und wenn man wipt dann ja kommt der wisp chat richtig ins schwitzen. Dann kommt in wisp Chat l2p oder irgendwelche Beleidigungen und ja auf sowas hab ich auch kein Bock mehr, nun hole ich meinen Tank nur noch für die Gilde raus. Abo ist mittlerweile auch schon gekündigt weil ich auf diese Art von Menschen keine Lust mehr habe. Und ich mir nach der Arbeit besseres vorstellen kann als gefühlt 2 Stunden auf Tank und heiler zu warten für einen +9er key.
M+ ist Endgamecontent man bekommt größtenteils die besten items im Spiel, warum sollte dieser content nicht schwer sein? Zumal der content an und für sich nicht so schwer ist. Das Problem liegt meiner Meinung nach nicht am content oder an m+ an sich. Das Problem liegt an den Spielern, alle wollen alles haben, aber nichts dafür tun, es gehört dazu, zu lernen wie Mechaniken funktionieren sich zu informieren zB welche mobs oder casts müssen unterbrochen werden etc. etc. Die allermeisten denken aber, „ich komme von der Arbeit, ich zocke jetzt WoW um von allem abzuschalten, hier muss ich nicht arbeiten!“ dann wird m+ gejoined und das Geheule geht los! Wenn ich abschalten möchte und mich nicht anstrengen muss, dann geh ich Farmen oder questen/twinken lasst doch den harten content einfach liegen es zwingt euch niemand das zu machen! Wer nicht stundenlang auf einen Gruppeninvite warten will oder es hasst immer wieder abgelehnt zu werden, fangt an eure eigenen Gruppen zu bauen, ihr werdet schnell feststellen ihr macht es doch genauso wie alle anderen, ihr versucht die bestmögliche Gruppe zusammenzustellen, etc. etc.
Da gebe ich nicht mal Blizzard die Schuld im Sinne der Mechanik oder Schwierigkeitsgrades, sondern ganz klar der Community. Würden wir ohne Addons spielen - beziehungsweise Blizzard sich trauen die API zu schließen, müssten sie seitens der Entwickler nicht so erfinderisch werden. Prinzipiell bekommst du durch BigWigs oder DBM alles vorgekaut.
Ich hab das Gefühl, der Schwierigkeitsgrad von Hero zu M+ ist zu krass angestiegen. bei SL und DF war es noch eine gute Steigerung... bei TWW ist es ein riesen-Sprung.
Ich spiel kaum M+ weil mir schlichtweg die Zeit fehlt. In DF hab ich bis zum Ende der dritten Season mitgemacht, war teilweise echt lustig und teilweise grässlich. Aber Wenn man Gear will is es halt der Weg... ich wär entgegen eines Multiplayer Games für mehr Open World Kontent der vernünftiges Gear abwirft... das könnte ja auch skalieren ^^ Andererseits muss es ja knackig sein, damit man es immer wieder versucht ... aber das Kompendium das man sich jedes Mal ins Hirn pressen muss ist schon krank. Bin spät in TWw gestartet.. M+ ist momentan eh kein Thema... i.d.R. ist die zweite Season eh chilliger :-D mal sehen. Ich denke, nachdem ich die ersten Schritte in den Tiefen gemacht hab, dass das genau meins sein wird ! Zumindest sieht es für mein Verstehen von Spass am Spiel genau danach aus ... ich mochte auch Thorgast ... teilweise zumindest LOL
Die Meta Klassen bringen halt auch nichts wenn die Leute sie nicht spielen können. Machte mit meinem Pala GS 606 mehr Schaden als die Meta Klassen mit 620, außer es war mal einer der die auch spielen konnte
und wie soll ich eine Prem8 gruppe bauen, wenn ich keine Freunde habe? Oder nur wenige WoW zocken? Oder nicht alle zur selben Zeit online sein können? Oder niemanden hat der tankt oder Healt? Klar kann es gehen, dass man seine premades hat die fast jeden abend am start sind und man abends M+ läuft, aber was machste wenn du mal auch vorher zocken willst, weil du früher feierabend hast oder mal frei bekommen hast? Premades fallen halt auch nicht einfach so vom himmel.
@@peterpan9348 Ich habe meine Leute und leite selbst eine Gilde und habe da glücklicherweise aktuell weniger Probleme. In der Realität ist das allerdings nicht für jeden ohne weiteres möglich
Wäre wirklich schön wenn blizzard dein Video sehen würde, da Sie selbst scheinbar seit jahren die Probleme nicht wahrnehmen, oder noch schlimmer keinen handlungsbedarf sehen oder keine lösungsansätze haben
Sorry aber 9/10 Problemen liegt nicht am System, sondern an der Communety. Die Diskussion wäre zu lang. Ich weiß dass die meisten eigentlich die Herausforderung wie einem nHC Dungeon haben mit der belohnung aus nem Mythicraid. Kein Mensch veschwert sich drüber, dass ihr wenn ihr rdm Mythic Raidet ein ID log bekommt und wenn ihr nur ein Boss legt, kannst du die ganze Woche nicht weiter kommen mit einer anderen Gruppe. Mit welchen Pros hast du gesprochen, die sagen dass sie keine Komplexität haben wollen? Dorki unter anderem sagt seit ewigkeiten dass alles über +12 Geil ist. Keine Affixe. Also welche Pro Player hast du gesprochen? Nachteil an deiner Que Lösung: Wenn Peter sich alle keys auf +10 kauft, kommt er in 11er rein kann aber trotzdem nichts. Also muss es trotzdem ein Rank System geben, sprich du musst auch Score verlieren.
Hi an alle die wohl scheinbar 40 Minuten oder länger nach m+ Gruppen suchen, ich hätte da mal eine frage an euch. Mit was für Item level bewerbt Ihr euch für welche Keystufe? Denn ich muss sagen nachdem ich sämliche Kommentare gelesen habe, ich nichtmal ansatzweise eurer Erfahrung teilen kann, seit Anfang der m+ season bis zum heutigen tag hatte ich erst 3-4x das ich was toxisches im Gruppenchat gelesen habe. Ich habe auch bisher NIE nur einmal 40 Minuten+ auf ein Invite warten müssen (spielte DH und auch erst seid anfang TWW wobei ich auf BM gewechselt bin nachdem der DH alle Keys auf +10 hatte und der BM ist sogar noch WEITER unten im "Ranking" ja der hat BL aber da gibt es mehr als genug andere klassen die das mitbringen) Also im großen und ganzen wollte ich nur sagen das ich nicht solche Probleme habe wie andere hier und das obwohl ich keine Meta klasse spiele. ps: ich spiele 80% der zeit m+ alleine und ab und zu mit nem pala kollegen was mir aber auch kein größeren vorteil bringt :D
Man muss aber wirklich sagen, im Vergleich zu Dragonflight ist M+ extrem hart geworden... also ich bin ca. 1 woche jeden tag 3-4 x an Grim batol (12) dran gewesen und ja irgendwann kann man nicht mehr...
Gutes Video Hab in Season 3 von Df echt gerne getankt, erst ab 20er war ein falsch gesetzte Def Cooldown ein tot. Durch den HPs nerf ist jeder falsch gesetzer CD ein wipe. in tww nur als havok 2k mit gilde gemacht und zocke nun andere Spiele.
Also als DD stimm ich dir da vollkommen zu - ich spiele jedoch aus dem Grund immer Tank und da ziemlich alle Klassen - somit habe ich super viel spass (instant Invite). Aber klar als nicht Metaklassen ist es sehr hart momentan... Ich als Paladintank mit 2800 rio komme eigentlich in alle keys rein ohne wwartezeit .. bei 13er keys wirds natürlich auch bei mir schwer... Liebe Grüsse - und noch anzuhängen: Spiel immer deine eigenen Keys ab 10/12 findet man eigentlich immer seeehr schnell einen tank oder healer .. aus meiner Erfahrung und ich habe sehr sehr viel M+ gespielt in tww
Also ich spiel M+ seit Anfang Legion (Da noch bissl weniger, war ja Neuland, aber ab BFA jede Season Keystonemaster bzw. Später dann Portale) zu 90% mit Random Gruppen als Heiler. Ich hab scho einiges mitbekommen und sag jetzt einfach mal meine Meinung dazu^^. Ich bin jetzt kein M+ Pusher, ich mach nur das, bis ich mein Gear fertig hab, bzw. Die Erfolge. Wie zb derzeit höher als +10 zu laufen, sehe ich für mich keinen sinn, da es keinen Mehrwert hat als mehr Score, da ist mir meine Zeit zu schade. Das System war noch nie Perfekt, wird es wohl auch nie sein 🙈 Es kommt halt auch drauf an, was man selber vor hat: 1. Welche Ambitionen hab ich? 2. Wie viel Zeit hab ich? Meiner Erfahrung nach sind die ersten 2-3 Wochen für Rnd Grps am wichtigsten, dort sollte man mehr Zeit reinhauen, dann hat man sehr wenig Probleme mit der Suche. Ich finde, das die Leute mehr auf den Score (ja ist mist) guggen als auf Meta. Ich als Restoshaman hab schon alles mitbekommen, von Meta bis zum Guffelheiler… Trotzdem, wird man wenn der Score passt mitgenommen. Und jetzt wo die Spieleranzahl weniger wird, kommen auch die nicht Metaklassen mit. Und das Klappt auch, eine gut gespielte nicht Meta Klasse ist immer noch besser als eine schlecht gespielte Meta Klasse. Und da komm ich zu den Ambitionen. Wenn man jetzt zb. +7er läuft, darf man doch nicht erwarten, ganz einfach bei 10ner Gruppen mitgenommen zu werden. Oder nur +3 läuft ind dann 6er will usw. Die Leute die pushen, ist es eh egal, da sie in der Regel ne feste Gruppen haben. Wenn man am Anfang, wo keiner ned Score hat reinhaut, hat man später keine Probleme… - Man darf auch nicht vergessen, es ist die ersten Saison im neuen Addon, diese ist in der Regel immer die schwerste, da man low Equip hat. Zu schwer, oder zu leicht, irgendjemand jammert doch immer 😄 Man kann es nicht allen recht machen… Macht man wieder mehr M+ Stufen wirds wieder zu leicht bzw. Langwieriger. Affixe sind meiner Meinung nach viel besser geworden. - Es gibt positive Buffs - Nervige, frustriernde wie Necrotic usw sind weg. Ob ein Grp Finder für M+ die Lösung ist, bezweifle ich… Zu Woltk wars auch der Heilbringer und jetzt finds viele zum kotzen. Es gäbe vllt Zick Trolle die da reinqueuen und wieder rausgehen. Naja ein versuch wärs wert 🤷🏻♂️ Was mich derzeit eigtl demotiviert sind die Crests. Ich bin kein Mythic Raider (only HC) aber natürlich will ich auch gern Mythos Items 🥲 die 10ner sind i zwischen nicht mehr das Problem, nur die Lust einfach 8 die Woche zu laufen will ich persönlich nicht mehr. Zu oft schon drin gewesen. Macht man diese jetzt zb auf +8 schon rein, wird wieder geheult, das es zu Easy ist. Egal wie mann es macht, es wird nicht alle glücklich machen. Das Wars von mir 🫣
M+ ist nur EIN Element des Spiels. Einfach was anderes machen, wenn M+ nervt. Und für den meisten content braucht man auch kein 636 gear. Win win situation
Ich habe schon mehrmals versucht einen Text zu schreiben ,wie es meiner Frau und mir so geht. Ich bin spätestens in bei der Hälfte des Textes so sauer geworden, das ich Diesen löschen musste. Diesen "Verfall" den Du da richtig beschreibst, ging los als der LFG angefangen hat! Das kann man auch bei anderen Spielen sehr gut beobachten ! Damals als es noch nicht diesen M***gab, haben sich die Leute noch nett benommen, da Diese wussten, das sich der Name des Spielers schnell herum sprach. Meine Meinung : der LFG muss weg . PS.: Vielleich mal deine Beine ruhig halten, das Bild wackelt sehr oft. :o)
naja das Problem sind ja auch teilweise die Spieler selbst! Wenn ich mich für ein kleinen 3er-Key anmelde mit Ilvl 600 & Score 1.2 oder 1.4k und man vom Leader der die Grp aufmachte abgelehnt wird ,der einen Score hat der 3 mal niedriger ist und auch nur auf knapp ilvl 590 kommt sowie stattdessen Pala und andere mit nimmt die ein Score von 1.6k+ und knapp 610 ilvl haben braucht man sich nicht beschweren oder der Tank die Grp verlässt weil man nach 1-2 minuten geportet wird - ja unglaubwürdig ist aber so
und ich bin weiß gott kein High-End-Spieler der 1.5-3-Monate nach Seasonstart bei 2.7 bis 3.2k Score rumdümpelt - laufe allgemein nur kleine bis mittlere Keys(3-7) - auch in den vergangenen Seasons der letzten 2-3-Jahre
Ich kann diese Probleme nicht nachvollziehen., laufe seit season start zu 99% mit Pug gruppen und kann an einer hand abzählen das sich ne gruppe aufgelöst hat.
Als letztes muss ich sagen, dann lass ich dich in Ruhe: Wenn man aber halt ein Key geschafft hat, bei mir z.B Morgenbringer 12. Alson man freut sich halt extrem, wenn man denn diesen key endlich geschafft hat.. unglaubliches gefühl :p
Ja ich bin auch Solo Spielering, ich habe es mit Gilden versucht. Aber Wenn es dann heißt wir gehen um 18 Uhr m+ wird es 20 Uhr dass sind für mich 2h wo ich warte und nichts machen kann. Eventuel wird es mir auch zu spät, das selbe gilt für Gilden Raids. M+ ich spiel Druiden Heiler ich bekam am anfang der Sesen das erste mal seit langen fast keinen Invite. Der Grund dudu Heier war zu tode genervt und bekam dann 19% mehr Heilleistung. Ich lauf Maximal +4 weil mir alles zu streßig geworden ist. Keiner kennt mechaniken der loht ist eh der selbe bis zu nen gewissen Keystone. Ich guck mir auch nur noch eine gewisse Fehlerquote an dann bin ich weg. Naja loot es währe schon wenn man nicht 28 mal STeingewölbe müsste um seinen Stab zu bekommen :). Gibt auch gilden die Heißen mein Loot kommt aus der Schatzkammer. Die Tiefen sind deswegen für mich auch eine gute alternative.
bin zu classic fresh gewechselt seit 3 wochen. habe genug davon selbst als enhacer mit gutem gear und wertung kaum eine grp zu finden die einen für 10er keys mitnimmt. oder auch für bestimmte items den selben dung wieder und wieder zu machen. bin haufen weise grim batol gelaufen und kriege alles nur das heal trinket nicht. und alle leaven sie einfach immer und immer wieder
mich wundert das es noch nicht im spiel ist das man raid bosse in time machen muss um weiter zu kommen und das wenn alle wipen wieder beim ersten boss anzufangen
Nettes Video, ich bin überhaupt nicht deiner Meinung. Spiele seit Jahren WoW mit Schwerpunkt M+ und ich Feier es übelst. Paar Punkte könnte man Ändern aber im Kern ist alles gut in M+ genau wie es Grade ist. hf gl
Ich frage mich halt warum es nicht mal ein Dungeon Finder für m0 gibt. Danach könnte man sage ein Dungeon Finder für alle 3 Stufen aktueller Key plus minus 1. Geknüpft an ilvl und man muss mindestens 4 von 8 Keys auf der niedrigsten Stufe geschafft haben intime
Nichts was an einwürfen gebracht wurde ist durchdacht auf das gesamt-spiel, sondern nur auf "ich fände es besser wenn". Vergleiche mit LoL und anderen hinken einerseits massiv - weil diese spiele nur genau diesen modus haben - und zum anderen hat gerade LoL ein komplett broken matchmaking ... aber auch dieses nicht weil das system schlecht wäre, sondern weil die "community" es kaputt macht: was will ich als casual spieler in einem iron game, wo ein gold oder mehr spieler sich den X-ten Alt gemacht hat? Der genannte M+10 key ist Mythisch Raiden - da bekommt man nicht loot hinterher geworfen. Man wiped ewig und hat nur 1x die Woche die chance etwas zu bekommen, nicht wie in M+ theoretisch 24x7. Die 10er ist um den besten loot den der aktuelle content hat zu bekommen Ein Tank nerf gibt es, damit eben auch die Heiler rolle Sinn macht. Wie viele Heiler-Klassen sind Meta, eben nicht wegen dem heilen, sondern weil sie parallel gut schaden machen, gruppen CC haben etc. - das ist aber nicht der Grund, warum ich heiler spiele. Es gibt genug keys, in denen der Tank alles alleine macht und ich mich frage: warum bin ich überhaupt hier? "Negative Affixe" in einer "statischen" Instanz sind balance technisch wesentlich besser unter zu bringen, als positive, auf eine komplett "random" Gruppe die diese Instanz betritt. Etc. pp
Ich kann diese " M+ ist kaputt " Thematiken nicht nachvollziehen..... Ich gehe ausschließlich Random habe keine Meta klasse und habe und hatte ( Dragonflight ) nie Probleme! Zeitnahe Einladungen, alle Streitigkeiten wurden und werden nach Beendigungen geklärt.... Da stell ich mir die Frage: Ich kann doch nicht soviel Glück gehabt haben das ich immer nur die richtigen Leute finde....
Kommt halt drauf an welche Klasse man spielt Tank, heiler oder dd. In Dragonflight hatte ich auch keine Probleme da bin ich mit meinen BM hunter 20er Keys gelaufen. Da aber der BM hunter einer der schlechtesten dd Klassen ist zur zeit (siehe Rangliste bei Wowhead) wird man kaum noch eingeladen. Deswegen ich jetzt sv Hunter spiele der ist wenigstens auf Platz 9.
Warteschlange? Kein/Kaum Tank/Heal wird da freiwillig rein gehen. Da gibt es zu viel geboostete die nur für Zeit verschwendung sorgen. Da werden die DDs auch mindestens 30 min warten müssen. Und dann bekommst du, nennen wir es mal eine Sub Optimale Gruppe und tja... Allen anderen Punkten Stimme ich im großen und ganzen zu. Und ha die Belohnungen sind eine Katastrophe.... jetzt einen neuen Char angefangen, da der alte jein Spaß mehr gemacht hat, war Tank. Morgen startet die vierte ID und die einzige Möglichkeit fpr ein Upgrade ist die Weekly..... das ist naja. Das schlimme ist, du kannst 8 10er erfolgreich laufen und trotzdem könnte ich morgen leer ausgehen....
Blizzards hat Wow vergessen, dann macht man sich selber Konkurrenz mit wow classic . Auch sind es deutlich weniger Spieler die Wow spielen, man hätte doch mal in 20 Jahren wow das Spiel mal anpassen was Grafik angeht. Und Blizzard doch einfach nach System handelt Never Chance a Running System, 20 Jahre das gleiche und wieder das Gleiche, da kam noch nie eine echte Veränderungen was den Spielablauf betrifft. Tanks gibt es eher genug eher sind es die Heiler die aktuell weniger vorhanden sind. In der letzen Erweiterung waren die M+ zu easy und Spieler waren deutlich über +25 . Ich sehe eher das Problem das es weniger Spieler da sind, man müsste man sich Gedanken machen wie man mehr Spieler wieder wow spielen. Ich spiele gerne Tank aber für eine Hc ini oder Zeitwanderungs ini wartezeiten von 5-12 min das kann es nicht sein aber da deutlich weniger Spieler das ist eher das Problem. Zu Woltk vor 14 Jahren könnte man den kleinen Raid morgens um 6 Uhr innhalb von 10 min aufbauen.Aber die Einführung vom LFR war der Anfang vom Ende und den Verlust an Abonnenten. Fragt ihr nicht mal warum Blizzard seit Jahren keine Abozahlen veröffentlicht? Aber ein gewisser grad Schwierigkeit muss doch sein, sonst bekommt man Spieler wie im LFR die nur mitlaufen. Das abwerten der Keys da gebe ich dir recht müsste nicht sein wenn 1 Spieler die Gruppe verlässt oder man nicht die Zeit schafft. Es war eine schöne Zeit aber für mich ist mit WOW endgültig vorbei auch wenn ich die letzten Jahre immer das Housing gefordert habe und es soll ja mit der neue Erweiterung kommen, aber das ist für mich vorbei und für mich nur noch eine schöne Erinnerung bleibt.
Ich wiederspreche! M+ sollte schon noch komplex und schwierig bleiben, vorallem +10 und höher. Ist es nicht genau die herausforderung die (als Gruppe oder mit randoms) bewältigt werden muss, was uns daran so viel spaß macht? Dazu gehört eben das lernen von Mob Gruppen und Boss mechaniken. Ich persönlich muss mich in einem Spiel nicht unbedingt mächtig fühlen. Doch bei der Spielersuche und dem Belohnungssystem stimme ich dir zu, dort sollte es definitiv verbesserungen geben.
Mir ist es lieber wenn der Modus auf Pugs angepasst wird und nicht auf die Leute die mit Premates spielen. Nicht jeder kann mit Premates spielen oder wollen das, sei dahingestellt warum. Dort ist leider auch das Problem: Nicht jeder ist willig die Mechaniken der Mobgruppen oder Bossen zu spielen oder gar zu lernen und mit solchen Menschen muss man aber auch spielen können. Selbst in 10er ist nicht die Dungeon die Herausforderung, sondern das man mit Randoms spielt. Wenn ich sowas umgehen möchte, ohne mit Premates zu spielen, gibt es nur 2 Möglichkeiten: Boost kaufen oder nur Leute mitnehmen die mindestens 15er gespielt haben und das nimmt dir genau so jeden Spaß weg.
Dazu musst du aber auch erstmal die passenden Leute haben, hatte einen +9er key der würde mir zweimal kaputt gemacht. Also runter spielen geht gut aber hoch spielen eher weniger. Die meisten denken auch nicht daran das ein +10er einen +20er entspricht. Dazu kommen dann so Aussagen Lade mich doch ein ich hab mit meinen Main 2500k Rio wo ich mir denke ja trotzdem machste dann mit deine. 600gs wenig schaden
Also mal ganz simpel gesagt: vieles, was hier gesagt wird - und ja, das klingt arrogant - ist kein spielbasiertes Problem, sondern klipp und klar spielerbasiert. Ich hab die Diskussion in letzter Zeit öfter mitbekommen und kann's nicht verstehen, dass ein Modus, der als Herausforderung gedacht ist, so dermaßen missverstanden wird! Ich kann doch nicht erwarten, dass ich mit deutlich weniger Aufwand als manche "Proplayer" - warum auch immer dieser Begriff verwendet wird - ihn betreiben, genau dasselbe erreichen sollte, wie eben jene Leute! Klar, es gibt Metaklassen, da muss man nicht diskutieren. Aber zu sagen "Es kann nicht die Lösung sein, sich 'ne premade Gruppe zu suchen", ist vom ersten bis zum letzten Wort falsch! Doch, genau DAS IST eine Lösung! Gerade, wenn man z.B. aufgrund eines anstrengenden Jobs nur sehr bedingt Zeit hat. WoW ist seit Erscheinen ein MMO! Die Tatsache, dass das Spiel immer mehr Singleplayercontent (Delvs, WQ's, Followerdungeons etc.) anbietet, wird dabei absolut unterschätzt! Wenn das das Maß ist, das ich individuell erreichen kann, kann ich das Spiel nicht dafür blamen! Dann muss ich zusehen, dass ich in dem, was ich tue, besser werde! Dabei auch die Frage, was an Mobpacks mit zwei Castern, die gekickt werden müssen, hier und da mal 'ner Fläche, die rausgetragen werden muss, so übermäßig komplex sein soll. Es hat nicht's mit Proplay zu tun, wenn es heißt: kick den, fokus dmg auf den anderen, Fläche raustragen! Das sind Mechaniken, die gibt es seit gefühlt drölfzig Dekaden! Und das nicht nur in WoW! Die Vergleiche mit Overwatch oder LoL funktionieren ebenso wenig! In Overwatch hat man als Spieler sehr wohl noch Einfluss auf die Gruppenzusammenstellung, wenn das Match begonnen hat. Wenn ich da z.B. Winston spiele, und feststelle, im Gegnerteam is'n Reaper oder'n Bastion, kann ich auf 'nen Tabk switchen, der besser geeignet ist. Ist in WoW der Key gestartet, is nix mehr mit großartig umbauen! Genau deswegen macht eine zumindest etwas durchdachte Gruppenzusammenstellung erst recht Sinn! Und genau deswegen würde auch eine m+ Queue nie und nimmer funktionieren! Klar, man hätte IRGENDWANN garantiert eine Dungeongruppe. Aber auf welchem Niveau? Random Dungeons zeigen prinzipiell schon seit eh und je, dass diese weniger dazu da sind, absolut perfekt zu spielen. Da ballert man auch einfach brain afk durch. Wer das will, ist in HC evtl. besser aufgehoben. Das Grundprinzip würde ansonsten so aussehen, dass man als welche Klasse auch immer in m+ queuet, mit Leuten zusammengewürfelt hat, die vielleicht nicht pauschal nicht schlecht sein mögen, aber die Gruppe an sich keine gute Kombi ist. Und das Endergebnis ist dann, dass entweder der "Key" nach zwei Puls vorbei ist, weil der Heiler nicht pumpen kann und der Tank einfach platzt, oder man wiped sich 3 Stunden bis zum Endboss und zergt sich an dem noch kaputt. Das wiederum würde dann dazu führen, dass man irgendwann etliche Stunden lang queuet für EINEN Dungeon, der scheiße läuft. Es hätte halt LfR Niveau. Der Frust, von dem hier die Rede ist, ist in meinen Augen zum Großteil völlig falsch gerichtet. Ja, m+ gibt ab 'nem bestimmten Level eine sehr rigorose Meta vor... aber eben erst ab 'nem bestimmten Level! Und da mitzugehen, ist nun mal Aufwand. Wenn ich als Spieler nicht weiß, wo meine individuellen Grenzen liegen, mache ich von Sekunde 1 an fast alles falsch, was ich nur falsch machen kann. Und das ist dann viel eher der Grund, warum m+ so toxisch ist. Das Spiel selber kann da recht wenig für.
-Macht den Keysquish rückgängig und lässt den Leuten die Möglichkeit die Keys damit besser zu lernen -Die Tanksnerf waren genau so unnötig -Entfernt eine Währung, sei es Crests oder Stones -Castermobs in den Dungeon reduzieren oder zumindest nach einem Interrupt nicht gleich nach 3-4 Sekunden wieder casten können Und jetzt schau ich mir das Video an. :D
Keine Ahnung hast du ernsthaft vor mit 3 hunter und nen heal in die Gruppe zu landen der bis 12er only dd war und jetzt sein ersten 13er macht das noch als heal. Also ich will wissen wer in meine Gruppe kommt als automatisch irgendwelche leute . Der dungen Browser für HC war damal schon ein Problem. Und die Aussage es ist zu schwer kann doch auch nicht sein. 10er schaft doch jeder und mehr muss man nicht schaffen alles drüber hinaus muss man nicht balancieren vielleicht bis 12. Und wenn es so leicht wo liegt den da der sin besser zu werden dann spielt wieder jeder 15er der nicht kein recht dazu hat weil der einfach die Hälfte der Mechaniken nicht drauf hat oder absichtlich ignoriert. Die hohen Sachen sollte nur für gute Spieler sein das selbe gild für Belohnung wie gear titel und so kram. Was will nen spieler mit max gear der den passenden content nicht packt . Mit dem abstufen geh ich mit wenn man verkackt und keine weitere Chance bekommt sein dungen neu zu versuchen ist schon mist. Du must auch auch die Möglichkeit bekommen besser zu werden
BFA / SF noch Lock gespielt ab DF auf Heal gewechselt , habe keine probleme mehr im M+ :) 1. ID immer 10er keys , maximal 10 sek auf gruppen inv warten ez game
Wow du hast erkannt, dass du in genau die Sparte fällst, die, wie jeder offensichtlich weiß und auch hier im Video gehört hat, das nicht betrifft. Glückwunsch.
Wo ist denn die neue Nachricht? Mit ein wenig Abstand klingt jeder Punkt bekannt und alle zusammen lassen sich unter dem zusammenfassen, was eben für Blizzard lange schon gilt. WoW hatte 2004 ein paar grundlegende Fehler im Konzept, die mich verwunderten, weil jedes P&P-Rollenspiel diese vermieden. Seitdem hat Blizzard zwar ein paar Folgen bearbeitet, aber häufiger einfach eine neue Form darüber gepinselt. Und die Fans fast immer ignoriert. Vor allem blieb dieser seltsame Geist bei der Entwicklung vorherrschend und wurde durch die Veränderungen im Unternehmen noch stärker. Heute geht es eben nicht mehr um ein Spiel, das durch seine innere Qualitäten überzeugen soll, sondern um rasch auf den Markt geworfene Addons, die Spieler immer neu fordern, wie unsinnig die Forderungen auch sein mögen und wie wenig wichtig Geschichte oder die Welt drumherum dafür ist. Zahle, damit du es versuchen kannst. Das genügt. Mythic ist da goldwert und gleichzeitig der Verrat von allem, was das Spiel als Spiel dereinst groß machte. Ich kann zu jedem deiner Kritikpunkte eine Handvoll Beispiele älterer Art geben, die der gleichen Struktur folgen. Du verlierst unsinnigerweise Zeit durch einen Tod? War doch immer schon so, auch ohne Zeitmesser. Wer den Geistheiler nutzte, war für die Aufgabe, bei der er starb, kein bisschen näher gekommen, sah seine Rüstung zusätzlich zerstört - und erhielt absolut sinnfrei 10 minütigen Debuff? Oder beantworte mir meine älteste kritische Frage dieser Art: Wieso haben violette items gegenüber blauen nicht nur bessere Werte, sondern eine noch stärkere Steigerung dieser Werte gegenüber blau als dieses zu blau und zusätzlich noch wirksam in mehr Werten? Kein Spiel machte es damals so, nur WoW. Und prompt kamen die Probleme daraus und "Lösungen" wie Neuskalierungen, die aber dann das Spielgefühl trübten. Wieso gibt es überhaupt BiS? Nicht nur, dass kein anderes Spiel dies so beförderte, es ergibt überhaupt keinen Sinn angesichts der ursprünglichen Anlage des Spiels mit acht Klassen in unterschiedlichen Spezialisierungen. Ach man. Am Schluss ein ehrlicher Kommentar als Kontra: Die Frage ist nicht, wie kaputt M+ ist und wie sich das änderen ließe, sondern wieso es M+ gibt und wie man es wieder vermeiden könnte.
Wenn du in LoL ein Spiel verlierst, dann sinkt dein Rating und du musst wieder hochspielen. Selbiges gilt für WoW PVP. Im PVP ist der Deplete der Normalfall. Deine Analogie trifft leider nicht. Wenn Keys nicht mehr depleten, dann darf PVP Wertung auch nicht mehr fallen. M+ Solo Queue wird schon kommen. Da arbeiten sie 100% dran.
Du vergleichst da Äpfel mit Birnen. Wenn ich in PvP von 2K auf 1,8k droppe kannst du trotzdem weiterhin das selbe spielen ( auch wenn es ein anderes Rating bzw mmr hat ). In M+ ist das anders bzw. ist der deplete deutlich bestrafender weil es länger dauert um die selbe keystufe mit dem selben Key zu erhalten als in PvP 2 Losing Games auszubessern. Sind wir sich ehrlich. In M+ spielt man gegen ein Programm - in PvP spielst du gegen echte Menschen. Also wieso darf ich ( wenn ich alles auf 11 hab z.B ) nicht wiederholt den Key auf 12 versuchen um ein Improvement zu bekommen was man hätte besser machen können. Die Proplayer heben noch mehr ab und die Casuals können improvement aufbauen insofern sie das überhaupt möchten.
Also keine Ahnung, was alle haben. Hab gestern mage 585 gestartet und random +2-3 angemeldet das ich gear gefarmt habe. Ende des tages war ich 610 und 5 10ner 4x9 und noch einen auf 7. Es geht alles.
Da weiß man buchstäblich nicht mehr, was man dazu noch sagen soll... Nein, warum nur wird eine Klasse, die weit oben in der M+ Statistik ist und auch noch HT hat zu Keys eingeladen... das ist ja alles gelogen, was der Rest der Community so erzählt. Du bist Teil des Problems mit dieser "ich weiß ja nicht was die Leute haben, aber ich mit meiner Utility- und Top-Klasse habe kein Problem, sollen doch alle auch so spielen wie ich"- Mentalität. 🤡 Außerdem geht es hier offensichtlich nicht um low Keys, sondern um die etwas höheren, bei denen die Leute meinen sie bräuchten die besten Specs und die höchsten Leute. Hast du auch nur einen Inhalt der Diskussion verstanden? Offensichtlich nicht.
@@municare also ich habe von 13 80er 9 auf 625+ mit jeweils 2600-2700 rio in tank heal und dps. das entsprich alle keys zwischen 11 und 12 und das reicht auch, alles darüber ist P-Vergleich und ich mache alles mit pugs weil mit Da ist mir diese Gildengebunden sachen nicht geben will. und ich werde noch 12 chars voll kriegen nur den priester nicht weils ne müll klasse ist. es geht sich mir auch nicht um eine klasse an sich nur weil ich jetzt als beispiel den mage genommen habe weil ich den halt den tag vorher gespielt habe. es sind einfach meistens in KEys die leute das Problem die nicht wissen was sie tun oder einfach tunneln. davon mal ab hab ich nur die ersten 10 minuten geschaut und kein bock mehr gehabt ist einfach zu lang gestreckt
Man sollte den Spielern nicht die Möglichkeit geben zu entscheiden mit wem sie spielen wollen. Es sollte einen Group Finder für M+ geben. Mann kann es einfacher machen aber im endeffekt ist jeder Spieler früher oder später an dem punkt an dem es keinen spass mehr macht weil es zu schwer ist und nicht mehr funktioniert obwohl man einfach nicht fähig ist weiter zu spielen. M+ ist so gebaut, dass viele Leute nicht zufrieden sind weil sie das System nicht verstehen. Die Spieler haben auch kein Interesse sich mit dem Spiel zu befassen sondern einfach nur drauf zu kloppen. Es liegt zu einem hohen Prozentsatz auch an den Spielern.
Und man kann nicht Grundlegend das Spiel ändern weil die Spieler ein Spiel spielen was ihnen nicht liegt. Man sollte dann Overwatch spielen oder so.
Es liegt mehr an den Spielern selbst. Wenn man sich bei den Keys anmeldet, du zwar ein höheres Rio hast, den Key aber in der Stufe noch nicht abgeschlossen hast, wirst du abgelehnt! Die den Key eröffnen, wollen teilweise mit Leuten spielen, die wesentlich besser sind vom Rio als sie selbst, die den Key eröffnen. Und so ganz gemütlich durchgezogen werden. Um das Risiko zu minimieren das der Key deplet. Ich selbst hab ein Rio von 2736 alles in +11 in time. Niemand nimmt mich auf ein +12 mit. Heute wurde ich den ganzen Tag von +10 abgelehnt. Ich erlebe mehrfach am Tag, das ich nicht mal zum ersten Boss komme, weil es nach dem ersten Vipe sofort einer geht. Alltag von mir.
Egal was Blizzard macht, es wird nur gejammert
Ich hab das Thema im WoW Forum schon vor 2 jahren angerissen da hieß es aus der Community immer nur: "premade oder mach dein eigenen Key" und das wurde immer als absolutes Totschlagargument genommen. Das Problem liegt nicht bei Blizzard es liegt tief verwurzelt in der Playerbase.
Stimmt im Kern aber Blizz supportet auch das Verhalten der Playerbase durch z.B. depletes, weniger crests usw.
Man kann schon was machen um das Problem zu bessern
Liegt auch daran das dort einige Leute "die Macht" übernommen haben und jeden Spieler dort dicht trollen, das man überhaupt keine Lust mehr hat dort etwas zu posten oder zu fragen.
Bin jetzt seit neustem deshalb auf classic. Habe 10+ diese Session geformt und hatte nicht mal so viel Spaß wie beim leveln auf Stufe 20 in classic
Die Playerbase ist dort ganz anders und super
Seit in DF die Schwierigkeit der Mythischdungeons geändert wurde laufe ich keine mehr. Damals war +7 das Höchste, was ich ging und plötzlich ist +0 auf dem Schwierigkeitsgrad vom alten +10. Totale Katastrophe. Jetzt renne ich einfach die 8 Tiefen und hole mir das 616er Equip und fertig.
uffa, aber gerade unter 5 ist das doch kein ding, außer man geht blind und lerngestört da rein?
Ich bin genau wie Eingangs erwähnt einer der nicht so viel Zeit hat, daher hier meine Sicht der dinge.Also ich spiele m+ erst seit df. Hab auch nur sein bis 2k, also absolut kein Profi. Wenn ich abends mal ne Stunde Zeit habe, fand ich es tatsächlich sehr demotivierend ewig nach einer Gruppe zu suchen. Das fand ich schon immer irgendwie unbefriedigend. Was meiner Meinung nach aber am schlimmsten ist, ist das Ende des Dungeon: in 9/10 Dungeons keine Belohnung. 50g und ne Handvoll aufwertungssteine.und dass innerhalb einer Stunde. Mit tww kam für mich das Feature schlechthin: die tiefen. Kurze runden,und das wichtigste: Eine Belohnung am Ende, die meiner Meinung nach sich auch mächtig anfühlte um im regulären content (normale RAID, Weltquest etc ) mithalten zu können.
Seitdem geh ich kein m+ mehr.
Es scheint auch so dass ich da nicht der einzige bin: es wirkt für mich so, dass die Casual Player, die früher eben auch die Gruppen gefüllt haben, genau das gleiche machen. Was passiert: diese "toxische" Gemeinde der Hardcore m+ ist nun "unter sich" und merkt dass das so nicht funktioniert.
Oder sehe ich das falsch? Mich würden andere antworten da echt mal interessieren😅
Ich liebe M+ und gehe als Heiler rein aber ich teile deine Analyse.
Ich mag eben Inis aber die Tiefen gehe ich auch sehr gerne in GRP und da sind die Leute deutlich netter.
Auf der anderen Seite: meine Erfahrungen mit Gruppen in Delves waren bisher durchweg negativ. Immer irgendjemand dabei, der toxisch ist. Lässt sich scheinbar nirgendwo verhindern
M+ ist ein toxisches System. Das war es schon immer, allein dieses Ablehnung schafft ein negatives Gefühl. Ich werde mit 3k Rio für einen +10 Abgelehnt? WAAS?! Aber was ist die Alternative, das der Gruppenlead mich einfach inviten MUSS? Die M+ Community ist nicht mehr oder weniger Toxisch ohne die ganzen "Casuals" finde ich. In den meisten meiner Keys, machen wir unseren Job, alle schreiben Ty BB und das wars. Wenn ein +12 oder +13 depleted wird, was schon schnell passieren kann. Muss man das halt lernen zu akzeptieren, und nicht versuchen/verlangen das dieser Key auf Krampf zu ende gespielt wird. Man spielt ihn wieder hoch und, weiter gehts.
Man darf nicht vergessen das man alles über +10 für sich spielt, nicht für EPIXX oder blah. Es ist competetive, wer daran kein Spaß hat sollte es halt nicht machen und nicht verlangen das es sich so ändert das er spaß daran hat, auf kosten der Relevanz.
Ich hatte in den ersten 1.5 Minuten hart Gänsehaut ^^ Ja ich stimme dir da absolut zu, Blizzard hat meiner Meinung nach selbst dafür gesorgt, dass die Community diese Toxizität angenommen hat aber zum Teil ist die Community auch selbst daran schuld. Ich bin 99 Keys in dieser Season intime gelaufen (von 2 bis 8), habe eine 2.1k Rio und kann sagen, dass mich mythic+ aktuell extrem ankotzt. Von frechen Leuten, bis zu leavern, über Leute mit 600er GS die meinen es ist genau richtig undergeared in eine +8 zu gehen (oh Wunder, wir schaffen den Key nicht), ist alles dabei.
Mein Ziel war es, alle Keys auf 10 intime zu schaffen, da meine Gildies aber nicht immer da sind, sofern ich Zeit habe oder umgekehrt, muss man sich wohl oder übel anmelden und bisher war es jedes Mal eine Clownsfiesta. Am meisten habe ich mit Leuten zu tun gehabt, die undergeared ihre Taktiken von ihren MDI-Stars nachstellen wollten und gottlos verkackt haben. Jedes verdammte Mal denke ich mir "Leute, wieso spielen wir nicht vernünftig? Wir sehen alle, dass Tank und Heal undergeard sind, warum muss man jetzt spielen wie seine Ikone von Method oder Echo?". Das Ding ist, aus meiner Erfahrung, wenn man versucht Streits zu schlichten wie du es beschrieben hast, wird man noch beleidigt und die leute leaven. Ist ja nicht so, als müsse man am nächsten Morgen auch früh raus und hat 1 Stunde in der Warteschlange gesessen. Wenn dann doch das System belohnender wäre..
Viele Leute verstehen aber nicht, dass M+ das RANKED von WoW ist, wie es das Ranked auch in Spielen wie LoL und Co. gibt. In LoL meldet man sich doch auch nicht als Iron Rank für Grandmaster Spiele an, wenn man A) noch nicht so gut in seiner Champ drin ist B) man frisch das Tutorial gespielt hat und C) man noch nie mit diesem Champion auf irgendwas in höherer Elo gestoßen ist oder? Wieso spielen in WoW Leute eine Klasse auf 80, machen die Weekly Quest, laufen eine HC für die Quest und denken ,dass sie ready sind für einen +8er oder höher? Ich raff das absolut nicht.
Ich habe mit meiner Klasse (uhDK), die ich seit 15 Jahren spiele, fein alle Inis auf NHC geballert nachdem ich 80 wurde, dann HC und dann M0 um einfach zu verstehen, was da so abgeht, wie weit ich gehen kann und um mein GS zu verbessern. Dann habe ich angefangen +2 er Keys zu laufen wie ein blöder und solo 8er Tiefen (150 Stück mittlerweile auf 8) um mich überhaupt "bereit" zu fühlen. Klar nebenbei nhc Raid und HC ebenso. Mittlerweile fehlen mir aus dem Raid noch 2 Items, dann hab ich mein Held-BIS fertig zum Keys von 7/8 auf 10 pushen. Ich gehe das vielleicht zu vorbereitet an aber wie sagte Flarkness mal im PvP-Rated.. Versuch ein Gewinn für deine Gruppe zu sein. Also lerne ich meine Klasse, schau mir Patchnotes an, arbeite an meinem GS und lerne die M+ Inis + deren Affixe. Und ich finde es schon hart, wenn man als B-Tier, laut Archon, die ganzen A+ bzw. S-Tier Clowns in einer Pfeife raucht, sei es im Schaden oder auch im Unterbrechen von Gegnern.
das ist eher ein Problem der Community
Du sprichst mir zu 100% aus der Seele. alles was du sagst trifft zumindest für mich komplett zu.
Und auch deine Vorschläge für die Verbesserungen gehe ich zu 100% mit.
Spiele WoW von Beginn an mit einer Pause zwischendurch. und M+ spiele ich aktiv seit Shadowlands. in SL war M+ für mich DAS Endgame. keine Lust und Zeit auf lange Raidabende.
Da ging es auch noch recht gut voran und ich hatte immer zumindest meinen KeystoneMaster. Aber schon in DF wurde es immer frustrierender und aktuell in TWW ist es einfach eine Katastrophe geworden. Macht 0 Spaß.
Am schlimmsten finde ich die Wartezeit um überhaupt eingeladen zu werden und als zweitschlimmste empfinde ich tatsächlich die Komplexität.
Ein großes Problehm an M+ ist das der Key Depleted werden kann und die Tank und Buster und der Heal imput viel zu extrem ausfallen und viel zu bestraffend sind. Bei vielen Bossen braucht der Heal die Hilfe der DD Heal CDs. Tyrannical fühlt sich mit dem Extra +12 Affix nicht gut an, da Die Adds und Bosse noch mal 10% schwehrer macht und der Buff Affix ab +12 nicht mehr existent ist
Die Frage ist warum aktuell so wenig Tanks/ Heiler unterwegs sind. Leider ist dies auch wieder ein Blizzard gemachtes Problem und dies in 3 Punkte:
1.) In Dragonflight sind die Sekundäre Stats explodiert, dadurch war es möglich mit relativ schlechten Gear dennoch hohe Key (18+ bzw. später 10+) zu spielen.
2.) Das mit dem Wunsch der Community stimmt nicht so ganz, zu Dragonflight gab es einige Beschwerden darüber (siehe WoWHead), dass M+ zu einfach geworden ist, ich konnte dies nicht nachvollziehen. Egal ob Raid/ M+ etc... Es ist alles anspruchsvoller geworden. Ich kann diese Entscheidungen bis heute nicht nachvollziehen. Warum spielt man ein Spiel? Dies hat unterschiedliche Motivatoren für mich ist es Entspannung. Entspannung die ich seit TWW nicht mehr habe. Ich spiele nur Tanks und hab einiges erlebt in Gruppen, egal ob du zusätzlich unter Stress gesetzt wirst... pull more oder irgendwelche routen über die sich beschwert wird oder DD´s die anscheinend nicht mehr als 3 Tasten gebindet haben, weil weder unterbrochen, Deff CD oder sonstiges eingesetzt wurden ist. Da hab ich als Tank kaum noch lust 10, 11 oder gar 12er zu laufen.
3.) Das stäntige generfe von Heal oder Dmg bei den Tanks oder Heiler? Der Damage den du machst bestimmt unteranderen deine Selbstheilung, den Aggroaufbau oder den Ressourcenaufbau. Wenn DDs mit 12 Mio im Bigpull reinblasten und zack binnen von 5 Sekunden Aggro hat. Es macht mir als Tank weniger Spass wenn sowas passiert, nur weil ich mit diesem dmg (gewollt) nicht mithalten kann.
Das sind alles Entscheidungen die ich weder nachvollziehen noch irgendwie verstehen kann.
Ich heile keine M+ weil du da in 99% der Fälle Burnout kriegst. Keine Interrupts, man steht in Scheiße, man pullt wie in MDIs und ich soll das heilen weil das hat man ja so gesehen.
Du hast mit allem recht was du sagst, aber ich fand die alten Affixe aus Shadowlands viel besser.
Da hat man jede Woche ein wenig Abwechslung in den Dungeons gehabt, die man ja mehrere Monate Spielen muss.
Momentan fühlt sich jede Dungeons immer gleich an, egal wie hoch du sie spielen tust.
Eine automatische Dungeon Suche wäre vielleicht wirklich die Rettung für M+.
Es ist echt voll oft so das der Tank und der Heiler, als erstes die Gruppe verlassen,
wenn es nicht gleich läuft, da sie ja schnell wieder eine Gruppe finden.
Finde diese M+ Season auch Mist. Den erhöhten Schwierigkeitsgrad finde ich schon OK. Bin ein mittelmäßiger DD MM-Hunter Spieler. Letzte Season bei 3150 gelandet, diese bis jetzt die 2500 geschafft. Mich wurmt diese Season am meisten, dass ich mit meiner Off-Metaklasse teilweise Stunden brauche bis ich irgendetwas laufen kann, was mir etwas Progress bringt (Crests für Upgrades etc.). Ist nicht übertrieben, manche Tage kam ich in gar nichts rein. Ich wäre stark dafür eine "Solo-Queue" für PUGs einzurichten. Habe vorher LOL gespielt. Da konnte man nach der Arbeit sich einloggen, auf Spielen klicken und war nach 3-4 min in einem Spiel. Das Key System ist auch kaputt. Einfach wie bei den Delves. Wenn Du einen 7er erfolgraich gelaufen hast, darfst Du 8er spielen, bis du einen schaffst, dann darfst du 9er versuchen etc. Bei M+ im Gegensatz zu Delves vielleicht Dungeon spezifisch.
Ich bin in einer kleinen Gilde mit Leuten ü50, da alle keine Pro Rotation haben also nicht die perfekten Spieler ist Myth unspielbar ! Also unsere Gilde steht da mit einem Gear von 615 bis 618..das wars , weiter geht es für uns nicht in diesem Spiel! Die dicken Wappen hat von uns noch keiner erblickt aber wissen das es sie gibt Held Upgrade 4 und das wars.
Absolut richtig, bin momentan in jeder m+ total angespannt. Gemütliches spielen sieht anders aus.
Es ist mir auch immer noch ein Rätzel warum die M+ Schwierigkeit so angezogen wurde, welchen Mehrwert bringt das?
Ist eines der Gründe warum ich aktuell kein WoW mehr spiele. Anziehen kann die Schwierigkeit ja oder man Baut noch nen Extra Hero Mode ein für wirklich gute Spieler der nen Erfolg gibt oder so
@@theonejr83 das musst du ja nicht mal weil M+ ja nach oben hin offen ist
@@rkwai815 ja das scgon aber der Einstieg ist zu schwer und die lern Kurve zu hart nach der Umstellung um 10 Stufen in Dragonflight season 4
Ich hatte bis jetzt immer multichar 3-3.5k auf meinen alts, mit meinem Main mehrere CEs und R1 M+ Titel. Diese season nach 1.5 Wochen und 2.6k gequittet. Es fühlt sich einfach ALLES so schlecht an. Die dungeons sind Müll, die affixe sind Müll und die random Pugs werden auch immer beschissener... Es macht mir einfach keinen Spaß mehr. Und man soeht es ja auch an der Playerparticipation. Es ist die am wenigsten gespielte Season seit Langem. DF s3 hingegen war die einfachste und beste season ever. Und das zurecht. Es war EINFACH und ZUGÄNGLICH. Es war einfach geil und auch die Sesson, wo ich die meisten Chars über 3.4k hatte
Nicht zu vergessen die wöchentliche Truhe, die dir immer das Item gibt, was du nicht brauchst, oder bereits hast 😂
Hab das Twinken die Season nun auch eingestellt, hatte früher echt Spaß jede Season 1-3 Twinks mit entspannten Weeklys auszustatten, nun steck ich mit GS 620 fest und pack den Sprung in die 8-10 keys nicht. Es Bedarf aktuell mehr Zeit um da Schritt zu halten, wäre schön dies zumindest für Twinks das gearen zu beschleunigen um den Rest der Season noch enspannt mit anderen Klassen was zu reißen.
Top Video, auch wenn das problem den meisten bekannt ist. Hoffe dass es sich in naher Zukunft bessert und Blizzard es nicht all zu sehr schleifen lässt. Habe früher nie M+ gespielt bzw nie gemocht und es erst zu TWW jetzt lieben gelernt indem ich nun mit dem selben mindset WoW bzw M+ zocke, so wie ich vorher counter strike gezockt habe. Aber die gruppen suche ist echt schrecklich, weshalb ich nun selbst wieder eine eigene kleine Gilde aufgebaut habe mit korrekten Leuten. Allerdings kann es nicht angehen, dass man ohne korrekte Gilde oder premades so aufgeschmissen ist
Aus dem Grund mache ich nur noch 1 Weekly, weil ich keine Lust habe auf eine Queue Simulation von 40 min. bis mehr als 1 Stunde pro Key.
Du erfüllst wohl auch ein wenig die Anforderungen nicht. Wenn du hostest nimmst du gute Spieler und die schlechten lehnst du ab, denkst du andere denken anders als du?
hi ich kenn es auch, als dd suchste mal gern ne stunde und denn ist das nach 5 min vorbei weil einer leavt, hoffe das bekommt man irgendwie hin das das besser wird. würde es auch intressanter finden wenn die affixe an den keys gebunden wären, würde zwar mit dem wertungen schwieriger werden aber man hätte nicht immer den selben affix die woche über.
Ich finde es auch sehr anstrengend ständig Keys zu suchen und das sich Gruppen einfach auflösen bevor der Key fertig ist. Man steckt so viel Zeit da rein und fragt sich am Ende wofür ? Das selbe aber auch wenn man die Leys abschließt, am Ende bekommt man einfach nur 15 Abzeichen und eine Menge Kosten auf den man sitzen bleibt. In meinem 2 Gilden sind leider kaum noch aktive Leute weil die einfach kein bock mehr haben
Das System ist sehr komlex. Die Lösungsansätze klingen erstmal gut, würden aber andere Probleme hervorbringen. Kein punishement und Zu hohe Belohnungen würde zb schnell zum maximalen Charakterstand führen und keiner hätte mehr einen Grund weiter zu machen. Glaube das wird sehr schwer diese toxische bubble zu fixxen. Wenn man eine entspannte Gruppe findet, macht das System sogar Spaß. Solche Leute sind sehr schwer zu finden, besonders bei randoms klar. Deswegen hab ich bei mir selbst angefangen und sehe alles nicht mehr so dramatisch. Bleibe aber gespannt was noch auf uns zu kommz
Genau deshalb habe ich mit WoW aufgehört, da ich am liebsten die M+ Dungeons gespielt hatte. Ich hab zwar Addons wie DBM und diese M+SuperDungeons-WeakAuras benutzt, aber es gab keine Sekunde, wo mal nichts angesagt wurde, was mir schlichtweg zu viel wurde. Denn so viele Informationen konnte mein Hirn innerhalb weniger Augenblicke gar nicht mehr verarbeiten. Es gab auch kaum Passagen, wo man länger als 2 Sekunden stehenbleiben konnte. Movement wie in einem Jump&Run Spiel, wo SuperSonic nichts dagegen ist, stand also an der Tagesordnung - selbst bei kleinen Keys. 50% der gespielten Keys wurden nicht zu Ende gemacht, schade um die Zeit. Und die Flächen sind teilweise so riesig geworden, aus der man als eine der langsameren Klassen oft Probleme hat, in der rechten Zeit rauszulaufen. Nun bin ich in einem Alter angelangt, wo M+ und somit Retail nichts mehr für mich ist. Aber dieses Classic-Zeug ist ja wieder voll im Trend. Das könnte mal wieder meine neue Heimat werden.
-Ich sehe Problem größten Teils bei der Community alles ist viel zu toxisch geworden, den größten Teil hat in meinen Augen der Dungeonfinder beigetragen den man mit Ende Lichking eingeführt hat. Da man früher auf dem Realm ich sag mal sich einen Ruf aufgebaut hat und wenn der zu negativ behaftet war wegen leaven z.b hatte man es halt sehr schwer. Heute zu Tage ist es sehr anonym geworden bei denn Millionen Spielern da man ja jetzt "weltweit" mit jeder Nationalität m+ und raids laufen kann.
-was die langen Wartezeit bei m+ angeht habe ich mich schon damit angefreundet das ich nicht höher als +9 kommen werde mit meinen SV hunter da ich bei +10 instand abgelehnt werde. Mit Tank habe ich auch keine Lust mehr zu spielen da man immer geflammt wird mit pull mal schneller oder hier nehm da die 3 Gruppen zusammen dann macht man das und wenn man wipt dann ja kommt der wisp chat richtig ins schwitzen. Dann kommt in wisp Chat l2p oder irgendwelche Beleidigungen und ja auf sowas hab ich auch kein Bock mehr, nun hole ich meinen Tank nur noch für die Gilde raus.
Abo ist mittlerweile auch schon gekündigt weil ich auf diese Art von Menschen keine Lust mehr habe. Und ich mir nach der Arbeit besseres vorstellen kann als gefühlt 2 Stunden auf Tank und heiler zu warten für einen +9er key.
M+ ist Endgamecontent man bekommt größtenteils die besten items im Spiel, warum sollte dieser content nicht schwer sein? Zumal der content an und für sich nicht so schwer ist. Das Problem liegt meiner Meinung nach nicht am content oder an m+ an sich. Das Problem liegt an den Spielern, alle wollen alles haben, aber nichts dafür tun, es gehört dazu, zu lernen wie Mechaniken funktionieren sich zu informieren zB welche mobs oder casts müssen unterbrochen werden etc. etc. Die allermeisten denken aber, „ich komme von der Arbeit, ich zocke jetzt WoW um von allem abzuschalten, hier muss ich nicht arbeiten!“ dann wird m+ gejoined und das Geheule geht los! Wenn ich abschalten möchte und mich nicht anstrengen muss, dann geh ich Farmen oder questen/twinken lasst doch den harten content einfach liegen es zwingt euch niemand das zu machen!
Wer nicht stundenlang auf einen Gruppeninvite warten will oder es hasst immer wieder abgelehnt zu werden, fangt an eure eigenen Gruppen zu bauen, ihr werdet schnell feststellen ihr macht es doch genauso wie alle anderen, ihr versucht die bestmögliche Gruppe zusammenzustellen, etc. etc.
Da gebe ich nicht mal Blizzard die Schuld im Sinne der Mechanik oder Schwierigkeitsgrades, sondern ganz klar der Community. Würden wir ohne Addons spielen - beziehungsweise Blizzard sich trauen die API zu schließen, müssten sie seitens der Entwickler nicht so erfinderisch werden. Prinzipiell bekommst du durch BigWigs oder DBM alles vorgekaut.
In Dragonflight war doch alles noch halbwegs in Ordnung, warum muss man immer alles kaputt entwickeln wie z.B. mit dem Squish?!
Weil halt alle am rum heulen sind
,,eine schöne Runde Mythisch+"
Ich hab das Gefühl, der Schwierigkeitsgrad von Hero zu M+ ist zu krass angestiegen. bei SL und DF war es noch eine gute Steigerung... bei TWW ist es ein riesen-Sprung.
Bloodlast und Battleretz müsste Klassenlps sein in Mplus dafür sollten die Klassen diebdas jetzt haben einen Zusatz bekommen oder ne alternative
Ich spiel kaum M+ weil mir schlichtweg die Zeit fehlt. In DF hab ich bis zum Ende der dritten Season mitgemacht, war teilweise echt lustig und teilweise grässlich. Aber Wenn man Gear will is es halt der Weg... ich wär entgegen eines Multiplayer Games für mehr Open World Kontent der vernünftiges Gear abwirft... das könnte ja auch skalieren ^^ Andererseits muss es ja knackig sein, damit man es immer wieder versucht ... aber das Kompendium das man sich jedes Mal ins Hirn pressen muss ist schon krank. Bin spät in TWw gestartet.. M+ ist momentan eh kein Thema... i.d.R. ist die zweite Season eh chilliger :-D mal sehen. Ich denke, nachdem ich die ersten Schritte in den Tiefen gemacht hab, dass das genau meins sein wird ! Zumindest sieht es für mein Verstehen von Spass am Spiel genau danach aus ... ich mochte auch Thorgast ... teilweise zumindest LOL
Die Meta Klassen bringen halt auch nichts wenn die Leute sie nicht spielen können. Machte mit meinem Pala GS 606 mehr Schaden als die Meta Klassen mit 620, außer es war mal einer der die auch spielen konnte
Einfach Prem8, 5er Gruppe, dann null Probleme, fertig aus
und wie soll ich eine Prem8 gruppe bauen, wenn ich keine Freunde habe? Oder nur wenige WoW zocken? Oder nicht alle zur selben Zeit online sein können? Oder niemanden hat der tankt oder Healt? Klar kann es gehen, dass man seine premades hat die fast jeden abend am start sind und man abends M+ läuft, aber was machste wenn du mal auch vorher zocken willst, weil du früher feierabend hast oder mal frei bekommen hast? Premades fallen halt auch nicht einfach so vom himmel.
@@DJBaka sei einfach ein netter mensch dann findest du prem8/freunde ;)
@@peterpan9348 Ich habe meine Leute und leite selbst eine Gilde und habe da glücklicherweise aktuell weniger Probleme. In der Realität ist das allerdings nicht für jeden ohne weiteres möglich
Wäre wirklich schön wenn blizzard dein Video sehen würde, da Sie selbst scheinbar seit jahren die Probleme nicht wahrnehmen, oder noch schlimmer keinen handlungsbedarf sehen oder keine lösungsansätze haben
Sorry aber 9/10 Problemen liegt nicht am System, sondern an der Communety. Die Diskussion wäre zu lang. Ich weiß dass die meisten eigentlich die Herausforderung wie einem nHC Dungeon haben mit der belohnung aus nem Mythicraid. Kein Mensch veschwert sich drüber, dass ihr wenn ihr rdm Mythic Raidet ein ID log bekommt und wenn ihr nur ein Boss legt, kannst du die ganze Woche nicht weiter kommen mit einer anderen Gruppe.
Mit welchen Pros hast du gesprochen, die sagen dass sie keine Komplexität haben wollen? Dorki unter anderem sagt seit ewigkeiten dass alles über +12 Geil ist. Keine Affixe. Also welche Pro Player hast du gesprochen?
Nachteil an deiner Que Lösung: Wenn Peter sich alle keys auf +10 kauft, kommt er in 11er rein kann aber trotzdem nichts. Also muss es trotzdem ein Rank System geben, sprich du musst auch Score verlieren.
Hi an alle die wohl scheinbar 40 Minuten oder länger nach m+ Gruppen suchen, ich hätte da mal eine frage an euch. Mit was für Item level bewerbt Ihr euch für welche Keystufe? Denn ich muss sagen nachdem ich sämliche Kommentare gelesen habe, ich nichtmal ansatzweise eurer Erfahrung teilen kann, seit Anfang der m+ season bis zum heutigen tag hatte ich erst 3-4x das ich was toxisches im Gruppenchat gelesen habe. Ich habe auch bisher NIE nur einmal 40 Minuten+ auf ein Invite warten müssen (spielte DH und auch erst seid anfang TWW wobei ich auf BM gewechselt bin nachdem der DH alle Keys auf +10 hatte und der BM ist sogar noch WEITER unten im "Ranking" ja der hat BL aber da gibt es mehr als genug andere klassen die das mitbringen)
Also im großen und ganzen wollte ich nur sagen das ich nicht solche Probleme habe wie andere hier und das obwohl ich keine Meta klasse spiele. ps: ich spiele 80% der zeit m+ alleine und ab und zu mit nem pala kollegen was mir aber auch kein größeren vorteil bringt :D
Man muss aber wirklich sagen, im Vergleich zu Dragonflight ist M+ extrem hart geworden... also ich bin ca. 1 woche jeden tag 3-4 x an Grim batol (12) dran gewesen und ja irgendwann kann man nicht mehr...
Hört mir bitte mit Grim Batol auf. Die scheiß Ini lässt mich an meinen Tankfähigkeiten zweifeln trotz 2,5k Wertung
Gutes Video
Hab in Season 3 von Df echt gerne getankt, erst ab 20er war ein falsch gesetzte Def Cooldown ein tot. Durch den HPs nerf ist jeder falsch gesetzer CD ein wipe.
in tww nur als havok 2k mit gilde gemacht und zocke nun andere Spiele.
Also als DD stimm ich dir da vollkommen zu - ich spiele jedoch aus dem Grund immer Tank und da ziemlich alle Klassen - somit habe ich super viel spass (instant Invite).
Aber klar als nicht Metaklassen ist es sehr hart momentan... Ich als Paladintank mit 2800 rio komme eigentlich in alle keys rein ohne wwartezeit .. bei 13er keys wirds natürlich auch bei mir schwer... Liebe Grüsse - und noch anzuhängen: Spiel immer deine eigenen Keys ab 10/12 findet man eigentlich immer seeehr schnell einen tank oder healer .. aus meiner Erfahrung und ich habe sehr sehr viel M+ gespielt in tww
wenn es so weiter geht höre ich auch wieder auf mit wow
Finde ich gut das es jemand ausspricht aber bei blizzard sollte man eins in all den Jahren gelernt haben „Blizzard gönnt nicht!“
Also ich spiel M+ seit Anfang Legion (Da noch bissl weniger, war ja Neuland, aber ab BFA jede Season Keystonemaster bzw. Später dann Portale) zu 90% mit Random Gruppen als Heiler. Ich hab scho einiges mitbekommen und sag jetzt einfach mal meine Meinung dazu^^. Ich bin jetzt kein M+ Pusher, ich mach nur das, bis ich mein Gear fertig hab, bzw. Die Erfolge. Wie zb derzeit höher als +10 zu laufen, sehe ich für mich keinen sinn, da es keinen Mehrwert hat als mehr Score, da ist mir meine Zeit zu schade.
Das System war noch nie Perfekt, wird es wohl auch nie sein 🙈
Es kommt halt auch drauf an, was man selber vor hat:
1. Welche Ambitionen hab ich?
2. Wie viel Zeit hab ich?
Meiner Erfahrung nach sind die ersten 2-3 Wochen für Rnd Grps am wichtigsten, dort sollte man mehr Zeit reinhauen, dann hat man sehr wenig Probleme mit der Suche. Ich finde, das die Leute mehr auf den Score (ja ist mist) guggen als auf Meta. Ich als Restoshaman hab schon alles mitbekommen, von Meta bis zum Guffelheiler… Trotzdem, wird man wenn der Score passt mitgenommen. Und jetzt wo die Spieleranzahl weniger wird, kommen auch die nicht Metaklassen mit. Und das Klappt auch, eine gut gespielte nicht Meta Klasse ist immer noch besser als eine schlecht gespielte Meta Klasse.
Und da komm ich zu den Ambitionen. Wenn man jetzt zb. +7er läuft, darf man doch nicht erwarten, ganz einfach bei 10ner Gruppen mitgenommen zu werden. Oder nur +3 läuft ind dann 6er will usw. Die Leute die pushen, ist es eh egal, da sie in der Regel ne feste Gruppen haben. Wenn man am Anfang, wo keiner ned Score hat reinhaut, hat man später keine Probleme…
- Man darf auch nicht vergessen, es ist die ersten Saison im neuen Addon, diese ist in der Regel immer die schwerste, da man low Equip hat.
Zu schwer, oder zu leicht, irgendjemand jammert doch immer 😄 Man kann es nicht allen recht machen… Macht man wieder mehr M+ Stufen wirds wieder zu leicht bzw. Langwieriger.
Affixe sind meiner Meinung nach viel besser geworden.
- Es gibt positive Buffs
- Nervige, frustriernde wie Necrotic usw sind weg.
Ob ein Grp Finder für M+ die Lösung ist, bezweifle ich… Zu Woltk wars auch der Heilbringer und jetzt finds viele zum kotzen. Es gäbe vllt Zick Trolle die da reinqueuen und wieder rausgehen. Naja ein versuch wärs wert 🤷🏻♂️
Was mich derzeit eigtl demotiviert sind die Crests. Ich bin kein Mythic Raider (only HC) aber natürlich will ich auch gern Mythos Items 🥲 die 10ner sind i zwischen nicht mehr das Problem, nur die Lust einfach 8 die Woche zu laufen will ich persönlich nicht mehr. Zu oft schon drin gewesen.
Macht man diese jetzt zb auf +8 schon rein, wird wieder geheult, das es zu Easy ist.
Egal wie mann es macht, es wird nicht alle glücklich machen.
Das Wars von mir 🫣
M+ ist nur EIN Element des Spiels. Einfach was anderes machen, wenn M+ nervt. Und für den meisten content braucht man auch kein 636 gear. Win win situation
Aber der unterschied ist, dass die High Player und Low Player sich über verschiedenes beschweren.
Ich habe schon mehrmals versucht einen Text zu schreiben ,wie es meiner Frau und mir so geht. Ich bin spätestens in bei der Hälfte des Textes so sauer geworden, das ich Diesen löschen musste. Diesen "Verfall" den Du da richtig beschreibst, ging los als der LFG angefangen hat! Das kann man auch bei anderen Spielen sehr gut beobachten ! Damals als es noch nicht diesen M***gab, haben sich die Leute noch nett benommen, da Diese wussten, das sich der Name des Spielers schnell herum sprach. Meine Meinung : der LFG muss weg .
PS.: Vielleich mal deine Beine ruhig halten, das Bild wackelt sehr oft. :o)
Spiel doch Tank oder Heiler wenn Du wenig Zeit hast. Löst das Problem doch.
naja das Problem sind ja auch teilweise die Spieler selbst!
Wenn ich mich für ein kleinen 3er-Key anmelde mit Ilvl 600 & Score 1.2 oder 1.4k und man vom Leader der die Grp aufmachte abgelehnt wird ,der einen Score hat der 3 mal niedriger ist und auch nur auf knapp ilvl 590 kommt sowie stattdessen Pala und andere mit nimmt die ein Score von 1.6k+ und knapp 610 ilvl haben braucht man sich nicht beschweren oder der Tank die Grp verlässt weil man nach 1-2 minuten geportet wird - ja unglaubwürdig ist aber so
und ich bin weiß gott kein High-End-Spieler der 1.5-3-Monate nach Seasonstart bei 2.7 bis 3.2k Score rumdümpelt - laufe allgemein nur kleine bis mittlere Keys(3-7) - auch in den vergangenen Seasons der letzten 2-3-Jahre
Ich kann diese Probleme nicht nachvollziehen., laufe seit season start zu 99% mit Pug gruppen und kann an einer hand abzählen das sich ne gruppe aufgelöst hat.
Als letztes muss ich sagen, dann lass ich dich in Ruhe: Wenn man aber halt ein Key geschafft hat, bei mir z.B Morgenbringer 12. Alson man freut sich halt extrem, wenn man denn diesen key endlich geschafft hat.. unglaubliches gefühl :p
Ja ich bin auch Solo Spielering, ich habe es mit Gilden versucht. Aber Wenn es dann heißt wir gehen um 18 Uhr m+ wird es 20 Uhr dass sind für mich 2h wo ich warte und nichts machen kann. Eventuel wird es mir auch zu spät, das selbe gilt für Gilden Raids. M+ ich spiel Druiden Heiler ich bekam am anfang der Sesen das erste mal seit langen fast keinen Invite. Der Grund dudu Heier war zu tode genervt und bekam dann 19% mehr Heilleistung. Ich lauf Maximal +4 weil mir alles zu streßig geworden ist. Keiner kennt mechaniken der loht ist eh der selbe bis zu nen gewissen Keystone.
Ich guck mir auch nur noch eine gewisse Fehlerquote an dann bin ich weg. Naja loot es währe schon wenn man nicht 28 mal STeingewölbe müsste um seinen Stab zu bekommen :). Gibt auch gilden die Heißen mein Loot kommt aus der Schatzkammer.
Die Tiefen sind deswegen für mich auch eine gute alternative.
Was man nicht vergessen sind die Heiler Nerfs in 1.5 Jahren um über 50 Prozent. Weilnalles Was Blizzard macht sind Heiler Nerfs
bin zu classic fresh gewechselt seit 3 wochen. habe genug davon selbst als enhacer mit gutem gear und wertung kaum eine grp zu finden die einen für 10er keys mitnimmt. oder auch für bestimmte items den selben dung wieder und wieder zu machen. bin haufen weise grim batol gelaufen und kriege alles nur das heal trinket nicht. und alle leaven sie einfach immer und immer wieder
mich wundert das es noch nicht im spiel ist das man raid bosse in time machen muss um weiter zu kommen und das wenn alle wipen wieder beim ersten boss anzufangen
Kann es sein das du dumm bist?
Ist es doch? Jeder Boss hat n Enrage timer. Schaffst du den Boss in (übertrieben) 10 Minuten nicht, wiped er deine Gruppe einfach
@@povved161 es gab schon oftf genug Gruppen die dann die Bosse dan noch gelegt haben was ich meine ist aber nicht enrage Timer
Nettes Video, ich bin überhaupt nicht deiner Meinung. Spiele seit Jahren WoW mit Schwerpunkt M+ und ich Feier es übelst. Paar Punkte könnte man Ändern aber im Kern ist alles gut in M+ genau wie es Grade ist. hf gl
die ersten 1:20 von dem video haben mir tiefe depressionen bereitet
Also bei mir geht m+ wunderbar. Vielleicht liegts am Lüfter?
Mimimimimimimi........ich spiele kein M+ drum tangiert mich das peripher 😂. Dungenfinder für M+ und fertig.
Ich frage mich halt warum es nicht mal ein Dungeon Finder für m0 gibt. Danach könnte man sage ein Dungeon Finder für alle 3 Stufen aktueller Key plus minus 1. Geknüpft an ilvl und man muss mindestens 4 von 8 Keys auf der niedrigsten Stufe geschafft haben intime
Nichts was an einwürfen gebracht wurde ist durchdacht auf das gesamt-spiel, sondern nur auf "ich fände es besser wenn". Vergleiche mit LoL und anderen hinken einerseits massiv - weil diese spiele nur genau diesen modus haben - und zum anderen hat gerade LoL ein komplett broken matchmaking ... aber auch dieses nicht weil das system schlecht wäre, sondern weil die "community" es kaputt macht: was will ich als casual spieler in einem iron game, wo ein gold oder mehr spieler sich den X-ten Alt gemacht hat?
Der genannte M+10 key ist Mythisch Raiden - da bekommt man nicht loot hinterher geworfen. Man wiped ewig und hat nur 1x die Woche die chance etwas zu bekommen, nicht wie in M+ theoretisch 24x7. Die 10er ist um den besten loot den der aktuelle content hat zu bekommen
Ein Tank nerf gibt es, damit eben auch die Heiler rolle Sinn macht. Wie viele Heiler-Klassen sind Meta, eben nicht wegen dem heilen, sondern weil sie parallel gut schaden machen, gruppen CC haben etc. - das ist aber nicht der Grund, warum ich heiler spiele. Es gibt genug keys, in denen der Tank alles alleine macht und ich mich frage: warum bin ich überhaupt hier?
"Negative Affixe" in einer "statischen" Instanz sind balance technisch wesentlich besser unter zu bringen, als positive, auf eine komplett "random" Gruppe die diese Instanz betritt.
Etc. pp
Jo genau das Ding ist das eh alles so lang dauert weil du ja die spiel Zeit bezahlst,ich denke deswegen wird alles so end lang gezogen halt…
Ich kann diese " M+ ist kaputt " Thematiken nicht nachvollziehen..... Ich gehe ausschließlich Random habe keine Meta klasse und habe und hatte ( Dragonflight ) nie Probleme! Zeitnahe Einladungen, alle Streitigkeiten wurden und werden nach Beendigungen geklärt.... Da stell ich mir die Frage: Ich kann doch nicht soviel Glück gehabt haben das ich immer nur die richtigen Leute finde....
Kommt halt drauf an welche Klasse man spielt Tank, heiler oder dd. In Dragonflight hatte ich auch keine Probleme da bin ich mit meinen BM hunter 20er Keys gelaufen. Da aber der BM hunter einer der schlechtesten dd Klassen ist zur zeit (siehe Rangliste bei Wowhead) wird man kaum noch eingeladen. Deswegen ich jetzt sv Hunter spiele der ist wenigstens auf Platz 9.
Warteschlange?
Kein/Kaum Tank/Heal wird da freiwillig rein gehen.
Da gibt es zu viel geboostete die nur für Zeit verschwendung sorgen.
Da werden die DDs auch mindestens 30 min warten müssen. Und dann bekommst du, nennen wir es mal eine Sub Optimale Gruppe und tja...
Allen anderen Punkten Stimme ich im großen und ganzen zu.
Und ha die Belohnungen sind eine Katastrophe.... jetzt einen neuen Char angefangen, da der alte jein Spaß mehr gemacht hat, war Tank.
Morgen startet die vierte ID und die einzige Möglichkeit fpr ein Upgrade ist die Weekly..... das ist naja.
Das schlimme ist, du kannst 8 10er erfolgreich laufen und trotzdem könnte ich morgen leer ausgehen....
Blizzards hat Wow vergessen, dann macht man sich selber Konkurrenz mit wow classic . Auch sind es deutlich weniger Spieler die Wow spielen, man hätte doch mal in 20 Jahren wow das Spiel mal anpassen was Grafik angeht. Und Blizzard doch einfach nach System handelt Never Chance a Running System, 20 Jahre das gleiche und wieder das Gleiche, da kam noch nie eine echte Veränderungen was den Spielablauf betrifft.
Tanks gibt es eher genug eher sind es die Heiler die aktuell weniger vorhanden sind.
In der letzen Erweiterung waren die M+ zu easy und Spieler waren deutlich über +25 .
Ich sehe eher das Problem das es weniger Spieler da sind, man müsste man sich Gedanken machen wie man mehr Spieler wieder wow spielen. Ich spiele gerne Tank aber für eine Hc ini oder Zeitwanderungs ini wartezeiten von 5-12 min das kann es nicht sein aber da deutlich weniger Spieler das ist eher das Problem.
Zu Woltk vor 14 Jahren könnte man den kleinen Raid morgens um 6 Uhr innhalb von 10 min aufbauen.Aber die Einführung vom LFR war der Anfang vom Ende und den Verlust an Abonnenten.
Fragt ihr nicht mal warum Blizzard seit Jahren keine Abozahlen veröffentlicht?
Aber ein gewisser grad Schwierigkeit muss doch sein, sonst bekommt man Spieler wie im LFR die nur mitlaufen.
Das abwerten der Keys da gebe ich dir recht müsste nicht sein wenn 1 Spieler die Gruppe verlässt oder man nicht die Zeit schafft.
Es war eine schöne Zeit aber für mich ist mit WOW endgültig vorbei auch wenn ich die letzten Jahre immer das Housing gefordert habe und es soll ja mit der neue Erweiterung kommen, aber das ist für mich vorbei und für mich nur noch eine schöne Erinnerung bleibt.
Oh Nein! Ich kann den schwersten Kontent in WoW nicht direkt auf Knopfdruck spielen... blizzard ist schuld! :D:D
Depressiv Plus oder Toxic Plus
Ich wiederspreche!
M+ sollte schon noch komplex und schwierig bleiben, vorallem +10 und höher.
Ist es nicht genau die herausforderung die (als Gruppe oder mit randoms) bewältigt werden muss, was uns daran so viel spaß macht?
Dazu gehört eben das lernen von Mob Gruppen und Boss mechaniken.
Ich persönlich muss mich in einem Spiel nicht unbedingt mächtig fühlen.
Doch bei der Spielersuche und dem Belohnungssystem stimme ich dir zu, dort sollte es definitiv verbesserungen geben.
Mir ist es lieber wenn der Modus auf Pugs angepasst wird und nicht auf die Leute die mit Premates spielen. Nicht jeder kann mit Premates spielen oder wollen das, sei dahingestellt warum. Dort ist leider auch das Problem: Nicht jeder ist willig die Mechaniken der Mobgruppen oder Bossen zu spielen oder gar zu lernen und mit solchen Menschen muss man aber auch spielen können. Selbst in 10er ist nicht die Dungeon die Herausforderung, sondern das man mit Randoms spielt. Wenn ich sowas umgehen möchte, ohne mit Premates zu spielen, gibt es nur 2 Möglichkeiten: Boost kaufen oder nur Leute mitnehmen die mindestens 15er gespielt haben und das nimmt dir genau so jeden Spaß weg.
Verstehe nicht warum alle Keys suchen? Spielt doch eure eigenes Keys hoch!
Dazu musst du aber auch erstmal die passenden Leute haben, hatte einen +9er key der würde mir zweimal kaputt gemacht. Also runter spielen geht gut aber hoch spielen eher weniger. Die meisten denken auch nicht daran das ein +10er einen +20er entspricht. Dazu kommen dann so Aussagen Lade mich doch ein ich hab mit meinen Main 2500k Rio wo ich mir denke ja trotzdem machste dann mit deine. 600gs wenig schaden
Deswegen spiele ich nur noch PvP
#blizzard zockt uns ab :_(
Wenn man der Zeit die man bei´m spielen lässt nachheult sollte man es lassen und spazieren gehen^^
Mir komplett Latte, ich spiel den M(+)ist eh ned ^,,^
Also mal ganz simpel gesagt: vieles, was hier gesagt wird - und ja, das klingt arrogant - ist kein spielbasiertes Problem, sondern klipp und klar spielerbasiert. Ich hab die Diskussion in letzter Zeit öfter mitbekommen und kann's nicht verstehen, dass ein Modus, der als Herausforderung gedacht ist, so dermaßen missverstanden wird! Ich kann doch nicht erwarten, dass ich mit deutlich weniger Aufwand als manche "Proplayer" - warum auch immer dieser Begriff verwendet wird - ihn betreiben, genau dasselbe erreichen sollte, wie eben jene Leute! Klar, es gibt Metaklassen, da muss man nicht diskutieren. Aber zu sagen "Es kann nicht die Lösung sein, sich 'ne premade Gruppe zu suchen", ist vom ersten bis zum letzten Wort falsch! Doch, genau DAS IST eine Lösung! Gerade, wenn man z.B. aufgrund eines anstrengenden Jobs nur sehr bedingt Zeit hat. WoW ist seit Erscheinen ein MMO! Die Tatsache, dass das Spiel immer mehr Singleplayercontent (Delvs, WQ's, Followerdungeons etc.) anbietet, wird dabei absolut unterschätzt! Wenn das das Maß ist, das ich individuell erreichen kann, kann ich das Spiel nicht dafür blamen! Dann muss ich zusehen, dass ich in dem, was ich tue, besser werde!
Dabei auch die Frage, was an Mobpacks mit zwei Castern, die gekickt werden müssen, hier und da mal 'ner Fläche, die rausgetragen werden muss, so übermäßig komplex sein soll. Es hat nicht's mit Proplay zu tun, wenn es heißt: kick den, fokus dmg auf den anderen, Fläche raustragen! Das sind Mechaniken, die gibt es seit gefühlt drölfzig Dekaden! Und das nicht nur in WoW!
Die Vergleiche mit Overwatch oder LoL funktionieren ebenso wenig! In Overwatch hat man als Spieler sehr wohl noch Einfluss auf die Gruppenzusammenstellung, wenn das Match begonnen hat. Wenn ich da z.B. Winston spiele, und feststelle, im Gegnerteam is'n Reaper oder'n Bastion, kann ich auf 'nen Tabk switchen, der besser geeignet ist. Ist in WoW der Key gestartet, is nix mehr mit großartig umbauen! Genau deswegen macht eine zumindest etwas durchdachte Gruppenzusammenstellung erst recht Sinn!
Und genau deswegen würde auch eine m+ Queue nie und nimmer funktionieren! Klar, man hätte IRGENDWANN garantiert eine Dungeongruppe. Aber auf welchem Niveau? Random Dungeons zeigen prinzipiell schon seit eh und je, dass diese weniger dazu da sind, absolut perfekt zu spielen. Da ballert man auch einfach brain afk durch. Wer das will, ist in HC evtl. besser aufgehoben.
Das Grundprinzip würde ansonsten so aussehen, dass man als welche Klasse auch immer in m+ queuet, mit Leuten zusammengewürfelt hat, die vielleicht nicht pauschal nicht schlecht sein mögen, aber die Gruppe an sich keine gute Kombi ist. Und das Endergebnis ist dann, dass entweder der "Key" nach zwei Puls vorbei ist, weil der Heiler nicht pumpen kann und der Tank einfach platzt, oder man wiped sich 3 Stunden bis zum Endboss und zergt sich an dem noch kaputt.
Das wiederum würde dann dazu führen, dass man irgendwann etliche Stunden lang queuet für EINEN Dungeon, der scheiße läuft. Es hätte halt LfR Niveau.
Der Frust, von dem hier die Rede ist, ist in meinen Augen zum Großteil völlig falsch gerichtet. Ja, m+ gibt ab 'nem bestimmten Level eine sehr rigorose Meta vor... aber eben erst ab 'nem bestimmten Level! Und da mitzugehen, ist nun mal Aufwand. Wenn ich als Spieler nicht weiß, wo meine individuellen Grenzen liegen, mache ich von Sekunde 1 an fast alles falsch, was ich nur falsch machen kann. Und das ist dann viel eher der Grund, warum m+ so toxisch ist. Das Spiel selber kann da recht wenig für.
M÷ und das dazugehörige Stasi-Addon haben das relativ entspannte Gruppenspiel in WoW getötet, kann weg.
-Macht den Keysquish rückgängig und lässt den Leuten die Möglichkeit die Keys damit besser zu lernen
-Die Tanksnerf waren genau so unnötig
-Entfernt eine Währung, sei es Crests oder Stones
-Castermobs in den Dungeon reduzieren oder zumindest nach einem Interrupt nicht gleich nach 3-4 Sekunden wieder casten können
Und jetzt schau ich mir das Video an. :D
Keine Ahnung hast du ernsthaft vor mit 3 hunter und nen heal in die Gruppe zu landen der bis 12er only dd war und jetzt sein ersten 13er macht das noch als heal. Also ich will wissen wer in meine Gruppe kommt als automatisch irgendwelche leute . Der dungen Browser für HC war damal schon ein Problem. Und die Aussage es ist zu schwer kann doch auch nicht sein. 10er schaft doch jeder und mehr muss man nicht schaffen alles drüber hinaus muss man nicht balancieren vielleicht bis 12. Und wenn es so leicht wo liegt den da der sin besser zu werden dann spielt wieder jeder 15er der nicht kein recht dazu hat weil der einfach die Hälfte der Mechaniken nicht drauf hat oder absichtlich ignoriert. Die hohen Sachen sollte nur für gute Spieler sein das selbe gild für Belohnung wie gear titel und so kram. Was will nen spieler mit max gear der den passenden content nicht packt .
Mit dem abstufen geh ich mit wenn man verkackt und keine weitere Chance bekommt sein dungen neu zu versuchen ist schon mist. Du must auch auch die Möglichkeit bekommen besser zu werden
m+ is schlimmer als pvp
die leuten kicken nicht spielen keine mechaniken nothing 4 stunden m+ gespielt nicht einen key beendet weil immer leaved wurde
bufft endlich brew, scheiß Verein
jo hast recht dehalb spiele ich keinen tank und nur anti meta dk tank rip und die anderen sind auch nicht besser
Wenn man hauptsächlich ohne feste Gruppe spielt kann man sich doch ein Tank oder Healer erstellen. Habe so nie Probleme Gruppen zu finden.
so true
BFA / SF noch Lock gespielt ab DF auf Heal gewechselt , habe keine probleme mehr im M+ :) 1. ID immer 10er keys , maximal 10 sek auf gruppen inv warten ez game
Wow du hast erkannt, dass du in genau die Sparte fällst, die, wie jeder offensichtlich weiß und auch hier im Video gehört hat, das nicht betrifft. Glückwunsch.
Wo ist denn die neue Nachricht? Mit ein wenig Abstand klingt jeder Punkt bekannt und alle zusammen lassen sich unter dem zusammenfassen, was eben für Blizzard lange schon gilt. WoW hatte 2004 ein paar grundlegende Fehler im Konzept, die mich verwunderten, weil jedes P&P-Rollenspiel diese vermieden. Seitdem hat Blizzard zwar ein paar Folgen bearbeitet, aber häufiger einfach eine neue Form darüber gepinselt. Und die Fans fast immer ignoriert. Vor allem blieb dieser seltsame Geist bei der Entwicklung vorherrschend und wurde durch die Veränderungen im Unternehmen noch stärker. Heute geht es eben nicht mehr um ein Spiel, das durch seine innere Qualitäten überzeugen soll, sondern um rasch auf den Markt geworfene Addons, die Spieler immer neu fordern, wie unsinnig die Forderungen auch sein mögen und wie wenig wichtig Geschichte oder die Welt drumherum dafür ist. Zahle, damit du es versuchen kannst. Das genügt. Mythic ist da goldwert und gleichzeitig der Verrat von allem, was das Spiel als Spiel dereinst groß machte. Ich kann zu jedem deiner Kritikpunkte eine Handvoll Beispiele älterer Art geben, die der gleichen Struktur folgen. Du verlierst unsinnigerweise Zeit durch einen Tod? War doch immer schon so, auch ohne Zeitmesser. Wer den Geistheiler nutzte, war für die Aufgabe, bei der er starb, kein bisschen näher gekommen, sah seine Rüstung zusätzlich zerstört - und erhielt absolut sinnfrei 10 minütigen Debuff? Oder beantworte mir meine älteste kritische Frage dieser Art: Wieso haben violette items gegenüber blauen nicht nur bessere Werte, sondern eine noch stärkere Steigerung dieser Werte gegenüber blau als dieses zu blau und zusätzlich noch wirksam in mehr Werten? Kein Spiel machte es damals so, nur WoW. Und prompt kamen die Probleme daraus und "Lösungen" wie Neuskalierungen, die aber dann das Spielgefühl trübten. Wieso gibt es überhaupt BiS? Nicht nur, dass kein anderes Spiel dies so beförderte, es ergibt überhaupt keinen Sinn angesichts der ursprünglichen Anlage des Spiels mit acht Klassen in unterschiedlichen Spezialisierungen. Ach man. Am Schluss ein ehrlicher Kommentar als Kontra: Die Frage ist nicht, wie kaputt M+ ist und wie sich das änderen ließe, sondern wieso es M+ gibt und wie man es wieder vermeiden könnte.
Wenn du in LoL ein Spiel verlierst, dann sinkt dein Rating und du musst wieder hochspielen. Selbiges gilt für WoW PVP. Im PVP ist der Deplete der Normalfall. Deine Analogie trifft leider nicht. Wenn Keys nicht mehr depleten, dann darf PVP Wertung auch nicht mehr fallen. M+ Solo Queue wird schon kommen. Da arbeiten sie 100% dran.
Du vergleichst da Äpfel mit Birnen. Wenn ich in PvP von 2K auf 1,8k droppe kannst du trotzdem weiterhin das selbe spielen ( auch wenn es ein anderes Rating bzw mmr hat ). In M+ ist das anders bzw. ist der deplete deutlich bestrafender weil es länger dauert um die selbe keystufe mit dem selben Key zu erhalten als in PvP 2 Losing Games auszubessern. Sind wir sich ehrlich. In M+ spielt man gegen ein Programm - in PvP spielst du gegen echte Menschen. Also wieso darf ich ( wenn ich alles auf 11 hab z.B ) nicht wiederholt den Key auf 12 versuchen um ein Improvement zu bekommen was man hätte besser machen können. Die Proplayer heben noch mehr ab und die Casuals können improvement aufbauen insofern sie das überhaupt möchten.
Also keine Ahnung, was alle haben.
Hab gestern mage 585 gestartet und random +2-3 angemeldet das ich gear gefarmt habe. Ende des tages war ich 610 und 5 10ner 4x9 und noch einen auf 7.
Es geht alles.
Da weiß man buchstäblich nicht mehr, was man dazu noch sagen soll...
Nein, warum nur wird eine Klasse, die weit oben in der M+ Statistik ist und auch noch HT hat zu Keys eingeladen... das ist ja alles gelogen, was der Rest der Community so erzählt. Du bist Teil des Problems mit dieser "ich weiß ja nicht was die Leute haben, aber ich mit meiner Utility- und Top-Klasse habe kein Problem, sollen doch alle auch so spielen wie ich"- Mentalität.
🤡
Außerdem geht es hier offensichtlich nicht um low Keys, sondern um die etwas höheren, bei denen die Leute meinen sie bräuchten die besten Specs und die höchsten Leute.
Hast du auch nur einen Inhalt der Diskussion verstanden? Offensichtlich nicht.
@@municare also ich habe von 13 80er 9 auf 625+ mit jeweils 2600-2700 rio in tank heal und dps. das entsprich alle keys zwischen 11 und 12 und das reicht auch, alles darüber ist P-Vergleich und ich mache alles mit pugs weil mit Da ist mir diese Gildengebunden sachen nicht geben will. und ich werde noch 12 chars voll kriegen nur den priester nicht weils ne müll klasse ist. es geht sich mir auch nicht um eine klasse an sich nur weil ich jetzt als beispiel den mage genommen habe weil ich den halt den tag vorher gespielt habe. es sind einfach meistens in KEys die leute das Problem die nicht wissen was sie tun oder einfach tunneln. davon mal ab hab ich nur die ersten 10 minuten geschaut und kein bock mehr gehabt ist einfach zu lang gestreckt