спасибо вам огромнейшее! очень информативно и полезно для не слишком углублявшихся в электронику людей. а сейчас вот настали времена, когда лучше ремонтировать, чем покупать новое... соответственно, знания нужны!
Очень полезное видео. Позволю себе одно дополнение. Класс Y2 предназначен для однофазной сети 220V, а класс Y1 для трехфазной сети 380V. При конструировании устройств, питаемых от трёхфазной сети, это очень существенный момент. Использование в них класса Y2, мягко говоря, не приветствуется.
а если поставить два и того и того типа?! так можно?! а и еще вопрос : а если есть обратная связь через оптопару,то такие кондеры уже не надо?! там транс с тремя обмотками! а тут две оботки получается высоковольтная и низковольтная
Подписался! Поражаюсь вашему умению рассказать просто о сложном, а так же такому тщательному подходу к любым вопросам. Хотелось бы увидеть подобные видео про каждый элемент блока питания. Тогда после просмотра всего видеокурса даже обезьяны научатся чинить блоки питания :)
Спасибо. В планах рассказать о других элементах. Просто изначально я вообще не представлял весь процесс съемки, да и само видео обычно снимаю с одного дубля. Сейчас немного проще, особенно упрощают задачу вопросы, так проще раскрывать новую тему.
где же тут подробности? Абсолютно не пояснена природа помехи и каким чудесным образом конденсатор ее гасит. Про статику и конденсатор вообще чушь. Выбросы из-за индуктивности.
Ну а если ре-проводника нет (заземляющего), то можно ли перед сетевым фильтром ставить делитель из у1-конденсаторов и уже от него использовать среднюю точку вместо заземления для остальных цепей фильтра и оборудования со своими фильтрами? Если нет, то почему?
Спасибо за видео. Как раз ремонтировал 5-ти вольтовый блок питания радиоприемника Golon RX-1771BT. На плате предусмотрено место аж под два таких конденсатора - CY1 между минусом и минусом и CY2 между плюсом и минусом с маркировкой NC - не ставить. Видимо китайцы посчитали, что на конденсаторе можно секономить. Как только подключаешь приемник в сеть - такой шум, что радиостанция исчезает. Методом научного тыка выяснил, что минимум помех от БП когда запаян только один конденсатор CY2 между плюсом сетевого конденсатора и минусом.
Лично я такие БП не считаю слишком правильными: в моем первом компе убрал все Y, по входу 220 заменил их на резисторы 40Мом, X-ы заменил меньшей емкости но лучшего качества, отсутствующие дроссели впаял. Результат - помехи с первички перестали просачиваться на вторичку (через этот Y), уменьшил влияние БП монитора, картинка на VGA мониторе стала идеальной!!! (кабель и цепи изображения были проводником помех туда-сюда), при использовании розетки без земли перестало бить током. Добавлю, между первичкой и вторичкой был экран из медной фольги. И все таки, не в моем случае, эти X и Y обязательны 100%
Честно говоря, не знал, несмотря на солидный опыт. Даже опасался "совета", похожего на советы Д. Компанейца. Правда, я почти не занимался ИБП. Так что спасибо за ценную информацию.
Для борьбы с этой помехой применяют обмотку между первичной и вторичной обмотками, один конец которой заземлён а другой никуда не подключен. Обмотка может представлять из себя незамкнутый виток из медной фольги. Это давно общеизвестно . Применяемый же способ - китайская портачка, эффект которой полностью зависит от направления намотки обмоток.
Спасибо. Как раз собираюсь ремонтировать новый импульсный китайский источник питания для монитора, купленный на Алиэкспресс. При включении сифонит так, что экран монитора покрыт мелким снегом, а на дистанции метра забивает на всех частотах радиоприёмник. Вот и посмотрю, что там китайские "экономисты" не доставили.
Как же давно я интересовался именно этим типом конденсатора, сам не являюсь мастером, просто нравится смотреть как ремонтируют, всегда считал этот конденсатор таким ненужным особо в схеме, ну типа "у него же маленькая емкость, что он будет накапливать?") теперь понял) спасибо)
если можно два слова про авто конд на катушкезажигания ---пежо 406 .его роль и можно ли еще один подключить паралельно!11спасибо лайкосик и подписка!!!
Извините, не подскажу, машины нет, потому даже примерно не знаю параметры родного конденсатора. Предположу что там конденсатор совместно с катушкой образует резонансный контур, соответственно могут быть большие выбросы напряжения.
У меня вопрос точнее несколько. Есть уже готовый сетевой фильтр, из ибп пк. На отдельной плате. Уже с икс игрик конерами и дросселями. 1. Будет ли он качественно фильтровать в обычном бп 2. Лучше подключать до или после трансформатора или нет разницы. 3. И если нет заземления в подключаемом устройстве не критично ли ее не подключение к плате фильтра. И если кретично что можно предпринять в таком случае. Автору спасибо за виде, все очень качественно и понятно. Сверх высшых заумных радиосветил спускающихся к нам со всевышних, захламленных коморок и кабинетов, с заляпаными канифолью столами и самопальным оборудованием просьба отнеснись к вопросу без надменности. Взарание спасибо:-)
У меня в одном проекте (сильно модифицированный обратноход с 3.3 В на 200 В) без этого конденсатора и резистора на полтора мегаома взрывались оптроны обратной связи и измерения. А все потому, что в этой самой межобмоточной емкости скапливался статический заряд. Не знаю, откуда он взялся, возможно из-за микромеханического воздействия на материал платы (трансформатор планарный, витки нарисованы на многослойной плате), однако причиной жесткого пробоя оптронов был именно статический заряд. Собственно, такая "перемычка" между началом первички и концом вторички из резистора и конденсатора впараллели решили мою проблему.
Андрей Батищев, скорее всего статический заряд прошибал оптроны в момент касания наэлектризованного тела с вторичной цепью. Или накапливался на аппаратуре, подключенной к вторичке. Межобмоточная ёмкость тут не при чем. Когда поставили цепь утечки, энергия статики стала уходить по ней.
У меня сдохли оба-2 питания от рыболовных камер. Камеры на 12 в (старая. Замкнули провода на камеру и выгорел контроллер заряда-разряда. Вздуло литий полимерный аккумулятор) вторая Кетайская на 9 в акб такая-же. отвалился + от батарей. Заказал с али повышающие DC-DC модули. От повербанка 5 в камеры не запускаются даже когда поднимаю до 12-15 в. Поставил конденсатор от светодиодного светильника через сопротивления 12 в камера запустилась от повербанка, но экран мерцает. 9 в камера, таким образом не работает. Ставлю заряжать повербанк от второго. Работает. Из дохлого аккумулятора шуруповёрта один 18650 рабочий. Камера 9 в запустилась от одного 18650. Но мне нечем его зарядить 3,7 в Аккумулятор в кармане лучше чем в камере - не замерзает. А монитор камеры с проводами вр внутренний карман не положишь. Посоветуй как подобрать и какие запчасти использовать, чтоб камера 9 в работала от повербанка. Детали могу взять из светодиодных светильников и плат от банкоматов LG?????????????
Маленькое замечание. Если померить напряжение с выхода такого блока питания на заземление или батарею центрального отопления, то увидим напряжение порядка 110В.
Пришлось все эти конденсаторы отпаять из блоков в моей аппаратуре. Заземления в розетке нет, постоянно лупило током от разъёмов. С помехами боролся плёночными конденсаторами на выходах всех блоков.
Похоже понял. Оба провода блока как антенна. Ну вроде на роутере и аудио технике наводок нет. Ещё раньше при подключении ПК к телевизору от разъёма искра проскакивала. В телевизор воткнута антенна кабельного ТВ, которая оплёткой заземлена. Получается что собиралась цепь (Антенна > Телевизор > ПК > БП > "Y конденсатор с массы на первичку, транзистор, диодный мост и прочие цепи блока" > Фаза в розетке) Боялся тогда за технику. Сейчас полная гальваническая развязка, а "эффект излучающей помеховой антенны" уходит в землю через антенну телевизора )
в комментах блога нашёл ссылку на конденсаторы (222 это 2.2 нФ, 102 - 1.0 нФ): ru.aliexpress.com/item/10PCS-Safety-Y-capacitor-250VAC-222M-4-7NF-0-0047UF-Free-shipping/32377194986.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.7506783303MU8M
спасибо за видео. у меня есть бесперебойный блок питания с литий-ионными аккумуляторами с выходом на 12-9-7,5-5 вольт, так вот от него база радиотелефона никак не хотела работать из-за помех (шумы в трубке и глюки), теперь понятно почему и как помехи берутся...
Спасибо за интересное видео. Скажите, а какие конденсаторы нужно использовать в делителе полумостового преобразователя? Там импульсный режим работы и как я понимаю, абы какие конденсаторы не подойдут. Спасибо.
А как проверить этот Y1 конденсатор, пробило его ли нет? 5pcs JD222MY1 400V JEC Ceramic Disc Capacitor JD222M Y1 400V вот такой стоит на блоке питания, блок питания не работает, не выдает 24 вольта. Блок питания ЭВОТОР MKS-2401250EU выход 24В 1250мА? Подскажите пожалуйста, если не затруднит.
Видео правильно назвать - помехоподавляющие конденсаторы. Урок хороший и вроде информативный но построен по принципу "телега впереди лошади". Я только в конце понял что в цепи помехоподавлюющий кондёр(вскользь упомянутый), а не простой электролит. Получается обьяснение принципа работы и параметры до озвучивания самого типа кондёра - это путает.
Мне кажется для большинства устройств риск причинить вред здоровью минимален, разве что пожарная безопасность. Но, по хорошему, согласен, лучше ставить Y.
Отнюдь, при пробое обычного конденсатора он уходит в КЗ, а КЗ между первичной и вторичной частью это грустно. Пробой может быть запросто из-за всплеска напряжения в результате грозы, я такое встречал неоднократно.
подскажи, хочу запитать греющее угле волокно (ленту). Адекватно работает в машине для обогрева руля и т.д. от 12V . Мне надо питание для теплой куртки . Какой портативный акум можно приобрести или сделать обгрейд пауэр банка (уже существующий) . Заранее благодарен за любую инфу
Спасибо, очень полезное видео. У меня жутко глючит планшет при питании от китайского 6 портового USB БП, схему не смотрел пока, думаю там нет этого конденсатора. Какую емкость выбрать, БП заявлен на ток 6А, 5v естественно.
Нужна подсказка, чтобы перестраховаться от помех на РУ модели самолета. Какие нужны конденсаторы? Схема такая: аккумулятор (LiPo 16,5В) + конденсатор (параллельный между + и -) + удлинитель из проводов (70 -80 см) + конденсатор (между + и -) + регулятор скорости (80А) + двигатель бесколлекторный трех фазный (до 60А). Или, если делать удлинение, в месте от регулятора до двигателя, где идут 3 провода, будут ли возникать помехи помехи, можно в этом случае обойтись без фильтра?
My friend, как я понимаю, у вас двигатель бесколлекторный! Раз так, то он управляется импульсами смещенными в каждом проводе на 120 градусов (Если двигатель трехфазный) Обороты регулируются частотой импульсов. Самое правильное - максимально близко расположить ваш преобразователь к двигателю, чтобы провода были более короткие. Это касается стороны питания двигателя. там переменные величины и чем короче провод -тем меньше излучение помехи. А вот со стороны Аккумуляторов - там постоянный ток и в довольно больших величинах . А это потери на нагрев проводов... Мощность тепловых потерь на проводе питания регулятора скорости пропорциональна КВАДРАТУ ТОКА потребления помноженному на сопротивление провода питания от аккумуляторов. . Что говорит о том, что для снижения бесполезных тепловых потерь в проводе питания надо делать провода питания регулятора по возможности короче Т.е. Аккумулятор располагать ближе (по возможности) к регулятору. Что касается емкости параллельной аккумулятору, то при таких токах она нужна большой величины т.к. весь принцип подавления помех заключается в плавности изменений протекающих процессов в проводе и стремлении свести их вообще к нулю, т.к. постоянный ток не создает излучений. А плавность процесса поддерживается запасом энергии в конденсаторе и чем большую нагрузку надо поддерживать - тем большей емкостилучше иметь конденсатор... А у вас токи приличные. Ёмкость чем больше-тем лучше, но чем больше емкость - больше вес и размер больше влияние температуры внешней среды... ( С падением температуры- емкость электролитических конденсаторов уменьшается...) Так что здесь надо искать компромисс. Наиболее правильным решением здесь будет применение аккумуляторов имеющих более низкое внутреннее сопротивление - иначе говоря более качественных, и следовательно более дорогих , фирм которые уже не раз зарекомендовали себя в вашей области деятельности... Вот, как-то так... P/S/ Снизить внутреннее сопротивление аккумуляторов можно запараллелив их. Но это размеры и вес.Короче говоря -в этом вопросе все упирается в качественные аккумуляторы и значит в деньги...My friend!
спасибо за доходчивое изложение.вопрос:перебрал свои конденсаторы и вот что обнаружил(я начинающий радиолюбитель),в основном попадаются Х1 400в/Y1 250в,т.е.комбинированные,а один X1 400в/Y3 250в.можно их использовать в БП?
Очень интересно, но не понял, в итоге уменьшается ли радиопомеха от проводов и насколько от такого Y конденсатора? У нас на этаже новые Led светильники глушат радиоэфир.-( С ув.
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста , может ли из за конденсатора не работать радио в рессивере ? В блоке питания стоит конденсатор вспухший номинал 3300 Мкф , 10 В . При этом всё остальное прекрасно работает кроме радио . Радио только шипит , ни малейшего намёка на приём сигнала
@@kirichblog Спасибо .. В добавок к тому ещё и что то пищит очень тонко в дежурке в этой же обвязке . Я особо не разбираюсь в электронике , но пищит какой то трансорматор , там ещё жёлтой изолентой обмотан , их 3 или 4 штуки стоят , вот 1 из них пищит когда стэнд бай нажимаю . В рабочем состоянии писк прекращается , но конденсатор мне не даёт покоя .)
@@James-pj3yj Если устройству много лет и нет прибора чтобы измерить параметры конденсаторов, то обычно имеет смысл заменить все конденсаторы в цепях питания, это проще чем разбираться из-за чего проблема.
@@kirichblog Вот я тоже думаю это сделать .. Там ещё удобно так сделано , в рессивере 3 отдельных платы . Плата усилителя , блока питания и плата к которой подключается дисковод и т.д
Доброго времени суток! Хорошее видео. У меня есть вопрос. Купил простейший дешевый импульсный БП на 9 В для питания гитарного процессора, однако на выходе процессора идет сильный низкочастотный фон от 50 Гц, при этом от батареек все замечательно. Можно ли простыми способами подавить этот фон? Или нет смысла и стоит купить изначально специализированный БП с хорошими характеристиками?
да все зарядки смартфонов так ср%т переменкой, я ставлю любой пленочный конденсатор 3-5 мкФ между низковольтным проводником и заземлением, мнение не навязываю
в блоке питания от Acer "pa-1121-04 schematic" нет этих Y конденсаторов. также нет знака на нём квадрат в квадрате. никаких утечек нету. Подскажите как по этой схеме переделать блок питания meanwell?
Помогите пожалста! У меня пробит один транзистор, маркировка TF80N80(80A 80V 230W) на что их можно поменять?? Говорят что чем больше показатели тем лучше? Я заказал с али IRFB3077(75v 210A 370W) оба n- и типа ТО220.. или есть что получше.
Строго говоря в розетке не 230В. Синусоида имеет амплитуду 230*корень(2)=325В! А 230В это действующее, т.е. эквивалентное постоянному напряжению обеспечивающему такую же мощность. У кого есть осциллоскоп можете убедится сами.
Во время просмотра, возник вопрос, т.к. я полез в дипичип и глянул конденсаторы. Сначала нашёл высоковольтные на 5-15тыс Вольт. И только в конце видео понял, что Y-конденсаторы это совсем другой тип (а не просто высоковольтный с более высоким напряжением). В итоге, я нашел такое - "Конденсаторы подавления ЭМП" и увидев фильтр X1,X2,Y1,Y2 - понял, что это как раз то, о чём шла речь в ролике. Но возник вопрос. Вы говорите о 5000 и 8000 напряжении. Но я вижу следующие данные конденсаторов 250В, 300В, 500В. Вопросы: 1) Это напряжения сети, в которой работает конденсатор? 2) Открыв даташит след. кондесатора - "B32021-A3472-K, 0.0047 мкф, 300В, Y2, Конденсатор подавления ЭМП" я увидел кучу параметров: а) Rated AC voltage = 300V b)Maximum continuous DC voltage V DC = 1500V c) Maximum continuous AC voltage V AC = 480V d) DC test voltage = 4000 V (C ≤ 0.33 μF), 3700 V (C > 0.33 μF), 2 s ========= т.е. тут нужно смотреть на "DC test voltage" ? Ведь он ближе всего к вашим 5000 и 8000 Вольтам. Но DC ведь обозначает постоянное напряжение. Что-то я запутался...Вот ссылка - www.chipdip.ru/catalog/emi-suppression-capacitors?x.1098=X4q&x.1098=Y4q&sort=priceup
Pino Kio, всё еще непонятнее. Подумал, что дипчип просто не завозит другие модели и пошёл на mouser. Чтобы было проще найти, вбил в поиск "B32021" и нашел его. Увидел категорию, которая называется "Safety Capacitors". Открыл категорию и вижу два значение вольтажа "Voltage Rating AC" и "Voltage Rating DC". В первом - есть конденсаторы максимум 760В. Во втором есть максимум 3КВольта. Если даже на mouser нет 5КВольт и 8КВольт, то получается, они редкость..
Нет. Повторяю, 5000 и 8000 Вольт это максимальное испытательное напряжение. Т.е. тот всплеск который они могут выдержать. Если на конденсаторе маркировка Y1 то до 8000 Вольт, если Y2 то до 5000 Вольт. Если не знаете что купить, берите Y1.
@Россиянин поддерживаю!! 20 мин смотрел блять надеясь что он наконец-то покажет что же он имеет ввиду под Y-конденсатором и обычным синим высоковольтным....аннеет!!....сами блять догадайтесь как всегда!! Дизлайк!
@@umedmirzoaminov2077 на Y написано, что они внезапно Y, а если быть точным Y1 или Y2. Но если честно, то на заборе тоже написано, поэтому китайцам я бы не верил и покупал у проверенных крупных поставщиков их
Никогда не вил,чтобы в импульсном блоке питания коммутировалась первичная обмотка трансорматора. Обычно коммутируют накопительный дроссель.Изменяя частоту коммутации,регулируют выходное напряжение
Вы ничего не путаете? В DC-DC преобразователях коммутируется накопительный дроссель, в блоках питания трансформатор. По своей сути трансформатор это тот же накопительный дроссель, с той лишь разницей что накачиваем от одной обмотки, снимаем энергию с другой.
спасибо за инфу, а есть конденсаторы XY эти где устанавливаются? их можно ставить в разрыв первички и вторички в импульсных трансформаторах для подавления помех?
А как правильно будет Кирич или Кирыч? Я давно читаю Ваши обзоры и всегда с большим удовольствием. Хотелось бы задать Вам несколько вопросов (возможно тупых, предысторию опишу) по видеонаблюдению, можно связаться с Вами через личку на муське?
Спасибо, как соберу все воедино - напишу. Просто пока каждый день "новые открытия", уже много вопросов отпало, но есть те, к которым не нашел ответ, не хочу тут публично расписывать просто.
У меня на частотном преобразователе из-за Y конденсаторов выбивает УЗО(30мА). Как можно это побороть? Может резистор ом на 10 между землей поставить? Или емкость изменить? Правильно ли я понял что Y фильтруют входящие помехи?
@@kirichblog потому что это известная проблема этого частотника. Решают проблему отключение Y от земли или заменой УЗО на тип В или разделительным трансформатором. Мне важно, что бы помехи не попадали в сеть
@@n1kromant Выходящие, я ведь в видео объяснял принцип. Без Y-конденсатора, который стоит между обмотками, работать будет также, но помехами в эфир будет гадить. На Вашем месте я бы попробовал его не убирать, а поставить меньшей емкости.
Спасибо! Все четко, грамотно. Лайк! Но никак не пойму, почему корпус ИБП будет кусаться? Ведь корпус ИБП заземлен заземлением из розетки. Выходит если просто докоснуться до заземления в розетке, то тоже кусанет?
Все дело в том, что к сожалению в подавляющем большинстве квартир/домов нет заземления, потому и "кусает". При наличии заземления конечно кусать не будет :)
@@kirichblog А почему при большей ёмкости конденсатора соединяющего обмотки кусаться будет сильнее, разве не наоборот? Ведь ток паразитного конденсатора от обмоток будет больше проходить через этот наш Y конденсатор, и тем самым не допустит поднятия напряжения на паразитном, и чем больше ёмкость тем больше тока на Y конденсаторе и меньше напряжения на паразитном. Меньше напряжения на паразитном, меньше и между землёй и выходом БП. А меньше напряжение между выходом и землёй, на которой мы стоим, меньше колющего тока проходящего через нас. Вижу только одну проблему увеличения ёмкости, это случай, если такая синфазная помеха по двум проводам, образуется каким-нибудь другим последовательно соединённым трансформатором, в том числе и из сети. Так как через бОльшую ёмкость может пройти и бОльший ток.
@@АлександрАбросимов-е4е Кусаться будет больше потому, что с увеличением емкости увеличивается ток, а замкнуться этот ток может либо через человека, либо через заземляющий проводник, при отсутствии проводника результат думаю понятен.
@@kirichblog Да это понятно, что ток через конденсатор бОльшей ёмкости пойдёт больше, так как его сопротивление переменному току будет меньше. Но ведь источником этого тока (точнее напряжения создающее ток), как правило является импульсный трансформатор, переменная ёмкость его обмоток. И этому трансформатору будет легче отдать ток параллельно подсоеденённой ёмкости, нежели через большое сопротивление тела человека, и ток там замкнётся и останется. Раз так принято ставить такую ёмкость я не спорю что это не правильно, вопрос только почему бы не поставить ёмкость побольше. Последнее предположение, что это защита от помех не связанных с этим импульсным трансформатором, но было бы не плохо всё-таки узнать точно.
Здравствуйте ) в блоках аппаратов для маникюра ( от 1.2 до 30 в на лм 317) стоят конденсаторы на 1000мф и 67 вольт или подобные . Как подбирать микро фарады в таком случае? допустим какое то Кол во на ампер или ещё как то ? Я полный ноль в электронике ) ногами не бить
Правильно ли я понял, что конденсатор, на котором написано 250V~X1 Y1, 400V~C рассчитан на напряжение до 8000V и более надёжен чем тот, на котором маркировка 2KV или 3KV?
этим конденсатором фактически и соединяется вход блока питания с выходом. Это не опасно в принципе в эксплуатации? Гальваническая развязка входа и выхода получается теряется?
Возник вопрос - как определить что блок питания недостаточно глушит помехи? Радиоприменик к нему прикладывать? На осциллографе такое реально увидеть? там же потом еще сглаживающий ставится, который сравнивает более-менее напряжение.
Kirich, постоянно читаю Ваши обзоры, и понял что лучшего специалиста в сфере БП не найти! Стоит в паяльной станции болк питания как у вас на видео (на синей плате 24в). В нем заземления нет, мне хотелось бы его добавить. Я правильно понимаю что земля (зануление) подключается к минусовому выводу диодного моста?
Помогите пожалуйста разобраться, у меня точно такой же новый БП на 24В как на видео, на выходе блока нет стабильного питания в 24В, присутствуют сильные пульсирующие скачки питания в районе 10-23В, подскажите пожалуйста в какую сторону копать и в чем может быть причина?
Замена входного конденсатора на ВЧ пульсации не влияет, она обычно влияет на НЧ пульсации, диапазон входного напряжения и немного на КПД. Вам лучше менять выходные. Кроме того увеличение входной емкости может спровоцировать выход из строя предохранителя, термистора, диодного моста.
@@НадзирательВселенной кондер- защита от импульсных помех, а варистор от превышения U сети и после предохранителя, автомат со своей инертностью не поможет....
здравствуйте хотел бы задать вопрос о блоке питания как вы его называете "народный" хочу собрать его аналог помощнее диодный мост и конденсатор а так же увеличить трансформатор (взять от компьютерного блока питания) хотел применить его для умзч а вопрос такой мне нужно сделать 2х полярное питание (схема народного блока питания у меня имеется) тоесть я могу к примеру построить аналогичное плечо на выходе а косу среднюю точку использовать как землю вопрос заключается в том что нужен ли для моих целей снаббер на диодах шоттке и дросселя на оба плеча если использовать хочу обе полуволны тоесть оба периода (из 3х сборок 20100) и как поступить с обратной связью если она не требуется как её изменить или если требуется как подключать к одному плечу или от + и - расчитав делитель буду благодарен за ответ так как опыта пока недостаточно чтобы без ошибок развести плату и не пришлось по новой разводить и травить да и многим зрителям возможно тоже понадобится похожая переделка или сборка с нуля как в моём случае
Схема этого БП есть в моем обзоре, собственно после него она и гуляет в интернете :) Но не проще купить такой же БП, но мощнее? В однотактном блоке питания не получится так просто использовать две полуволны после трансформатора, вернее совсем не получится, там делают немного по другому, используется одна полуволна, но ток берется с двух обмоток синхронно.
@@kirichblog мне нужно не только по мощнее но и двух полярное питание а могу ли я построить второе плечо аналогичное для минуса а среднюю точку использовать как землю (дело в том что я уже сделал печатку но вот с выходом пока (после трансформатора ) затруднение детали и трансформатор подготовлены а вот с двух поляркой неясности может посоветуете как её организовать я думал что просто дополнить вторым плечом как устроен +
добрый день . подскажите .хочу сделать блок питания . на выходе на 36 вольт . 10 ампер . после диодного моста 56 вольт . какой подобрать конденсатор для сглаживания .
На каждый ампер берут ёмкость от 1000 до 2200 МКФ ( смотря для чего), по напряжнию....это измерение после диод моста нагруженное или холостое , с кондером или без? Возможно и на 63V подойдет, можно ещё отмотать витки...
Так и не понял, куда его правильней подключать? Везде по разному нарисовано. И на плюс и на минус, на обмотку питания, и даже рисуют к диодному мосту. Так куда же? А если нет заземления? Или БП с заземлением но включается в сеть без заземления?
А по сути без разницы, он соединяет первичную и вторичную часть по ВЧ, а так как по ВЧ что высоковольтная часть замкнута входным конденсатором, что низковольтная выходным, то это одно и то же. Насчет "на обмотку питания2 не понял. Заземление БП к данному конденсатору особого отношения не имеет, но если заземление есть, и выход Бп также соединен с ним, то лучше не него и вешать.
@@kirichblog Листал картинки схем разных БП, там встречал вывод конденсатора тянут через всю схему к мосту, или к выводу обмотки питания шим. Хотя можно рядом подключить. Думал может это имеет какой то особый смысл )) Если коротко - соединяем конденсатором любой вывод первички с любым выводом вторички, так?
@@kirichblog ок, принял ) А они же не работают толком (электролиты) на ВЧ. Еще заинтересовала RC цепочка паралельно выходному диоду. У вас есть по ней видео/статья? Не встречал в живую.
Хороший ролик спасибо это трансформатор но меня интересует другое как быть с реле .В моей схеме на эл.реле поступает (220 в перемен.) через послед.соединенные герконы первый разомкнутый второй замкнутый который соеденен с катушкой реле. Магнит замыкает первый геркон срабатывает реле блокируется что бы отключить систему магнит подношу к замкнутому (для разрыва цепи) контакты привариваются (это наверное ЭДС контакты не рассчитаны на высокое напряжение геркон в мусор) как можно зашитить контакты геркона. По любому заранее спасибо
Один блоггер недавно выложил видео о том, что у него в дежурке греется мост, видеокарта. А при запуске нет. Может ли это быть пробитие X или Y конденсаторов?
Вряд ли, а вот то что у него проблемы с самой дежуркой, вероятность очень большая, правда непонятно, как это может повлиять на видеокарту, на мост запросто. Если бы пробило конденсаторы, то грелось бы и при запуске. Х конденсатор точно влиять не может, он параллельно сети стоит
Хм а если нужна гальваническая развязка двух и более одинаковых блоков питания для управления полевиками ? Так как по их вторичным обмоткам будет гулять высокое напряжение с той же высокой частотой я так понимаю эти конденсаторы серьезную нагрузку не создадут ? и/или на выходе индуктивной нагрузке поливиков должны стоять свои помехоподавляющие емкости ?
Здравствуйте! У меня такая проблема, купил такой же блок питание на 24v 4-6a Проблема в том что он издаёт как-то откуда-то звук, звук как писк ну что-то такое. Не как не могу понять откуда он. Я где-то читал там было написано, взять отвёртку и ей касаться до каждого компонента должен из меняться звук, значит в этой детале проблема. Я все проверил и только на Y1конденсаторе менялся звук! Скажите пожалуйста может ли из за него такая быть проблема? И ещё при отключении блока питания вся индекация медленно тухнет, такого нет что выключил и сразу все отключилась, в чем может быть проблема??? За ранее спасибо!!!
спасибо вам огромнейшее! очень информативно и полезно для не слишком углублявшихся в электронику людей. а сейчас вот настали времена, когда лучше ремонтировать, чем покупать новое... соответственно, знания нужны!
или дорабатывать говень из китая на которой всегда уже экономят товарисчи из под не бесной
Спасибо.Всё грамотно объяснено без бла,бла,юла,память освежило и про замены X Y информация крайне важная.
Очень полезное видео. Позволю себе одно дополнение. Класс Y2 предназначен для однофазной сети 220V, а класс Y1 для трехфазной сети 380V. При конструировании устройств, питаемых от трёхфазной сети, это очень существенный момент. Использование в них класса Y2, мягко говоря, не приветствуется.
Я вроде об этом в видео говорил, но сейчас уже не вспомню. Вы полностью правы.
а если поставить два и того и того типа?! так можно?! а и еще вопрос : а если есть обратная связь через оптопару,то такие кондеры уже не надо?! там транс с тремя обмотками! а тут две оботки получается высоковольтная и низковольтная
Подписался! Поражаюсь вашему умению рассказать просто о сложном, а так же такому тщательному подходу к любым вопросам. Хотелось бы увидеть подобные видео про каждый элемент блока питания. Тогда после просмотра всего видеокурса даже обезьяны научатся чинить блоки питания :)
Спасибо.
В планах рассказать о других элементах.
Просто изначально я вообще не представлял весь процесс съемки, да и само видео обычно снимаю с одного дубля. Сейчас немного проще, особенно упрощают задачу вопросы, так проще раскрывать новую тему.
вот полностью согласен!спасибо учитэл!))
Радиолюбитель тоже нормально но тут доготовленно
где же тут подробности? Абсолютно не пояснена природа помехи и каким чудесным образом конденсатор ее гасит. Про статику и конденсатор вообще чушь. Выбросы из-за индуктивности.
Ну а если ре-проводника нет (заземляющего), то можно ли перед сетевым фильтром ставить делитель из у1-конденсаторов и уже от него использовать среднюю точку вместо заземления для остальных цепей фильтра и оборудования со своими фильтрами? Если нет, то почему?
Спасибо за видео. Как раз ремонтировал 5-ти вольтовый блок питания радиоприемника Golon RX-1771BT. На плате предусмотрено место аж под два таких конденсатора - CY1 между минусом и минусом и CY2 между плюсом и минусом с маркировкой NC - не ставить. Видимо китайцы посчитали, что на конденсаторе можно секономить. Как только подключаешь приемник в сеть - такой шум, что радиостанция исчезает. Методом научного тыка выяснил, что минимум помех от БП когда запаян только один конденсатор CY2 между плюсом сетевого конденсатора и минусом.
подписаться с удовольствием. Ты объясняешь как-то гладко, понятно и по крестьянски. Спасибо и так продолжай
Спасибо, стараюсь, но обычно из-за этого видео длинные получаются :(
Лично я такие БП не считаю слишком правильными: в моем первом компе убрал все Y, по входу 220 заменил их на резисторы 40Мом, X-ы заменил меньшей емкости но лучшего качества, отсутствующие дроссели впаял. Результат - помехи с первички перестали просачиваться на вторичку (через этот Y), уменьшил влияние БП монитора, картинка на VGA мониторе стала идеальной!!! (кабель и цепи изображения были проводником помех туда-сюда), при использовании розетки без земли перестало бить током. Добавлю, между первичкой и вторичкой был экран из медной фольги. И все таки, не в моем случае, эти X и Y обязательны 100%
Зачем резисторы? просто выкидываете эту растиражированную порнографию с соединением розетки на корпус устройства.
@@moro-4684 статику снимать, только
Он нужен затем чтобы стоять рядом с трансформатором или за ним. А вот для чего нужен - это уже правильный вопрос :)
Спасибо интересно и познавательно
Честно говоря, не знал, несмотря на солидный опыт. Даже опасался "совета", похожего на советы Д. Компанейца. Правда, я почти не занимался ИБП. Так что спасибо за ценную информацию.
Для борьбы с этой помехой применяют обмотку между первичной и вторичной обмотками, один конец которой заземлён а другой никуда не подключен. Обмотка может представлять из себя незамкнутый виток из медной фольги. Это давно общеизвестно . Применяемый же способ - китайская портачка, эффект которой полностью зависит от направления намотки обмоток.
Тогда почему эта "китайская портачка" применяется практически на всех блоках питания, в том числе фирменных?
@@kirichblog Всемирный сговор электротехнических корпораций.
Лайк за упоминание о 230В и очень полезную информацию!
Кирич, отличное видео!
Спасибо. Как раз собираюсь ремонтировать новый импульсный китайский источник питания для монитора, купленный на Алиэкспресс. При включении сифонит так, что экран монитора покрыт мелким снегом, а на дистанции метра забивает на всех частотах радиоприёмник. Вот и посмотрю, что там китайские "экономисты" не доставили.
Как же давно я интересовался именно этим типом конденсатора, сам не являюсь мастером, просто нравится смотреть как ремонтируют, всегда считал этот конденсатор таким ненужным особо в схеме, ну типа "у него же маленькая емкость, что он будет накапливать?") теперь понял) спасибо)
Очень познавательные видео! Спасибо большое за ваш труд)))
Спасибо. Если есть вопросы, задавайте, попробую ответить :)
Где ты был раньше. Великолепно.
отличный ролик. спасибо.
Спасибо, очень полезно!
если можно два слова про авто конд на катушкезажигания ---пежо 406 .его роль и можно ли еще один подключить паралельно!11спасибо лайкосик и подписка!!!
Извините, не подскажу, машины нет, потому даже примерно не знаю параметры родного конденсатора.
Предположу что там конденсатор совместно с катушкой образует резонансный контур, соответственно могут быть большие выбросы напряжения.
У меня вопрос точнее несколько. Есть уже готовый сетевой фильтр, из ибп пк. На отдельной плате. Уже с икс игрик конерами и дросселями.
1. Будет ли он качественно фильтровать в обычном бп
2. Лучше подключать до или после трансформатора или нет разницы.
3. И если нет заземления в подключаемом устройстве не критично ли ее не подключение к плате фильтра. И если кретично что можно предпринять в таком случае. Автору спасибо за виде, все очень качественно и понятно. Сверх высшых заумных радиосветил спускающихся к нам со всевышних, захламленных коморок и кабинетов, с заляпаными канифолью столами и самопальным оборудованием просьба отнеснись к вопросу без надменности. Взарание спасибо:-)
Если подразумевается трансформаторный БП, то:
1. Да
2. До.
3. Без разницы, там будет работать синфазный дроссель и Х конденсатор, этого достаточно.
kirichblog спасибо!)
спасибо за видео, полезно))
ИНТЕРЕСНО
Отлично, очень интересно, спасибо.
У меня в одном проекте (сильно модифицированный обратноход с 3.3 В на 200 В) без этого конденсатора и резистора на полтора мегаома взрывались оптроны обратной связи и измерения. А все потому, что в этой самой межобмоточной емкости скапливался статический заряд. Не знаю, откуда он взялся, возможно из-за микромеханического воздействия на материал платы (трансформатор планарный, витки нарисованы на многослойной плате), однако причиной жесткого пробоя оптронов был именно статический заряд. Собственно, такая "перемычка" между началом первички и концом вторички из резистора и конденсатора впараллели решили мою проблему.
Андрей Батищев, скорее всего статический заряд прошибал оптроны в момент касания наэлектризованного тела с вторичной цепью. Или накапливался на аппаратуре, подключенной к вторичке. Межобмоточная ёмкость тут не при чем. Когда поставили цепь утечки, энергия статики стала уходить по ней.
У меня сдохли оба-2 питания от рыболовных камер. Камеры на 12 в (старая. Замкнули провода на камеру и выгорел контроллер заряда-разряда. Вздуло литий полимерный аккумулятор) вторая Кетайская на 9 в акб такая-же. отвалился + от батарей. Заказал с али повышающие DC-DC модули. От повербанка 5 в камеры не запускаются даже когда поднимаю до 12-15 в. Поставил конденсатор от светодиодного светильника через сопротивления 12 в камера запустилась от повербанка, но экран мерцает. 9 в камера, таким образом не работает. Ставлю заряжать повербанк от второго. Работает. Из дохлого аккумулятора шуруповёрта один 18650 рабочий. Камера 9 в запустилась от одного 18650. Но мне нечем его зарядить 3,7 в Аккумулятор в кармане лучше чем в камере - не замерзает. А монитор камеры с проводами вр внутренний карман не положишь. Посоветуй как подобрать и какие запчасти использовать, чтоб камера 9 в работала от повербанка. Детали могу взять из светодиодных светильников и плат от банкоматов LG?????????????
Маленькое замечание.
Если померить напряжение с выхода такого блока питания на заземление или батарею центрального отопления, то увидим напряжение порядка 110В.
Такое напряжение обычно получается из-за двух Y конденсаторов с фазы и нуля, подключенных на корпус (и выход) блока питания.
@@kirichblog www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=52739
А бывает и вот так.
Заземлять нужно, и тогда не будет 110в
Благодаря этому уроку я понял где у меня утечка была. Моих подопечных било током, как собаку павлова! Но теперь я это исправляю.
Спасибо!
Вилку попробуй перевернуть на 180°,возможно ничего и менять не придётся..
Пришлось все эти конденсаторы отпаять из блоков в моей аппаратуре. Заземления в розетке нет, постоянно лупило током от разъёмов. С помехами боролся плёночными конденсаторами на выходах всех блоков.
К сожалению конденсаторы по выходу не убирают помехи в эфир
Похоже понял. Оба провода блока как антенна.
Ну вроде на роутере и аудио технике наводок нет.
Ещё раньше при подключении ПК к телевизору от разъёма искра проскакивала. В телевизор воткнута антенна кабельного ТВ, которая оплёткой заземлена. Получается что собиралась цепь (Антенна > Телевизор > ПК > БП > "Y конденсатор с массы на первичку, транзистор, диодный мост и прочие цепи блока" > Фаза в розетке)
Боялся тогда за технику. Сейчас полная гальваническая развязка, а "эффект излучающей помеховой антенны" уходит в землю через антенну телевизора )
а не проще сделать нормальное заземление?
С 5го этажа провод бросить и в землю закопать? ))
и с 9 бросали.было бы желание.
Как раз искал эту инфу. Спасибо за труд!
07:35 оговорились, назвав первичную цепь вторичной.
Отличное видео!!!
Спасибо за объяснение. Была бы ещё ссылочка на такие кондёры, было бы совсем хорошо! А то что-то на Али нашёл, а правильные или фейк не понятно...
в комментах блога нашёл ссылку на конденсаторы (222 это 2.2 нФ, 102 - 1.0 нФ):
ru.aliexpress.com/item/10PCS-Safety-Y-capacitor-250VAC-222M-4-7NF-0-0047UF-Free-shipping/32377194986.html?spm=a2g0s.12269583.0.0.7506783303MU8M
Класс...Спасибо !
в ибп телевизоров используется параллельное включение конденсаторов
Толково. Подписка.
спасибо за видео. у меня есть бесперебойный блок питания с литий-ионными аккумуляторами с выходом на 12-9-7,5-5 вольт, так вот от него база радиотелефона никак не хотела работать из-за помех (шумы в трубке и глюки), теперь понятно почему и как помехи берутся...
ещё подумал, что хорошо бы делать экранирующую обмотку между первичной и вторичной обмоткой...
Спасибо за интересное видео.
Скажите, а какие конденсаторы нужно использовать в делителе полумостового преобразователя?
Там импульсный режим работы и как я понимаю, абы какие конденсаторы не подойдут.
Спасибо.
Да в общем-то такие же как стоят, CL-21, но я бы всегда брал их с запасом по напряжению, надежнее работают.
Спасибо! Очень ценная информация!
А как проверить этот Y1 конденсатор, пробило его ли нет? 5pcs JD222MY1 400V JEC Ceramic Disc Capacitor JD222M Y1 400V вот такой стоит на блоке питания, блок питания не работает, не выдает 24 вольта. Блок питания ЭВОТОР MKS-2401250EU выход 24В 1250мА? Подскажите пожалуйста, если не затруднит.
Обычным стрелочным омметром или электронным мультиметром. В крайнем случае пойдëт и белый светодиод с батарейками от зажигалки.
Видео правильно назвать - помехоподавляющие конденсаторы. Урок хороший и вроде информативный но построен по принципу "телега впереди лошади". Я только в конце понял что в цепи помехоподавлюющий кондёр(вскользь упомянутый), а не простой электролит. Получается обьяснение принципа работы и параметры до озвучивания самого типа кондёра - это путает.
В такой схеме вполне можно использовать в целях экономии высоковольтные или X конденсаторы. Другое дело если включаете на землю.
В качестве межобмоточного никак нельзя просто высоковольтный, у меня был печальный опыт.
Мне кажется для большинства устройств риск причинить вред здоровью минимален, разве что пожарная безопасность. Но, по хорошему, согласен, лучше ставить Y.
Отнюдь, при пробое обычного конденсатора он уходит в КЗ, а КЗ между первичной и вторичной частью это грустно.
Пробой может быть запросто из-за всплеска напряжения в результате грозы, я такое встречал неоднократно.
подскажи, хочу запитать греющее угле волокно (ленту). Адекватно работает в машине для обогрева руля и т.д. от 12V . Мне надо питание для теплой куртки . Какой портативный акум можно приобрести или сделать обгрейд пауэр банка (уже существующий) . Заранее благодарен за любую инфу
Спасибо, очень полезное видео. У меня жутко глючит планшет при питании от китайского 6 портового USB БП, схему не смотрел пока, думаю там нет этого конденсатора. Какую емкость выбрать, БП заявлен на ток 6А, 5v естественно.
Ох, какие важное ньюансы
Нужна подсказка, чтобы перестраховаться от помех на РУ модели самолета.
Какие нужны конденсаторы?
Схема такая: аккумулятор (LiPo 16,5В) + конденсатор (параллельный между + и -) + удлинитель из проводов (70 -80 см) + конденсатор (между + и -) + регулятор скорости (80А) + двигатель бесколлекторный трех фазный (до 60А).
Или, если делать удлинение, в месте от регулятора до двигателя, где идут 3 провода, будут ли возникать помехи помехи, можно в этом случае обойтись без фильтра?
My friend, как я понимаю, у вас двигатель бесколлекторный! Раз так, то он управляется импульсами смещенными в каждом проводе на 120 градусов (Если двигатель трехфазный) Обороты регулируются частотой импульсов. Самое правильное - максимально близко расположить ваш преобразователь к двигателю, чтобы провода были более короткие. Это касается стороны питания двигателя. там переменные величины и чем короче провод -тем меньше излучение помехи.
А вот со стороны Аккумуляторов - там постоянный ток и в довольно больших величинах . А это потери на нагрев проводов... Мощность тепловых потерь на проводе питания регулятора скорости пропорциональна КВАДРАТУ ТОКА потребления помноженному на сопротивление провода питания
от аккумуляторов. . Что говорит о том, что для снижения бесполезных тепловых потерь в проводе питания надо делать провода питания регулятора по возможности короче Т.е. Аккумулятор располагать ближе (по возможности) к регулятору. Что касается емкости параллельной аккумулятору, то при таких токах она нужна большой величины т.к. весь принцип подавления помех заключается в
плавности изменений протекающих процессов в проводе и стремлении свести их вообще к нулю, т.к. постоянный ток не создает излучений. А плавность процесса поддерживается запасом энергии в конденсаторе и чем большую нагрузку надо поддерживать - тем большей емкостилучше иметь конденсатор... А у вас токи приличные. Ёмкость чем больше-тем лучше, но чем больше емкость - больше вес и размер больше влияние температуры внешней среды... ( С падением температуры- емкость электролитических конденсаторов уменьшается...)
Так что здесь надо искать компромисс. Наиболее правильным решением здесь будет применение аккумуляторов имеющих более низкое внутреннее сопротивление - иначе говоря более качественных, и следовательно более дорогих , фирм которые уже не раз зарекомендовали себя в вашей области деятельности... Вот, как-то так... P/S/ Снизить внутреннее сопротивление аккумуляторов можно запараллелив их. Но это размеры и вес.Короче говоря -в этом вопросе все упирается в качественные аккумуляторы и значит в деньги...My friend!
спасибо за доходчивое изложение.вопрос:перебрал свои конденсаторы и вот что обнаружил(я начинающий радиолюбитель),в основном попадаются Х1 400в/Y1 250в,т.е.комбинированные,а один X1 400в/Y3 250в.можно их использовать в БП?
Насчёт ёмкости, покажите методику и пример расчётов.
Очень интересно, но не понял, в итоге уменьшается ли радиопомеха от проводов и насколько от такого Y конденсатора?
У нас на этаже новые Led светильники глушат радиоэфир.-(
С ув.
Спасибо .
Здравствуйте . Подскажите пожалуйста , может ли из за конденсатора не работать радио в рессивере ? В блоке питания стоит конденсатор вспухший номинал 3300 Мкф , 10 В . При этом всё остальное прекрасно работает кроме радио . Радио только шипит , ни малейшего намёка на приём сигнала
Маловероятно, но конденсатор я бы заменил в любом случае.
@@kirichblog Спасибо .. В добавок к тому ещё и что то пищит очень тонко в дежурке в этой же обвязке . Я особо не разбираюсь в электронике , но пищит какой то трансорматор , там ещё жёлтой изолентой обмотан , их 3 или 4 штуки стоят , вот 1 из них пищит когда стэнд бай нажимаю . В рабочем состоянии писк прекращается , но конденсатор мне не даёт покоя .)
@@James-pj3yj Если устройству много лет и нет прибора чтобы измерить параметры конденсаторов, то обычно имеет смысл заменить все конденсаторы в цепях питания, это проще чем разбираться из-за чего проблема.
@@kirichblog Вот я тоже думаю это сделать .. Там ещё удобно так сделано , в рессивере 3 отдельных платы . Плата усилителя , блока питания и плата к которой подключается дисковод и т.д
Доброго времени суток! Хорошее видео. У меня есть вопрос. Купил простейший дешевый импульсный БП на 9 В для питания гитарного процессора, однако на выходе процессора идет сильный низкочастотный фон от 50 Гц, при этом от батареек все замечательно. Можно ли простыми способами подавить этот фон? Или нет смысла и стоит купить изначально специализированный БП с хорошими характеристиками?
да все зарядки смартфонов так ср%т переменкой, я ставлю любой пленочный конденсатор 3-5 мкФ между низковольтным проводником и заземлением, мнение не навязываю
Импульсник и 50Hz?!😕
Поставте обыкновенный линейник! и RC фильтр....на приемниках дв/св/кв убирало этот фон..☝😎..если актуально...☺
в блоке питания от Acer "pa-1121-04 schematic" нет этих Y конденсаторов. также нет знака на нём квадрат в квадрате. никаких утечек нету. Подскажите как по этой схеме переделать блок питания meanwell?
Да! вот так надо объяснять!
Познавательно. НЕ припомню,чтобы в 70-х годах такие конденсаторы были.
Они появились с приходом импульсных БП и сопутствующими им мерами безопасности.
Тогда специалисты были грамотные, не с дипломами, купленными в подземном переходе у Ж/д вокзала по пути домой...
Браво! Отлично объяснил, спасибо!
Подскажите , если у меня в доме нет заземления ,но проведено зануление , можно ли ставить Y -конденсаторы к занулению !?
Помогите пожалста! У меня пробит один транзистор, маркировка TF80N80(80A 80V 230W) на что их можно поменять?? Говорят что чем больше показатели тем лучше? Я заказал с али IRFB3077(75v 210A 370W) оба n- и типа ТО220.. или есть что получше.
Строго говоря в розетке не 230В. Синусоида имеет амплитуду 230*корень(2)=325В! А 230В это действующее, т.е. эквивалентное постоянному напряжению обеспечивающему такую же мощность. У кого есть осциллоскоп можете убедится сами.
Ну это как бы понятно, только например варисторы также бывают разные, на одних указывают амплитудное (обычно) или действующее (реже).
Во время просмотра, возник вопрос, т.к. я полез в дипичип и глянул конденсаторы. Сначала нашёл высоковольтные на 5-15тыс Вольт. И только в конце видео понял, что Y-конденсаторы это совсем другой тип (а не просто высоковольтный с более высоким напряжением). В итоге, я нашел такое - "Конденсаторы подавления ЭМП" и увидев фильтр X1,X2,Y1,Y2 - понял, что это как раз то, о чём шла речь в ролике. Но возник вопрос. Вы говорите о 5000 и 8000 напряжении. Но я вижу следующие данные конденсаторов 250В, 300В, 500В. Вопросы: 1) Это напряжения сети, в которой работает конденсатор? 2) Открыв даташит след. кондесатора - "B32021-A3472-K, 0.0047 мкф, 300В, Y2, Конденсатор подавления ЭМП" я увидел кучу параметров: а) Rated AC voltage = 300V b)Maximum continuous DC voltage V DC = 1500V c) Maximum continuous AC voltage V AC = 480V d) DC test voltage = 4000 V (C ≤ 0.33 μF), 3700 V (C > 0.33 μF), 2 s ========= т.е. тут нужно смотреть на "DC test voltage" ? Ведь он ближе всего к вашим 5000 и 8000 Вольтам. Но DC ведь обозначает постоянное напряжение. Что-то я запутался...Вот ссылка - www.chipdip.ru/catalog/emi-suppression-capacitors?x.1098=X4q&x.1098=Y4q&sort=priceup
Pino Kio, всё еще непонятнее. Подумал, что дипчип просто не завозит другие модели и пошёл на mouser. Чтобы было проще найти, вбил в поиск "B32021" и нашел его. Увидел категорию, которая называется "Safety Capacitors". Открыл категорию и вижу два значение вольтажа "Voltage Rating AC" и "Voltage Rating DC". В первом - есть конденсаторы максимум 760В. Во втором есть максимум 3КВольта. Если даже на mouser нет 5КВольт и 8КВольт, то получается, они редкость..
Одно напряжение максимальное, на которое рассчитан конденсатор, второе - рабочее, которое мы и используем.
kirichblog, посмотрите, я там еще второй коммент оставил.
Нет. Повторяю, 5000 и 8000 Вольт это максимальное испытательное напряжение. Т.е. тот всплеск который они могут выдержать.
Если на конденсаторе маркировка Y1 то до 8000 Вольт, если Y2 то до 5000 Вольт. Если не знаете что купить, берите Y1.
пришлос х1.5 скорость врубать
Очень интересно, подписался!
Я так и не увидел конденсаторов Y класса, их вид и маркировку и какие правильные, а какие нет.
открой пылесос.... там есть сетевой-коллекторный фильтр....а если регулятор оборотов - то и диммер-симистор тожже....
@Россиянин поддерживаю!! 20 мин смотрел блять надеясь что он наконец-то покажет что же он имеет ввиду под Y-конденсатором и обычным синим высоковольтным....аннеет!!....сами блять догадайтесь как всегда!! Дизлайк!
@@umedmirzoaminov2077 на Y написано, что они внезапно Y, а если быть точным Y1 или Y2. Но если честно, то на заборе тоже написано, поэтому китайцам я бы не верил и покупал у проверенных крупных поставщиков их
@@umedmirzoaminov2077 гугл видать отменили..
@@androidis61 сними с б/у плат, возможно они будут лучше покупных и проверены временем если остались в ,,живых" :)
Никогда не вил,чтобы в импульсном блоке питания коммутировалась первичная обмотка трансорматора. Обычно коммутируют накопительный дроссель.Изменяя частоту коммутации,регулируют выходное напряжение
Вы ничего не путаете? В DC-DC преобразователях коммутируется накопительный дроссель, в блоках питания трансформатор. По своей сути трансформатор это тот же накопительный дроссель, с той лишь разницей что накачиваем от одной обмотки, снимаем энергию с другой.
Доброго здоровья!
А как исключить трансляцию помех, создаваемых импульсным повышающем преобразователем? Ключ - полевой транзистор. Напряжение на первичной обмотке 12 В, на вторичной - 2,2 кВ.
Кранировать весь блок в металл корпус или фольга
спасибо за инфу, а есть конденсаторы XY эти где устанавливаются? их можно ставить в разрыв первички и вторички в импульсных трансформаторах для подавления помех?
Во второй части (про Х конденсаторы) я упоминал этот момент. XY устанавливаются в любом месте.
А как правильно будет Кирич или Кирыч? Я давно читаю Ваши обзоры и всегда с большим удовольствием. Хотелось бы задать Вам несколько вопросов (возможно тупых, предысторию опишу) по видеонаблюдению, можно связаться с Вами через личку на муське?
Правильно - Кирич, хотя в в корректной транслитерации должно быть несколько под другому :)
Можно на Муське, можно в блоге, чем смогу - помогу.
Спасибо, как соберу все воедино - напишу. Просто пока каждый день "новые открытия", уже много вопросов отпало, но есть те, к которым не нашел ответ, не хочу тут публично расписывать просто.
У меня на частотном преобразователе из-за Y конденсаторов выбивает УЗО(30мА). Как можно это побороть? Может резистор ом на 10 между землей поставить? Или емкость изменить? Правильно ли я понял что Y фильтруют входящие помехи?
Почему Вы думаете что это из-за конденсатора? Кстати, еще это сильно зависит от типа УЗО.
@@kirichblog потому что это известная проблема этого частотника. Решают проблему отключение Y от земли или заменой УЗО на тип В или разделительным трансформатором. Мне важно, что бы помехи не попадали в сеть
@@kirichblog так что они фильтруют? Входящие или выходящие помехи?
@@n1kromant Выходящие, я ведь в видео объяснял принцип.
Без Y-конденсатора, который стоит между обмотками, работать будет также, но помехами в эфир будет гадить. На Вашем месте я бы попробовал его не убирать, а поставить меньшей емкости.
@@kirichblog спасибо. Видать не внимательно смотрел. Я тоже подумывал об уменьшении емкости. Но не был уверен. Надеюсь найду подходящие.
Y-1 8kv - это его импульсное напряжение? годиться ли такой конденсатор например в Строчную развертку?
Да, импульсное, в строчную развертку не годится.
Спасибо! Все четко, грамотно. Лайк! Но никак не пойму, почему корпус ИБП будет кусаться? Ведь корпус ИБП заземлен заземлением из розетки. Выходит если просто докоснуться до заземления в розетке, то тоже кусанет?
Все дело в том, что к сожалению в подавляющем большинстве квартир/домов нет заземления, потому и "кусает". При наличии заземления конечно кусать не будет :)
@@kirichblog , благодарю за разъяснение. Теперь все на своих местах)
@@kirichblog А почему при большей ёмкости конденсатора соединяющего обмотки кусаться будет сильнее, разве не наоборот? Ведь ток паразитного конденсатора от обмоток будет больше проходить через этот наш Y конденсатор, и тем самым не допустит поднятия напряжения на паразитном, и чем больше ёмкость тем больше тока на Y конденсаторе и меньше напряжения на паразитном. Меньше напряжения на паразитном, меньше и между землёй и выходом БП. А меньше напряжение между выходом и землёй, на которой мы стоим, меньше колющего тока проходящего через нас. Вижу только одну проблему увеличения ёмкости, это случай, если такая синфазная помеха по двум проводам, образуется каким-нибудь другим последовательно соединённым трансформатором, в том числе и из сети. Так как через бОльшую ёмкость может пройти и бОльший ток.
@@АлександрАбросимов-е4е Кусаться будет больше потому, что с увеличением емкости увеличивается ток, а замкнуться этот ток может либо через человека, либо через заземляющий проводник, при отсутствии проводника результат думаю понятен.
@@kirichblog Да это понятно, что ток через конденсатор бОльшей ёмкости пойдёт больше, так как его сопротивление переменному току будет меньше. Но ведь источником этого тока (точнее напряжения создающее ток), как правило является импульсный трансформатор, переменная ёмкость его обмоток. И этому трансформатору будет легче отдать ток параллельно подсоеденённой ёмкости, нежели через большое сопротивление тела человека, и ток там замкнётся и останется. Раз так принято ставить такую ёмкость я не спорю что это не правильно, вопрос только почему бы не поставить ёмкость побольше. Последнее предположение, что это защита от помех не связанных с этим импульсным трансформатором, но было бы не плохо всё-таки узнать точно.
Здравствуйте ) в блоках аппаратов для маникюра ( от 1.2 до 30 в на лм 317) стоят конденсаторы на 1000мф и 67 вольт или подобные . Как подбирать микро фарады в таком случае? допустим какое то Кол во на ампер или ещё как то ? Я полный ноль в электронике ) ногами не бить
Я не знаю что там за блоки питания, но скорее всего обычный трансформатор, а значит считайте 1000мкФ на 1 ампер тока нагрузки.
@@kirichblog спасибо огромное
Благодарю за видео. Подскажите, где купить такое? Ссылку на Али или Чип и Дип например?
И там и там есть они, но дешевле всего снять с любого неисправного импульсника, стоят в импортных тv кинескопных,dvd, видиках ,бп компов и тд.
Правильно ли я понял, что конденсатор, на котором написано 250V~X1 Y1, 400V~C рассчитан на напряжение до 8000V и более надёжен чем тот, на котором маркировка 2KV или 3KV?
этим конденсатором фактически и соединяется вход блока питания с выходом. Это не опасно в принципе в эксплуатации? Гальваническая развязка входа и выхода получается теряется?
Нет, не опасно если применен правильный конденсатор.
До скольких вольт в блоках пит. ставить,1-2.2nf. и на много выше до скольких вольт, 4.7nf
Y-конденсаторы все подходят.
Собираешь ты блок питания есть транс есть диод мост так после моста какой нужен конденсатор вот в чем вопрос как его рассчитат
Так это зависит от требований, но вообще можно просто считать исходя из мощности 1мкФ=1Вт выходной мощности.
Лайк!
Возник вопрос - как определить что блок питания недостаточно глушит помехи? Радиоприменик к нему прикладывать? На осциллографе такое реально увидеть? там же потом еще сглаживающий ставится, который сравнивает более-менее напряжение.
Y конденсатор гасит помехи относительно земли. А насчет помех, да, можно оценить даже обычным радиоприемником.
@@kirichblog подскажите пожалуйста, если вторичных обмоток к примеру 3, то на каждую вторичку надо Y конденсатор вешать?
@@pavelbbb Нет, только между "горячей" стороной и общим проводом выхода.
Kirich, постоянно читаю Ваши обзоры, и понял что лучшего специалиста в сфере БП не найти! Стоит в паяльной станции болк питания как у вас на видео (на синей плате 24в). В нем заземления нет, мне хотелось бы его добавить. Я правильно понимаю что земля (зануление) подключается к минусовому выводу диодного моста?
Решил ответить в виде отдельного видео, только что добавил и попутно накидал небольшую статью на эту тему.
Смотрите не убейте этим себя!
Помогите пожалуйста разобраться, у меня точно такой же новый БП на 24В как на видео, на выходе блока нет стабильного питания в 24В, присутствуют сильные пульсирующие скачки питания в районе 10-23В, подскажите пожалуйста в какую сторону копать и в чем может быть причина?
Это их "особенность". Раньше стоял другой ШИм контролер, потом "оптимизировали. Попробуйте для начала увеличить немного нагрузку.
Подскажите, в таких блоках стоит менять входные 100мкф 400в на 200 или 300мкф? где то читал что из за маленькой ёмкости сильные пульсации.
Замена входного конденсатора на ВЧ пульсации не влияет, она обычно влияет на НЧ пульсации, диапазон входного напряжения и немного на КПД. Вам лучше менять выходные.
Кроме того увеличение входной емкости может спровоцировать выход из строя предохранителя, термистора, диодного моста.
@@kirichblog спасибо.
Я так понимаю эта Y хромосома стоит в сетевом фильтре в цепи между N-Pe и L-Pe.
Да, в том числе и там.
накой хрен он там, там ставят варистор и автомат.
@@НадзирательВселенной кондер- защита от импульсных помех, а варистор от превышения U сети и после предохранителя, автомат со своей инертностью не поможет....
здравствуйте хотел бы задать вопрос о блоке питания как вы его называете "народный"
хочу собрать его аналог помощнее диодный мост и конденсатор а так же увеличить трансформатор (взять от компьютерного блока питания) хотел применить его для умзч а вопрос такой мне нужно сделать 2х полярное питание (схема народного блока питания у меня имеется) тоесть я могу к примеру построить аналогичное плечо на выходе а косу среднюю точку использовать как землю вопрос заключается в том что нужен ли для моих целей снаббер на диодах шоттке и дросселя на оба плеча если использовать хочу обе полуволны тоесть оба периода (из 3х сборок 20100) и как поступить с обратной связью если она не требуется как её изменить или если требуется как подключать к одному плечу или от + и - расчитав делитель буду благодарен за ответ так как опыта пока недостаточно чтобы без ошибок развести плату и не пришлось по новой разводить и травить да и многим зрителям возможно тоже понадобится похожая переделка или сборка с нуля как в моём случае
Схема этого БП есть в моем обзоре, собственно после него она и гуляет в интернете :)
Но не проще купить такой же БП, но мощнее?
В однотактном блоке питания не получится так просто использовать две полуволны после трансформатора, вернее совсем не получится, там делают немного по другому, используется одна полуволна, но ток берется с двух обмоток синхронно.
@@kirichblog мне нужно не только по мощнее но и двух полярное питание а могу ли я построить второе плечо аналогичное для минуса а среднюю точку использовать как землю (дело в том что я уже сделал печатку но вот с выходом пока (после трансформатора ) затруднение детали и трансформатор подготовлены а вот с двух поляркой неясности может посоветуете как её организовать я думал что просто дополнить вторым плечом как устроен +
да и время потратил прилично на подготовку разводку платы намотку трансформатора да и хочется самому сделать ( вы меня поймёте своё всегда приятнее )
добрый день . подскажите .хочу сделать блок питания . на выходе на 36 вольт . 10 ампер . после диодного моста 56 вольт . какой подобрать конденсатор для сглаживания .
На каждый ампер берут ёмкость от 1000 до 2200 МКФ ( смотря для чего), по напряжнию....это измерение после диод моста нагруженное или холостое , с кондером или без? Возможно и на 63V подойдет, можно ещё отмотать витки...
Привет. Подскажи почему импульсные бп и led драйверы со временем начинают выдавать на выходе вместо постоянного напряжения - импульсы?
высыхает выходной электролитический конденсатор
Как узнать + Или- на входе трансформатора?! 😗 где это?
Так и не понял, куда его правильней подключать?
Везде по разному нарисовано.
И на плюс и на минус, на обмотку питания, и даже рисуют к диодному мосту.
Так куда же?
А если нет заземления? Или БП с заземлением но включается в сеть без заземления?
А по сути без разницы, он соединяет первичную и вторичную часть по ВЧ, а так как по ВЧ что высоковольтная часть замкнута входным конденсатором, что низковольтная выходным, то это одно и то же.
Насчет "на обмотку питания2 не понял. Заземление БП к данному конденсатору особого отношения не имеет, но если заземление есть, и выход Бп также соединен с ним, то лучше не него и вешать.
@@kirichblog Листал картинки схем разных БП, там встречал вывод конденсатора тянут через всю схему к мосту, или к выводу обмотки питания шим. Хотя можно рядом подключить.
Думал может это имеет какой то особый смысл ))
Если коротко - соединяем конденсатором любой вывод первички с любым выводом вторички, так?
@@smartbox937 Нет, не так, соединяем любой вывод входного электролита с любым выводом выходного, но лучше соединять с общим проводом выхода.
@@kirichblog ок, принял )
А они же не работают толком (электролиты) на ВЧ.
Еще заинтересовала RC цепочка паралельно выходному диоду.
У вас есть по ней видео/статья?
Не встречал в живую.
Здравствуйте.Скажите есть ли разница к каким радиодеталям на плате ближе должны идти концы Y конденсатора ,как в холодной так и в горячей части?
Без разницы
Хороший ролик спасибо это трансформатор но меня интересует другое как быть с реле .В моей схеме на эл.реле поступает (220 в перемен.) через послед.соединенные герконы первый разомкнутый второй замкнутый который соеденен с катушкой реле. Магнит замыкает первый геркон срабатывает реле блокируется что бы отключить систему магнит подношу к замкнутому (для разрыва цепи) контакты привариваются (это наверное ЭДС контакты не рассчитаны на высокое напряжение геркон в мусор) как можно зашитить контакты геркона. По любому заранее спасибо
Один блоггер недавно выложил видео о том, что у него в дежурке греется мост, видеокарта. А при запуске нет. Может ли это быть пробитие X или Y конденсаторов?
Вряд ли, а вот то что у него проблемы с самой дежуркой, вероятность очень большая, правда непонятно, как это может повлиять на видеокарту, на мост запросто. Если бы пробило конденсаторы, то грелось бы и при запуске. Х конденсатор точно влиять не может, он параллельно сети стоит
@@kirichblog спасибо
А какой минус на первичной обмотке? ,на первичную обмотку подаётся переменное напряжение а там нет плюса ,минуса!
Вы не совсем правы, в самом трансформаторе по сути получается переменное, но вот в однотактном БП подаем на обмотку мы постоянное, но импульсное.
Экономия на себестоимости обратно пропорциональна электробезопасти.
Почему в led драйвере взорвался электролитический конленсатор на выходе???? Диоды все исправны.
Скорее всего напряжение было выше чем то на которое рассчитан конденсатор.
Y класса - сильный разброс по емкости и она сильно не стабильная. но в этом месте - это некритично.
У меня трансформатор для запитывания по схеме пуш-пул общий плюс и два минуса. Как мне подключить конденсатор?
Между минусов входного конденсатора и общим выхода, в данном случае получается к плюсу.
Здравствуйте подскажите что за смд компонент на видеокарте компьютера подписан u511
Под таким наименованием может быть что угодно, например транзистор или диод, или микросхема.
Можно ли удалять Y кондёры, из за которых на корпус, при отсутствии заземления в розетке, идёт 110 вольт?
Те что идут на корпус в общем-то удалить можно, а вот тот что стоит между первичной и вторичной стороной, нет.
@@kirichblog комментарий не актуален, я выяснил-проблема в моём случае была не в этом.
Хм а если нужна гальваническая развязка двух и более одинаковых блоков питания для управления полевиками ? Так как по их вторичным обмоткам будет гулять высокое напряжение с той же высокой частотой я так понимаю эти конденсаторы серьезную нагрузку не создадут ? и/или на выходе индуктивной нагрузке поливиков должны стоять свои помехоподавляющие емкости ?
@@x2APIC нашёл блин, у кого спросить))) я ни слова из этого не понял :)))
@@post_exposure_prophylaxis Просто я тоже хочу удалить эти конденсаторы. Но по ходу низзяя.
На тестере китайском показывает как конденсатор 1504pF
На работоспособность блока питания этот конденсатор не влияет, проверяется как обычный.
Я понял что нужна научится соберать статическое наприжение в 2 киловольта, а лучше удар молнии
Молнии у американцев попроси.
Здравствуйте! У меня такая проблема, купил такой же блок питание на 24v 4-6a
Проблема в том что он издаёт как-то откуда-то звук, звук как писк ну что-то такое. Не как не могу понять откуда он. Я где-то читал там было написано, взять отвёртку и ей касаться до каждого компонента должен из меняться звук, значит в этой детале проблема. Я все проверил и только на Y1конденсаторе менялся звук! Скажите пожалуйста может ли из за него такая быть проблема?
И ещё при отключении блока питания вся индекация медленно тухнет, такого нет что выключил и сразу все отключилась, в чем может быть проблема???
За ранее спасибо!!!
Пищит в каких режимах работы?
То что долго выключается это не проблема, это нормально :)