Друзья, я понимаю, что тема совсем не раскрыта. Скорее всего этот экспромтный выпуск - набросок для серьезного сценария на эту тему. Уже после понимаю, что нужно было рассказать еще много положений и нюансов. Пока расценивайте это, как эскиз к будущим фильмам об источниках питания электронных устройств.
Очень слабый и неуверенный выпуск получился. Во-первых, сразу резанул термин "аналоговый блок питания" - нет такого, есть "линейный" и есть "импульсный". Во-вторых, при одинаковом раздолбайском подходе к проектированию БП, линейный получится предпочтительней импульсного по критериям наличия гармоник. В-третьих, проектирование нормального импульсника с учётом EMI совместимости на пару порядков сложней, чем проектирование линейного. В-четвертых, к незнакомой теме нужно готовиться лучше и хотя бы разобраться в UPSах, чтоб не говорить об их ненужности - UPS двойного преобразования с синусом на выходе и гарантированным низким уровнем гармоник даст хорошую развязку от грязной сети (мусор в основном перегружает входные каскады, что приводит к снижению динамического диапазона и росту искажений). В-пятых, у нормальных импульсников с корректором есть колосальное преимущество перед линейниками - более низкая нагрузка на сеть, так как линейный потребляет ток только на самих "пиках" синусоиды, а импульсник практически весь период синусоиды использует, но это нужно только при питании постоянно жрущих устройств. Вопчем, получился, на мой взгляд, самый слабый выпуск.
@@georg589 Полностью согласен. Хотелось бы лучше раскрыть тему про "правильное проектирование", но наверное нужно обращаться скорее не к автору ролика, а к тем, кто специализируется на силовой электронике. Мне вот инересно, в частности, насколько большие скачки тока происходят в усилителях, и не надо ли увеличивать выходные ёмкости в импульсном БП для усилителей.
@@leon11235 Занимаюсь разработкой ИИП, но "раскрыть" правильное проектирование в ютуб роликах будет непросто, нужен отдельный канал на эту тему. Кроме того, без привязки к конкретной топологии ИИП тоже будет сложно (для звуковых применений например "прижился" LLC). Обширна эта тема, и боюсь что может оказаться обширнее самой темы звукоусиления (если конечно не лезть в класс D). Сам лично думаю, что ИИП в усилителях, которые не работают в классе D - излишество и скорее результат требований regulations к бытовой аппаратуре по части коэф. мощности при питании от сети. С другой стороны, встречал студийное оборудование с ИИП и соотношением сигнал/шум 110дБ, но это был процессор эффектов и блок питания у него был пару десятков Вт, что позволяет использовать резонансный обратноход нааример.
Блок питания на звук влияет. Сильно. У меня усилок D класса и три различных блока питания: линейный не стабилизированный, линейный стабилизированный и импульсный. Все блоки с трехкратным запасом по мощности. Характер звучания меняется разительно. Мне, кстати, больше всего импульсный нравится, как наиболее динамичный)))
Слышал про качество электроэнергии что нибудь? Так вот если эта энергии не соответствует критериям качества,то сетевую компанию можно не плохо нагнуть)) очень сложно,но можно) сейчас потребитель всегда прав
Напряжение в сети может гулять в пределах +/-10% , а частота вроде 0.2 Гц . Если больше отклонение то смело пиши претензию, пусть разбираются в чем дело. Все за счёт сетевой компании исправят.
@@guruluov В основном напряжение в сети 230В конкретного потребителя зависит от мощности понижающего трансформатора 30кВ/10кВ->230В, которая должна быть не ниже суммы мощностей всех потребителей статистически распределённых по времени. Если в какие-то периоды времени потребляемая мощность превышает нормальную мощность трансформатора, то напряжение в сети падает. И чтобы этого не происходило нужно согласовывать с поставщиком установку более мощного трансформатора. Часто высоковольтная линия также не расчитана на передачу большей мощности. Тогда линию также нужно дополнять новой, и ставить дополнительный понижающий трансформатор на новую линию. Естественно всё это оборудование дорогое. Стабилизатор при пониженном напряжении увеличивает потребление тока преобразуя его в повышенное напряжение с меньшим током. При этом у стабилизаторов есть наименьшее входное напряжение при котором он работает. Так что когда все установят стабилизаторы, то в определённый момент они будут просто выключаться по просадке входного напряжения ниже рабочего диапазона.
Сказано же В ПОСЕЛКЕ. А вы набежали с нормами, законами, претензиями. Стабилизаторы стоит применять по мере необходимости, т.к. они участвуют в контуре усиливающей обрвтной связи - чем больше просадка, тем больше создают нагрузку на сеть, увеличивая просадку. Это снежный ком. Например, не стоит хвастаться, что вы используете стабилизаторы.
Интересная тема. Правильно сказано"грамотно спроектированный и построенный"блок питания работает равнозначно по финалу. Но в условиях современной экономии дефицит таковых. За 40 лет практики понял одно,лучше трансформатора нет !!! Объясняю свою позицию. Пока КАЧЕСТВЕННАЯ аппаратура новая всё прекрасно...через 2-3 года начинается разрушение деталей импульсников,в первую очередь электролитов. Кто то скажет не беда,можно отремонтировать. А кто-то сам не может,значит попал на деньги. А транс стоит себе,работает 10;20,40 лет...счастье.
как это в более щадящем, лол, в качественных блоках питания стоят качественные электролиты с низким еср, если их ещё зашунтировать керамикой/плёнкой, то вообще разницы никакой не будет.(между 50 герц и 50кгц для конденсатора) Те же компьютерные блоки питания по 10 лет работают им хоть бы хнык.@@MrDacnick
@@sidereziztor У кого ходят по 10 лет, а у мну 2 за это время кончились,третий заменил сам, и сейчас додыхает 4-й, пора заменить.Второй, подохнув, с собой забрал мать и видюшку, на их стоимость мог менять БП раз в полгода
может стоить понаблюдать из за чего? От времени скисают только некачественные электролиты, а более менее норм живут вечность, если они не греются.@@MrDacnick
В масштабах квартиры пилотная розетка с 5-6 гнёздами решает все проблемы общей земли. Есть земля из щитка втыкаете, если нет, то ничего мутить не нужно, только хуже может быть. Случай из жизни: в одном концертном зале установили новое оборудование - две группы оборудования: одну в центре зала, другую в старой пультовой на краю зала. К одной группе протянули новый кабель с землёй напрямую из ВРУ (главная щитовая здания), а к другой группе оборудования оставили старое подключение через 2 или 3 промежуточных щита с некачественной землёй (длинный кабель с большим количеством соединений и недостаточного сечения). Как результат при тестировании проявилась земляная петля, которая сначала давала помеху в тракт, а потом так вообще сгорело несколько усилителей вроде как на 3 или 4 млн. Заземление это хорошо, но и к нему нужно подходить с умом.
У Сталкера тема раскрыта подробно и с замерами. Ещё как влияет - в форме шумов, хотя не обязательно это будет заметно на слух. Но когда речь о большой громкости - тем более БП важен, так как от него требуется отдача больших импульсов энергии. Если БП "хороший" и "правильный" - тогда да, не влияет) Но у нас сейчас такая фаза развития общества, в которой мы постоянно сталкиваемся с компромиссами... Короче в этот раз Александр тему не раскрыл.
Как же не раскрыл, он же в руке держал китайский импульсный блок питания заявленной мощностью аж до 500 Ватт, спалился полностью)) Очень громко для квартиры.
@@goiiia3774 Те, кто так смело пишут о плацебо, просто глуховаты. Я слышу разницу между проводами, проверял в слепую, и не только я. Если в усилителе просто поменять источник питания, изменится и характер звука, это же слышно невооруженным ухом. Я недоделанные "физики" оперируя терминологией из школьного курса что-то пытаются доказать. Со стороны как кучка гопников. Если нет ушей, то можно здорово сэкономить на аудиотехнике. Некоторые наверно смогут доказать, что рояль Ямаха так же звучит как и Красный Октябрь (звукочастотные измерения покажут полную идентичность, оба из дерева и деки чугунные, так что все эти пианисты плацебо наелись, по шесть лямов за пианинки отдавать... Не говоря уже о скрипачах.... с их Страдиварями всякими... Тренируйте уши товарищи!!!! Жизнь будет интереснее!!!
Не знаю почему, но когда брал на тесты разные звуковые карты и ЦАП с импульсным питанием , они звучали чуть хуже , чем рэковый студийный ЦАП с тородоидальным блоков питания. На слух ощущалась замыленность, окрас в звуке и меньше самых нижних НЧ. Может дело в клок-генераторах ЦАП или в самой конструкции. ХЗ в чем, но сейчас современная аппаратура параметрам в ттх великолепна, только эти цифры мне ни о чем не говорят. Начинаешь в своём тракте слушать и вот очень интересно - у всех устройств (АС, усилитель, ЦАП/АЦП) свой характер в звуке.
Очень ЦАПы чувствительны к питанию. Они ведь в чем то похожи на измерительные приборы. Экспериментируя с цапом убедился, что конденсаторы "звучат" по разному.
Я себе на даче поставил такой стабилизатор с двойным преобразованием. Компьютерный блок питания б/у на 850 Вт с Active PFC и китайский инвертер с чистым синусом типа на 1200 Вт (реально у него на входе предохранитель 60 А). Причина такого решения - в 3-4 км от нашего садоводства гаражи, поэтому люминесцентные лампы периодически мерцали, действовали на нервы (сейчас это не очень актуально - светодиодные не мерцают). А ещё у меня в водопроводе насос для повышения давления. И водонагреватель был проточный. И однажды я мылся в душе, понятно, голый, весь в мыле, и тут погас свет! Ощущения непередаваемые! Тонкая струйка ледяной воды из душа в полной темноте! Кое-как обмыл себя, оделся и дошёл потом до щитовой, включил автомат. После этого случая стабилизатор дополнил аккумулятором 100 А-ч 12В, а водонагреватель купил накопительный. Он, конечно, питается напрямую, но тепло в нём держится долго. А насос работает через стабилизатор. Теперь если в доме выключить автомат на вводе, свет даже не моргает. Показал супруге, а она и говорит, а как ты теперь докажешь председателю, что не воруешь электроэнергию? Я посмеялся, а зря. Через год пришлось доказывать :) Соседи как-то приходят, спрашивают, у тебя свет есть? Я бегу к счётчику - нет, индикатор не горит. Кричу - нет света! А у самого все окна дома светятся как обычно :) Уже 5 лет без проблем всё работает.
Любой экспромт должен быть подготовлен. Тогда не будет тяжёлых пауз. И главный тезис о невлиянии БП на звук легко опровергается. Берём музыкальный центр 90-х...2000-х годов, у которого для питания усилителя мощности формируется двуполярное питание, например, плюс-минус 24 В, и на выходе БП просто добавляем конденсаторы по 10000 мкФ на каждую полярность питающего напряжения. Величина напряжения просядет на пару вольт, но качество воспроизведения низких частот возрастёт заметно даже на слух. Через хорошие колонки, естественно.
@@АлексейКамкин-э8ш, у электролитических конденсаторов которые ставят в БП довольно малый срок службы, порядка нескольких тысяч часов (простой включенных в сеть тоже считается), который, к тому же, может уменьшаться если они работают при повышенной температуре. Заменил с своих старых активных АС конденсаторы с 2х4700µF на 4х4700 (впаял параллельно - к сожалению отыскать более емкие на необходимый вольтаж не удалось) и басы очень сильно изменились. Так что для профилактики время от времени все же следует заменять конденсаторы в питании на свежие, особенно если они работают в малом объеме АС без должной вентиляции.
@@Евгений_Панаев, речь идёт не замене в ходе ремонта, а именно об увеличении ёмкости, у Вас, кстати, тоже ёмкость увеличилась при замене в два раза и низы возросли
Пожалуй сказал бы немного иначе: правильно спроектированый исправный и качественный блок питания не должен влиять на качество звука в аудио апаратуре. Спасибо, было интересно. Особенно про помехи с "нашего" устройства в сеть, про которые многие забывают. Импульсники как раз и есть такими генераторами различных помех. Как пример разгельдяйского проектирования таких БП - китайские зарядки :-)
ЮПС - это дополнительное преобразование перед БП, которое также может шуметь в потребителя. Импульснику не нужно заботиться о форме сигнала в отличии от ЮПС, ведь на выходе постоянка, которая фильтруется конденсаторами. И странное у Вас сравнение ЮПС и БП... Как нож с колбасой, колбасу можно с ножом и без ножа, а вот нож без колбасы вообще не нужен.
Всегда интересовал вопрос, а почему бы не питать звуковую технику всегда "постоянкой" на 12 V ? Это позволит использовать АКБ для демпфирования любых (ну почти любых) проблем...
Вместо аккумулятора можно сконструировать самодельный блок питания по концепции идеальный блок питания - аккумулятор. У меня сделано так. И плюс ещё перед усилителем стоит стабилизатор входного напряжения, который контролирует на выходе. Напряжение 230 В и форму импульса. И он не подвержен перегрузкам даже при пиковой мощности усилителя.
Спасибо, хорошая преамбула для раскрытия темы. Интересно ваше мнение на тему: импульсные БП для ламповых УМ. Я, например, не видел еще гитарных ламповых усилков с импульсным источником. Наверное боятся нарушить канон. Зато часто гитарные преампы делают небольшими в размерах и с ИБП, в те, что побольше и рэковые стараются все таки ставить линейные БП. Расхожее мнение: звук дисторшн канала в преампах с ИБП, мол, суховат.
Реле напряжения - это тема! У меня как-то произошло отгорание нуля в подъезде. Дома куча техники полетела. Сгорели почти все зарядки. Стойку с аппаратурой героически спас старый видик, у которого стоял внутри варистор, он вызвал кз и сработал автомат. У более современной аппаратуры варисторы почему то не всегда ставят, хотя там есть для них посадочное место (заговор!). 400В смогли вынести только лампы накаливания и старый советский холодильник, который рычал, прыгал, но продолжал работать. У более современной стиралки тупо сдох БП. Сейчас стоит РН, переодически по ночам срабатывает, стоит отсека на 250В. Чайник может просадить напряжение в сети вольт на 10. Слабые у нас всё таки сети, замена проводки в самой квартире дело важное и нужное, но от всего уберечь не может. Для компов и роутера UPS стоит конечно, но для аудио аппаратуры они бесполезны. Но, кстати, замена проводки на медь, да ещё с заземлением (что позволяет ещё и УЗО использовать), снижает уровень наводок, простой усилитель перестаёт ловить "радио маяк" на пустом входе.
Замена проводки на медь, это очень жалательное мероприятие., но требует ремонта. На просадку напряжения медь сильно не повлияет, нужно ещё и стояк в подъезде заменить. А заземление в квартирном доме со старыми стояками - мечта и не более. Однако при замене электропроводки в квартире третий проводник закладывать нужно обязательно, про запас, при том ни куда его подключать не нужно, ни в щите, ни в розетках. И только когда у вас заменят всю разводку по дому, вы сможете к ней подключить тот третий провод, и иметь заземление.
@@АлександрКудрявцев-д6ъ заземление внутри квартиры позволяет использовать УЗО даже без нормального заземления в щитке, плюс мы уравниваем потенциал на всех корпусах заземленных устройств.
На УЗО земля нужна символичная, 30 мА ток любой штырь и тонкий провод даст. А Маяк, что так и вещает мегаваттами? Говорят раньше рядом с станцией лампы выключенные под музыку и речь мигали!
@@tatianatsvetkova3765 Записывать и выкладывать какое-то видео. чтобы узнать. как я смотрюсь? Что. есть и такие? Я даже бреюсь часто без зеркала. чтобы не пялиться на свое визуальное эхо... Что ещё за нулёвый аккаунт? А у вас какое число? А каким оно должно быть в идеале и зачем? Мне не говорили ничего про числа и где их брать.
У меня стоял в компьютере блок питания, и при запуске игр, когда задействовалась видеокарта, звук в колонках начинал идти с помехами, имел отдельную звуковую карту в компьютере. Какие-то неизвестные мне помехи шли, что только не делал, ничего не помогало. Помогло только два варианта, отключение дискретной видеокарты и использование встроенного в процессор видеоядра и смена блока питания.
Основное в стабилизаторах питания- защита от просадки сетевого напряжения. Для этого UPS и разработаны. И основное их применение- это компьютерные сети, что б успели корректно закрыться базы данных без потери информации. Они же актуальны для сельской местности, где сеть "гуляет"... А защита от попадания грозовых разрядов? - врятли спасет. Да и в городах она не нужна, так как все подстанции этим обеспечаны. Меня удивило высказывание, что входные LC цепи питания защищают электрические сети от помех? Оговорились наверное, так как напряжение 230 В несоизмеримо больше любых милливольт, которые возможно (или безусловно не возможно ) могут просочиться обратно в сеть!:) С уважением...
Работаю звукачом, в арсенале имеются yamaha PX-3 PX-5 PX-10 - импульсные усилители, качающие соответственно ВЧ-, СЧ и НЧ- головки после активного кроссовера. Есть масса различных примочек от радиомикрофонов до енханзеров. И ВСЕ (!) они с ИМПУЛЬСНЫМИ блоками питания. Есть старенький пульт с выносным трансформатором - для коллекции. Так вот импульсники обеспечивают студийное качество и высокую надежность - за 10 лет ни один не вылетел, чего не скажешь о традиционных трансформаторных - половина уже заменялась или перематывалась, ну а НЧ-фон и наводки неустранимы, как ни изгаляйся. Звуковая индустрия давно сделала и выводы и выбор.
Добрый день! На микшерном пульте от zoom при использовании импульсного источника питания из комплекта прет наводка 50гц, подключил трансформаторный - наводка пропала. Вопрос к конструкторам zoom, видимо, но все же. По поводу ИБП есть еще момент на концертных площадках - источники света типа стробоскопов дают треск и гул, потому на больших концертах для звукового оборудования могут заводить отдельную фазу. Т.е. на небольших концертах где используется свет от ИБП толк будет. Ну, и, защита от внезапных скачков, кто его знает что там в отдельно взятом кабаке с проводкой.
У техникса есть модель усилителя с встроенным аккумулятором. Я. Не думаю, что в Мацушите сидят дурацкие. Можете сделать видео про ферросплавы в аудио. Заранее спасибо, ждем.
Смотрю видео, есть вопрос к уважаемому автору: вы говорите, что емкость выходного фильтра в импульсном блоке питания может быть сравнительно небольшой (и она по вашим словам определяется высокой частотой преобразования в этом БП). А что вы скажите о том, что усилитель, работая на мощные "тяжелые" колонки, должен куда-то девать (запасать) энергию, которую эти колонки иногда "возвращают" усилителю? Особенно это касается НЧ динамиков. Блок питания (в данном случае) не может возвращать реактивный ток колонок обратно в сеть, и этот ток заряжает конденсаторы фильтра БП выше его номинального напряжения. Чем меньше емкость, тем выше может быть напряжение (кол-во энергии не меняется). Понимаете к чему я веду?
Эммм. Обратная связь от колонки используется усилителем обратно в схеме усиления. Выброс энергии из колонки означает, что динамик плохо контролируется создавая ЭДС, и нужно использовать эту же энергию для улучшения контроля. В усилителе без обратной связи можно рассеять эту энергию на резисторе.
Защита аппаратуры от бросков напряжения в розетке 220 вольт - это то,что не раз спасало не только мой любимый Hi-Fi , но и компьютер, телевизор,холодильник и стиральную машину! А если у вас в УНЧ простой,не стабилизированный блок питания,то желательно поставить побольше,с запасом по мощности,по току.Так вы можете получить улучшение баса и общей динамики звуковой картины. Да,простой,аналоговый БП гораздо надёжнее импульсного.
Добрый день. Скажу одно, импульсный блок питания очень не плох, для питания унч. Он компактен и производителен. На большой мощности напряжение не просаживается, как с трансформатором и никаких помех нет. Я доволен
Качество звука зависит по большей степени от состояния. Вот только получается калабс, послушать бывает время как правило поздний вечер/ночь, но изза усталости это самое неподходящее время.
@@Slovnoslon очень по разному, как благотворно, так и отрицательно. Все зависит от реализации этого самого блока питания и аппарата в целом. На то этот мир и не идеален :)
@@Slovnoslon нет, это значит именно то, что написано - в зависимости от реализации ИПБ может быть как благом, так и злом. Например, попадание ВЧ помех от ИПБ в звуковой тракт порождает продукты интермодуляций в вполне слышимом диапазоне, что мало украшает звук.С другой стороны удачная реализация полностью избавляет он помех на 100Гц с сопутствующими продуктами, что благотворно влияет на звук.
Здравствуйте .Подскажите если у меня блок питания на старом немецком синтезаторе умрет я смогу его заменить современным как у вас на видео ,если да то можно ли брать с заведомо большей мощности или надо чтоб был один в один ?
Здравствуйте, хочу у вас поинтересоваться, хочу приобрести сетевой транспорт для прослушивания музыки, и есть два выбора , то есть этот прибор питается от обычного питания и блок питания на супер кондесатарах, принцем что запитывается эта плата это микро компьютер 5в
Небольшое замечание - при всех своих массогабаритных недостатках классический блок питания имеет самое большое преимущество - он очень надёжен и срок его жизни исчисляется десятилетиями, и он не так боится перенапряжения, чего не скажешь об импульсных блоках питания. Редкий импульсный блок питания доживёт без ремонта до срока жизни в 10 лет. А обычный и 30 лет легко отпашет. Для по настоящему качественной техники это важно. Кстати, ещё, чем сложнее схемотехника блока питания с дополнительными преобразованиями сигнала, тем при мелких неисправностях и подсевших конденсаторах больше помех, и не только в сеть, но и в оконечный тракт.
Я в свой блок питания усилителя добавил 2 конденсатора, для того чтобы если на большой громкости ударят резко бассы и усилитель запросит РЕЗКО много ампер, то эти вот баночки подкачают усилок вовремя.
Александр, по-моему, вопрос поставлен не корректно. Качество и тип источников питания ещё как влияет на качество звука! И вы ведь об этом рассказали: дешёвые ИП вносят искажения и помехи, а при удачном дизайне - всё наоборот. И на слух не отличить ИИП от трансформаторного.
Скорее всего фон проводки 50 герц - это или экранирования нет, или сглаживающих конденсаторов в блоке питания нет. Или как вариант - фон в кабеле/источнике
Если колонки старые, то возможно, что конденсаторам, которые по питанию стоят, пришёл белый и пушистый. Но возможно, что и наводки какие нибудь. Но это не точно
Первое - эт сглаживающие кондесаторы, но если они сдохли, то шум будет очень громким. Второе - бывает, что компоновка блока очень плотная и трансформаторы стоят бок о бок с выходными микрухами и наводки-наводки-наводки.... Один раз купить хороший усилитель - и от ширпотреба тошнить будет...
@@SpectreLXУ меня есть этот шум, пока нет сигнала, допустим до запуска винды или подключения телефона по тюльпанам. Мб наводочки, если не постоянный шум
А как например расценивать действия фирмы Ямаха? Если они в усилителе А-С 300 после трансформатора поставили конденсаторы 6800 микрофарад на плече? И теперь транзисторы не могут корректно работать... И как только заменяешь их на православные по 22000 то звук меняется и усилок перестает пердеть? В А-С 500 кстати стоят кондеры с правильными номиналами. Это как понимать? Фирма то серьезная....
А БеМеВе паставила узкие масляные каналы, а блок цылиндроф силиконо-пластилиновый, а каробка к двиглу алюминивыеми балтами прикручета - и всё это г**но на 150 тысячах разваливается в хлам! :-))) И тоже самое Мерседец, Ауди, Фольцваген и т.п. :-))) "Коко же тако? Ето жо фсё сириёзныя канторы"? :-))) Ты чё с софка? Это капитализьм, детка!
@@tatianatsvetkova3765 если честно половину из того что вы сказали не понял, я именно на это и намекал, высказываясь о ваших умственных способностях и желании в дальнейшем с вами общаться , вы русскому где учились?
очевидно, что у ботяр рубль/коммент с фриланс ру с нулёвыми аккаунтами в Ютуб, без соцсетей, без фото, с левыми никами желание общаться вызывает еженедельное поступление бабосов, а не интеллект собеседника. Вы же пятый день всё не можете написать коммент под моим видео - так как ветка "ни аплачена"! :-))) Upd: "О кокома-такома видева вы гаравити?" :-))) Да о любома видева! Достали тупые ботяры, согласны? :-)))
Есть один аудиофильский миф о влиянии качества сетевого провода питания усилителя) Можно и над ним много говорить. Но самое интересное что многие спецы лампового звука могут даже услышать правильный этот провод или нет)
@@Avrora707 Ну это не совсем миф 😀 Кабель действительно может влиять. Дополнительный "кусочек" индукции ёмкости. Тут скорее миф то, что люди слышат это влияние 😁
@@_ViktorZinin_ Какой индукции, какой емкости? В импульсных БП есть минимумы по даташитам используемых компонентов, их иначе собрать невозможно, если это не подвал какой-то конечно. Так вот эти минимумы, практически все производители задирают с запасом, так как электролиты со временем усыхают и это пожалуй единственное что может повлиять на качество звука, так как меняются заводские характеристики БП и он на выходе выдает, нет не мусор, а как правило пониженное напряжение, либо просаживает питание в пиках нагрузки и не справляется с фильтрацией на частоте пульсаций своего ШИМ контроллера. Бывают и другие поломки конечно, как перегорание и пробой компонентов, так вот это именно то, от чего схемотехника БП призвана сама себя защитить. Всё остальное отсеивается самим принципом работы БП и все пульсации сглаживаются, сгенерированные самим же БП в том числе. Если где-то на входе будет больше, как вы говорите, индукции ёмкости, то для БП это по барабану от слова совсем. Современные импульсники работают с размахом и запасом питающих сетей 110 и 230 одновременно, то есть вплоть до 90-300в, имеют двойное преобразование, повышающее под 400в и затем понижающее на рабочие напряжения усилителя... Вы себе хоть представляете какой путь электрический ток проходит от электростанции к потребителю? Сколько там на пути всего и всевозможных ответвлений? Сколько там аналоговых преобразующих трансформаторов? И вы паритесь за кусочек провода от вашей розетки к БП? Это печаль...
@@АлександрГромов-г3щ Где это я сказал, что этим парюсь 😀 Я лишь указал, что МОЖЕТ влиять, но это влияние ничтожно мало. Импульсный же блок питания на ЦАП заменил на трансформаторный.
@@_ViktorZinin_ Вон я выше коммент оставил по теме импульсных и тороидальных БП. зы: влиять не может! Кроме как если этот провод уложить на высоковольтный трансформатор или прочий источник подобных наводок ))
Вопрос такой. Есть усилитель, многоканальный, автомобильный, Д-класса. У него блок питания, импульсный, делает их 12В +-27В. Когда на нч динамике играет музыка, то синхронно с ней идёт просадка напряжения, питающего выходные транзисторы. Вопрос, на сколько чувствительны усилители Д-класса к стабильности питающего напряжения? Наблюдал такое на разных усилителях.
А я не напрасно потратил. Переезд, другая акустика комнаты - был слышен 50-герцовый фон. Заменил трансформатор, фон исчез. Правда, на недешёвый трансформатор я не сразу стал грешить, и сначала припаял пару конденсаторов покрупнее.
У меня проблема. Усилитель Yamaha a-s201, колонки Polk Audio S20e. Шипят твиттера(звук похож на тихое шуршание, равномерное и почти не меняющееся в зависимости от ползунка громкости). Шум слышен отчетливо на 20 саниметровом расстоянии от колонки. Это можно как-то исправить ?
Посмотрите видео про наводки - они везде :-) Вам источник проблемы нужно искать: пробуйте другой усилитель, другую акустику, другие соединительные провода, другую розетку в квартире, в другой комнате послушайте, потом у друзей дома включите свой сетап. Так определите что даёт помехи. Если усилитель - меняйте или отдавайте в ремонт. Я для эксперимента брала на Али различные платы усилителей (и AB, и D) по 600 - 1000 рублей. Даже они АБСОЛЮТНО не шипят и не дают НИКАКИХ помех при полном отсутствии заземления, вот до чего техника в 2021 году XXI века дошла. :-) А уж шипящая связка Yamaha + Polk - это или поломка, или, сорян, кривые руки установщика :-)
ДРУЖИЩЕЕЕ, в любом случае мастеру своего дела лайк ) но с упсами из простого просмотра видео, сначала это переросло в диалог, а потом в монолог ) мой ) Гуру аудио, может уже есть видео но я пропустил, хочу колонки свои BW мои ровестники, апгрейдить, фильтры перепаять, ватой заложить, может чем обмазать ?! что скажите ? да руки чешутся, но насколько эффективность этого, хотя электролиты современем высыхают,э так или иначе !
Если чешутся руки, то определите, что в ваших колонках постарело. От времени (старения) могут измениться: жесткость подвесов, но обычно это в лучшую сторону -- становятся мягче; резиновые гофры могут полимеризоваться -- это плохо; полипропилен в уплотнителях может раскрошиться. В нормальные колонки в фильтры электролиты не ставят. Если они есть, то их лучше заменить на бумажные или другие, кроме сегнетокерамики и лавсана. А так, если они звучат хорошо, то лучше не трогать.
ensemb, как Вы считаете, стоит ли сделать хороший классический блок питания, например, с тороидальным трансформатором, классическим стабилизатором напряжения, и т.п. для питания хорошего внешнего ЦАПа ? Будет ли звук чище или правильнее по сравнению с питанием от импульсного БП?
Однозначно,тут даже и говорить нечего..Обратите внимание на выпрямительные диоды,все они,разных типов звучат по разному,причем лучше использовать дппв в выпрямлении,нежели мост.Это Работает! Научное обоснование пусть приводят теоретики,-наша задача получить удовольствие от музыки.
У нас на ЛЭП, однажды, отгорел ноль и в розетке появилось 380 В. Пришлось много импульсных блоков питаня починить: в компютере, в телевизоре, зарядные устройства. После этого установил реле напряжения.
здравствуй уважаемый автор. такой вопрос, после замены платы питания (jc44-00156a) в сабвуфере. у меня появилось ощущение, что сабвуфер изменил тон звучания. может такое быть или мне просто кажется?
Я не понял??? ....обичны UPS для компа ведь тоже так работает: 230 переменны ток переводит в постоянны и потом обратно? Я что нибудь не правильно знаю?
А конденсаторы на выходе БП/входе усилительного тракта? Они там для этого. Кроме того ИБП достаточно высокочастотный, чтобы отреагировать на резкий рост нагрузки, выражающийся в небольшом падении напряжения даже на больших конденсаторах.
Вроде скорость нарастания выходного с усилителя звукового сигнала при заданных нелинейных искажениях никак не зависит от типа блока питания, абсолютно никак.
Александр, верно ли утверждение, что при одной и той же ёмкости, но разных размерах, электролитический конденсатор большего размера будет импульсно выдавать больший ток, за счёт, якобы, большей площади обкладок?
У конденсаторов есть понятие ESR, чем меньше внутреннее сопротивление, тем больше ток К.З., размер кондёра может влиять косвенно, нужно замерять ESR, возможно у бОльшего конденсатора будет меньшее сопротивление, но это не факт!
@@leoriskind4623 , это рынок и возможно их просто не берут из-за предрассудков. Teac наоборот почти отказался от AB (одна модель ещё есть) и перешёл на класс D.
Хотелось бы побольше измерений, картинок с осциллографа и всё такое, надо как-то разбавлять доклад только устно. Посмотрите как EEVblog или CuriosMarc видео делают.
У меня такой случай, когда включен усилитель и играют колонки, а в ванной стирает стиралка, то при кручении барабана стиралки, в колонках идет отчетливый шум. Это значит, что помехи идут на усилитель по сети. Вот в моем случае, думаю что бесперебойник двойного преобразования очень бы помог, т.к. шум из колонок уж слишком отчетливый.
Может быть и помог, а может и нет. Я заочно диагнозы ставить не умею, но точно знаю, что ваш способ лечения предполагаемой болезни чересчур дорог и нерационален.
@@олеглещев-н5м это как раз нормальное техническое решение, обоснованное научно. Чтобы экран не работал как антенна для наводок, его припаивают к минусу только с одной стороны- отсюда аудиофильский "направленный" кабель и получается. Хз можно ли будет что-то там услышать, но теоретически эффект от этого есть.
Пожалуйста дайте совет. Мне для усилителя класс А нужно 18-0-18 120Вт Тероидальный трансформатор. Может посоветуете чем его заменить ? может импульсник можно вместо транса?. А если нельзя, то где взять нормальный трансформатор? Где заказать? Я радио энтузиаст. Желание изучать радиоэлектронику есть а образование не инженерное...... Спасибо.
120 вт не маловато для класса А? У него кпд как у паровоза процентов 10-15. Если это jlh2003 судя по двуполярному питанию у тебя после диодов и фильтра будет вольт 20.... если это на 8 омную нагрузку это ватт 15... т.е. транс желательно ватт 300-350, но никак не 120. Это в аб можно 120 вт. А класс ест всегда и потребление не зависит от уровня входного сигнала...
Я не знаю задумка ли это вас или так получилось. Но ощущение такое что стоит человек с ружьем за кадром и вы запинаясь говорите поглядывая не него). Это то точно заговор, диктор в заложниках. (Конечно я шучу, просто так это выглядит.)
По моему опыту питание гитарного оборудования достаточно сильно влияет на звук. В ламповых хайгеновых усилителях. Земли звездой для каждого каскада, шунтирование пленочными конденсаторами электролитических в питании, а также нельзя увлекаться чрезмерными емкостями конденсаторов в питании. Проседание напряжения после резкого удара по струнам дает яркий звук со специфической атакой, которая создает "фирменный" звук и ощущения от игры на таком оборудовании, которые можно описать как более "живой звук". Кенотроны вместо диодных мостов также влияют на звук ламповых усилителей с высоким значением искажений. THD в таких усилителях зашкаливает и используется как музыкальный эффект, при этом питание ощутимо на слух влияет на уровень этих гармоник. В УМ Hi-Fi заморачиваться по поводу питания считаю излишним, так как гармоник там почти нет, и при прослушивании со стороны разницы тоже нет.
Сделай сам. Я сделай на весь педалборд один блок,но на каждую педаль свой транс и выход,чтоб отвязать их. 2,5к цена вопроса, на 8 выходов )) забыл про шумы вообще
Профессор запустил тест на экстремально низкие качество и сложность контента? Молодец, тесты наше всё - прощупать реальность самое важное. Главное потом сделать максимально объективные выводы.
@@Olexsy952 нет, он в поиске. Канал его не кормит, просмотров мало, он ищет причину - там и научный подход. Он выпускал видео, где честно предупредил об изменениях.
Друзья, я понимаю, что тема совсем не раскрыта. Скорее всего этот экспромтный выпуск - набросок для серьезного сценария на эту тему. Уже после понимаю, что нужно было рассказать еще много положений и нюансов. Пока расценивайте это, как эскиз к будущим фильмам об источниках питания электронных устройств.
Спасибо и за это весьма полезно знать даже такие весчи )
Очень слабый и неуверенный выпуск получился. Во-первых, сразу резанул термин "аналоговый блок питания" - нет такого, есть "линейный" и есть "импульсный". Во-вторых, при одинаковом раздолбайском подходе к проектированию БП, линейный получится предпочтительней импульсного по критериям наличия гармоник. В-третьих, проектирование нормального импульсника с учётом EMI совместимости на пару порядков сложней, чем проектирование линейного. В-четвертых, к незнакомой теме нужно готовиться лучше и хотя бы разобраться в UPSах, чтоб не говорить об их ненужности - UPS двойного преобразования с синусом на выходе и гарантированным низким уровнем гармоник даст хорошую развязку от грязной сети (мусор в основном перегружает входные каскады, что приводит к снижению динамического диапазона и росту искажений). В-пятых, у нормальных импульсников с корректором есть колосальное преимущество перед линейниками - более низкая нагрузка на сеть, так как линейный потребляет ток только на самих "пиках" синусоиды, а импульсник практически весь период синусоиды использует, но это нужно только при питании постоянно жрущих устройств. Вопчем, получился, на мой взгляд, самый слабый выпуск.
@@georg589 Полностью согласен. Хотелось бы лучше раскрыть тему про "правильное проектирование", но наверное нужно обращаться скорее не к автору ролика, а к тем, кто специализируется на силовой электронике. Мне вот инересно, в частности, насколько большие скачки тока происходят в усилителях, и не надо ли увеличивать выходные ёмкости в импульсном БП для усилителей.
@@leon11235 Занимаюсь разработкой ИИП, но "раскрыть" правильное проектирование в ютуб роликах будет непросто, нужен отдельный канал на эту тему. Кроме того, без привязки к конкретной топологии ИИП тоже будет сложно (для звуковых применений например "прижился" LLC). Обширна эта тема, и боюсь что может оказаться обширнее самой темы звукоусиления (если конечно не лезть в класс D). Сам лично думаю, что ИИП в усилителях, которые не работают в классе D - излишество и скорее результат требований regulations к бытовой аппаратуре по части коэф. мощности при питании от сети. С другой стороны, встречал студийное оборудование с ИИП и соотношением сигнал/шум 110дБ, но это был процессор эффектов и блок питания у него был пару десятков Вт, что позволяет использовать резонансный обратноход нааример.
А мне всё понравилось! Всё по делу.
Речь шла не о "кривых" бп, а об их видах. Как уже говорили в фильме - фирма "кривые" делать не будет.
Блок питания на звук влияет. Сильно. У меня усилок D класса и три различных блока питания: линейный не стабилизированный, линейный стабилизированный и импульсный. Все блоки с трехкратным запасом по мощности. Характер звучания меняется разительно. Мне, кстати, больше всего импульсный нравится, как наиболее динамичный)))
Ну знаете...когда на поселке может гулять напряжение от 163 до 273...то даже если не хочешь, установишь стабилизаторы, упсы и пр.
Слышал про качество электроэнергии что нибудь? Так вот если эта энергии не соответствует критериям качества,то сетевую компанию можно не плохо нагнуть)) очень сложно,но можно) сейчас потребитель всегда прав
Напряжение в сети может гулять в пределах +/-10% , а частота вроде 0.2 Гц . Если больше отклонение то смело пиши претензию, пусть разбираются в чем дело. Все за счёт сетевой компании исправят.
@@guruluov
В основном напряжение в сети 230В конкретного потребителя зависит от мощности понижающего трансформатора 30кВ/10кВ->230В, которая должна быть не ниже суммы мощностей всех потребителей статистически распределённых по времени. Если в какие-то периоды времени потребляемая мощность превышает нормальную мощность трансформатора, то напряжение в сети падает. И чтобы этого не происходило нужно согласовывать с поставщиком установку более мощного трансформатора. Часто высоковольтная линия также не расчитана на передачу большей мощности. Тогда линию также нужно дополнять новой, и ставить дополнительный понижающий трансформатор на новую линию.
Естественно всё это оборудование дорогое.
Стабилизатор при пониженном напряжении увеличивает потребление тока преобразуя его в повышенное напряжение с меньшим током. При этом у стабилизаторов есть наименьшее входное напряжение при котором он работает. Так что когда все установят стабилизаторы, то в определённый момент они будут просто выключаться по просадке входного напряжения ниже рабочего диапазона.
От 163 до 273 Вольт, это ноль отгорел в подстанции, вот напруга и скачет. Как Электромеханик говорю.
Сказано же В ПОСЕЛКЕ. А вы набежали с нормами, законами, претензиями.
Стабилизаторы стоит применять по мере необходимости, т.к. они участвуют в контуре усиливающей обрвтной связи - чем больше просадка, тем больше создают нагрузку на сеть, увеличивая просадку. Это снежный ком. Например, не стоит хвастаться, что вы используете стабилизаторы.
Интересная тема. Правильно сказано"грамотно спроектированный и построенный"блок питания работает равнозначно по финалу. Но в условиях современной экономии дефицит таковых. За 40 лет практики понял одно,лучше трансформатора нет !!! Объясняю свою позицию. Пока КАЧЕСТВЕННАЯ аппаратура новая всё прекрасно...через 2-3 года начинается разрушение деталей импульсников,в первую очередь электролитов. Кто то скажет не беда,можно отремонтировать. А кто-то сам не может,значит попал на деньги. А транс стоит себе,работает 10;20,40 лет...счастье.
точно, ведь после здоровенного трансформатора нет здоровенной батареи тех же электролитов
@@HannibalLecter-w3r Есть там батарея электролитов, но работают они в более щадящем режиме
как это в более щадящем, лол, в качественных блоках питания стоят качественные электролиты с низким еср, если их ещё зашунтировать керамикой/плёнкой, то вообще разницы никакой не будет.(между 50 герц и 50кгц для конденсатора)
Те же компьютерные блоки питания по 10 лет работают им хоть бы хнык.@@MrDacnick
@@sidereziztor У кого ходят по 10 лет, а у мну 2 за это время кончились,третий заменил сам, и сейчас додыхает 4-й, пора заменить.Второй, подохнув, с собой забрал мать и видюшку, на их стоимость мог менять БП раз в полгода
может стоить понаблюдать из за чего? От времени скисают только некачественные электролиты, а более менее норм живут вечность, если они не греются.@@MrDacnick
Хорошая подача и тема, спасибо Вам! Засскажите про заземление, думаю что многим тоже будет интересно!
В масштабах квартиры пилотная розетка с 5-6 гнёздами решает все проблемы общей земли. Есть земля из щитка втыкаете, если нет, то ничего мутить не нужно, только хуже может быть. Случай из жизни: в одном концертном зале установили новое оборудование - две группы оборудования: одну в центре зала, другую в старой пультовой на краю зала. К одной группе протянули новый кабель с землёй напрямую из ВРУ (главная щитовая здания), а к другой группе оборудования оставили старое подключение через 2 или 3 промежуточных щита с некачественной землёй (длинный кабель с большим количеством соединений и недостаточного сечения). Как результат при тестировании проявилась земляная петля, которая сначала давала помеху в тракт, а потом так вообще сгорело несколько усилителей вроде как на 3 или 4 млн. Заземление это хорошо, но и к нему нужно подходить с умом.
У Сталкера тема раскрыта подробно и с замерами. Ещё как влияет - в форме шумов, хотя не обязательно это будет заметно на слух. Но когда речь о большой громкости - тем более БП важен, так как от него требуется отдача больших импульсов энергии. Если БП "хороший" и "правильный" - тогда да, не влияет) Но у нас сейчас такая фаза развития общества, в которой мы постоянно сталкиваемся с компромиссами... Короче в этот раз Александр тему не раскрыл.
Как же не раскрыл, он же в руке держал китайский импульсный блок питания заявленной мощностью аж до 500 Ватт, спалился полностью)) Очень громко для квартиры.
Ученые выяснили, что дорогое плацебо работает лучше дешёвого.
Roma
Roma
Не пиши чушь. Плацебо это пустышка, он никак не работает потому, что пустышка!
Вся аудиофилия работает на плацебо, зачастую даже во вред качеству.
@@goiiia3774 Те, кто так смело пишут о плацебо, просто глуховаты. Я слышу разницу между проводами, проверял в слепую, и не только я. Если в усилителе просто поменять источник питания, изменится и характер звука, это же слышно невооруженным ухом. Я недоделанные "физики" оперируя терминологией из школьного курса что-то пытаются доказать. Со стороны как кучка гопников. Если нет ушей, то можно здорово сэкономить на аудиотехнике. Некоторые наверно смогут доказать, что рояль Ямаха так же звучит как и Красный Октябрь (звукочастотные измерения покажут полную идентичность, оба из дерева и деки чугунные, так что все эти пианисты плацебо наелись, по шесть лямов за пианинки отдавать... Не говоря уже о скрипачах.... с их Страдиварями всякими... Тренируйте уши товарищи!!!! Жизнь будет интереснее!!!
ПоржалЪ, пасиб...
@@Свтославъ согласен-но эти люди кроме Тюбика на телефоне ничего не слышали-поэтому верят в эту чушь!
Не знаю почему, но когда брал на тесты разные звуковые карты и ЦАП с импульсным питанием , они звучали чуть хуже , чем рэковый студийный ЦАП с тородоидальным блоков питания. На слух ощущалась замыленность, окрас в звуке и меньше самых нижних НЧ. Может дело в клок-генераторах ЦАП или в самой конструкции. ХЗ в чем, но сейчас современная аппаратура параметрам в ттх великолепна, только эти цифры мне ни о чем не говорят. Начинаешь в своём тракте слушать и вот очень интересно - у всех устройств (АС, усилитель, ЦАП/АЦП) свой характер в звуке.
Очень ЦАПы чувствительны к питанию. Они ведь в чем то похожи на измерительные приборы. Экспериментируя с цапом убедился, что конденсаторы "звучат" по разному.
Уверен при слепом тесте всё станет ясно и вам импульсник больше понравится и усилитель Д класса
Неудивительно,импульсник-смерть звуку.
Для усилителя важна величина выходного напряжения и мощность блока питания. Плохим блоком питания нормально раскачать НЧ динамики не выйдет.
И если напряжения и мощности ИБП хватает для нормальной раскачки НЧ динамика, значит нет необходимости грузить усилители массой железа..
Так блок питания и качает дины 🙂 Усилитель лишь управляет.
Я себе на даче поставил такой стабилизатор с двойным преобразованием. Компьютерный блок питания б/у на 850 Вт с Active PFC и китайский инвертер с чистым синусом типа на 1200 Вт (реально у него на входе предохранитель 60 А).
Причина такого решения - в 3-4 км от нашего садоводства гаражи, поэтому люминесцентные лампы периодически мерцали, действовали на нервы (сейчас это не очень актуально - светодиодные не мерцают).
А ещё у меня в водопроводе насос для повышения давления. И водонагреватель был проточный. И однажды я мылся в душе, понятно, голый, весь в мыле, и тут погас свет! Ощущения непередаваемые! Тонкая струйка ледяной воды из душа в полной темноте! Кое-как обмыл себя, оделся и дошёл потом до щитовой, включил автомат.
После этого случая стабилизатор дополнил аккумулятором 100 А-ч 12В, а водонагреватель купил накопительный. Он, конечно, питается напрямую, но тепло в нём держится долго. А насос работает через стабилизатор.
Теперь если в доме выключить автомат на вводе, свет даже не моргает. Показал супруге, а она и говорит, а как ты теперь докажешь председателю, что не воруешь электроэнергию? Я посмеялся, а зря. Через год пришлось доказывать :)
Соседи как-то приходят, спрашивают, у тебя свет есть? Я бегу к счётчику - нет, индикатор не горит. Кричу - нет света! А у самого все окна дома светятся как обычно :)
Уже 5 лет без проблем всё работает.
Мне одному так показалось, или действительно автор сегодня не такой, как всегда?
Любой экспромт должен быть подготовлен. Тогда не будет тяжёлых пауз. И главный тезис о невлиянии БП на звук легко опровергается. Берём музыкальный центр 90-х...2000-х годов, у которого для питания усилителя мощности формируется двуполярное питание, например, плюс-минус 24 В, и на выходе БП просто добавляем конденсаторы по 10000 мкФ на каждую полярность питающего напряжения. Величина напряжения просядет на пару вольт, но качество воспроизведения низких частот возрастёт заметно даже на слух. Через хорошие колонки, естественно.
Что-то запинается через каждое слово. Как будто с после похмела
Ну это же экспромт) Видимо давно не было стримов, и Александру захотелось просто поговорить ) По-моему, прикольно получилосЬ)
@@АлексейКамкин-э8ш, у электролитических конденсаторов которые ставят в БП довольно малый срок службы, порядка нескольких тысяч часов (простой включенных в сеть тоже считается), который, к тому же, может уменьшаться если они работают при повышенной температуре. Заменил с своих старых активных АС конденсаторы с 2х4700µF на 4х4700 (впаял параллельно - к сожалению отыскать более емкие на необходимый вольтаж не удалось) и басы очень сильно изменились. Так что для профилактики время от времени все же следует заменять конденсаторы в питании на свежие, особенно если они работают в малом объеме АС без должной вентиляции.
@@Евгений_Панаев, речь идёт не замене в ходе ремонта, а именно об увеличении ёмкости, у Вас, кстати, тоже ёмкость увеличилась при замене в два раза и низы возросли
Пожалуй сказал бы немного иначе: правильно спроектированый исправный и качественный блок питания не должен влиять на качество звука в аудио апаратуре. Спасибо, было интересно. Особенно про помехи с "нашего" устройства в сеть, про которые многие забывают. Импульсники как раз и есть такими генераторами различных помех. Как пример разгельдяйского проектирования таких БП - китайские зарядки :-)
С Новым годом! Спасибо , Вам , за публикации! Как ,Вы, относитесь к усилителям класса D?
С большим удовольствием вас смотреть, хорошая подача информации и главное по теме, спасибо 👍🔥👍🔥👍 продолжайте!
"Нельзя нарушать режим питания" (ц) Незнайка на луне.
© Пончик.
@@postoronny Пончик службу знал!
Точнее так: "Режим питания нарушать нельзя!" (ц) Незнайка на луне.
@@postoronny в оригинале это говорил Знайка
@@Fixed-OK в оригинале - нет
Какая разница UPS или импульсный БП, если и там и там инвертор. Любой импульсник развязывает вход и выход, поскольку лепит выходной сигнал заново.
ЮПС - это дополнительное преобразование перед БП, которое также может шуметь в потребителя. Импульснику не нужно заботиться о форме сигнала в отличии от ЮПС, ведь на выходе постоянка, которая фильтруется конденсаторами. И странное у Вас сравнение ЮПС и БП... Как нож с колбасой, колбасу можно с ножом и без ножа, а вот нож без колбасы вообще не нужен.
Всегда интересовал вопрос, а почему бы не питать звуковую технику всегда "постоянкой" на 12 V ?
Это позволит использовать АКБ для демпфирования любых (ну почти любых) проблем...
А сетевые фильтры тогда как лохам впаривать, а? На что тогда мерседесы и виллы с островами покупать? Жить на шштоооо???
Вместо аккумулятора можно сконструировать самодельный блок питания по концепции идеальный блок питания - аккумулятор. У меня сделано так. И плюс ещё перед усилителем стоит стабилизатор входного напряжения, который контролирует на выходе. Напряжение 230 В и форму импульса. И он не подвержен перегрузкам даже при пиковой мощности усилителя.
Большое спасибо за тайм метки и разговорный формат! Прекрасное видео.
Спасибо, хорошая преамбула для раскрытия темы.
Интересно ваше мнение на тему: импульсные БП для ламповых УМ. Я, например, не видел еще гитарных ламповых усилков с импульсным источником. Наверное боятся нарушить канон. Зато часто гитарные преампы делают небольшими в размерах и с ИБП, в те, что побольше и рэковые стараются все таки ставить линейные БП.
Расхожее мнение: звук дисторшн канала в преампах с ИБП, мол, суховат.
Спасибо за видео. Было интересно посмотреть)
"Синус получился исторически" - это классно. :)
Реле напряжения - это тема! У меня как-то произошло отгорание нуля в подъезде. Дома куча техники полетела. Сгорели почти все зарядки. Стойку с аппаратурой героически спас старый видик, у которого стоял внутри варистор, он вызвал кз и сработал автомат. У более современной аппаратуры варисторы почему то не всегда ставят, хотя там есть для них посадочное место (заговор!). 400В смогли вынести только лампы накаливания и старый советский холодильник, который рычал, прыгал, но продолжал работать. У более современной стиралки тупо сдох БП.
Сейчас стоит РН, переодически по ночам срабатывает, стоит отсека на 250В. Чайник может просадить напряжение в сети вольт на 10. Слабые у нас всё таки сети, замена проводки в самой квартире дело важное и нужное, но от всего уберечь не может. Для компов и роутера UPS стоит конечно, но для аудио аппаратуры они бесполезны.
Но, кстати, замена проводки на медь, да ещё с заземлением (что позволяет ещё и УЗО использовать), снижает уровень наводок, простой усилитель перестаёт ловить "радио маяк" на пустом входе.
Замена проводки на медь, это очень жалательное мероприятие., но требует ремонта. На просадку напряжения медь сильно не повлияет, нужно ещё и стояк в подъезде заменить. А заземление в квартирном доме со старыми стояками - мечта и не более. Однако при замене электропроводки в квартире третий проводник закладывать нужно обязательно, про запас, при том ни куда его подключать не нужно, ни в щите, ни в розетках. И только когда у вас заменят всю разводку по дому, вы сможете к ней подключить тот третий провод, и иметь заземление.
@@АлександрКудрявцев-д6ъ заземление внутри квартиры позволяет использовать УЗО даже без нормального заземления в щитке, плюс мы уравниваем потенциал на всех корпусах заземленных устройств.
На УЗО земля нужна символичная, 30 мА ток любой штырь и тонкий провод даст. А Маяк, что так и вещает мегаваттами? Говорят раньше рядом с станцией лампы выключенные под музыку и речь мигали!
такое чувсво, что за кадром кто то угрожает писталетом и заставляет говорить
Ну мы то знаем кто ))) (сталкер)
@@mibbim1991 Неужели Дана???
Не за кадром. а за плечами и не с пистолетом. а с косой. как и у всех нас.
Запишите хоть одно видео и выложите на свой нулёвый аккаунт, посмотрим, как Вы смотритесь без пистолета.
@@tatianatsvetkova3765 Записывать и выкладывать какое-то видео. чтобы узнать. как я смотрюсь? Что. есть и такие? Я даже бреюсь часто без зеркала. чтобы не пялиться на свое визуальное эхо... Что ещё за нулёвый аккаунт? А у вас какое число? А каким оно должно быть в идеале и зачем? Мне не говорили ничего про числа и где их брать.
У меня стоял в компьютере блок питания, и при запуске игр, когда задействовалась видеокарта, звук в колонках начинал идти с помехами, имел отдельную звуковую карту в компьютере. Какие-то неизвестные мне помехи шли, что только не делал, ничего не помогало. Помогло только два варианта, отключение дискретной видеокарты и использование встроенного в процессор видеоядра и смена блока питания.
@ensemb, На канале "Изобредитатель" есть видео, где джиттер сильно влияет на шум ЦАПа. Что скажете об этом явлении ??
Вощем я понял,что самый чистый источник питания,это аккум. или батарейка но дядя Саша об этом так и не сказал😓
Отличный кавер на Oops в конце получился! Люблю эту песню)
Ну и ролик ничего так) Хи) Похож на ваши стримы: тепло и лампово)
Основное в стабилизаторах питания- защита от просадки сетевого напряжения. Для этого UPS и разработаны. И основное их применение- это компьютерные сети, что б успели корректно закрыться базы данных без потери информации. Они же актуальны для сельской местности, где сеть "гуляет"... А защита от попадания грозовых разрядов? - врятли спасет. Да и в городах она не нужна, так как все подстанции этим обеспечаны. Меня удивило высказывание, что входные LC цепи питания защищают электрические сети от помех? Оговорились наверное, так как напряжение 230 В несоизмеримо больше любых милливольт, которые возможно (или безусловно не возможно ) могут просочиться обратно в сеть!:) С уважением...
давно не было разоблачений)) даже соскучился))
Работаю звукачом, в арсенале имеются yamaha PX-3 PX-5 PX-10 - импульсные усилители, качающие соответственно ВЧ-, СЧ и НЧ- головки после активного кроссовера. Есть масса различных примочек от радиомикрофонов до енханзеров. И ВСЕ (!) они с ИМПУЛЬСНЫМИ блоками питания. Есть старенький пульт с выносным трансформатором - для коллекции. Так вот импульсники обеспечивают студийное качество и высокую надежность - за 10 лет ни один не вылетел, чего не скажешь о традиционных трансформаторных - половина уже заменялась или перематывалась, ну а НЧ-фон и наводки неустранимы, как ни изгаляйся. Звуковая индустрия давно сделала и выводы и выбор.
Добрый день! На микшерном пульте от zoom при использовании импульсного источника питания из комплекта прет наводка 50гц, подключил трансформаторный - наводка пропала. Вопрос к конструкторам zoom, видимо, но все же. По поводу ИБП есть еще момент на концертных площадках - источники света типа стробоскопов дают треск и гул, потому на больших концертах для звукового оборудования могут заводить отдельную фазу. Т.е. на небольших концертах где используется свет от ИБП толк будет. Ну, и, защита от внезапных скачков, кто его знает что там в отдельно взятом кабаке с проводкой.
У техникса есть модель усилителя с встроенным аккумулятором. Я. Не думаю, что в Мацушите сидят дурацкие. Можете сделать видео про ферросплавы в аудио. Заранее спасибо, ждем.
Смотрю видео, есть вопрос к уважаемому автору: вы говорите, что емкость выходного фильтра в импульсном блоке питания может быть сравнительно небольшой (и она по вашим словам определяется высокой частотой преобразования в этом БП). А что вы скажите о том, что усилитель, работая на мощные "тяжелые" колонки, должен куда-то девать (запасать) энергию, которую эти колонки иногда "возвращают" усилителю? Особенно это касается НЧ динамиков. Блок питания (в данном случае) не может возвращать реактивный ток колонок обратно в сеть, и этот ток заряжает конденсаторы фильтра БП выше его номинального напряжения. Чем меньше емкость, тем выше может быть напряжение (кол-во энергии не меняется). Понимаете к чему я веду?
Хорошее замечание 👍
Эммм. Обратная связь от колонки используется усилителем обратно в схеме усиления. Выброс энергии из колонки означает, что динамик плохо контролируется создавая ЭДС, и нужно использовать эту же энергию для улучшения контроля. В усилителе без обратной связи можно рассеять эту энергию на резисторе.
Такое чувство, что за камерой стоял аудиофил с оружием... Как же сдержано сказано: "люитель музыки")))
Защита аппаратуры от бросков напряжения в розетке 220 вольт - это то,что не раз спасало не только мой любимый Hi-Fi , но и компьютер, телевизор,холодильник и стиральную машину!
А если у вас в УНЧ простой,не стабилизированный блок питания,то желательно поставить побольше,с запасом по мощности,по току.Так вы можете получить улучшение баса и общей динамики звуковой картины.
Да,простой,аналоговый БП гораздо надёжнее импульсного.
Добрый день. Скажу одно, импульсный блок питания очень не плох, для питания унч. Он компактен и производителен. На большой мощности напряжение не просаживается, как с трансформатором и никаких помех нет. Я доволен
Вы молодец!Интересно посмотреть ваши ролики,и послушать грамотную речь,много кому,глаза открываете и уши тоже😄(шутка)Лайкую👍👍👍
Второй вариант описанного в ролике ИБП называется - "ИБП двойного преоброзования".
лайк не глядя этому мужчине
Качество звука зависит по большей степени от состояния. Вот только получается калабс, послушать бывает время как правило поздний вечер/ночь, но изза усталости это самое неподходящее время.
Тоже замечал такое - утром слышу лучше!
А в Ламповой технике влияет. И к нему особые требования предъявляют.
Хм, давно ни виделись. Рад новой встрече
Александр, вас на прицеле держали, когда вы это записывали? Все прошлые ВАШИ видео отличаются спокойствием, сарказмом и рассудительностью.
1:20 Здесь могла быть реклама е-каталога или расширения для алиэкспресс.
Да тоже так подумал "Здесь могла быть ваша реклама"
Да Ака Касьян тоже нормальный. У него хорошие самоделки и знания вместе с опытом тоже на высоте.
отличный выпуск про звук)
Отличный выпуск про системы питания!
Как всегда всё классно рассказано для молодых умов😉
Вкратце: когда сделано хорошо - это незаметно.
Жму лапу! Толковое видео!
Питание это самое важное, особенно для усилителей.
Главное больше зеленых овощей.
@@Sonder3173 Витамины это хорошо.
Главное лыжную мазь наносить по часовой стрелке.
@@TheSpinyMouse Слушай свою мультимедию.
Хорошее питание не спасет плохой усилитель, зато хороший усилитель не загубит плохое питание. В разумных пределах, естественно)))
Ну, заявление, что блок питания на звук не влияет, справедливо. Но только в идеальном мире, каковым наш не является :)
В нашем не идеальном мире как может импульсный блок повлиять?
@@Slovnoslon очень по разному, как благотворно, так и отрицательно. Все зависит от реализации этого самого блока питания и аппарата в целом. На то этот мир и не идеален :)
@@huankaktus Эти все слова значат "не знаю"?
@@Slovnoslon нет, это значит именно то, что написано - в зависимости от реализации ИПБ может быть как благом, так и злом. Например, попадание ВЧ помех от ИПБ в звуковой тракт порождает продукты интермодуляций в вполне слышимом диапазоне, что мало украшает звук.С другой стороны удачная реализация полностью избавляет он помех на 100Гц с сопутствующими продуктами, что благотворно влияет на звук.
@@huankaktus интермодуляция так не работает
Здравствуйте .Подскажите если у меня блок питания на старом немецком синтезаторе умрет я смогу его заменить современным как у вас на видео ,если да то можно ли брать с заведомо большей мощности или надо чтоб был один в один ?
Здравствуйте, хочу у вас поинтересоваться, хочу приобрести сетевой транспорт для прослушивания музыки, и есть два выбора , то есть этот прибор питается от обычного питания и блок питания на супер кондесатарах, принцем что запитывается эта плата это микро компьютер 5в
Небольшое замечание - при всех своих массогабаритных недостатках классический блок питания имеет самое большое преимущество - он очень надёжен и срок его жизни исчисляется десятилетиями, и он не так боится перенапряжения, чего не скажешь об импульсных блоках питания. Редкий импульсный блок питания доживёт без ремонта до срока жизни в 10 лет. А обычный и 30 лет легко отпашет. Для по настоящему качественной техники это важно. Кстати, ещё, чем сложнее схемотехника блока питания с дополнительными преобразованиями сигнала, тем при мелких неисправностях и подсевших конденсаторах больше помех, и не только в сеть, но и в оконечный тракт.
Предполагать, что фильтр активно используемого линейного БП долго проживёт - это тоже самонадеянно. Просто простоять под накидкой 30 лет - может быть.
Я в свой блок питания усилителя добавил 2 конденсатора, для того чтобы если на большой громкости ударят резко бассы и усилитель запросит РЕЗКО много ампер, то эти вот баночки подкачают усилок вовремя.
Я добавил 4 баночки. И теперь мою машину подбрасывает, когда негры заводят рэп.
Александр, по-моему, вопрос поставлен не корректно. Качество и тип источников питания ещё как влияет на качество звука! И вы ведь об этом рассказали: дешёвые ИП вносят искажения и помехи, а при удачном дизайне - всё наоборот. И на слух не отличить ИИП от трансформаторного.
Ваша фраза,полна внутренних противоречий......
@@JimCrowsby а в чём разница на слух?
спасибо! очень крутой канал
От чего у меня в колонках гудит звук, как будто низкой частоты...((((
Скорее всего фон проводки 50 герц - это или экранирования нет, или сглаживающих конденсаторов в блоке питания нет. Или как вариант - фон в кабеле/источнике
Если колонки старые, то возможно, что конденсаторам, которые по питанию стоят, пришёл белый и пушистый. Но возможно, что и наводки какие нибудь. Но это не точно
Первое - эт сглаживающие кондесаторы, но если они сдохли, то шум будет очень громким.
Второе - бывает, что компоновка блока очень плотная и трансформаторы стоят бок о бок с выходными микрухами и наводки-наводки-наводки....
Один раз купить хороший усилитель - и от ширпотреба тошнить будет...
@@SpectreLXУ меня есть этот шум, пока нет сигнала, допустим до запуска винды или подключения телефона по тюльпанам.
Мб наводочки, если не постоянный шум
Земляная петля
А как например расценивать действия фирмы Ямаха? Если они в усилителе А-С 300 после трансформатора поставили конденсаторы 6800 микрофарад на плече? И теперь транзисторы не могут корректно работать... И как только заменяешь их на православные по 22000 то звук меняется и усилок перестает пердеть? В А-С 500 кстати стоят кондеры с правильными номиналами. Это как понимать? Фирма то серьезная....
Ну " гуру" ведь раньше говорил, что это разводилово "! 😀 👉
А БеМеВе паставила узкие масляные каналы, а блок цылиндроф силиконо-пластилиновый, а каробка к двиглу алюминивыеми балтами прикручета - и всё это г**но на 150 тысячах разваливается в хлам! :-))) И тоже самое Мерседец, Ауди, Фольцваген и т.п. :-))) "Коко же тако? Ето жо фсё сириёзныя канторы"? :-))) Ты чё с софка? Это капитализьм, детка!
@@tatianatsvetkova3765 интеллект автора поста так и брызгает на слушателя и оставляет неизгладимое впечатление и желание общаться ещё ! 🤣🤣🤣
@@tatianatsvetkova3765 если честно половину из того что вы сказали не понял, я именно на это и намекал, высказываясь о ваших умственных способностях и желании в дальнейшем с вами общаться , вы русскому где учились?
очевидно, что у ботяр рубль/коммент с фриланс ру с нулёвыми аккаунтами в Ютуб, без соцсетей, без фото, с левыми никами желание общаться вызывает еженедельное поступление бабосов, а не интеллект собеседника. Вы же пятый день всё не можете написать коммент под моим видео - так как ветка "ни аплачена"! :-)))
Upd: "О кокома-такома видева вы гаравити?" :-))) Да о любома видева! Достали тупые ботяры, согласны? :-)))
Очень интересная тема, а замеры будут разных источников питания, на предмет гармоник и лучшего звука?
Нет желающих заморочиться...
Гармоники чего?
"На качество звука бп не влияет если спроектирован правильно"... Вот это заявление и говорит о том, что влияет и очень сильно.
Есть один аудиофильский миф о влиянии качества сетевого провода питания усилителя) Можно и над ним много говорить. Но самое интересное что многие спецы лампового звука могут даже услышать правильный этот провод или нет)
@@Avrora707 Ну это не совсем миф 😀 Кабель действительно может влиять. Дополнительный "кусочек" индукции ёмкости. Тут скорее миф то, что люди слышат это влияние 😁
@@_ViktorZinin_ Какой индукции, какой емкости? В импульсных БП есть минимумы по даташитам используемых компонентов, их иначе собрать невозможно, если это не подвал какой-то конечно. Так вот эти минимумы, практически все производители задирают с запасом, так как электролиты со временем усыхают и это пожалуй единственное что может повлиять на качество звука, так как меняются заводские характеристики БП и он на выходе выдает, нет не мусор, а как правило пониженное напряжение, либо просаживает питание в пиках нагрузки и не справляется с фильтрацией на частоте пульсаций своего ШИМ контроллера. Бывают и другие поломки конечно, как перегорание и пробой компонентов, так вот это именно то, от чего схемотехника БП призвана сама себя защитить. Всё остальное отсеивается самим принципом работы БП и все пульсации сглаживаются, сгенерированные самим же БП в том числе. Если где-то на входе будет больше, как вы говорите, индукции ёмкости, то для БП это по барабану от слова совсем. Современные импульсники работают с размахом и запасом питающих сетей 110 и 230 одновременно, то есть вплоть до 90-300в, имеют двойное преобразование, повышающее под 400в и затем понижающее на рабочие напряжения усилителя... Вы себе хоть представляете какой путь электрический ток проходит от электростанции к потребителю? Сколько там на пути всего и всевозможных ответвлений? Сколько там аналоговых преобразующих трансформаторов? И вы паритесь за кусочек провода от вашей розетки к БП? Это печаль...
@@АлександрГромов-г3щ Где это я сказал, что этим парюсь 😀 Я лишь указал, что МОЖЕТ влиять, но это влияние ничтожно мало. Импульсный же блок питания на ЦАП заменил на трансформаторный.
@@_ViktorZinin_ Вон я выше коммент оставил по теме импульсных и тороидальных БП. зы: влиять не может! Кроме как если этот провод уложить на высоковольтный трансформатор или прочий источник подобных наводок ))
Насчёт перенапряжение - дело говоришь. Всем на вооружение)))
Вопрос такой.
Есть усилитель, многоканальный, автомобильный, Д-класса.
У него блок питания, импульсный, делает их 12В +-27В.
Когда на нч динамике играет музыка, то синхронно с ней идёт просадка напряжения, питающего выходные транзисторы.
Вопрос, на сколько чувствительны усилители Д-класса к стабильности питающего напряжения?
Наблюдал такое на разных усилителях.
Полностью согласен
А я не напрасно потратил. Переезд, другая акустика комнаты - был слышен 50-герцовый фон. Заменил трансформатор, фон исчез.
Правда, на недешёвый трансформатор я не сразу стал грешить, и сначала припаял пару конденсаторов покрупнее.
У меня проблема. Усилитель Yamaha a-s201, колонки Polk Audio S20e. Шипят твиттера(звук похож на тихое шуршание, равномерное и почти не меняющееся в зависимости от ползунка громкости). Шум слышен отчетливо на 20 саниметровом расстоянии от колонки. Это можно как-то исправить ?
Можно! Путем продажи " шипелок" и приобретении хотя бы Yamaha - 801.
Можно! Осуществлять прослушивание находясь от колонок дальше 20 см.
Посмотрите видео про наводки - они везде :-) Вам источник проблемы нужно искать: пробуйте другой усилитель, другую акустику, другие соединительные провода, другую розетку в квартире, в другой комнате послушайте, потом у друзей дома включите свой сетап. Так определите что даёт помехи. Если усилитель - меняйте или отдавайте в ремонт.
Я для эксперимента брала на Али различные платы усилителей (и AB, и D) по 600 - 1000 рублей. Даже они АБСОЛЮТНО не шипят и не дают НИКАКИХ помех при полном отсутствии заземления, вот до чего техника в 2021 году XXI века дошла. :-) А уж шипящая связка Yamaha + Polk - это или поломка, или, сорян, кривые руки установщика :-)
Ликбез удался! Хороший экспромт :)
Я ставлю на зарядку ноутбук и в телевизоре помехи были. Оба устройства от удлинителя запитаны. Значит влияют они друг на друга.
Спасибо 👍 Мне мама уже такой купила!
Знал я это... И все равно прослушал. Вот, что значит авторитетное мнение...
ДРУЖИЩЕЕЕ, в любом случае мастеру своего дела лайк ) но с упсами из простого просмотра видео, сначала это переросло в диалог, а потом в монолог ) мой )
Гуру аудио, может уже есть видео но я пропустил, хочу колонки свои BW мои ровестники, апгрейдить, фильтры перепаять, ватой заложить, может чем обмазать ?! что скажите ? да руки чешутся, но насколько эффективность этого, хотя электролиты современем высыхают,э так или иначе !
Если чешутся руки, то определите, что в ваших колонках постарело. От времени (старения) могут измениться: жесткость подвесов, но обычно это в лучшую сторону -- становятся мягче; резиновые гофры могут полимеризоваться -- это плохо; полипропилен в уплотнителях может раскрошиться. В нормальные колонки в фильтры электролиты не ставят. Если они есть, то их лучше заменить на бумажные или другие, кроме сегнетокерамики и лавсана.
А так, если они звучат хорошо, то лучше не трогать.
ensemb, как Вы считаете, стоит ли сделать хороший классический блок питания,
например, с тороидальным трансформатором, классическим стабилизатором напряжения, и т.п.
для питания хорошего внешнего ЦАПа ? Будет ли звук чище или правильнее по сравнению с питанием от импульсного БП?
Однозначно,тут даже и говорить нечего..Обратите внимание на выпрямительные диоды,все они,разных типов звучат по разному,причем лучше использовать дппв в выпрямлении,нежели мост.Это Работает! Научное обоснование пусть приводят теоретики,-наша задача получить удовольствие от музыки.
У нас на ЛЭП, однажды, отгорел ноль и в розетке появилось 380 В. Пришлось много импульсных блоков питаня починить: в компютере, в телевизоре, зарядные устройства.
После этого установил реле напряжения.
Лайк не глядя на злободневную тему)🤗
здравствуй уважаемый автор. такой вопрос, после замены платы питания (jc44-00156a) в сабвуфере. у меня появилось ощущение, что сабвуфер изменил тон звучания. может такое быть или мне просто кажется?
Больше THD? Или наоборот меньше?
доброе утро,да,вы правы
За видео конечно лайк, как всегда, но сегодня прям лайк-лайк, за Бритни на экране))
любитель попсы?
Спасибо за ликбез.
Я не понял??? ....обичны UPS для компа ведь тоже так работает: 230 переменны ток переводит в постоянны и потом обратно? Я что нибудь не правильно знаю?
А как же скорость нарастания сигнала, пики и т.д. Давайте посерьёзнее...
А конденсаторы на выходе БП/входе усилительного тракта? Они там для этого. Кроме того ИБП достаточно высокочастотный, чтобы отреагировать на резкий рост нагрузки, выражающийся в небольшом падении напряжения даже на больших конденсаторах.
Вроде скорость нарастания выходного с усилителя звукового сигнала при заданных нелинейных искажениях никак не зависит от типа блока питания, абсолютно никак.
На 1,75 норм, бодренько)
От всех проблем блоков питания избавляют батареи акумов. Лучше купить готовые, но можно и аккуратненько самодельные.
Александр, верно ли утверждение, что при одной и той же ёмкости, но разных размерах, электролитический конденсатор большего размера будет импульсно выдавать больший ток, за счёт, якобы, большей площади обкладок?
У конденсаторов есть понятие ESR, чем меньше внутреннее сопротивление, тем больше ток К.З., размер кондёра может влиять косвенно, нужно замерять ESR, возможно у бОльшего конденсатора будет меньшее сопротивление, но это не факт!
Можно ещё добавить про усилители класса D. Про ужасный зернистый цифровой звук)))
зернистый звук.... шершавый, бугристый)))) аудиофил детектед
ROTEL например, отказались от D. Вернулись к А/В
@@leoriskind4623 , это рынок и возможно их просто не берут из-за предрассудков.
Teac наоборот почти отказался от AB (одна модель ещё есть) и перешёл на класс D.
Очевидно же ,что не влияет), все зависит только от самого блока питания, чем меньше помех, тем детальнее и объемнее звучание.
Необходимо ли заземление? У меня нет в доме заземления, это влияет?
Хотелось бы побольше измерений, картинок с осциллографа и всё такое, надо как-то разбавлять доклад только устно.
Посмотрите как EEVblog или CuriosMarc видео делают.
Плюс за фон и атмосферу
У меня такой случай, когда включен усилитель и играют колонки, а в ванной стирает стиралка, то при кручении барабана стиралки, в колонках идет отчетливый шум. Это значит, что помехи идут на усилитель по сети. Вот в моем случае, думаю что бесперебойник двойного преобразования очень бы помог, т.к. шум из колонок уж слишком отчетливый.
Может быть и помог, а может и нет. Я заочно диагнозы ставить не умею, но точно знаю, что ваш способ лечения предполагаемой болезни чересчур дорог и нерационален.
Про вилки и розетки с родиевым покрытием забыл рассказать
забили упомянуть что провод из чистого серебра сетевой на подставках из слоновой кости до усилителя должен тянутся, иначе не зазвучит
@@РафаэльВалиев-в2й и про направление кабеля забыл тоже. В общем, самое важное пропустил
@@олеглещев-н5м да да, видел такие со стрелочками, там ещё электроны должны резьбу нарезать что бы быстрее двигаться по правильной траектории
@@олеглещев-н5м это как раз нормальное техническое решение, обоснованное научно. Чтобы экран не работал как антенна для наводок, его припаивают к минусу только с одной стороны- отсюда аудиофильский "направленный" кабель и получается.
Хз можно ли будет что-то там услышать, но теоретически эффект от этого есть.
@@TheSpinyMouse , чтобы теоретический эффект наблюдался практически, надо этой терией владеть.
"Питание влияет на звук" !!!! про живот класс!
Чтобы лучше раскрыть тему экспромтом не следует забывать, что лучший экспромт это всегда тот, который тщательно подготовлен заранее...
тороид лучше пропускает помехи. хоть и кпд у него выше..
Ждём подробный рассказ о ККМ (корректор коэффициента мощности)
Да вообще про импульсные схемы питания для звука - хорошая тема. Да, вроде pfc сам по себе может быть питанием для ламповой схемы.
Подерживаю, интересная тема!
Ну касаемо про контроль качества, то чот JBL 104 при своей заявленной мониторности...шипят только так и особенно на выдох ушей...
Пожалуйста дайте совет. Мне для усилителя класс А нужно 18-0-18 120Вт Тероидальный трансформатор.
Может посоветуете чем его заменить ? может импульсник можно вместо транса?.
А если нельзя, то где взять нормальный трансформатор? Где заказать?
Я радио энтузиаст. Желание изучать радиоэлектронику есть а образование не инженерное......
Спасибо.
120 вт не маловато для класса А? У него кпд как у паровоза процентов 10-15. Если это jlh2003 судя по двуполярному питанию у тебя после диодов и фильтра будет вольт 20.... если это на 8 омную нагрузку это ватт 15... т.е. транс желательно ватт 300-350, но никак не 120. Это в аб можно 120 вт.
А класс ест всегда и потребление не зависит от уровня входного сигнала...
годный экспромт
Я не знаю задумка ли это вас или так получилось. Но ощущение такое что стоит человек с ружьем за кадром и вы запинаясь говорите поглядывая не него). Это то точно заговор, диктор в заложниках. (Конечно я шучу, просто так это выглядит.)
По моему опыту питание гитарного оборудования достаточно сильно влияет на звук. В ламповых хайгеновых усилителях. Земли звездой для каждого каскада, шунтирование пленочными конденсаторами электролитических в питании, а также нельзя увлекаться чрезмерными емкостями конденсаторов в питании. Проседание напряжения после резкого удара по струнам дает яркий звук со специфической атакой, которая создает "фирменный" звук и ощущения от игры на таком оборудовании, которые можно описать как более "живой звук". Кенотроны вместо диодных мостов также влияют на звук ламповых усилителей с высоким значением искажений. THD в таких усилителях зашкаливает и используется как музыкальный эффект, при этом питание ощутимо на слух влияет на уровень этих гармоник. В УМ Hi-Fi заморачиваться по поводу питания считаю излишним, так как гармоник там почти нет, и при прослушивании со стороны разницы тоже нет.
Гитарные примочки очень чувствительны к блокам питания, очень сложно найти хороший блок.
Сделай сам. Я сделай на весь педалборд один блок,но на каждую педаль свой транс и выход,чтоб отвязать их. 2,5к цена вопроса, на 8 выходов )) забыл про шумы вообще
подключится к компу и нет проблем
это опять же вопрос к качеству проектировки такого блока
@@guruluov У меня ROBITON DN-500, с 2006-го года пользуюсь. Советую, вещь хорошая.
@@GrafPerdaqula может и хорошая, но он на одну педальку ,да и то слабоват по мощности. Какой нибудь преамп хайгейновый уже не потянет 🤷🏻♂️
А я плеер слушаю от батарейки 😊 и всё ок!
Ну ок, приду вечером с девками будем в пятером твой плеер слушать...
Профессор запустил тест на экстремально низкие качество и сложность контента? Молодец, тесты наше всё - прощупать реальность самое важное.
Главное потом сделать максимально объективные выводы.
Можно еще завести так называемый лайв-канал для тестов, стримов и сомнительных тематик.
@@Vladimir_Familio, вообще в видео нет ничего сложного.
@@VyacheslavKVTN низкие качество и сложность == низкое качество и низкая сложность == высокая простота
@@Vladimir_Familio хайпанул! Возможно умышленно, наверно что бы мы по возмущались и строчили комменты:
- где научный подход? Гадание на кофейной гуще!
@@Olexsy952 нет, он в поиске. Канал его не кормит, просмотров мало, он ищет причину - там и научный подход. Он выпускал видео, где честно предупредил об изменениях.