«Дюна» - что там с религией? Разбираем легендарную фантастическую сагу

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 гру 2024

КОМЕНТАРІ •

  • @foma.academy
    @foma.academy  4 місяці тому +6

    Смотрите видео также:
    Вконтакте:
    vk.com/video-223018263_456239298?list=96d1f036296963b202
    RuTube:
    rutube.ru/video/1bd294e5da232b67f3bb5706a08d418f/?r=wd
    Чтобы не пропустить анонсы новых разборок и обсуждений - приходите в наш ТГ-канал:
    t.me/foma_academy
    Тут атмосферно и познавательно👌

  • @romanonishchenko4789
    @romanonishchenko4789 4 місяці тому +3

    Спасибо Виталию Каплану. Интересный разбор произведения, а также мысли об известных вероучениях.

  • @lizaliza9888
    @lizaliza9888 4 місяці тому +15

    Когда на второй минуте было заявлено, что что ко времени действия "Дюны" никаких новых технологий не создали, стало понятно, что автор с романом толком не знаком

    • @НатальяКуслина-ф6ф
      @НатальяКуслина-ф6ф 4 місяці тому

      Согласна, автор не знаком с Бутлерианским джихадом.

    • @stasya309
      @stasya309 4 місяці тому +1

      @@lizaliza9888я тоже не заметила каких то координьно новых технологий. Расскажите , пожалуйста. Я тоже книгу про этот джихат не читала, только 6 книг основной серии

    • @albru2356
      @albru2356 4 місяці тому +3

      ​@@stasya309Межзвездные путешествия - это точно не новая. Сейчас все так и путешествуют.

    • @ТимурХасанов-г5л
      @ТимурХасанов-г5л 4 місяці тому +1

      ​@@stasya309начиная с того, что Герберт отчасти основоположник сай фай фантастики. Кроме того Дюна это мир после Батлерианского джихада - восстания против машин, это мир нового средневековья. Скажем отсутствие технологий - не баг, а фитча. Но вместо них там телесные и психологический практики. Собственно эти идеи легли в основу звездных войн

  • @MrRuslanation
    @MrRuslanation 4 місяці тому +5

    Спасибо за хороший богословский и филосовский разбор. Ждем новых бесед и эссе!

  • @krpkrpkrpkrskrskrs7933
    @krpkrpkrpkrskrskrs7933 4 місяці тому +1

    Спасибо, очень понравился ваш ролик. Авторы молодцы, не смотря на мелкие ошибки, к которым большинство людей по мелочности любит придираться.

  • @NYPDsvet
    @NYPDsvet 4 місяці тому +6

    Спасибо, очень классно. Видеоряд шикарный

  • @mefrantik3692
    @mefrantik3692 4 місяці тому +2

    Видео мне понравилось, спасибо большое за контент

  • @mikirain6107
    @mikirain6107 4 місяці тому +2

    Вау, это было очень интересно, спасибо!

  • @juljuja3735
    @juljuja3735 4 місяці тому +3

    Спасибо за выпуск. Очень интересно, мне Дюна была совсем не понятна и казалась чем-то очень запутанным , теперь есть "маячки" по которым можно в этом мраке ориентироваться. Отличный разбор, спасибо автору и команде, вы - супер! Жду следующих выпусков, прекрасная работа, ребята ❤

    • @albru2356
      @albru2356 4 місяці тому +1

      В сети уже со времен перед выпуском первой Дюны Вильнева на Ютьюбе появилось множество видео с объяснениеми.
      Если вам только это видео все объяснило, то вам это просто было не интересно.

  • @TxHJ5sez3mp
    @TxHJ5sez3mp 4 місяці тому +7

    Автор явно читал библию побольше, чем Дюну. Такая религиозная агитка приятным голосом.

    • @t71796
      @t71796 4 місяці тому +2

      Спасибо, коммент помог не тратить время на говно

    • @albru2356
      @albru2356 4 місяці тому +1

      Так это и есть агитка.

  • @Sergio-cp4yf
    @Sergio-cp4yf 4 місяці тому +5

    Благодарю авторов за комплексную работу!

  • @Камелия-к3п
    @Камелия-к3п 4 місяці тому +6

    Это шедевр!!! 👏🏻
    До мурашек эссе.

  • @alexandergaas9511
    @alexandergaas9511 9 днів тому

    Браво 👏 👏 👏 👏

  • @Shabrova444
    @Shabrova444 4 місяці тому +2

    Очень любила эту серию книг в юности. Разбор крутой. Есть вещи, которые я так глубоко не рассматривала.
    Но есть и одна ошибка, неточность, что ли. Ведь Лето - сам Бог уже. Его религия обладает богом, где Бог - это он сам. По - крайней мере, когда я читала книги, я так для себя поняла. Он проходит все стадии, творение, разрушение, война, насаждение закона, противостояние и милосердие, доброта и жестокость, и, наконец, он усталый и отстраненный дух, который хочет все это с себя сбросить. И он постоянно ощущает на себе вот это горнило ИДЕАЛЬНОСТИ. За ним внимательно следят. Ему не прощают ошибок и отход от собственного дискурса. Он вообще не может быть человеком. Его сразу же уничтожат те, ради кого он это всё создал. Как мне кажется, там довольно таки ясно это описано.
    Назвался Богом? Будь им. И ни дай тебе Бог)) хоть на миг стать человеком.

  • @АнтонАнтонов-я8ъ
    @АнтонАнтонов-я8ъ 3 місяці тому

    Спасибо Вам большое! Очень интересно!

  • @лесокотлесокотович
    @лесокотлесокотович 4 місяці тому +3

    Спасибо

  • @Елена-г5ф3у
    @Елена-г5ф3у 6 днів тому

    Спасибо автор за такой подробный разбор! Было интересно. А есть ли у вас разборы на " Солярис " Лема и " Град обречённый " Стругацких? Одни из моих любимых книг!

  • @vmike72
    @vmike72 4 місяці тому +1

    15:38 - Фримены "невежественные" ?! В первой книге чётко показано наличие у них системы образования, развитого промышленного производства, передачи исторических сведений от предков к потомкам, знание современных технологий.

  • @diana_shatokhina
    @diana_shatokhina 4 місяці тому +2

    Спасибо, это очень интересный разбор. Я никак не могла понять, что хорошего в этих фильмах, теперь поняла, что мне просто претит философия Дюны.

  • @undedxxx1861
    @undedxxx1861 Місяць тому +1

    хороший обзоп.спасибо

  • @Shabrova444
    @Shabrova444 4 місяці тому +3

    Крутой ролик

  • @БаирНурхаев
    @БаирНурхаев 4 місяці тому +2

    Везде подобное в подобном, ничего нового под луной. Одна история, произошедшая 8 лет назад с моим коллегой, русским по национальности, предки из Брянска.
    Внезапно полугодовалый сын заболел, лёгочная недостаточность одно лёгкое стало уменьшаться. Провёл в инфекционной больнице почти 2 месяца. От отчаяния обратился в МРОШ "Тэнгэри" (местная религиозная организация шаманов, ТэнГр-небесный дом).
    По его словам приняли трое : два высоких крупных под 2 метра шамана, один чёрный другой белый, третья шаманка которая пошла разделывать барана. Они сразу сказали одна из душ ушла и стали работать, тут же спросили предок бурят был по какой линии? На что коллега явно удивился, как они узнали? С ним в основном работал белый шаман, к тому же метис. Когда работа закончилась и когда приятель вышел из центра, позвонили из больницы что ребёнок пошёл на поправку.
    Меня это не очень удивило за 22 года видел много закономерностей и причинно-следственных связей, 33 года изучения эзотерических верований, горы перелопаченной литературы, да и сам шаманского наследия.
    Стал ему объяснять механизм произошедшего :
    Согласно мировоззрению у человека три души :
    1.Душа идея, мысль, по западной традиции ангел хранитель. При повреждении которой внезапная смерть или постоянные неудачи.
    2.Срединная душа : души предков, жизненные силы, природное мастерство,талант. ("и орудье приняв из натруженных рук"- Высоцкий). При повреждении : болезненное состояние, слабость, депрессия, непонятное страдание.
    3.Душа тень или кармическая : рождение, детство, отрочество, юность, школа, любовь, семья, работа, коллектив, общество. При повреждении : отсутствие смысла жизни, печаль, ностальгия, одинокость (жизнь с чистого листа),"и вроде жив и здоров, и вроде жить не тужить", смена мировоззрения "красное солнце сгорает дотла".
    Души могут повредиться по глупости либо при внешнем воздействии, а также кармическое или судьбоносное предопределение.
    Чёрный шаман обладает духовной силой, в том числе изгонять болезни. Чёрный это не означает цвет, "харА" - два перевода чёрный или сильный (в шаманизме).
    Белый шаман умение договариваться между мирами.
    Человек многомерное, многоуровневое и многогранное создание.
    "В данном случае пришёл предок с бурятской стороны и помог, потому резко активизировалась иммунная система а медики выступили в качестве дворника убрали гной.
    У тебя активны польские гены и в словах нет этики, про бурят пускаешь сальные шутки ёрнича - шкодливые, вот и ослабил срединную душу. Ребёнок оказался беззащитным от испуга."
    (" У меня самого был разрыв мениска, хрящ срастился со шрамом. При ходьбе иногда сустав выскакивал из сумки, о беге не приходилось и мечтать. Потом понял что один шаман растворил шрам как бы попутно, хотя я приходил по другому вопросу")".
    История заинтересовала тем, как они смогли и какой механизм применили.
    Агинские как-то научились совмещать шаманизм и ламаизм (тибетская форма буддизма, политика тибетских богов).
    "ЗАарин боо"-слушающий небесное повеление.
    " ДархАн боо"- кузнечное искусство, очистить энергетические потоки, подлечить подлатать энергетическое тело,(механизм).
    Настоящего мастера шамана сейчас трудно найти, они себя не рекламируют, работают по существу с минимумом слов. Из-за мастерства становятся известными, хотя и против их желания.
    P. S. "Тенгэри" своей нахрапистой энергией практически вытеснили местных пожилых шаманов в основном лекарей. В начале 2000-ных сделали мастер-класс путинской администрации вот откуда ноги растут. Связь идёт от горы Алханай присутственное место в Читинской области, у бездетных дети рождаются с очень жёстким стержнем, вся надежда на воспитание. Цыденов читинский бурят, да и сами читинские буряты в основном агинцы подчёркнуто ведут себя высокомерно по отношению к городским местным бурятам. Шамана Габышева остановили агинские шаманы из МРОШ. Слышал у них популярность падает, учащаются промахи, некоторым не помогает воздействие, больше превалирует денежный интересс.
    Видимо что-то стало меняться в мире.

  • @rozachulkovskaya91
    @rozachulkovskaya91 4 місяці тому +5

    Очень понравилось, прям глубина, есть над чем подумать.

  • @vmike72
    @vmike72 4 місяці тому

    Насчёт "придуманной им веры" тоже странное утверждение. Защитная миссионерия Бене-Гесерит наложилась на традиционные верования фрименов. пол знал об этом и просто умело использовал уже готовое, позволил им считать себя Махди и Лисан аль Гаибом, т.е. не стал разуверять фрименов в обратном. Что нового он им дал в религиозном плане?

  • @danielneboha4551
    @danielneboha4551 4 місяці тому +2

    Спасибо за подробный разбор.

  • @stasya309
    @stasya309 4 місяці тому +5

    Спасибо за глубокий разбор.

  • @glavniyvoron
    @glavniyvoron 4 місяці тому

    Спасибо!Интересная тема,но я после давнего просмотра "Дюны",где Кайл Маклахлен и прочтения описаний других книг боюсь к этому приближаться-слишком сложно для меня😁

  • @SOMtimes1
    @SOMtimes1 4 місяці тому +2

    Идея поговоритьт о цикле "Дюна" в свете христианского взгляда - хорошая, но... надо таки готовиться... Много ляпов, честно говоря.....🙏😉

  • @ПавелКрин-р5в
    @ПавелКрин-р5в 4 місяці тому

    «Личность - больше, чем сумма воспоминаний» это откуда цитата?

  • @romanauslander
    @romanauslander 4 місяці тому +1

    Про технологии не согласен. Двигатель Гольцмана - ключевая технология мира Дюны. А технологии фрименов? Да и ситуация с батлерианским джихадом не сильно располагает к новым технологиям.

  • @odna_liniy
    @odna_liniy 4 місяці тому +3

    Интересно

  • @СофьяСмирнова-с6н
    @СофьяСмирнова-с6н 4 місяці тому +2

    Так вот что произошло с его сестрой, а то одной репликой "мы совершили ошибку - она беременна" ничего не понятно, и вот думаешь потом весь фильм: да что непоправимого произошло, если вон, этой матери все поклоняются,

  • @albru2356
    @albru2356 4 місяці тому +1

    Извините, но это натягивание совы на глобус

  • @АлександрМингазов-ф3м
    @АлександрМингазов-ф3м 4 місяці тому +3

    Очень слабый разбор, лучше уж видеоэссе КиноПоиска смотреть

  • @АлинаТурусбек-ы6з
    @АлинаТурусбек-ы6з 4 місяці тому +4

    Какая-то неприкрытая пропаганда христианства) спокойным голосом втирать то, что некоторые не изъявляют желания впитывать

  • @ТимурХасанов-г5л
    @ТимурХасанов-г5л 4 місяці тому +2

    Бесполезный разбор, не передает ни контексиа в которых находился автор, ни идей. Очень много субъектного: "первая книга интересная, последующие - нет". Это как?

  • @igorsmihailovs52
    @igorsmihailovs52 4 місяці тому +3

    Спасибо, правда здорово!

  • @platonkuzmin6683
    @platonkuzmin6683 4 місяці тому +1

    Разбор мне нравится. Но насчёт антихриста можно поспорить. По тексту Муад Дип именно как мессия, то есть, по-гречески говоря, христос, воспринимается фрименами и именно так себя и ведёт. Вместо Христа Евангельского, то есть, αντι- χριστος. А его сын требует религиозного почитания как бог.
    Так что Френк Херберт описал возможный сценарий прихода антихриста, который сможет объявить себя мессией именно тогда, когда основная масса населения забудет образ Христа Евангельского.
    Кстати, в "Доме Глав Дюны" Херберт касается темы еврейства, а идея мессии генетически именно к этому народу и восходит.

    • @constantinezh
      @constantinezh 4 місяці тому

      Согласен, мне вот тоже кажется, что до тех пор, пока мы читаем и изучаем нормальную Библию (а не экуменическую), и верим в то, что там написано, мы способны распознать приход антихриста, ведь там практически буквально инструкция описана, как отличить его от Христа, и каково будет настоящее Второе Пришествие Христа. А перепутать их, я думаю, людские массы смогут только после того, как максимально забудут Священное Писание. Сейчас, конечно, все не очень хорошо в сфере религиозного просвещения и вообще приобщения людей к истинной Вере, но не настолько же! Есть пока ещё десятки миллионов воцерковленных людей, которые умеют хорошее от дурного и отделять зерна от плевел…

    • @albru2356
      @albru2356 4 місяці тому

      Ну почему именно Антихриста. Он описал возможно приход любого Мессии

    • @alexlapi2386
      @alexlapi2386 4 місяці тому

      ​@@constantinezhне писание забудут, а смысл. Вера без смысла мертва. Одни обряды без понимания сути.

  • @avemaria1984
    @avemaria1984 2 місяці тому +1

    Это пожалуй единственное кино что зацепило в 2024. Упадок кинематографа небывалый в мире.
    Пришло в кино поколение бездарей, тут ничего не поделаешь.

    • @undedxxx1861
      @undedxxx1861 Місяць тому

      деградация идей

  • @stasya309
    @stasya309 4 місяці тому +2

    Думаю, такими фильмам нас готовят к жизни без Бога, когда религия не имеет под собой основания. Выставляют положительным того героя, кто создает религию себя в случае с лето 2, червем

    • @constantinezh
      @constantinezh 4 місяці тому +1

      Это лишь одна сторона медали, можно сделать и совершенно противоположный вывод (автор видео явно это подразумевает): на самом деле там все персонажи амбивалентны, и герои, которые казались хорошими в начале, становятся плохими ближе к концу, потом кто-то из них пытается что-то из содеянного зла исправить, что-то получается, что-то нет, и т.д. Лично я наоборот делаю вывод, что благодаря таким произведениям мы отлично видим все риски и недостатки модели будущего, в котором нет Бога. А быть с Богом или пытаться реализовать будущее без Него, невзирая на предсказанные фантастами опасности - тут уж решать самостоятельно каждому читателю/зрителю.

    • @juljuja3735
      @juljuja3735 4 місяці тому

      ​@@constantinezhОтлично, сформулировали , спасибо

    • @albru2356
      @albru2356 4 місяці тому

      Вы и так живёте без Бога.

    • @stasya309
      @stasya309 4 місяці тому

      @@albru2356 вам видимо виднее

  • @КонстантинХВ
    @КонстантинХВ 4 місяці тому +2

    Очень примитивный неглубокий обзор😢

  • @murphy19maxim
    @murphy19maxim 4 місяці тому +3

    Под видом разбора протаскивание "христианской повесточки".

    • @mefrantik3692
      @mefrantik3692 4 місяці тому +3

      В этом нет ничего удивительного, ведь Фома это христианский канал

    • @helga9099221
      @helga9099221 4 місяці тому

      почему христианской? Дюна это про ислам, такой модернизированный исламский взгляд на жизнь, к христианству это не имеет отношение, не знаю где они там нашли его, собственно, об этом сами создатели сериала про это говорили в интервью каком-то

  • @romanauslander
    @romanauslander 4 місяці тому

    "скатилась до феодализма"... что за формационный подход?

    • @reinmaan
      @reinmaan 4 місяці тому

      Почему сразу формационный? Феодализм не марксисты придумали.

    • @romanauslander
      @romanauslander 4 місяці тому +1

      @@reinmaan само рассмотрение тех или иных строев как ступеней в единой лестнице развития человечества, это прогрессивизм, свойственный марксизму.
      Да и вообще, прогрессивизм, т.е. вера в прогресс человечества прямо противоречит христианской философии и характерен как раз для антихристианских учений.

  • @terentykryvy9986
    @terentykryvy9986 4 місяці тому +2

    Разберите лучше, что с религией в антихрианской религиозной организации РПЦ МП, 2,5 года поддерживающей агрессивную войну РФ против соседнего страны, которая принесла сотни тысяч жертв, миллионы беженцев. Или "бревна в глазу" не замечаете?

    • @albru2356
      @albru2356 4 місяці тому

      Да все у них нормально там. Вам сейчас расскажут, что это Иисус в Нагорной проповеди завещал "мочить х****в"

  • @natalyes
    @natalyes 4 місяці тому +1

    Меня прям тошнит от вашего разбора. Я этот фильм 8 раз посмотрела в кинотеатрах и раз 10 в смартфоне, и никакой такой херни о которой вы вещаете там нет. Так красивые виды, люди, музыка и общее наслаждение картиной.

    • @alexlapi2386
      @alexlapi2386 4 місяці тому +2

      Это лишь внешний слой, картинка. А смыслы? Здесь речь о них идёт. Всё там есть, для тех кто видит.

    • @natalyes
      @natalyes 4 місяці тому

      @@alexlapi2386 а я типо не видела? И наверное вы думаете я не поняла к чему клонит этот чудо разбиратель? Одного его тембра голоса достаточно, чтоб понять, что он пропагаедирует.

    • @СосланМеладзе
      @СосланМеладзе 4 місяці тому +1

      @@natalyes Не, все проще. Вильнев снял не дюну, а какой-то фанфик. Нифига не объяснил, ничего не показал, лишь выдоил сюжет фильма Линча, а после еще назвался главным поклонником книг, хотя если посмотреть его интервью, то он так к каждому фильму говорит. Автор обзора тоже знает по краткому описанию или вики, про события книги. К примеру отмечает, что сюжет критически не затронут, а это дикое вранье, ведь причина конфликта не показана и не рассказана в фильмах Вильнева, не понятно нах они ваще сражаются и в чем состоит конфликт всех сторон, где то объяснят по своему навроде - ну жи злой такой, муахахахаха, злую лысину отрастил, муахахаха. И прочий бред вильнева под синдромом восьмиклассника. А вот про картинку, вам камень в огород. Почему красивое то?????? Властелин Колец не смотря на возраст картины куда более красив в графическом плане, натурален. Вильнев даже купив дико дорогой сиджиай решил, что будет гениально в диалогах давать разфокус. У меня всего один вопрос - ЗАЧЕМ БЫЛО ТРАТИТЬ МИЛЛИОНЫ НА ДОРОГОЙ СИДЖИАЙ, ЕСЛИ ТЫ ДЯТЕЛ ЕГО ПОТОМ ЗАМАЗАЛ????? Я реально не понимаю, к чему это было? И если разбирать графические моменты в фильмах Вильнева, поверьте, там все очень плохо, ведь показать графон Вильнев может лишь одним способом - вкатив на весь экран яркий эффект блика солнца, пофиг какая ситуация, слепит зрителя как может, а все в результате как хомяки схавают и такие: вот это гарфон. Тьфу.

    • @natalyes
      @natalyes 4 місяці тому

      @@СосланМеладзе сколько хуйни вы написали, я даже отвечать вам не буду... Есть такая чудесная поговорка, дураку нельзя объяснить что он дурак. Пользуйтесь на здоровье!

    • @СосланМеладзе
      @СосланМеладзе 4 місяці тому +3

      @@natalyes Мне на вас ее применять? Обычно дураком называют человека, который что-то кому-то доказывает не фактами, а пустословием. Вы разве не подходите под эту категорию людей?

  • @transpluton
    @transpluton 4 місяці тому +2

    примитивно

  • @yougetpunked
    @yougetpunked 4 місяці тому

    а в чем смысл ролика? мы и так понимаем что Герберт не предлагал нам новую религию. Да, мы понимаем что это выдумка, как и то, что в библии написано)