Если мне не изменяет память, то в Обливионе были медные, серебряные и золотые монеты, которые имели эквивалент друг к другу определённый, и создавали баланс цен. Опять же, если не спутал с какой-то другой игрой.
@@TESFAN все просто , нужна не пригодная для выращивания земля , в таких краях стоимость будет запредельной , покупаешь помидоры из сиродила , 20 тонн за 1 септим , садишь целое поле , кричишь древнее заклинание this is just work! Примерно как то так , и твои помидоры легко растут , за 1 помидоринку по 3септима и все ты миллионер , в морровинде вообще капец , говорят извержение вулкана произошло т.к из него сделали хранилище денег идущих от торгов помидорками, ну вулкан мягко говоря охуел , и решил отомстить , и знаешь что? Земля стала еще непригодней для выращивания , и того вместо 6 септимов за помидорку - там уже ебанных 100 , сами седобородые уже не спят , из глубин глотки мира вечно идут звуки звона монет.
Ну это зависит от того редка ли золотая руда. Ответ нет, т.к. я как то 1000 слитков набрала и дом бы золотой бы сделала если бы могла + есть заклинания которые из любого металла делают золото. А дороговизна продуктов обусловленна тем что северные земли, нихера ничего не растет, а выйдешь на охоту не факт что дичью не станешь ты т.к. много воров и хищников + нет заклинания чтобы сделать еду. Тут есть магия и в этом дело.
Весь комментарий - это мои эмпирические попытки обобщить реальное и виртуальное с учётом моих знаний и моего же мнения. Что ж. Полагаю, что септимы или золотые на самом деле делаются не из чистого золота, а из металлов подешевле, которые затем покрываются позолотой. Или название "золотой" - это вовсе архаизм из тех времён, когда монеты были действительно золотыми целиком, но в последствии они стали изготавливаться из более дешёвых сплавов. Если принять это во внимание, расчёт исходя из чистого драг. металла будет неверным. *** Большой вопрос, озвученный в видео - почему Скайрим до сих пор не перешёл к стадии индустриализации? ИМХО потому, что у нас на планете Земля никаких альтернатив не было, и мы двигались и движемся по пути техногенного прогресса. А в Скайриме есть магия. И то, что мы делаем с помощью технологии, в Скариме это отчасти компенсируется магией. Зачем изобретать пушку, если можно взять посох огненных шаров? В итоге имеем две ветки развития: ветку "чистых технологий" - оружия, брони, сельхоз инвентаря, кузницы, чего угодно. И ветку магии - магические доспехи, оружие, призыв и др. То, чего нет в одной ветке, дополняется другой, и знаете что это значит? Магия тормозит развитие техники. А техника, возможно, также тормозит развитие магии. Это просто иной путь развития мира. *** Ещё одна мысль касательно ценообразования. На цену товара при самом простом раскладе влияет спрос товара и предложение товара. Поэтому дешёвое мясо в Скайриме меня не удивило: там оленей просто тьма-тьмущая, любой охотник может настрелять. В итоге мяса на рынке много, больше, чем спрос на него, и производитель (охотник) снижает на него цены. В то время как фермеры вечно жалуются на трудности выращивания овощей в суровой провинции. Чтобы окупить свой труд, они задирают цены. (Да, здесь есть недочёт: в тёплых местах, например, вблизи Вайтрана, проблем с выращиванием меньше, значит, и цена должна быть меньше, но она одинакова на всей территории. Может, это цена усреднённая по провинции?) *** Перезарядка арбалета по правилам реального мира, с использованием стремени арбалета будет занимать колоссальное количество времени в бою, и Довакина порубят на фарш. Арбалету реальному не хватает динамики. Да, боёвка в Скайриме унылая, но представьте, что было бы, если перезарядка арбалета замедлилась бы в разы? Да, можно было бы сделать перезарядку арбалета условной от слова совсем - ведь условность условности рознь? Или нет? Если б арбалет перезаряжался от тряски, уже трещало бы по швам погружение в мир игры. А так хоть видно, что арбалет - это не просто палка с перекладиной и верёвкой, это - стрелковый механизм. Хоть что-то. Не идеально, согласен. Но вот две предполагаемые стороны медали, две крайности - реализм и условность. Условность тем меньше, чем круче движок игры, но движок игры всегда отстаёт от реального мира. Условность < Движок < Реальность.
Добавлю к вашему комментарию * Касательно архаизмов в названии валют они сохраняются до сих пор. Польский злотый (золотой) и израильский шекель (серебряник) из драг металлов не чеканятся, и на данный момент на валютном рынке имеют примерно одинаковую стоимость, хотя казалось бы. Из более старого - алтын (тюркское золотой) в рос. империи в разное время обозначало как реальные деньги, так промежуточную единицу обозначения стоимости обмена между валютами и товарами. * Что касается индустриализации в контексте магического мира в ТЕС есть примеры в виде двемеров и Сота Сила. Никого в Скайриме не смущают роботы охранной системы работающие на паровой тяге с "процессором" в виде камня душ. Но уровня развития технологий и магии не хватает, чтобы это повторить. Плюс, вероятно, что разные провинции имеют разный уровень развития технологий и магии. На примере отдельных обществ легко проследить крайние случаи. Эльфы условно были хороши в магии и поэтому появился орден псиджиков (там другие причины еще были, но не суть) которые могут в выборочную остановку времени. Норды условно пренебрежительно относятся к магам (возможно, потому что намного раньше у них были крики, крики ушли, а неприязнь и другой путь остались) и поэтому Стража Рассвета пришла к применению арбалетов (и не факт что это их придумка, а не подражание или копирование двемерских технологий). И касательно чеканки септима, то двемерские монеты в Море имели схожую чеканку до септима в скайриме. Так что повторение изученных технологий чеканки при удачном стечении обстоятельств никто не отменяет, хотя да, это большой ляп, если не пытаться найти оправдания. * Еще можно добавить условную доступность драгметаллов и драгоценныйх камней в копилку к ценообразованию. Судить по игре реальное количество залежей и затраты на добычу сложно, но допустить, что золото в Скайриме стоит дешевле нашего можно. А еще заклинание трансмутации вообще обесценивает доступность залежей. Плюс, несовершенные технологии плавки говорят о том, что слиток это не чистое золото, чтоб приравнивать его к золотому стандарту. * Текст выше лишь попытки оправдать ленивых разрабов на основе мелких деталей игры, допущений и ЛОРа(тм) и вообще автор этого комента не прав и лороеб.
Обычно в фэнтези вселенных с магией всегда самые большие логические натяжки. Поскольку она дарует по сути бесконечные возможности, в том числе и для прогресса цивилизации, то очень скоро возникла бы магократия и все технологии конечно же работали на основе магических приблуд, по типу камней душ или амулетов. Более менее проблему магии решил Сапковский, поэтому в Ведьмаке она ограничена, она ценный ресурс, который маг должен использовать с умом, иначе навредит самому себе или природе.
Но ведь 201 год 4 эры.. Двести первый.. Двести... же.. А септимы же равны долларам. Достаточно просто соотнести цены по курсу 2011 года и все зачастую сходится. Хотя цены действительно проставлены зачастую вразнобой. Кстати, по поводу лора-хуйора, альтмеры ещё во вторую эру в космос летали. А Бэттлспайр - вообще космическая станция так-то. Поэтому да, Фантом, ты, в какой-то мере, реализуешь тот участок лора, который просто не задействован в играх. Хоть и с редкими перегибами, ну да куда без них в наше время))
@@aravaflya они тайм-стопят на кучу времени и могут огромные предметы телепортировать в другие измерения , а ты только и можешь что искрами стрелять , кто тут лучше?
На самом деле конкордат белого золота была прикрытием импорта и экспорта помидоров. Остоухие хотели экономически сломить Скайрим, спекулируя ценами на помидоры
Помидоры в скайриме действительно редкая вещь, просто когда Локир сбежал от имперцев и открыл свой бизнес, он скупил все помидоры скайрима и раздал их простому народу. Поэтому помидоры теперь есть практически у каждого.
Актив в комменты. Являюсь разработчиком RPG. И общаюсь с мне подобными людьми. Когда я начинаю спрашивать. - Почему подземелье с 1000 летней истории выглядит, как новенькая изба? - Почему город по среди пустой пустыни построен максимально плотно? - Почему твоя речка разрубается городом и не имеет конца и края? - Почему горстка бандитов, держат в страхе деревню 500 численностью? - Почему твоё здание построено на ветке гигантского дерева? - Зачем магу подниматься в горы, в свой дом, когда у подножия есть город? - Почему местные жители подчиняются королю? - Почему металлургия и кузнечное дело, это разные вещи? - Почему кожаные доспехи держат удар кувалды? Спасибо, что есть такие люди, как ты TESFAN. Люди, которым важнее достоверность происходящего, чем наигранная театральщина.
редко пишу коменты посреди видоса, но хочу неточность в расщетах цены золота привести - ты расщитывал цену чистого золота, но с технологическим уровнем тес невозможно добится полной читоты золота (ну разве что магией, но где вы видели чтоб маги кузнечкой занимались). та и внешний вид слитка тоже намекает на довольно посредственные технологии обработки метала, а значит что в нем довольно большой процент примесей, что сильно снижает стоимость. хорошо если там хотя бы половина метала - золото
Плюс кто сказал, что золото в Тамриэле настолько же ценный металл, как в нашем мире? Может быть оно намного более распространено, поэтому и стоит дешевле.
@@uladzislau1888 если я правильно помню втдос, то тут я отвечаю на критику относительно соотношения обьема слитка залота, и цены в золотых монетах. и рапростроненность золота не особо повлияет
огромное спасибо тебе Фантом, за такую качественную проработку фактов! для нас, тех кто пишет фанфики по "Древним Свиткам", знать подобные особенности считаю просто необходимым. ждём с нетерпением нового, как всегда качественного контента!!
В Tes 3 было упоминание в какой-то книге о медных монетах, просто разрабам или было лень париться по этому поводу или же сложно реализуемо БЫЛО сделать, почему монеты сделаны золотыми можно понять, типо у нас ЗОЛОТЫЕ монеты круто же!!! Однако проще и логичней было бы не обозначать, что септим полностью золотой. Или вообще не делать его золотым...
кстате да, если бы септимы были из более дешевого метала, то и с ценами были больше поняток. ещо надо учитывать, что в обиходе есть белее дорогие и ередкие металы чем золото. то же олихарк, или лунная руда. ну и конечно же малахит(и всем пофиг, что малахит по сути является медной рудой. будем стекляные доспехи делать)
Не стоит забывать что в монетах существовало такое понятие как: "Содержание драгметаллов". В разных золотых монетах могло быть разное количество золота от чего их ценность менялась. На одну золотую монету можно было купить дом, а на другую даже не хватит купить кусок хлеба.
Так как Империя довольно большая, то золота на всех не хватит и поэтому при чеканке монет золото сплавляли с дешевыми металлами, благодаря чему можно произвести больше монет но при этом жертвуя стоимостью этих монет.
Кстати, фантом, ты не учел тот факт, что маги могут из железа делать серебро, а из серебра золото (Заклинание трансмутация). Выходит, что золото во вселенной TES не такой уж и ценный продукт.
В целом ценность септима и золота в общем можно оправдать вот чем: в игре существует заклинание трансмутации, что значительно облегчает процесс получения таких драгоценных металлов как золото, чем собственно и обусловлена такая его внутриигровая инфляция
Я сомневаюсь. Так-как заклинание Трансмутации потребляет приличное количество манны, то среднему магу в день максимум килограм руды удастся произвести, + не забываем о потерях во время выплавки и так-же несовершенстве технологии выплавки металлов.
Все зависит от системы отсчета. Если за эталон принять круг сыра, то получаем совсем другую математику. 2 фунта (около 1 кг) сыра стоит 10 септимов. Т.е. септим уже не 20к рублей, а примерно 100 :)
Ну так значит, в Нирне просто золота столько же, сколько было у американцев в Эльдорадо. Это-то легко объяснить. А вот сравнивать цены в отношении 1/1 действительно глупо, согласен, ведь цена золота - не константа и тоже меняется.
Наверное золото в ТЕS имеет меньшую цену из-за магии, заклинание трансмутации руды на пример, у многих правителей как раз есть придворные маги, не просто же так они их держат Ещё игроку очевидно доступны далеко не все заклинания, возможно талморские маги могут золото тоннами в месяц штамповать
Ну в Скайриме ведь можно золото добыть прямо кусками, расмахивая киркой. И эти месторождения даром никому не сдались. Значит, его настолько много, что оно не то, что никого не удивит, а считается дешевым мусорным металлом. Поэтому ПОМИДОРЫ дороже золота.
Во-во. Если бы там была бы платина, она бы тоже там никому не сдалась бы, и стоила бы ноль септимов. В реальности, поясню, платина гораздо дороже золота
Слушай фантом, может ты сделаешь револьвер в скайриме? Только надо чтоб он был труднодоступный, например, сделать это главной наградой тюремной арены, после победы над всеми врагами, также можно сделать шутку, мол они не додумались сделать нормальный револьвер, и сделали арбалетный револьвер, не знаю как это реализовать, но звучит круто!
как по мне в игре уместнее смотрелись бы кремневые пистолеты, не так дисбалансно да и идеально подходит под развитие технологий, но если на то пойдет то было бы прикольно какие нибуть допотные револьеры, так сказать первые модели
@@ДаниилГрим-ч1п я бы нк месте фантома одел стражников в современную броню саперов (как в повелители бури) она то по идеи должна их защитить от таможнего оружие, ну или одел бы в какие нибуть пафосные средневековые доспехи, с не менее пафосным оружием тех лет, но или более патриотичный вариант: одеть их в кольчугу дружин киевской руси и дать им подходящие оружие
А вот про чеканку и арбалеты это конечно да, просчёт, хотя чеканку тоже можно оправдать наличием магии Да и учитывая технологии двемеров, нормальная чеканка это ещё цветочки
С помидоров поржал. Но в целом, почему бы не принять то, что золото в Скайриме ее стоит ничего) Но да, конечно есть огромная несостыковка. А, кстати, что сказать хотел. Короче, кг помидор стоит 88 септимов. В жизни кг помидоров стоит 50-90 р. Возьмём, что 88. Ну, короче. 1 септим - 1 рубль))
Приравнивать цену на золото в скайриме к ценам в реальности не коректно. В скайриме очивидно оно цениться гораздо меньше. Может его бонально больше, или легче добывать, жилы в руде толщиной в палец)
Поднялся на помидорах... А чего добился ты? А если без шуток, я когда купил ферму в Пределе получал концентрированный балдёж и профит из за продажи корней нирна и зелий паралича. Балдёж... С реквием скоро такое реализую. P.s около Рифтена есть ферма, там мадам за 10 винограда Джазби и 10 корней Нирна учит его выращивать.
Увидел это видео только сейчас (все тренды доходят с опозданием) и хочу сказать, что работа проделана большая. Спасибо за труд. Касательно финансовой системы: если бы события ТЕС происходили в реальном мире, то большая часть населения различных провинций о золотых монетах только бы слышала, но не видела. Почти все бытовые сделки между людьми происходили бы в медных и серебряных монетах (к слову, не особо понятно, чем тогда, со всеми игровыми условностями, кичится клан Серебряная Кровь из Маркарта, если единственная валюта -- золотой септим?). В реальности же золото использовалось для оптовых или очень серьезных покупок: дома, доспехи, земли, лошади. Просто для удобства, чтобы не таскать с собой, скажем, 15К серебряных монет, а просто в взять с собой 15 золотых в мешочке. А так получается, что золота (в плане залежей) в Тамриэле просто ОГРОМНОЕ количество, если по всей Империи (до её частичного распада) по всем провинциям торговые сделки проходят именно в золоте. Собственно, теперь понятно, почему в Скайриме оно почти не имеет никакой цены ;) P. S. Выращивать помидоры реальная тема.
Поставил лайк, написал комент. Все для продвижения годноты от Фантома. Жду следующий видос. Фантом, ты можешь даже на видео повесить тег "Начно-популярное" или "Образование" =)
обьясняю элементарно: В жизни нам не попадаются золотые слитки под ногами, и кучу других ценных вещей (бриллианты, сапфиры, серебряные слитки и тд.) А в игре их полно, поэтому тут появляется три варианта развития событий: 1.Убрать ценные вещи со всех пещер, комнат, подземелий и тд. что делает игру более пустой поскольку ценные вещи в игре каждая пятая 2.Поставить реальные цены на такие вещи, но в этом случае довакин станет миллиардером, и игроку сразу станет не интересно играть 3.Вариант который выбрали разрабы, просто сделать супер дорогие предметы не супер дорогими - вариант так себе но по сравнению с первыми двумя он лучше. 4.Есть еще один вариант, на мой взгляд как можно было бы исправить систему с дорогими вещами, их можно было бы сделать не продоваемыми за септемы (мол очень дорого и в скайриме нет не у кого таких денег) но при этом их можно использовать в различных моментах - в крафте, в зачаровании, в алхимии, в квестах (подкупить кого нибудь за серебрянный слиток к примеру) и тд.
Я не досмотрел видео. Зашёл в Скайрим, вбежал в таверну, схватил помидорку и выбежал на улицу, отбиваясь от стражников. Раньше мы удивлялись: «Почему стража норовит посадить нас за решётку, когда мы всего лишь заимствуем помидор?». Но теперь всё стало на свои места. P. S. Автор вышеизложенных строк был застрелен стражей Вайтрана за покушение на кражу овощей
Вкладывайтесь в помидоры!
Подписывайте на группу: vk.com/tesfantom
Респектую тебе! Показал реально интересную дыру Скайрима, но мне он то сам нравится
Норм.
А ведь и правда. Золото в игре какой-то хлам.
Сравни Септим с валютой Ведьмака или других игр
Если мне не изменяет память, то в Обливионе были медные, серебряные и золотые монеты, которые имели эквивалент друг к другу определённый, и создавали баланс цен. Опять же, если не спутал с какой-то другой игрой.
@@JohnyCarver ты перепутал. В Обливионе только золото
Цена на помидоры это финансовая пирамида, которую построили норды
Ахах)
@@TESFAN все просто , нужна не пригодная для выращивания земля , в таких краях стоимость будет запредельной , покупаешь помидоры из сиродила , 20 тонн за 1 септим , садишь целое поле , кричишь древнее заклинание this is just work! Примерно как то так , и твои помидоры легко растут , за 1 помидоринку по 3септима и все ты миллионер , в морровинде вообще капец , говорят извержение вулкана произошло т.к из него сделали хранилище денег идущих от торгов помидорками, ну вулкан мягко говоря охуел , и решил отомстить , и знаешь что? Земля стала еще непригодней для выращивания , и того вместо 6 септимов за помидорку - там уже ебанных 100 , сами седобородые уже не спят , из глубин глотки мира вечно идут звуки звона монет.
Ну это зависит от того редка ли золотая руда. Ответ нет, т.к. я как то 1000 слитков набрала и дом бы золотой бы сделала если бы могла + есть заклинания которые из любого металла делают золото. А дороговизна продуктов обусловленна тем что северные земли, нихера ничего не растет, а выйдешь на охоту не факт что дичью не станешь ты т.к. много воров и хищников + нет заклинания чтобы сделать еду. Тут есть магия и в этом дело.
Орууу
@@АлексФил-л7д в ваниле легенедари едишен золото можно делать только из серебра а серебро только из железа, пруф ми вронг
Когда-то и я занимался лором, а потом я посчитал цену септима...
жил без золота и умер без золота
@@ИльяСафонов-я1ч так никого и не позолотив
Не стоило лесть в это дело, вы молодые шутливые...
Теперь понятно, почему кража помидора является тяжким преступлением. Это же целое состояние
В Oblivion от стражника можно услышать фразу "Ещё один день - ещё один септим".
Видимо, стражникам платят очень мало. Им даже на еду не хватает.
30 золотых в месяц?) Не тем делом они занимаются)
РОДИНА НЕ КОГДА ВАС НЕ ЗАБУДЕТ
@@TESFAN надо было им стать *помидорными магнатами.*
@@user-the-legend-of-payday
Некуда отступать - за нами москва
@@TESFAN Тесфан ты сам себя лайкаешь?
Вот все смеялись над Чпокером, а оказывается он был офигенным экономистом!!
Ахахахахахах
Оказывается Орден сынов земель Рорикстеда самая богатая гильдия в Скайриме, и фактический они являются монополистами в выращивании помидоров.
тот случай когда вначале посмотрел братьев дури, а потом увидел этот комент и выкупил рофл))
Весь комментарий - это мои эмпирические попытки обобщить реальное и виртуальное с учётом моих знаний и моего же мнения.
Что ж. Полагаю, что септимы или золотые на самом деле делаются не из чистого золота, а из металлов подешевле, которые затем покрываются позолотой.
Или название "золотой" - это вовсе архаизм из тех времён, когда монеты были действительно золотыми целиком, но в последствии они стали изготавливаться из более дешёвых сплавов.
Если принять это во внимание, расчёт исходя из чистого драг. металла будет неверным.
***
Большой вопрос, озвученный в видео - почему Скайрим до сих пор не перешёл к стадии индустриализации?
ИМХО потому, что у нас на планете Земля никаких альтернатив не было, и мы двигались и движемся по пути техногенного прогресса.
А в Скайриме есть магия. И то, что мы делаем с помощью технологии, в Скариме это отчасти компенсируется магией. Зачем изобретать пушку, если можно взять посох огненных шаров?
В итоге имеем две ветки развития: ветку "чистых технологий" - оружия, брони, сельхоз инвентаря, кузницы, чего угодно. И ветку магии - магические доспехи, оружие, призыв и др.
То, чего нет в одной ветке, дополняется другой, и знаете что это значит?
Магия тормозит развитие техники. А техника, возможно, также тормозит развитие магии. Это просто иной путь развития мира.
***
Ещё одна мысль касательно ценообразования. На цену товара при самом простом раскладе влияет спрос товара и предложение товара.
Поэтому дешёвое мясо в Скайриме меня не удивило: там оленей просто тьма-тьмущая, любой охотник может настрелять. В итоге мяса на рынке много, больше, чем спрос на него, и производитель (охотник) снижает на него цены.
В то время как фермеры вечно жалуются на трудности выращивания овощей в суровой провинции. Чтобы окупить свой труд, они задирают цены. (Да, здесь есть недочёт: в тёплых местах, например, вблизи Вайтрана, проблем с выращиванием меньше, значит, и цена должна быть меньше, но она одинакова на всей территории. Может, это цена усреднённая по провинции?)
***
Перезарядка арбалета по правилам реального мира, с использованием стремени арбалета будет занимать колоссальное количество времени в бою, и Довакина порубят на фарш. Арбалету реальному не хватает динамики. Да, боёвка в Скайриме унылая, но представьте, что было бы, если перезарядка арбалета замедлилась бы в разы?
Да, можно было бы сделать перезарядку арбалета условной от слова совсем - ведь условность условности рознь? Или нет?
Если б арбалет перезаряжался от тряски, уже трещало бы по швам погружение в мир игры. А так хоть видно, что арбалет - это не просто палка с перекладиной и верёвкой, это - стрелковый механизм. Хоть что-то. Не идеально, согласен. Но вот две предполагаемые стороны медали, две крайности - реализм и условность.
Условность тем меньше, чем круче движок игры, но движок игры всегда отстаёт от реального мира. Условность < Движок < Реальность.
Септимы делаются из player.additem f, поэтому такие дешевые. А код на помидоры знают очень немногие, вот и дорогие.
Если б цены ещё и по провинциям отличались, это ж я б забегался по карте, ища наиболее выгодный курс. Ну уж нет, пусть будут едиными.
Добавлю к вашему комментарию
*
Касательно архаизмов в названии валют они сохраняются до сих пор. Польский злотый (золотой) и израильский шекель (серебряник) из драг металлов не чеканятся, и на данный момент на валютном рынке имеют примерно одинаковую стоимость, хотя казалось бы. Из более старого - алтын (тюркское золотой) в рос. империи в разное время обозначало как реальные деньги, так промежуточную единицу обозначения стоимости обмена между валютами и товарами.
*
Что касается индустриализации в контексте магического мира в ТЕС есть примеры в виде двемеров и Сота Сила. Никого в Скайриме не смущают роботы охранной системы работающие на паровой тяге с "процессором" в виде камня душ. Но уровня развития технологий и магии не хватает, чтобы это повторить. Плюс, вероятно, что разные провинции имеют разный уровень развития технологий и магии. На примере отдельных обществ легко проследить крайние случаи. Эльфы условно были хороши в магии и поэтому появился орден псиджиков (там другие причины еще были, но не суть) которые могут в выборочную остановку времени. Норды условно пренебрежительно относятся к магам (возможно, потому что намного раньше у них были крики, крики ушли, а неприязнь и другой путь остались) и поэтому Стража Рассвета пришла к применению арбалетов (и не факт что это их придумка, а не подражание или копирование двемерских технологий). И касательно чеканки септима, то двемерские монеты в Море имели схожую чеканку до септима в скайриме. Так что повторение изученных технологий чеканки при удачном стечении обстоятельств никто не отменяет, хотя да, это большой ляп, если не пытаться найти оправдания.
*
Еще можно добавить условную доступность драгметаллов и драгоценныйх камней в копилку к ценообразованию. Судить по игре реальное количество залежей и затраты на добычу сложно, но допустить, что золото в Скайриме стоит дешевле нашего можно. А еще заклинание трансмутации вообще обесценивает доступность залежей. Плюс, несовершенные технологии плавки говорят о том, что слиток это не чистое золото, чтоб приравнивать его к золотому стандарту.
*
Текст выше лишь попытки оправдать ленивых разрабов на основе мелких деталей игры, допущений и ЛОРа(тм) и вообще автор этого комента не прав и лороеб.
Обычно в фэнтези вселенных с магией всегда самые большие логические натяжки. Поскольку она дарует по сути бесконечные возможности, в том числе и для прогресса цивилизации, то очень скоро возникла бы магократия и все технологии конечно же работали на основе магических приблуд, по типу камней душ или амулетов. Более менее проблему магии решил Сапковский, поэтому в Ведьмаке она ограничена, она ценный ресурс, который маг должен использовать с умом, иначе навредит самому себе или природе.
Арбалеты есть только у стражей рассвета, это не обычное оружие, значит легкач перезарядка может быть магией.
Биткоины?Доллары?Да кому они нужны?помидоры! вот это вещь!
Теперь я понимаю, почему в сундуках с замком уровня "мастер" лежат 2 септима и помидор)
Но ведь 201 год 4 эры.. Двести первый.. Двести... же..
А септимы же равны долларам. Достаточно просто соотнести цены по курсу 2011 года и все зачастую сходится. Хотя цены действительно проставлены зачастую вразнобой.
Кстати, по поводу лора-хуйора, альтмеры ещё во вторую эру в космос летали. А Бэттлспайр - вообще космическая станция так-то. Поэтому да, Фантом, ты, в какой-то мере, реализуешь тот участок лора, который просто не задействован в играх. Хоть и с редкими перегибами, ну да куда без них в наше время))
Искаженный год был тестом на лороведа)
Так же существует Имперская Обсерватория и имперские мононавты (а-ля космонавты)
@@avit-u2g один абзац в третьем путеводителе, вот сколько инфы по этим мононафтам
У механического города были такие технологий, которым и двемеры не обладали.
Теперь понятно, откуда у Локира столько бабла. Чёртов помидорный магнат.
Батька привет, сделай мод про то, что можно будет прострелить любому нпс колено, и он станет стражником того владения, где он находится!
Пх-а. Тупа весь народ Скайрима станет стражей.
Дак вот почему у наших чиновников дорогие часы и машины они просто помидоры выращивают и продают
Ааа а я та думал
Подписчик: -Фантом ты когда успел выучить историю?
Фантом: -Вчера
Дж'зарго ждал этого видео
@@tovashb Аоаоаоаоаоаоаоаоаоаоа, мне сам фантом написал))))
До сих пор сожалеешь, что не поговорил с монахом-псиджиком?
@@Lorpen Дж'зрго лучше чем эти.... Псиджики
@@aravaflya они тайм-стопят на кучу времени и могут огромные предметы телепортировать в другие измерения , а ты только и можешь что искрами стрелять , кто тут лучше?
@@user-nw9ih4he2c Я искры..? Та кто ты такой чтобы осуждать меня. Или ты хочешь умереть от моей магии необразованный имперец!!!
11:32 остаётся после этого только добавить в твой мод чуваков, которые покупают в средневековой Италии кучу вина и спаивают весь Скайрим.
Хмм... Средневековая Италия... Казалось бы, при чём тут ассасины...
А ещё помидорный бизнес, мафию, сделать в чёрном пределе тайные плантации помидор
@@ГервантизЛириикупец Да вроде и не при чём.
Дак вот почему братья бури бунтуют, Скайрим при правлении империи разориться! Фантом нехотя придумал сюжетный момент!)))))
На самом деле конкордат белого золота была прикрытием импорта и экспорта помидоров. Остоухие хотели экономически сломить Скайрим, спекулируя ценами на помидоры
Помидоры в скайриме действительно редкая вещь, просто когда Локир сбежал от имперцев и открыл свой бизнес, он скупил все помидоры скайрима и раздал их простому народу. Поэтому помидоры теперь есть практически у каждого.
Актив в комменты. Являюсь разработчиком RPG. И общаюсь с мне подобными людьми. Когда я начинаю спрашивать.
- Почему подземелье с 1000 летней истории выглядит, как новенькая изба?
- Почему город по среди пустой пустыни построен максимально плотно?
- Почему твоя речка разрубается городом и не имеет конца и края?
- Почему горстка бандитов, держат в страхе деревню 500 численностью?
- Почему твоё здание построено на ветке гигантского дерева?
- Зачем магу подниматься в горы, в свой дом, когда у подножия есть город?
- Почему местные жители подчиняются королю?
- Почему металлургия и кузнечное дело, это разные вещи?
- Почему кожаные доспехи держат удар кувалды?
Спасибо, что есть такие люди, как ты TESFAN. Люди, которым важнее достоверность происходящего, чем наигранная театральщина.
Фантом топ
наконец-то я понял септим это где-то четверть помидора
Очень интересно, исторический экскурс вообще супер👍 пожалуйста продолжай😊
Великолепно! Я ждал это видео очень долго. Надеюсь, ты ещё и постебёшь цены в обле и морке)
Ура!!! Вот такой уникальный разбор смотреть очень интересно
Ждём продолжения!!
Фантом, очень интересное видео. Круто, то что ты делаешь разнообразный контент! А твой голос просто завораживает!
В dlc tes 6 вообще М16 будет, не переживайте)
А денежная реформа - неплохая идея для нового мода.
Давно есть что то похожее...,новая экономика..,что ли...
редко пишу коменты посреди видоса, но хочу неточность в расщетах цены золота привести - ты расщитывал цену чистого золота, но с технологическим уровнем тес невозможно добится полной читоты золота (ну разве что магией, но где вы видели чтоб маги кузнечкой занимались). та и внешний вид слитка тоже намекает на довольно посредственные технологии обработки метала, а значит что в нем довольно большой процент примесей, что сильно снижает стоимость. хорошо если там хотя бы половина метала - золото
Плюс кто сказал, что золото в Тамриэле настолько же ценный металл, как в нашем мире? Может быть оно намного более распространено, поэтому и стоит дешевле.
@@uladzislau1888 если я правильно помню втдос, то тут я отвечаю на критику относительно соотношения обьема слитка залота, и цены в золотых монетах. и рапростроненность золота не особо повлияет
огромное спасибо тебе Фантом, за такую качественную проработку фактов!
для нас, тех кто пишет фанфики по "Древним Свиткам", знать подобные особенности считаю просто необходимым.
ждём с нетерпением нового, как всегда качественного контента!!
С такой стоимостью Септима, у обычного бы человека в TES 1 септим был бы годовой зарплатой
Ты стал часто выпускать видео! Лучший! Успехов в развитии канала! Очень интересные видосы!! Смотрю тебя с самого начала))
Просто у него зажило колено
Круто, Чпокер мог на помидорах поднятся
Кстати да)
очень крутой ролик, вообще вообще топ)
(хочу поддержать батю)
Спасибо)
Прикол в том, что по лору почти любой маг может из железной руды сделать золотую. От этого и ценность золота очень низкая
Помидорки по 2 миллиона, эхх прям как в жизни. Лаик.
Эхххх если бы септимы были в реальной жизни......
Чёрт просто настолько настроение поднял, ржал почти весь ролик, Батя Фантом, от души и если можно, то жду продолжение рубрики)
Просто охуенное видео! Так запариться, найти нужную инфу, всё соотнести и посчитать. Это видео однозначно заслуживает много лайков и комментов!
Очень хотим продолжения рубрики!
В Tes 3 было упоминание в какой-то книге о медных монетах, просто разрабам или было лень париться по этому поводу или же сложно реализуемо БЫЛО сделать, почему монеты сделаны золотыми можно понять, типо у нас ЗОЛОТЫЕ монеты круто же!!! Однако проще и логичней было бы не обозначать, что септим полностью золотой. Или вообще не делать его золотым...
Мододелы все сделали...
кстате да, если бы септимы были из более дешевого метала, то и с ценами были больше поняток. ещо надо учитывать, что в обиходе есть белее дорогие и ередкие металы чем золото. то же олихарк, или лунная руда. ну и конечно же малахит(и всем пофиг, что малахит по сути является медной рудой. будем стекляные доспехи делать)
Не стоит забывать что в монетах существовало такое понятие как: "Содержание драгметаллов". В разных золотых монетах могло быть разное количество золота от чего их ценность менялась. На одну золотую монету можно было купить дом, а на другую даже не хватит купить кусок хлеба.
Так как Империя довольно большая, то золота на всех не хватит и поэтому при чеканке монет золото сплавляли с дешевыми металлами, благодаря чему можно произвести больше монет но при этом жертвуя стоимостью этих монет.
Кстати, фантом, ты не учел тот факт, что маги могут из железа делать серебро, а из серебра золото (Заклинание трансмутация). Выходит, что золото во вселенной TES не такой уж и ценный продукт.
Интересная теория. Но думаю команда Тодда вряд ли подумала об этом)
@@TESFAN если бы команда Тодда не думала о мелочах, фолаут 76 был бы таким сасным?
@@Sosibak ты хотел сказать ссаным?
@@Sosibak Илон, здравствуйте, хотел узнать, у вас, Трамп или Байден?
@@Drogven вы не учли мою политику конфиденциальности, я не отвечаю на вопросы вне интервью.
Я тут получил больше информации о истории чем за 6 лет изучения истории в школе
всё, теперь еду в скайрим на заработки, как равшан с джумшутом приеду на родину олигархом
В целом ценность септима и золота в общем можно оправдать вот чем: в игре существует заклинание трансмутации, что значительно облегчает процесс получения таких драгоценных металлов как золото, чем собственно и обусловлена такая его внутриигровая инфляция
Я сомневаюсь. Так-как заклинание Трансмутации потребляет приличное количество манны, то среднему магу в день максимум килограм руды удастся произвести, + не забываем о потерях во время выплавки и так-же несовершенстве технологии выплавки металлов.
Ура наконец-то :), хороший видос
Когда то и я смотрел ролики фантома, а потом я попал на урок истории...
Все я понял теперь я буду вкладывать деньги в помидоры.
На само деле мне очень нравится ролики такого формата и прошу продолжай
Только просматривал старое видео-о ценах в Скайриме и тут Фантом выкладывает продолжение! Однозначно-лайк.
О да, я этого ждал. Годнота от батьки
Зачёт! Ждём продолжения)
С золота орнул, красава Фантом!
В этой теории все хорошо, я лишь сомневаюсь, что проба золота 999, даже смотря на слиток...
Все зависит от системы отсчета. Если за эталон принять круг сыра, то получаем совсем другую математику. 2 фунта (около 1 кг) сыра стоит 10 септимов. Т.е. септим уже не 20к рублей, а примерно 100 :)
Тодд всё таки добрался до Эшкинга
жаль нельзя в жизни вырастить 1 кг помидор и стать богатым
Ну так значит, в Нирне просто золота столько же, сколько было у американцев в Эльдорадо. Это-то легко объяснить. А вот сравнивать цены в отношении 1/1 действительно глупо, согласен, ведь цена золота - не константа и тоже меняется.
Наверное золото в ТЕS имеет меньшую цену из-за магии, заклинание трансмутации руды на пример, у многих правителей как раз есть придворные маги, не просто же так они их держат
Ещё игроку очевидно доступны далеко не все заклинания, возможно талморские маги могут золото тоннами в месяц штамповать
Теперь понятно почему в этой игре меня готовы убить за кражу помидорки)
Ещё бы следующий выпуск "Кто хочет стать лороведом" увидеть
Согласен.
Круто, скоро 100 к на канале, снимешь видос с вебкой, или без, про свою первую серебряную кнопку от YoTube?
Ну в Скайриме ведь можно золото добыть прямо кусками, расмахивая киркой. И эти месторождения даром никому не сдались. Значит, его настолько много, что оно не то, что никого не удивит, а считается дешевым мусорным металлом. Поэтому ПОМИДОРЫ дороже золота.
Срочно вкладываемсья в помидоры
Во-во. Если бы там была бы платина, она бы тоже там никому не сдалась бы, и стоила бы ноль септимов. В реальности, поясню, платина гораздо дороже золота
Слушай фантом, может ты сделаешь револьвер в скайриме? Только надо чтоб он был труднодоступный, например, сделать это главной наградой тюремной арены, после победы над всеми врагами, также можно сделать шутку, мол они не додумались сделать нормальный револьвер, и сделали арбалетный револьвер, не знаю как это реализовать, но звучит круто!
как по мне в игре уместнее смотрелись бы кремневые пистолеты, не так дисбалансно да и идеально подходит под развитие технологий, но если на то пойдет то было бы прикольно какие нибуть допотные револьеры, так сказать первые модели
@@лишечастинамасовки смешно, то что в это время у них есть искусственный интеллект, но нет обычного кремневого пистолета
@@ДаниилГрим-ч1п смешно то, что они носят кивлавровые бронежилеты сражаясь с противником которые использует холодное оружие
@@лишечастинамасовки ну да, здесь кольчуга была бы эффективнее бронежилета который создан для защиты от пуль которых ещё даже не существует.
@@ДаниилГрим-ч1п я бы нк месте фантома одел стражников в современную броню саперов (как в повелители бури) она то по идеи должна их защитить от таможнего оружие, ну или одел бы в какие нибуть пафосные средневековые доспехи, с не менее пафосным оружием тех лет, но или более патриотичный вариант: одеть их в кольчугу дружин киевской руси и дать им подходящие оружие
А я уже думал что рубрика давно умерла
Только что понял что твои видосы дают больше полезной информации чем уроки нашей истории
Вставки с эш кингом просто идеальны!
11:54 хахах ни когда так не ржал с Тода
Продолжай конечно, тема экономики в разных вселенных это вообще крутая тема
Теперь я уверена что я смогу выжить в мире Скайрим...я буду фермером, я буду помидорным миллионером)
Фантом, ты тот кто нужен! Для расчета септима в Skyrim Requiem for a dream, обратись к разрабам этой сборки))
А вот про чеканку и арбалеты это конечно да, просчёт, хотя чеканку тоже можно оправдать наличием магии
Да и учитывая технологии двемеров, нормальная чеканка это ещё цветочки
С помидоров поржал. Но в целом, почему бы не принять то, что золото в Скайриме ее стоит ничего)
Но да, конечно есть огромная несостыковка.
А, кстати, что сказать хотел. Короче, кг помидор стоит 88 септимов. В жизни кг помидоров стоит 50-90 р. Возьмём, что 88.
Ну, короче. 1 септим - 1 рубль))
Приравнивать цену на золото в скайриме к ценам в реальности не коректно. В скайриме очивидно оно цениться гораздо меньше. Может его бонально больше, или легче добывать, жилы в руде толщиной в палец)
Поднялся на помидорах... А чего добился ты? А если без шуток, я когда купил ферму в Пределе получал концентрированный балдёж и профит из за продажи корней нирна и зелий паралича. Балдёж... С реквием скоро такое реализую.
P.s около Рифтена есть ферма, там мадам за 10 винограда Джазби и 10 корней Нирна учит его выращивать.
Увидел это видео только сейчас (все тренды доходят с опозданием) и хочу сказать, что работа проделана большая. Спасибо за труд.
Касательно финансовой системы: если бы события ТЕС происходили в реальном мире, то большая часть населения различных провинций о золотых монетах только бы слышала, но не видела. Почти все бытовые сделки между людьми происходили бы в медных и серебряных монетах (к слову, не особо понятно, чем тогда, со всеми игровыми условностями, кичится клан Серебряная Кровь из Маркарта, если единственная валюта -- золотой септим?). В реальности же золото использовалось для оптовых или очень серьезных покупок: дома, доспехи, земли, лошади. Просто для удобства, чтобы не таскать с собой, скажем, 15К серебряных монет, а просто в взять с собой 15 золотых в мешочке.
А так получается, что золота (в плане залежей) в Тамриэле просто ОГРОМНОЕ количество, если по всей Империи (до её частичного распада) по всем провинциям торговые сделки проходят именно в золоте. Собственно, теперь понятно, почему в Скайриме оно почти не имеет никакой цены ;)
P. S.
Выращивать помидоры реальная тема.
Как они без парников помидоры выращивают в таком холоде?
Ответ: прорыв дракона.
Ахах)
Караваны из эльсвейра...идут и идут...😸😹😻😼😽🙀
Вставки с Ashking'ом просто ор. Хочу продолжение
Огромное спасибо за труд!
Разработчики: так, игроки будут охотится на драконов, вампиров и убивать драугров
Игроки: Помидоры, помидоры, помидоры, помидоры
Поставил лайк, написал комент. Все для продвижения годноты от Фантома. Жду следующий видос. Фантом, ты можешь даже на видео повесить тег "Начно-популярное" или "Образование" =)
Как всегда - ТОП!!!
Круто мне понравилось! Жду продолжения.
Далой септимы вперёт помидоры
Мой рекорд по
пальцам вверх🙃
22 офигеть!
33 😱
42 🤯
@@askmake3608 😱
Го помидоры выращивать пацаны! Разбогатеем
У меня такой же арбалет был (игрушечный), как на картинке которую ты вставил.
Мысль 1: кому-то вообще нечего делать?
Мысль 2: это интересно
Мысль 3: досмотрела до конца. По ходу нечего делать мне
Я пришел посмотреть ролик по скайриму, а тут какой-то урок истории (ролик топ)
фантом. спасибо за урок истории #кчёртулор
обьясняю элементарно: В жизни нам не попадаются золотые слитки под ногами, и кучу других ценных вещей (бриллианты, сапфиры, серебряные слитки и тд.) А в игре их полно, поэтому тут появляется три варианта развития событий: 1.Убрать ценные вещи со всех пещер, комнат, подземелий и тд. что делает игру более пустой поскольку ценные вещи в игре каждая пятая 2.Поставить реальные цены на такие вещи, но в этом случае довакин станет миллиардером, и игроку сразу станет не интересно играть 3.Вариант который выбрали разрабы, просто сделать супер дорогие предметы не супер дорогими - вариант так себе но по сравнению с первыми двумя он лучше. 4.Есть еще один вариант, на мой взгляд как можно было бы исправить систему с дорогими вещами, их можно было бы сделать не продоваемыми за септемы (мол очень дорого и в скайриме нет не у кого таких денег) но при этом их можно использовать в различных моментах - в крафте, в зачаровании, в алхимии, в квестах (подкупить кого нибудь за серебрянный слиток к примеру) и тд.
Наконец-то дождались!
шикарно! топовый развлекательный контент! Спасибо, Фантом
Ставлю лайк сразу, и никто меня не остановит.
Я не досмотрел видео. Зашёл в Скайрим, вбежал в таверну, схватил помидорку и выбежал на улицу, отбиваясь от стражников. Раньше мы удивлялись: «Почему стража норовит посадить нас за решётку, когда мы всего лишь заимствуем помидор?». Но теперь всё стало на свои места.
P. S. Автор вышеизложенных строк был застрелен стражей Вайтрана за покушение на кражу овощей
Классный ролик, ждём продолжение
Раньше я думал, почему меня сажают за украденный помидор. Теперь я знаю.
Ипать узнал больше чем за уроки истории за 10 лет. От души систематизировалтзнания
Пришел я с экзамена а мне говорят какие нахрен томаты в ответе про самые великие экономические открытия(((
Ну кстати касательно огнестрела - справедливости ради технологический прогресс может быть сильно замедлен наличием магии )
мне понравилась историческая часть видоса по мимо самого видоса само собой
Очень классно! Было бы интересно послушать про сравнение технологий ТES и в реальном мире. По аналогии с монетами и арбалетами.
Ага...местные и японские роботы...- велика ли разница...🐒🤖
6:07 201 год Четвертой эры, а не 401.