Тигли из графита которые я покупал got.by/3jolta Еще тигли got.by/3jom5j Щипцы для работы с тиглями got.by/3jom46 Длинные щипцы got.by/3jomdb Микроскоп, которым я пользовался got.by/3cqmox Купить футболку можно тут ognennoetv.ru/store/
Данные из справочников: Деформируемые оловянные бронзы марок Бр.ОФ8-0,3, Бр.ОЦ4-3, Бр.ОЦС4-4-2,5 выпускают в виде прутков, лент, проволоки для пружин. Структура этих бронз состоит из α-твердого раствора. Основным видом термической обработки бронз является высокий отжиг по режиму: нагрев до 600-650° С, выдержка при этой температуре в течение 1-2 ч и быстрое охлаждение.
Огненное ТВ отжиг сопровождается уменьшением твердости и повышением пластичности, чем «выше» отжиг, тем сильнее уменьшается твердость. Обычно применяют на сталях после закалки, тк результат слишком хрупкий, но для цветных металлов закалку применяют редко, потому что чаще всего от них не требуется твёрдость в современных реалиях. Стоит посмотреть на диаграмму охлаждения соответствующего сплава бронзы для определения нужной скорости охлаждения, температуры нагрева, времени нагрева и времени выдержки
@@lRedCherryl Подтверждаю. В институте делали лабу по цветным металлам. Выводы такие: для цветных металлов отжиг - это нагрев и быстрое охлаждение (в воде). После этого цветные металлы становятся мягче, пластичнее. Если же нужно получить более высокую твердость у цветного металла, то нужно нагреть металл и охладить на воздухе. Для стали наоборот - нагрев с последующим быстрым охлаждением в воде (в общем случае) даст большую твердость (закаливание).
@@ВикторИванов-с9у7п Скорее хрупкие клинки просто шли в переплавку с добавлением чистой меди, и таким образом подбирался оптимальный процент содержания олова .
Братец, ты не учел особенности закалки медных сплавов. Медь в отличии от стали при резком охлаждении становится мягкой, отпускается, а при медленном охлаждении наоборот закаляется.
Деформируемые оловянные бронзы марок Бр.ОФ8-0,3, Бр.ОЦ4-3, Бр.ОЦС4-4-2,5 выпускают в виде прутков, лент, проволоки для пружин. Структура этих бронз состоит из α-твердого раствора. Основным видом термической обработки бронз является высокий отжиг по режиму: нагрев до 600-650° С, выдержка при этой температуре в течение 1-2 ч и быстрое охлаждение.
Вы сами все сказали: "особенности закалки медных сплавов", сплавов, а не меди. А тут вообще в первую очередь не закалка была, а "рассасывание решетки", для более однородной структуры (если сильно не вру). Да и медь тоже закаливают (вроде как при 400 градусах).
@@rmnnrw а какая разница посмотрю я интеграцию или нет? Это же не ютуб реклама, у которой можно отследить просмотры. ПС шутку я оценил, но внутренний зануда не дал оставить тебя без аргументации 🙂
@@walsash Согласен, но есть ещё момент, так сказать, интересность ролика, каков процент просмотра от общей длительности. Если смотреть целиком - автору хорошо. Каюсь :( я тоже пролистал...
Случайно "набрела" на Ваш канал и прослушала с большим инт ересом! Но больше, если честно. смотрела на Ваше лицо: светлое, умное, добродушное и открітое: Душа отдіхает! ( Я старенькая, если что...)
Вроде все по канону. Единственное что: наклеп лучше делать на более тонком листе. То есть когда клепаешь молотком по толстому куску - там эффект не такой сильный. Если например сделаешь кромку лезвия как на ноже и уже её прокуешь на холодную - то твердость должна возрасти. А вот отжиг (та самая термическая обработка что была под конец) наоборот снимает все напряжения возникшие при проковке. Естественно и материал становится более пластичным и заново проковку придется делать уже гораздо активнее. Кстати из бронз (разных - тьма их просто сколько) до сих пор делают инструмент, в том числе и ножи. Нож подводника например не уступает стальному по качествам, но сделан из бронзы.
Я не специалист. Но вижу еще один недостаток теста. не могли древние металурги ковать металлическим молотком. А если железо "вковывается" в бронзу и повышает ее прочностЬ?
@@СтаниславАлександров-ы5ш Удары молотком сформируют на металле внешний слой с деформационным наклепом, который будет иметь более высокую прочность. Тип и материал молотка неважен, конечно же.)))
@@СтаниславАлександров-ы5ш Наклепом маки ваши занимались, что аж такие персонажи получились.. А это действо правильно называется НАГАРТОВКА. Запомните и не позорьтесь
Ууух слава богам, вернулся старый стиль: история вопроса, графики, цифры, формулы. А то после последнего ролика(спички и вакуум) хотелось сказать: «Илья, возьми отпуск и потом снимай нормальные ролики к которым мы привыкли!» 🤣🤪
проведи опыты по аналогии с Алюминием, алюминий становится твёрже, если после литься остужать его очень медленно(соответственно при резком охлаждении он становится мягким), также алюмишка набирает прочность за несколько дней после литейки. проверь, может бронзовый сплав ведёт себя также.
Все фигня,не обращай ни на кого внимания. После таких стараний и мучений,грех не поставить лайк. Всего знать нельзя а значит можно эксперементировать. Идут эти граматеи лесом,мол то не так,это не так. Не нравится-сами попробуйте. Видео очень интересное и познавательное. Работа проделана большая. Лайк!
У меня есть одна идея. Однажды я создал генератор пены из духовой трубки, на один конец которой был прикреплён кусок ткани,тот пропитан раствором шампуня или того же Fairy. Через противоположный конец я нагнетал воздух и в итоге создал кучу пены. Почему бы не провести подобные действия с генератором водорода? Попробуй присоединить баллон с этим газом и импровизированный генератор пены через шланг, а потом постепенно и очень плавно спускай давление. Любопытно, что же из этого получится?
Привет! Длинные клинки отжигали при 600 градусах не более 1 часа и опускали в воду температуры окружающей среды. Короткие клинки и ножи либо вовсе не отжигали либо после отжига давали остыть без погружения в воду (масло), остывали медленно на воздухе. Так же регулировали хрупкость уменьшением олова в составе и количеством мышьяка которым иногда заменяли или дополняли часть олова, в некоторых регионах в сплавах встречался свинец и сурьма. И для эксперимента главное найти чистую медь, что бы в её составе не было цинка или алюминия, современная медь увы не всегда чиста, даже если рисуют гост! Удачи! Ждем экспериментальные клинки из как минимум 2 - 3 вариантов сплава или наконечники для стрел + стрельбы!))
С оловом интересная история. Как химический элемент олово кажется было открыто в 18-ом веке. И к тому же месторождений олова не так уж много. Так что с оловянными бронзами как то вопрос становится очень быть интересным.
Упрочнение сплава не произошло, так как ты нарушил технологию. Нагревать под закалку необходимо было до температуры около 400 градусов цельсия. Выдержку делать категорически запрещено, так как приведет к росту зерна. Именно из-за высокой температуры и долгой выдержки произошло падение твердости сплава. Проще говоря, необходимо нагреть до нужной температуры выдержать с расчетом 1,5 минуты на 1 мм толщины и резко охладить в воде, при этом помешивая образцом охлаждающую среду (так как образуется воздушная рубашка на границе с водой и охлаждение происходит медленнее). Вот так это выглядит по технологии. Я знаю о чем говорю). Это моя специальность. P.S. Не эвтектоиды, а дендриты). Это разные понятия. Успехов твоему каналу
Есть еще несколько моментов, почему сначала каменный период, потом медно-бронзовый и потом железный Медь и олово встречаются в природе в виде самородков-кусочков металла, а железо - нет. Исключение метеоритное железо, но это большая редкость. Кроме того, почему люди сразу не переходили на медь с камня. Если отколоть кусочек камня, у него вообще-то будет очень острая кромка. Кроме того, когда у камня кромка выщербится и перестанет быть острой, ее легко поправить и заточить (смотри ученые против мифов - Иван Семьян например) Сейчас очень популярны керамические ножи, а ведь керамика это не сталь вообще Кроме того, если камень у вас для орудия не простой, а например обсидиан, то осколок обсидиана в 100500 раз острее чем то что вы можете получить из бронзы или стали. Осколки обсидиана тоньше и острее осколков стекла Ну и кроме того, медь и олово проще плавятся, не нужно расковывать крицу. Кому интересно - на ютубе ищите "нож из крицы"
Думаю структуру тоже можно под этим микроскопом посмотреть. Надо образец залить сплавом Вуда, потом шифануть и финишно шлифануть пастой ГОИ. Далее протравить металл, и зерна должны выявиться, и все, можно смотреть под микроскопом
Вследующий раз попробуй остудить этот метал медленно, так как медь и ее сплавы от резкого охлаждения становятся мягче, ну и повторить опыт на твердость
По поводу получения расплава в микроволновке. Можно попробовать взять круглый чёрный магнит из динамика, поставить на него тигель, и микроволновка разогреет магнит до очень высокой температуры.
День добрый, Илья, у Вас очень большая камера горна, есть мнение, что можно сэкономить на газе. На своем горне (самый простой горн из шамотного кирпича) заметил, что после уменьшения объема камеры (тупо засунул в камеру еще один кирпич) горн стал прогреваться гораздо быстрее и температура стала выше (по субъективным ощущениям, по крайней мере кузнечная сварка стала получаться лучшие)
Полезные эксперименты. Визуально можно наблюдать как шаманили металл в древности, из чего, и пробовать понять как это оружие/орудия труда, делало историю человечества. Спасибо.
Уже писали сто раз, ты сплав отпустил когда в воду засунул. Но вот что не писали вроде: сплав после отпуска сам набирает прочность с течением времени. Пару месяцев прошло уже, возьми просто этот же кусок и проверь, скорее всего он набрал предыдущую прочность. Если нет - нагреть до красна и медленно охладить на воздухе (не нужно никаких часов - нагрел, охладил). Наберет прочность.
Бери Дулевские кружки и пиала , там хоть фарфор а не рыжая глина. В газопламенной печи сложно сделать без термоудара. Разогревай печь до красна , выключай газ, и вноси туда тигель на 2-3 сек и вытаскивай , 5-7 подходов. Потом совсем оставляй в печи и через 1-2 минуты и врубай горелку. Удачи.
Если тебе надо делать пробы что бы понять какая твердость у металла, то тебе стоит найти бронебойный сердечник от патрона он сделан из карбид вальфрама очень твердый я его как стеклорез использую не капельки не затупеться.
Бро, я не металлург, а электронщик, и конечно, почему-то надеялся у тебя чему-нибудь эффективному, но малопопулярному научиться, частенько пригождалось ;) Но похоже придётся теперь самому не очевидными "секретами" меди поделиться, о которых ты можешь и не знать :) Прикол в том, что мне и самому многокатно приходилось замечать, что медь, в отличии от стали, при быстром охлаждении, - размягчается, а после плавного охлаждения - коченеет! Наверняка ты задумаешься, откуда я в этом так уверен? А тут всё очевидно, лишь немного истории - в прошлом веке я ещё пользовался паяльниками с жалом из чистой меди, лужоное лишь на кончике. Бывало чем-то ядовитым паял, наподобие сплава Вуда, и между пайками, заталкивал жало паяльника в пробитую сбоку кофейную железную банку, где он и остывает гораздо медленнее, а бывало и об мокрую целлюлозную губку паяльник охлаждал, и даже об снег, когда приходилось паять где-то на выезде, а горячий паяльник упаковывать глупо и опасно, как минимум свои же провода подплавит, а с мокрой губкой (или тряпкой) процесс охлаждения шёл гораздо веселее ;) Ещё важная особенность - на воздухе горячая медь быстро коричневеет, обшелушивается, при тепловом контрасте, и т.д. снова и снова. Но также заметил, что если паяльник держать горячим постоянно - его жало уменьшается гораздо быстрее, чем включать-выключать, прям уступ чёткий виден, хотя втыкался ровный медный пруток, заточенный на носике почти как плоская отвёртка, и лужёный лишь на всех плоских гранях кончика, но если залудить и всё, то это ничем не помогает, ну или слишком малозаметно, чтобы заморачиваться. Если бы тогда я знал, что скоро у меня будет паяльник, жала которого несоизмеримо быстрее нагреваются, не обгарают на воздухе, даже если держать включенным круглосуточно, и в этом паяльнике будет цифровой термостат, с тонкими настройками, шустрый микропроцессор и монитор, на котором можно даже играть в тетрис, я бы наверное с ума сошёл от хохота :)
Даже не знаю как там получилось прогреть бронзу до 650°C, при том, что спираль нагревателя была завернута в алюминиевую фольгу, у которой температура плавления максимум 660°C, и то если алюминий очень чистый. На видео как-то не было заметно, чтоб фольга плавилась. Скорее всего температура была ниже.
Насчёт металлургов и анализа. У них были камни (кварц), который точно твёрже, возможно какие-то карбиды из пород, то есть было чем надавить, чем процарапать, чем согнуть. Ну и много попыток.
Я думаю что пропорции подбирались опытным путем, а прокалялась медь, чтобы меч тупо не ломался по палам. Сталь для мечей ведь тоже не делали как в напильниках. Видос просто супер, оч интересно. Пс, горшки может надо брать сделанные на гончарном круге, а не путем шликерного литья.
в древности был такой хитрый сплав как бронзий , он позволял делать простые двигатели не требующие энергии и согревающие жилища, при том вредного действия на здоровье такой сплав не оказывал
У древних людей был простой принцип, если не вышло то нужно переплавить по новой, вот так и получалось, раза с 10-го подряд. А дополнительная термическая обработка для того и нужна была, они не знали насколько хороший инструмент и от греха подальше еще закаляли, что бы вдруг что не случилось, лучше перестраховаться когда не уверен в прочности.
Для чистоты эксперимента надо было медь проверить по роквелу. А вдруг она такое же покажет! Илья, если из шамотного кирпича тигель вырезать? Не пробовали?
я думаю бронза выходит на "повышенные" характеристики не сразу, а после отлёжывания в пару дней. На примере как отливают колокола - они после отливки несколько суток стоят в форме в спец печи - по дискавери видел.
14:10 Думаю тут есть секрет.... полагаю что операция проводилась в угольной крошке и пыли и помимо растворения кристаллов был некоторый восстановительный процесс..., ну и как вариант заготовка немного науглероживалась...
Споавы на основе меди имеют обратный характер при стандарной закалке. Те когда железо греть и резко остужать оно тверже после этого а сплавы на основе меди наооборот. Нагрей и дай медленно остыть.
Бро мне кажется не твой агрегат для замера твердости не совсем корректен ведь в зависимости от толщины образца замеров угол рычага будет разный и это наверное влияет на усилие.Мне кажется для более точных результатов толщина образцов должна быть одинаковая...Удачи!)
Закалка бронзы происходит совсем не так как у метала, что бы закалить метал его охлаждают в жидкостях, для закалки меди, бронзы, серебра их остужают на воздухе, а при опускании в жидкость происходит отпуск совсем обратный процесс чем у стали
Илья, я в ютубе нашёл ваше видео о прочности болтов и маркировке этих болтов. А, сделайте пожалуйста похожее видео с цепями, которые сейчас продаются в сетевых строительных магазинах и на рынках. Очень интересно какой результат у вас получится.
Проверь твердость Ст3сп, это уголок или водопроводная труба 12Х18Н9 - это пищевая нержавейка (немагнитная) эти "попугаи" будут куда более информативными в плане сравнения прочности: мягкая сталь совсем не держащая заточки и мягкая вязкая нержавейка погано держащая заточку.
Здравствуй , , не совсем глиняные горшки то были . Брали гашеную известь шамотную глину растертую в порошок и глину , все смешать залить водой и вылепить тигель . Дно печи тоже этим смазывали когда руду варили . Что бы медь не окислялась используй буру .
Прикольно вы рассказываете и канал прикольный. Расскажите немного о себе, как надумал вести передачу, сколько людей задействовано, как пишите сценарии и все такое?
илюха как всегда лайк!!! слушай а я не ошибаюсь но помойму чтобы она стала тверже надо постепенно остужать на воздухе а не калить в воде. это сталь калят в воде а медь постепенно остужают))))
точность и расчеты это как бы не особо то и сложные задачи при наличии фантазии. к примеру можно даже круг любого диаметра разделить на нужное количество секторов имея в наличии только линейку и карандаш, так же и здесь. геометрическая сетка чертится, выбираются частички необходимые и подходящие по размеру, после чисто империческим путем выясняется на минимальных выплавках сколько и чего добавить, то есть проще говоря даже взвешивать и считать ни чего не надо - кроме количества секторов разметки и чтобы необходимое количество тарированных по размеру частей металлов попадали в определенное количество секторов. так и подбирали пропорции при отсутствии весов, ну а при наличии весов и говорить не о чем. представь пол из песка на котором нарисованы просто квадраты, и есть те что поменьше и те что побольше и еще поменьше и еще, грубо говоря это и есть процентная сетка, на неё тупо выкладывали подогнанные по размеру куски металлов и при условии достаточной точности изготовления заготовок получали очень даже точные процентные соотношения. ну а на весах тупо вес пересчитываешь да и всё. всегда интересно смотреть твои эксперименты. цинком не отравись смотри, я так понимаю что у тебя в списке следующим идет уже сплав бронзы с цинком именуемый латунью.
Тигли из графита которые я покупал got.by/3jolta
Еще тигли got.by/3jom5j
Щипцы для работы с тиглями got.by/3jom46
Длинные щипцы got.by/3jomdb
Микроскоп, которым я пользовался got.by/3cqmox
Купить футболку можно тут ognennoetv.ru/store/
Клинок, изготовленный из меди с добавлением мышьяка, наносит противнику дополнительно ядовитый урон
Батя, это ты?
Химия химия вся з....а синяя жаль что не все ее знают, нет не наносит.
+20 отравления
Александр Булыгин привет, сын
Eternal Sorrow забугорные мемы
Как насчёт черной бронзы, она должна быть твёрже. Её теперь называют бериллиевой. Поднимите пожалуйста в топ
@@Vortex-bk4nm а бериллий в пакети упаковать не судьба? Как и пользоваться респиратором при развесе?
@@Vortex-bk4nm Ну так объясни, если такой грамотный. Вопрос чисто житейский, предупреди так сказать. Без подъебки
Я про такую фигню читал только в очень дёшевом фентези.
Колорад в чем проблема вытяжку сделать???
@@Колорад-д9й без подъебки он видимо не может. Ему друг делает больно. Иначе откуда агрессия на мирное обращение
Медь и бронза становятся тем твёрже, чем медленнее они остывают-"Кузнец любитель" П. Фёдоров
Данные из справочников:
Деформируемые оловянные бронзы марок Бр.ОФ8-0,3, Бр.ОЦ4-3, Бр.ОЦС4-4-2,5 выпускают в виде прутков, лент, проволоки для пружин. Структура этих бронз состоит из α-твердого раствора. Основным видом термической обработки бронз является высокий отжиг по режиму: нагрев до 600-650° С, выдержка при этой температуре в течение 1-2 ч и быстрое охлаждение.
Огненное ТВ отжиг сопровождается уменьшением твердости и повышением пластичности, чем «выше» отжиг, тем сильнее уменьшается твердость. Обычно применяют на сталях после закалки, тк результат слишком хрупкий, но для цветных металлов закалку применяют редко, потому что чаще всего от них не требуется твёрдость в современных реалиях. Стоит посмотреть на диаграмму охлаждения соответствующего сплава бронзы для определения нужной скорости охлаждения, температуры нагрева, времени нагрева и времени выдержки
Огненное ТВ литьё не в песчаную форму, а в кокиль, например по ГОСТ613-79 должно немного повысить твёрдость, но не сильно
@@lRedCherryl Подтверждаю. В институте делали лабу по цветным металлам. Выводы такие: для цветных металлов отжиг - это нагрев и быстрое охлаждение (в воде). После этого цветные металлы становятся мягче, пластичнее. Если же нужно получить более высокую твердость у цветного металла, то нужно нагреть металл и охладить на воздухе.
Для стали наоборот - нагрев с последующим быстрым охлаждением в воде (в общем случае) даст большую твердость (закаливание).
@@ВикторИванов-с9у7п Скорее хрупкие клинки просто шли в переплавку с добавлением чистой меди, и таким образом подбирался оптимальный процент содержания олова .
Братец, ты не учел особенности закалки медных сплавов. Медь в отличии от стали при резком охлаждении становится мягкой, отпускается, а при медленном охлаждении наоборот закаляется.
я учитывал информацию из справочников
Деформируемые оловянные бронзы марок Бр.ОФ8-0,3, Бр.ОЦ4-3, Бр.ОЦС4-4-2,5 выпускают в виде прутков, лент, проволоки для пружин. Структура этих бронз состоит из α-твердого раствора. Основным видом термической обработки бронз является высокий отжиг по режиму: нагрев до 600-650° С, выдержка при этой температуре в течение 1-2 ч и быстрое охлаждение.
@@ognennoetv нифига попробуй нагреть и дать остыть самому, а так как ты это отпуск!
Вы сами все сказали: "особенности закалки медных сплавов", сплавов, а не меди. А тут вообще в первую очередь не закалка была, а "рассасывание решетки", для более однородной структуры (если сильно не вру).
Да и медь тоже закаливают (вроде как при 400 градусах).
@@ognennoetv и нагревали просто горелкой до красна без всякой выдержки часами
...и викинги тоже укрепляли...
Так, сука, викинги... *судорожно перематывает вперёд*
Слыш, смотри рекламу
@@rmnnrw а какая разница посмотрю я интеграцию или нет? Это же не ютуб реклама, у которой можно отследить просмотры.
ПС шутку я оценил, но внутренний зануда не дал оставить тебя без аргументации 🙂
@@walsash Согласен, но есть ещё момент, так сказать, интересность ролика, каков процент просмотра от общей длительности. Если смотреть целиком - автору хорошо.
Каюсь :( я тоже пролистал...
Я не смотрю рекламу
Слыш купи
Случайно "набрела" на Ваш канал и прослушала с большим инт ересом! Но больше, если честно. смотрела на Ваше лицо: светлое, умное, добродушное и открітое: Душа отдіхает! ( Я старенькая, если что...)
Вроде все по канону. Единственное что: наклеп лучше делать на более тонком листе. То есть когда клепаешь молотком по толстому куску - там эффект не такой сильный. Если например сделаешь кромку лезвия как на ноже и уже её прокуешь на холодную - то твердость должна возрасти. А вот отжиг (та самая термическая обработка что была под конец) наоборот снимает все напряжения возникшие при проковке. Естественно и материал становится более пластичным и заново проковку придется делать уже гораздо активнее.
Кстати из бронз (разных - тьма их просто сколько) до сих пор делают инструмент, в том числе и ножи. Нож подводника например не уступает стальному по качествам, но сделан из бронзы.
Столько народу написало про неправильную закалку, что похоже, придётся новый ролик пилить на эту тему)
Я не специалист. Но вижу еще один недостаток теста. не могли древние металурги ковать металлическим молотком. А если железо "вковывается" в бронзу и повышает ее прочностЬ?
Не, точно нет. Молекулярного уровня фрагменты может и попадут, но на показатели не повлияет
@@СтаниславАлександров-ы5ш Удары молотком сформируют на металле внешний слой с деформационным наклепом, который будет иметь более высокую прочность. Тип и материал молотка неважен, конечно же.)))
Тут про гвозди, а вы про арматуру. Про наклеп, это к чему вообще
@@СтаниславАлександров-ы5ш Наклепом маки ваши занимались, что аж такие персонажи получились.. А это действо правильно называется НАГАРТОВКА. Запомните и не позорьтесь
Металлургия - действительно хорошая тема, особенно когда речь идёт не о тяжёлой в производстве стали, а о древней бронзе. С меня лайк
Ууух слава богам, вернулся старый стиль: история вопроса, графики, цифры, формулы. А то после последнего ролика(спички и вакуум) хотелось сказать: «Илья, возьми отпуск и потом снимай нормальные ролики к которым мы привыкли!» 🤣🤪
жаль только пирки больше нема
проведи опыты по аналогии с Алюминием, алюминий становится твёрже, если после литься остужать его очень медленно(соответственно при резком охлаждении он становится мягким), также алюмишка набирает прочность за несколько дней после литейки. проверь, может бронзовый сплав ведёт себя также.
Наконец-то тебя нашёл в ютубе🎉
Все фигня,не обращай ни на кого внимания. После таких стараний и мучений,грех не поставить лайк. Всего знать нельзя а значит можно эксперементировать. Идут эти граматеи лесом,мол то не так,это не так. Не нравится-сами попробуйте. Видео очень интересное и познавательное. Работа проделана большая. Лайк!
Однозначно ! и я совершенно с Вами согласна! Біло очень интересно и увлекательно!
У меня есть одна идея.
Однажды я создал генератор пены из духовой трубки, на один конец которой был прикреплён кусок ткани,тот пропитан раствором шампуня или того же Fairy. Через противоположный конец я нагнетал воздух и в итоге создал кучу пены.
Почему бы не провести подобные действия с генератором водорода? Попробуй присоединить баллон с этим газом и импровизированный генератор пены через шланг, а потом постепенно и очень плавно спускай давление.
Любопытно, что же из этого получится?
И мне уже любопітно! Спасибо, что делитесь своим опітом!
Привет! Длинные клинки отжигали при 600 градусах не более 1 часа и опускали в воду температуры окружающей среды. Короткие клинки и ножи либо вовсе не отжигали либо после отжига давали остыть без погружения в воду (масло), остывали медленно на воздухе. Так же регулировали хрупкость уменьшением олова в составе и количеством мышьяка которым иногда заменяли или дополняли часть олова, в некоторых регионах в сплавах встречался свинец и сурьма. И для эксперимента главное найти чистую медь, что бы в её составе не было цинка или алюминия, современная медь увы не всегда чиста, даже если рисуют гост! Удачи! Ждем экспериментальные клинки из как минимум 2 - 3 вариантов сплава или наконечники для стрел + стрельбы!))
Спасибо за урок! Благодаря тебе я поднял оценки по истории.
Один из интереснейших каналов на Ютуб. Спасибо за контент.
С оловом интересная история. Как химический элемент олово кажется было открыто в 18-ом веке. И к тому же месторождений олова не так уж много. Так что с оловянными бронзами как то вопрос становится очень быть интересным.
Надо было в оду не опускать, а подождать пока сама остынет на воздухе или вообще чем-нибудь, чтобы плавно остывала.
Совершенно верно. Медь отпускают резком охлаждением, а закаляют плавным.
Переколил её
Упрочнение сплава не произошло, так как ты нарушил технологию. Нагревать под закалку необходимо было до температуры около 400 градусов цельсия. Выдержку делать категорически запрещено, так как приведет к росту зерна. Именно из-за высокой температуры и долгой выдержки произошло падение твердости сплава.
Проще говоря, необходимо нагреть до нужной температуры выдержать с расчетом 1,5 минуты на 1 мм толщины и резко охладить в воде, при этом помешивая образцом охлаждающую среду (так как образуется воздушная рубашка на границе с водой и охлаждение происходит медленнее). Вот так это выглядит по технологии. Я знаю о чем говорю). Это моя специальность.
P.S. Не эвтектоиды, а дендриты). Это разные понятия. Успехов твоему каналу
Медные сплавы при резком охлаждении становится мягче, надо было дать остыть заготовке на воздухе, тогда получится жестче-- попробуйте!
Есть еще несколько моментов, почему сначала каменный период, потом медно-бронзовый и потом железный
Медь и олово встречаются в природе в виде самородков-кусочков металла, а железо - нет. Исключение метеоритное железо, но это большая редкость.
Кроме того, почему люди сразу не переходили на медь с камня. Если отколоть кусочек камня, у него вообще-то будет очень острая кромка. Кроме того, когда у камня кромка выщербится и перестанет быть острой, ее легко поправить и заточить (смотри ученые против мифов - Иван Семьян например)
Сейчас очень популярны керамические ножи, а ведь керамика это не сталь вообще
Кроме того, если камень у вас для орудия не простой, а например обсидиан, то осколок обсидиана в 100500 раз острее чем то что вы можете получить из бронзы или стали. Осколки обсидиана тоньше и острее осколков стекла
Ну и кроме того, медь и олово проще плавятся, не нужно расковывать крицу.
Кому интересно - на ютубе ищите "нож из крицы"
Думаю структуру тоже можно под этим микроскопом посмотреть. Надо образец залить сплавом Вуда, потом шифануть и финишно шлифануть пастой ГОИ. Далее протравить металл, и зерна должны выявиться, и все, можно смотреть под микроскопом
Вследующий раз попробуй остудить этот метал медленно, так как медь и ее сплавы от резкого охлаждения становятся мягче, ну и повторить опыт на твердость
❤ Мужик наконец то, сделай еще раз.
По поводу получения расплава в микроволновке. Можно попробовать взять круглый чёрный магнит из динамика, поставить на него тигель, и микроволновка разогреет магнит до очень высокой температуры.
Вообще, ты молодец, развивайся дальше, в большинстве твоих видео ничего не понимаю, но очень интересно) Учусь чему-то новому вместе с вами)
Илюха, привет. Повторишь опыт, но без резкого остывания, как в комментах тут написали? Интересные темы затрагиваешь)
Круто рассказываешь,интересно прям слушать,формат такой многих наверно привлечет,молодчи на!! :D
Можно попробовать добавить ещё мышьяка, возможно твёрдость ещё увеличится. Но медь не сравнится с железом, хотя бы потому, что его очень много.
День добрый, Илья, у Вас очень большая камера горна, есть мнение, что можно сэкономить на газе. На своем горне (самый простой горн из шамотного кирпича) заметил, что после уменьшения объема камеры (тупо засунул в камеру еще один кирпич) горн стал прогреваться гораздо быстрее и температура стала выше (по субъективным ощущениям, по крайней мере кузнечная сварка стала получаться лучшие)
Есть чуйка, что Илья кузнечным делом займется))))
По ночам 🤘
Единственное что могу добавить! Это позновательно и интересно !
спасибо, очень познавательно, представляю, какой это труд - сделать такое видео. еще раз спасибо!
Полезные эксперименты. Визуально можно наблюдать как шаманили металл в древности, из чего, и пробовать понять как это оружие/орудия труда, делало историю человечества.
Спасибо.
Уже писали сто раз, ты сплав отпустил когда в воду засунул. Но вот что не писали вроде: сплав после отпуска сам набирает прочность с течением времени. Пару месяцев прошло уже, возьми просто этот же кусок и проверь, скорее всего он набрал предыдущую прочность. Если нет - нагреть до красна и медленно охладить на воздухе (не нужно никаких часов - нагрел, охладил). Наберет прочность.
обожаю видосы про бронзу.держи лайк
Уровень контента растет! Я рад.
Надеюсь, скоро лучшие блогеры начнут защищать диссертации.
Я только за. Предпосылки научной работы на лицо.
Спс за экскурс в историю. Было занимательно. Очень понравилась техчасть с инфой
Медные и серебряные для увеличения твердости нужно после нагрева медленно охлаждать. Это будет закалка. А быстрое охлаждение для отпуска.
Бери Дулевские кружки и пиала , там хоть фарфор а не рыжая глина. В газопламенной печи сложно сделать без термоудара. Разогревай печь до красна , выключай газ, и вноси туда тигель на 2-3 сек и вытаскивай , 5-7 подходов. Потом совсем оставляй в печи и через 1-2 минуты и врубай горелку. Удачи.
Илья! Бронзовый клинок - это круто! Было бы ещё интересно, если ты снесёшь этот бронзовый клинок в криминалистическую лабораторию! 😉
Спасибо вам большое,очень познавательное видео.Спасибо что выесть очень интересно ))) удачи вам во всём :)
как всегда:детальный внятный и чёткий видос)
обожаю твой кантент
Я думаю они не из первой попавшейся глины тигли делали, а подбирали смеси глин, месторождения и т.д., также могли их шамотировать, песок добавлять.
У тебя хороший канал, и речь отличная. А ты попробуй сделать бронзу из мышьяка и меди, естественно с соблюдением всех правил безопастности.
Я ток на Civilization подсел.) И ты тут с бронзой подъехал.)
Долго же ты ждал, чтоб на неё подсесть) Ей уже скоро 30 лет будет)
@@Gamulyator Лучше поздно, чем никогда.)
12:53 Делал Бронзу , а получил ЖЕСТЬ ))
Всегда впечатляли твои эксперименты. На сколько сильно толщина образца, при измерении твёрдости, влияет на субъективность эксперимента?
Если ещё будеш пробовать калить бронзу то попробуй в рупе(очень соленая вода) для идеального результата воопше нужно конская моча.
Я раньше думал куда все алхимики подевались, а они все в комментаторы подались))
Лайк за видос, очень интересно и познавательно
помню где то в книжках читал,что бронзу надо качественно проковать,это придает твердость.
Все замечательно рассказываеш . Но есть просьба . Как сделать кондиционер из холодильника?
Сними пож видео как правильно отливать фгуры из бронзы, статуэтки и т.д. очень интересно)
Если тебе надо делать пробы что бы понять какая твердость у металла, то тебе стоит найти бронебойный сердечник от патрона он сделан из карбид вальфрама очень твердый я его как стеклорез использую не капельки не затупеться.
Повесь в мастерской картину с надписью "во все огненные"
Бро, я не металлург, а электронщик, и конечно, почему-то надеялся у тебя чему-нибудь эффективному, но малопопулярному научиться, частенько пригождалось ;) Но похоже придётся теперь самому не очевидными "секретами" меди поделиться, о которых ты можешь и не знать :) Прикол в том, что мне и самому многокатно приходилось замечать, что медь, в отличии от стали, при быстром охлаждении, - размягчается, а после плавного охлаждения - коченеет! Наверняка ты задумаешься, откуда я в этом так уверен? А тут всё очевидно, лишь немного истории - в прошлом веке я ещё пользовался паяльниками с жалом из чистой меди, лужоное лишь на кончике. Бывало чем-то ядовитым паял, наподобие сплава Вуда, и между пайками, заталкивал жало паяльника в пробитую сбоку кофейную железную банку, где он и остывает гораздо медленнее, а бывало и об мокрую целлюлозную губку паяльник охлаждал, и даже об снег, когда приходилось паять где-то на выезде, а горячий паяльник упаковывать глупо и опасно, как минимум свои же провода подплавит, а с мокрой губкой (или тряпкой) процесс охлаждения шёл гораздо веселее ;) Ещё важная особенность - на воздухе горячая медь быстро коричневеет, обшелушивается, при тепловом контрасте, и т.д. снова и снова. Но также заметил, что если паяльник держать горячим постоянно - его жало уменьшается гораздо быстрее, чем включать-выключать, прям уступ чёткий виден, хотя втыкался ровный медный пруток, заточенный на носике почти как плоская отвёртка, и лужёный лишь на всех плоских гранях кончика, но если залудить и всё, то это ничем не помогает, ну или слишком малозаметно, чтобы заморачиваться. Если бы тогда я знал, что скоро у меня будет паяльник, жала которого несоизмеримо быстрее нагреваются, не обгарают на воздухе, даже если держать включенным круглосуточно, и в этом паяльнике будет цифровой термостат, с тонкими настройками, шустрый микропроцессор и монитор, на котором можно даже играть в тетрис, я бы наверное с ума сошёл от хохота :)
Даже не знаю как там получилось прогреть бронзу до 650°C, при том, что спираль нагревателя была завернута в алюминиевую фольгу, у которой температура плавления максимум 660°C, и то если алюминий очень чистый. На видео как-то не было заметно, чтоб фольга плавилась. Скорее всего температура была ниже.
Илюха, сними видос, на сколько опасно или безопасно отливать латунь в домашних условиях, из-за выделения цинка.
Насчёт металлургов и анализа. У них были камни (кварц), который точно твёрже, возможно какие-то карбиды из пород, то есть было чем надавить, чем процарапать, чем согнуть. Ну и много попыток.
С самого начала лайк за интересный рассказ!
Я думаю что пропорции подбирались опытным путем, а прокалялась медь, чтобы меч тупо не ломался по палам. Сталь для мечей ведь тоже не делали как в напильниках. Видос просто супер, оч интересно. Пс, горшки может надо брать сделанные на гончарном круге, а не путем шликерного литья.
Огненно! Я в восторге. Длинно подробно, качественно!
Илья, может сделаешь латунь и чёрную бронзу? Интересно кто кого прочнее
как же возросло качество контента ! просто глаз радуется)))))
медесодержащие сплавы при резком охлаждении - отпускает, чтоб закалить их остужают постепенно
Крутой выпуск. Литье это интересно.
в древности был такой хитрый сплав как бронзий , он позволял делать простые
двигатели не требующие энергии и согревающие жилища,
при том вредного действия на здоровье такой сплав не оказывал
Гаммаперидол уже принял?
Будешь делать клинок попробуй добавить в сплав железо, в некоторых книгах написано что при литье оружейной бронзы его добавляли в пределах 1-2%
У древних людей был простой принцип, если не вышло то нужно переплавить по новой, вот так и получалось, раза с 10-го подряд. А дополнительная термическая обработка для того и нужна была, они не знали насколько хороший инструмент и от греха подальше еще закаляли, что бы вдруг что не случилось, лучше перестраховаться когда не уверен в прочности.
Для чистоты эксперимента надо было медь проверить по роквелу. А вдруг она такое же покажет! Илья, если из шамотного кирпича тигель вырезать? Не пробовали?
7:55 - у нас в стенах медный провод вообще состоит из алюминия :)
Илья,можно еще много видосов запилить на прочность металлов или даже других самородков и не только,дерзай!
я думаю бронза выходит на "повышенные" характеристики не сразу, а после отлёжывания в пару дней. На примере как отливают колокола - они после отливки несколько суток стоят в форме в спец печи - по дискавери видел.
Приветствую Илья, такой вопрос а можно ли сделать горн на водороде?
Давно мечтал о бронзовом ноже!!! Будет выглядеть как золотой.
14:10 Думаю тут есть секрет.... полагаю что операция проводилась в угольной крошке и пыли и помимо растворения кристаллов был некоторый восстановительный процесс..., ну и как вариант заготовка немного науглероживалась...
Споавы на основе меди имеют обратный характер при стандарной закалке. Те когда железо греть и резко остужать оно тверже после этого а сплавы на основе меди наооборот. Нагрей и дай медленно остыть.
Мне интересно если мышьяковистая бронза ,носили доспехи ,шлемы опасна она с контактом кожи человека
Подскажите что за модель газовой горелки с балоном
Сделай побольше видео про древние технологии. Они очень интересные
Бро мне кажется не твой агрегат для замера твердости не совсем корректен ведь в зависимости от толщины образца замеров угол рычага будет разный и это наверное влияет на усилие.Мне кажется для более точных результатов толщина образцов должна быть одинаковая...Удачи!)
Закалка бронзы происходит совсем не так как у метала, что бы закалить метал его охлаждают в жидкостях, для закалки меди, бронзы, серебра их остужают на воздухе, а при опускании в жидкость происходит отпуск совсем обратный процесс чем у стали
Илья,
я в ютубе нашёл ваше видео о прочности болтов и маркировке этих болтов. А, сделайте пожалуйста похожее видео с цепями, которые сейчас продаются в сетевых строительных магазинах и на рынках. Очень интересно какой результат у вас получится.
Очень понравилось историческое введение!
Проверь твердость
Ст3сп, это уголок или водопроводная труба
12Х18Н9 - это пищевая нержавейка (немагнитная)
эти "попугаи" будут куда более информативными в плане сравнения прочности: мягкая сталь совсем не держащая заточки и мягкая вязкая нержавейка погано держащая заточку.
Все предельно ясно объяснил👌
Очень интересно) я думаю, надо дольше ковать, чем больше нагартованность, тем твёрже бронза .
Твердость там из-за образования интерметаллидов типа Cu3Sn. Они твердые и хрупкие, так что много их не надо.
При получении бронзы она сохраняет свойства меди и при закалке приобретает более пластичную форму.
Здравствуй , , не совсем глиняные горшки то были . Брали гашеную известь шамотную глину растертую в порошок и глину , все смешать залить водой и вылепить тигель . Дно печи тоже этим смазывали когда руду варили . Что бы медь не окислялась используй буру .
Прикольно вы рассказываете и канал прикольный. Расскажите немного о себе, как надумал вести передачу, сколько людей задействовано, как пишите сценарии и все такое?
Попробуешь сделать кокс? (тот который делается из угля под большим давлением и температурой, и заменяет его в печах на производствах)
Лучше мет(тот который делается с красным фосфором)
До наклепа и после интересно сравнить твердость, имеет ли смысли его делать
илюха как всегда лайк!!! слушай а я не ошибаюсь но помойму чтобы она стала тверже надо постепенно остужать на воздухе а не калить в воде. это сталь калят в воде а медь постепенно остужают))))
вроде по справочникам делал..
высокий отжиг по режиму: нагрев до 600-650° С, выдержка при этой температуре в течение 1-2 ч и быстрое охлаждение.
точность и расчеты это как бы не особо то и сложные задачи при наличии фантазии. к примеру можно даже круг любого диаметра разделить на нужное количество секторов имея в наличии только линейку и карандаш, так же и здесь. геометрическая сетка чертится, выбираются частички необходимые и подходящие по размеру, после чисто империческим путем выясняется на минимальных выплавках сколько и чего добавить, то есть проще говоря даже взвешивать и считать ни чего не надо - кроме количества секторов разметки и чтобы необходимое количество тарированных по размеру частей металлов попадали в определенное количество секторов. так и подбирали пропорции при отсутствии весов, ну а при наличии весов и говорить не о чем. представь пол из песка на котором нарисованы просто квадраты, и есть те что поменьше и те что побольше и еще поменьше и еще, грубо говоря это и есть процентная сетка, на неё тупо выкладывали подогнанные по размеру куски металлов и при условии достаточной точности изготовления заготовок получали очень даже точные процентные соотношения. ну а на весах тупо вес пересчитываешь да и всё. всегда интересно смотреть твои эксперименты. цинком не отравись смотри, я так понимаю что у тебя в списке следующим идет уже сплав бронзы с цинком именуемый латунью.
12:29 Нейросетевой фокус: "Я ХЗ как это работает, но это работает!" Правда эту фразу подумало только 10-30-е поколение металлургов.
наглядно, познавательно, интересно!
Спасибо за видос!)
Было бы интересно посмотреть как сделают полноценный нож из бронзы
Все правильно в коментах.
Цветные сплавы калятся медленным охлаждением а стальные-резким (то есть с углеродом).