Mbo-studenten | Tot op de bodem | De Avondshow met Arjen Lubach (S2)
Вставка
- Опубліковано 6 вер 2022
- Het aantal mbo-studenten daalt, dat is een groot probleem want deze vakmensen zijn hard nodig.
Kijk de hele uitzending hier: bit.ly/deavondshowmetarjenlubach
'De Avondshow met Arjen Lubach' zie je iedere maandag tot en met donderdag om 22.10 uur op NPO 1 en dit kanaal.
Volg 'De Avondshow' op Instagram: / deavondshow. .
Volg 'De Avondshow' op Twitter: / deavondshowvpro
Arjen Lubach duikt in 'De Avondshow met Arjen Lubach' via de waan van de dag langs inspirerende gasten tot op de bodem van het nieuws.
www.vpro.nl/deavondshow
#VPRO - Розваги
Herkenbaar, 7 jaar terug tijdens mijn hbo-introductie heb ik twee meiden over een schoonmaakster horen zeggen: ''Zorg dat je je best doet, anders loop jij er straks ook zo bij''. misselijkmakend dat soort mensen.
Hoezo? Sommige mensen halen zo hun motivatie ergens vandaan.
Zij vinden erbij lopen als een schoonmaakster misselijkmakend en jij vindt die mensen misselijkmakend... Voel je jezelf dan daadwerkelijk beter dan die dames?
Zo zijn ze tegenwoordig
Straks de slechts betaalden🥲
@@francescos3995 ach man dat was dat al toch wat verw8 je dan?
Ze weten misschien niet dat hun ouders ook schoonmakers zijn 😂
M'n broertje doet VWO terwijl ik komend jaar mijn opleiding voor vrachtwagenchauffeur afrond. Bij een gesprek met z'n mentor heeft hij het blijkbaar over mij gehad, en die mentor reageerde met "Tja, die mensen hebben we ook nodig"
Heb me nog nooit gewaardeerd en zó gekleineerd tegelijkertijd gevoeld.
Echt vreselijk om te horen. Dat kan echt niet.
@@Ninitendo "Dat is toch niet te geloven, dat is *echt erg!* "
@@Widdekuu91 Zo denigrerend kan je niet doen naar mensen. Die man moet zich rot schamen.
Niet te geloven
ik snap dit ook compleet niet. ik heb een vriend die vrachtwagenchauffeur was, terwijl wij nog allemaal aan het studeren waren. nou mocht deze vriend dan wel vaak overwerken, maar was het niet raar als die met 4000 netto in de maand thuis kwam. een salaris waar menig hoog opgeleide ook van kan dromen.
Ik zat op een middelbare school met een gebouw voor vmbo-t en een gebouw voor havo/vwo. Je werd continu aan herinnerd dat je minder was zelfs door docenten. Zo voed je wel wanhopige MBO 'ers op waarbij HBO alles is. Zoveel van mijn omgeving had een minderwaardigheids gevoel. Sommige gaan dan extra hard werken maar sommige gooien er ook compleet de pet naar en vervolgens naar de hele maatschappij. Ik maakte mij er vroeger ook altijd kwaad om. Geen waardering en geen respect.
@@pat-paterson dat zou inderdaad eens goed kunnen, bij mij op de basisschool werd al verteld dat je het MBO moest mijden, je moest havo of vwo doen, want dan wordt je later heel slim en kan je heel veel geld verdienen. Ondertussen na het MBO, niet minder slim en meer geld, het ligt er net aan wat je zelf wilt qua weg, als anderen het voor je gaan bepalen stort je in
Als je op de TUDelft studeert, dan hoor je regelmatig over hoe geweldig je bent en wat je allemaal zal betekenen voor de toekomst. Vervolgens krijg je slechte uitleg, een heleboel sommen zonder praktisch inzicht, en een onlogische planning. En zo'n beetje alles wat ze daar leren, staat ook op internet, en op internet is het vaak zelfs duidelijker.
Wat moet je als student met dit formele respect en de zogenaamde "status"?
@@sasjadevries Natuurlijk staat alles wat ze daar leren ook op het internet. Maar als je daar studeert, kun je vragen stellen aan de professors & tutors als je iets niet snapt. Ik kan wss makkelijk thuis zelf uit een boek leren, maar ik weet nooit 100% of ik alles goed kan toepassen zonder begeleiding. Daarnaast ga je ook naar een universiteit om samen te studeren met mede-studenten & connecties te maken.
Weet niet ik ben een MBO drop out maar mijn ervaring zijn harstike negatief met de 2 MBOs die ik probeerde.
Vooral continu herinnerd dat je minder ben dan je docenten enz.
Als iets niet lukte werdt ik er constant aan herrinderd dat ik 18 was en volwassen dus zoek het maar uit. (was letterlijk net 18 toen...)
maar je komt dan van een VMBO KB waar je vragen netjes werden beantwoord en waar je hulp kon krijgen als het nodig was waar nog menselijk gecommuniceerd werd...
Nee mijn ervaring is dat het MBO en soort fabriekse leerschool is en als jij er niet inpast in dat plaatje of hun planning met bepaalde opleiding dan zijn ze liever van je af.
ze willen zoveel mogelijk makkelijke leerlingen die alles leren en hun diploma halen en als je teveel vragen heb (liever niet).
Dan ben je maar dysfuntioneel of zo voor hun process op die school. (denk ik)
En jah je wordt steeds de grond ingetrapt als iets niet lukt.
Terwijl ander dingen me prima af gingen op die school alleen al gewoon het hele stigma ik raakte uitgebrand kreeg rare klachten kwam in het ziekenhuis.
Moest zelfs voor hart testen kijken of er iets verkeerds was ivm stress omdat ik soms omviel bijna en dingen moest vast grijpen om te blijven staan.
Rende overal achter na / liep op me tenen / en soms moest ik van mede studenten dingen regelen omdat er niks geregeld werd in bepaalde situaties.
In plaats dat ik echt tijd had om dingen te leren kwam je echt bijna nergens aan toe..
Ik weet niet of ik een burn-out had (waarschijnlijk wel of een depressie) maar ik kwam op een heel laat stadium er achter dat ik eigenlijk ook autisme heb.
en vervelende en mooie aan dat is bepaalde dingen gaan geweldig en ander dus compleet niet er is geen ying yang verdeling.
Maar leg dat maar uit aan zo school.
Vraag me eigenlijk nog steeds af hoe ik VMBO KB zonder problemen heb kunnen halen...
Alleen ja in mijn ervaring en omgang in zo MBO is het mij wel duidelijk waarom het nu een imago probleem heeft.
Er wordt verwacht dat alles op een bepaalde manier moet en kan geleerd worden. (Probeer dat met autisten....)
Terwijl eigenlijk ieder mens anders leert dingen doen kwa snelheid en ervaring met bepaalde stof.
En die vergelijking komt in het VMBO veel beter voor dan in het MBO.
Daarnaast ivm met cijfer lijst werd ik steeds hoger ingedeeld kwa opleidingen zelfs als ik een lager niv wou.
Wou de school niet... ik zou en moest hoger pakken van ze.
1 MBO was zelfs zo erge er over dat ik anders bij te domme mensen in de klas zou zitten... (HUN WOORDEN NIET MIJN).
Alleen is al zwaar triest als een mbo school dat zelf tegen je zegt in een gesprek over je keuze bij hun...
Mjah ben nu 10 jaar verder ik dwaal nog steeds rondt zonder compass of richting en geen mbo.
Heb veel gedaan met plezier en werk verricht maar ik kan nergens een bestaan opbouwen of een werkgever probeert me te belazeren waar ik bij sta...
zit nu vast in zo situatsie.. Soms kan wel en boek gaan schrijven.. de ellende.
Ik dacht dat alles en keer goed zou komen als ik netjes me werk deed en hard werkte maar helaas weer nee.
@@bobniks8411 Het probleem is dat je vaak geen duidelijke antwoorden op je vragen krijgt als je iets aan de leraar vraagt. En hoogleraren recyclen vaak toetsvragen van voorgaande jaren met slechts kleine veranderingen.
Dus de meeste studenten leren gewoon de uitwerkingen van voorgaande toetsen uit hun hoofd, zonder te snappen wat ze nu eigenlijk doen.
-----
Nee maar letterlijk: als je als eerstejaars aan de groepsbegeleider vraagt hoe hij 3-4 jaar terug dat ene vak heeft gehaald of hoe je iets aan moet pakken, dan hoor je: _"ja, geen idee, 'k ben blij dat ik van dat vak af ben."_ of hij zegt _"zoek naar patrickJMT/3B1B op youtube, want die legt het duidelijker uit dan onze professor"._
Ik heb MBO niveau 4 bedrijfsadministratie gedaan en was op mijn achttiende al klaar met de opleiding. Daarna ben ik gelijk gaan werken. Hierdoor kon ik al vroeg veel geld sparen en heb ik in mijn uppie een huis kunnen kopen op mijn 25ste in deze gekke huizenmarkt.
Bijna 10 jaar na het afronden van mijn MBO diploma volg ik nu een HBO opleiding naast mijn werk, die gefinancierd wordt door mijn werkgever. Ik heb absoluut geen spijt gehad van het volgen van een MBO opleiding.
Ik heb HBO, ben 25 jaar en heb een sociale huurwoning. Jij wint broer
@@joris1039 broer of zus? "dutchgirl624" klinkt meer als zus.
Goed gedaan, dutchgirl624!
Goed gedaan! Ik ben jaloers op je (op een goede manier, het is je gegund)!
Van MBO naar werken daarna HBO.
Dat doe jij echt goed. Kon ik maar een opleiding volgen. Maar je moet bakkevol geld hebben om de schulden voor te komen en ze sturen een stage plek.
Heerlijk, zo hoort het ook!
Ik was op de middelbare altijd best jaloers op VMBO'ers van mijn scholengemeenschap. Zij hadden allemaal leuke vakken naast de standaard theoretische vakken. Zij hadden gewoon een restaurant waar leerlingen maaltijden verzorgden, een gigantische gymzaal met vanalles en nog wat, als je dat wilde kon je je haar en makeup laten doen, en ze hadden enorme lokalen waar ze auto's uit elkaar konden halen, muren konden bouwen en nog meer van die bullshit die wij niet hadden. Ik neem aan dat het MBO nog meer van die leuke speeltjes heeft.
Ik weet dat er genoeg mensen zijn die neerkijken op het MBO omdat deze mensen zogenaamd dom zijn. Dat is niet waar. Ik heb vrienden die het MBO hebben gedaan en net zo goed een expert zijn binnen hun vakgebied als ik die HBO heeft gedaan. Daarnaast ben ik heel blij dat ik naar de kapper kan gaan, mooie handgemaakte meubels kan kopen, m'n fiets naar de fietsenmaker kan brengen, dingen die ik nodig heb in een winkel kan halen, er mensen zijn die ondanks alles blijven boeren, dingen die kapot gaan kunnen repareren, huizen bouwen, straten leggen, groen bijhouden, en ik weet niet hoeveel andere dingen. Ik waardeer MBO'ers enorm, er zijn ongelofelijk veel dingen die ik elke dag gebruik waar zij aan hebben gewerkt.
@G MG hij heeft wel heel veel tekst nodig gehad om alsnog een kut opmerking te schrijven 😂
@G MG klagen over linkse comments onder een Lubach video 🤡
@G MG jij bent gewoon een synicus, volgens mij is het totaal niet ironisch bedoelt....
Die laatste zin klinkt alsnog onbedoeld(?) neerbuigend. Alsof mbo-studies een rechtvaardiging verdienen, in de zin dat anderen - wow, ook hoogopgeleiden! - er gebruik van kunnen maken.
@@ThePalmWoods euhh dat is toch bij iedere beroepsbeoefenaar die je op onpersoonlijk vlak waardeert. De dokter ben ik dankbaar omdat ie mijn familie geneest en de timmerman ben ik dankbaar omdat ie mijn huis kan onderhouden. En dan komt het feit dat dat betekend dat ik dat zelf niet hoef te doen misschien niet eens op de laatste plaats. Het lijkt me ook vrij normaal dat wat jij zegt de voornaamste reden is voor waardering...
Als MBOer voel ik me een stuk beter gerepresenteerd door Arjen, bedankt!
Doe alsjeblieft wat je leuk vindt! Ik heb gestudeerd aan de universiteit en na een paar lastige jaren ben ik me nu aan het omscholen tot hovenier. Je kan zoveel als je doet wat je leuk vindt, en geloof me, daar word je ook veel gelukkiger van.
Knap van je. Ik heb HBO maar zit nu thuis wegens burnout, zit er sterk over na te denken om te gaan omscholen (een MBO opleiding in de richting van meubelmaker ofzo).. iemand tips hoe ik dit aanpak?
@@markdesolate Klinkt kort door de bocht, maar: gewoon doen! Ga je inlezen, neem contact op met MBO's en zoek iets dat echt bij je past. Succes!!
@@markdesolate leer een vak in de praktijk. Tegenwoordig heb je nergens meer een papiertje nodig. Ik ben zelfstandig ondernemer stratenmaker/hovenier. Heb er nooit voor gestudeerd alles in de praktijk geleerd. Dan leer je veel sneller en verdien je ook nog eens een normaal salaris. Kijk alleen goed bij welk bedrijf je jezelf laat opleiden. Ergens waar ze de tijd voor je nemen. Ik had een goeie leermeester waardoor ik het vak sneller onder de knie kreeg.
@@markdesolate zoek een BBL opleiding meubelmaken. Werken en leren tegelijk
@@markdesolate bij het hout en meubelerings college (HMC) geven ze opleidingen voor volwassenen. Ik weet niet waar u woont maar zo'n school zit in Rotterdam en Amsterdam. Ik heb die in Rotterdam gedaan en ik heb nu mijn diploma meubelmaker en een machinaal vaardigheids bewijs. Dat laatste is nodig om in een machinale te werken
Geweldig dit. Ik heb met alle moeite op mijn tandvlees een havo diploma binnen weten te schrapen (al mijn zussen zijn hoogbegaafd, maar ik ben handig met mijn handen, mijn moeder heeft overal rond getetterd dat ik ook mákkelijk vwo had kunnen doen... Absoluut niet waar), en nu heb ik de mooiste baan op aarde: de kinderopvang. Daar komen veel hoogopgeleide mensen hun kansrijke kindjes brengen zodat ze hun hoogopgeleide baantjes kunnen blijven doen. Die mensen zien mij ook als een iets te duur betaalde oppas, en hebben niet in de gaten dat het een bloedserieus vak is. Ze schelden op hun schilders en doen lomp tegen de verwarmingsmonteur. Ik zie zelden laagopgeleide mensen zo dom doen tegen deensem die de hard nodig hebben.
Denk eerder dat het het te maken heeft hoe er gedacht wordt. Onder mbo (inc mij) lijkt het dat mensen niet al te snel oordelen of wel weten hoe het zit. Meer de nuance verwachten van een technisch vak. Bijvoorbeeld Schilderen lijkt allemaal heel simpel maar voorbereiding is echt bijna alles. Weten hoe hout reageert en wat voor verf goed is voor alle elementen etc.
Ik kwam op mijn twaalfde in een mavo/havo brugklas, en er werd heel dramatisch gedaan als je uiteindelijk toch naar de mavo ging in het tweede jaar. Heb uiteindelijk dus de mavo afgemaakt, en ben toen naar de havo gegaan. Op de eerste dag werd al verteld dat wij (de leerlingen) nu behoorde tot het “slimme” deel van de Nederlandse bevolking. Achteraf was dat wel misselijkmakend, maar als 16 jarige met een minderwaardigheidscomplex klonk dat natuurlijk fantastisch.
Ik zat in dezelfde situatie en was heel bang om naar vmbo te gaan dus heb uiteindelijk heel stressend de havo afgemaakt. Nu ik er op terug kijk is het echt onzin waarom het als zo'n hierarchie wordt gezien🤦♂️
Toen ik van het mbo naar het hbo ging werd er constant gegrapt dat de mbo’ers een stelletje achterlijke passanten zijn… en wij behoren tot de elite, werd zo misselijk van die lui.
Toen ik van VMBO 4 slaagde en doorstroomde naar HAVO 4, hoorde ik ook van mijn Nederlandse leraar "Welkom bij de slimste 30% van de bevolking".
Echt erg als ik er nu aan terugdenk.
@@tommyjongen in Vlaanderen is de indeling theoretisch vs beroeps. Maar de ene is niet per se lager dan de andere. En hun katholieke onderwijs was jarenlang van topkwaliteit hoog aangeschreven. Ze deden het beter dan Nederland. Nu niet meer. Vooral wanneer het ging over Nederlands/taalbeheersing en Wiskunde zaten ze vaak in de top 10. De laatste jaren niet meer, omdat heel veel buitenlandse kinderen zijn ingeschreven op de katholieke scholen (vanwege de kwaliteit van het onderwijsniveau), maar omdat de ouders van deze kinderen de Nederlandse/Vlaamse taal niet zo goed beheersen is het niveau van de scholen gedaald.
@@Classymarc vooral erg omdat het niet klopt😂 alleen al 20% gaat naar het vwo en ik geloof zo’n 30-40% naar havo
Dit verhaal hoorde ik al 12 jaar geleden, toen ik tussen mavo/havo 'Je past jezelf niet goed toe als je niet voor havo gaat' terwijl een reisje met mavo naar beroepsgerichte scholen mij respect voor hun schepte, mensen die doen waar ze van houden en toch zeker niet dommer waren, alleen dat hun lichaam er sneller aan ging voor het zware werk dat ze doen
Nyet dommer? Konden zij wel 3 korrecte Nederlandse zinnen schrijven? Ik nyet namelijk.
@@tim3440 Benne gij Frysk of wa?
Heette de MAVO twaalf jaar geleden niet nog VMBO TL?
@@rjfaber1991 Het is alweer even geleden. Het was eerst mavo, toen weer even VMBO, toen het weer MAVO werd ging ik naar de middelbare school en dan werd het een paar jaar later weer VMBO, geloof ik. Ik weet nog dat er veel heisa van verwarde ouders was
@@WonHakWoon Oh nee. Ik liep te f*cken. Ik moest 3 foute zinnen schrijven, check dit bericht hierboven überhaupt even... Geen touw (excuus tauw) aan vast te knopen.
Ik weet nog dat mensen vroegen aan mij welke opleiding ik deed, vertelde ik dat ik de opleiding leisure and hospitality deed ( recreatie ) dan zeiden ze er altijd achter aan ooh niveau 4. Zei ik nee niveau 2. Waren ze ineens stil en keken ze verbaasd. Heb me altijd dom gevoeld door dat soort mensen. Nu niet meer hoor. Super leuke baan, leuke collegas. Doe lekker wat je wilt en laat je niet opjutten door je omgeving.
@G MG nee, maar dat is inderdaad wat je kunt doen, of werken in de outdoor wat heel gaaf is in de buitenlucht, buitensport les geven, het is heel breed. Ik werk nu in de zorg dus dat isnuiteindeijk heel jets anders maar als hobby ben ik duik instructeur dat is dan weer recreatie werk
@G MG maar met dit verhaal maakt het even niet uit welke opleiding je doet maar het gaat meer over niveaus. Mensen zijn geneigd dat je altijd het hoogste niveau moet doen. Dat laten ze ook zien in dit filmpje wat natuurlijk gewoon onzin is.
@@jannekevangaal5451 helemaal mee eens! Het liefst zou ik willen dat niemand van elkaar weet welk niveau hij/zij doet (terwijl ik zelf uni heb gedaan).
Nu op het werk vragen mensen mij wel eens vaker wat ik studeer, ik zei biomedisch analist. Meestal krijg ik dan als antwoord oh dus hbo, maar nee, is mbo 4, waarop meestal een reactie volgt "oh maar je komt best slim over". Raar eigenlijk
Je bent beter in andere dingen toch!
Ik zit nu in mijn tweede jaar van mijn MBO opleiding, en om heel eerlijk te zijn vind ik, als gefaalde havist, de manier van werken op MBO zo veel prettiger. Stagelopen is superleuk en je leert vanuit het werkveld en niet alleen uit de boekjes. Daarom zit ik er dus ook tegenop om door te stromen naar een HBO en ben ik eigenlijk van plan om gewoon aan het werk te gaan zodra ik klaar ben met mijn MBO. Tegen die tijd ben ik 21, ik kan altijd nog een andere keuze maken
Gewoon je hart volgen! Niet wat de rest doet of wat je denkt dat er van je verwacht wordt. Ik ben na m'n MBO een jaar gaan werken en toen alsnog HBO gaan doen. Nu heb ik een goede baan en doe ik nog een deeltijd master (die mijn werkgever betaald). Maar ik heb veel gehad aan de mentaliteit die ik op het MBO en in het jaar werken had ontwikkeld.
Noem jezelf geen gefaalde havist maar een geslaagde mbo e😊
"het enige wat echt uitmaakt... is geld" ik ben ZO blij dat hij daar gewoon eerlijk over is want dat is natuurlijk waar
Behalve dat het écht niet waar is. Een beetje geld heb je wel nodig, maar het cliché is waar. Je wordt er niet gelukkig van.
@@rolyars het helpt wel zeer goed met dingen doen waar je gelukkig van wordt.
@@rolyars idk ik denk dat je een zwerver zonder huis, baan of hoop voor de toekomst best gelukkig kan maken met wat geld.
@@PeamThePanda zoals ik al zei, een bestaansminimum is wel handig, maar consumerisme geeft uiteindelijk leegte. Helaas moet je vaak eerst redelijk wat geld hebben voordat je daar achter komt. Trouwens, ik kan aanraden eens te lezen over de Griekse filosoof *Diogenes* (of bekijk een youtube video😉). Hij koos zelf voor een bestaan als zwerver zonder bezittingen en legt uit waarom daar het geluk zit.
@@rolyars Gelukkig is ieder mens anders. Sommige worden gelukkig van 'veel' geld verdienen en andere zijn gelukkig met bijna niks. Ik denk vooral dat het belangrijk is dat je iets doet wat je leuk vindt.
Ik ben na het vwo naar het mbo gegaan. Andere verklaarde me voor gek maar terwijl ik een echt vak ging leren deden zij mee aan misselijkmaakende ontgroeningen. Beste keuze ooit
Waarom deed je dan niet gelijk vmbo in plaats van vwo? Had je 2 jaar bespaard.
@@bobniks8411 omdat de Cito toets bestaat en blijkbaar kon de persoon het vwo goed aan. Als je als vwo’er vmbo gaat doen, dan ga je je wel vervelen, terwijl mbo je echt opleidt tot een vakman en praktisch enorm uitdagend en moeilijk kan zijn.
@@enitjuh3344 Maar als je vmbo had gedaan, had je wel 2 jaar eerder mbo kunnen doen. Of kwam je pas later achter dat je wss geen WO wilde doen?
Gebeurde bij mij op school ook. Van de weinig Maritiem studenten in me klas, 12, zijn er 2 direct van het HBO op Terschelling gekomen niet omdat ze het HBO niet konden, maar ze werden er gewoon niet gelukkig. MBO krijgt precies dezelfde theorie als HBO alleen minder zware weging. HBO krijgt de theorie ook dieper uitgelegd.
@@enitjuh3344 VMBO hoeft niet saai te zijn. Ik heb VMBO afgerond met 8 vakken, waarvan 1 Scheikunde (NaSk 2), aangezien ik potentie had vanwege mijn profielwerkstuk (die ik over de Kleinste Deeltjes deed) heeft mijn lerares NaSk ons Scheikunde aangeboden. Na MAVO ben ik HAVO gaan doen. Teleurstellend. Alleen Biologie was wel leuk. Maar Wiskunde B, Engels, t was allemaal zo allemachtig veel onnuttig werk. Op MBO krijg je ook Wiskunde B maar je krijgt er een fatsoenlijke aanloop naar je wordt niet meteen in het diepe gegooid, zoals van MAVO naar HAVO gaan.
Tot een paar jaar geleden was het zelfs zo dat MBO'ers zichzelf niet eens studenten mochten noemen. MBO'ers waren namelijk leerlingen*, misschien is dat nog wel een stukje erger dan 'laagopgeleid' voor mijn gevoel heb ik een goede studie afgerond maar dat blijkt in de volksmond dus bekend te staan als een simpele cursus.
Inmiddels heb ik na het afronden van mijn MBO4 studie/cursus/leertracject/geef-het-beestje-een-naam 5 prachtige jaren aan werkervaring opgebouwd, met daarbij een salaris waar ik heel blij mee ben. Op heel veel momenten kom ik tot de conclusie dat die werkervaring zeer gewaardeerd wordt en het MBO langzaam maar zeker toch weer een beetje erkent wordt als even zo belangrijk. Een maatschappij in stand houden doe je samen, niet alleen.
Mochten er HBO'ers of WO'ers zijn die mijn comment niet begrijpen omdat er een niveau-barrière is, sorry had graag op niveau mee willen praten :D
Je weet zelf ook wel dat je een net geschreven stuk hebt neergezet, niet teveel aan jezelf twijfelen :). Ik vind het ook overtuigend.
Ehm... Nee MBO'ers zijn leerlingen aangezien ze hun start kwalificatie nog niet hebben gehaald. Je bent daardoor officieel nog leerplichtig... Cursisten waren HBO'ers en WO'ers studeren.
@@MissMichele1993 ik zit ook maar te dollen, tuurlijk zet ik heel bewust dit stuk neer. Vanuit mijn werkervaring heb ik inmiddels de kans gekregen een specialistische studie op HBO niveau af te ronden, ben met beide diploma's heel erg blij.
@@tim3440 Oke dan heb ik dat verkeerd benoemd, het gaat me ook niet om de naam. Het gaat me om de inhoud en het wegzetten van MBO'ers als ongelijke. Ik ga ervan uit dat je dit snapt.
@@tim3440 nee nog beter, wij waren deelnemers. Niet eens leerlingen. Is in mijn laatste jaar MBO4 nog aangepast naar student destijds.
Eerst 3 jaar mbo managment in Breda gedaan, daarna 4 jaar een mbo grafisch en theatraal vormgeving in Rotterdam afgerond. Nu een goedlopend eigen bedrijf voor tv, film en theater kleding.
Mijn broers deden allemaal hbo en voelde me vaak zwarte schaap van het gezin, en dat vooral door andere familieleden en kennisen. Maakt het zelfvertrouwen van jongere helemaal kapot.
Een van mijn broers vond de Hbo lesstijl niks en ging mbo doen (tot neerkijken van familie en kennisen aan toe). Hij was veel gelukkiger en zit nu op een betere functie dan oude studiegenoten van het hbo.
Les: doe waar je gelukkig van wordt.
Ja en daarbij kun je heel vaardig worden als je buiten je opleiding interesses hebt en je daarmee bezig houdt. Passie zorgt voor focus en dat je er vanalles over wilt leren.
Ik heb de basis voor Duits, creatief werk enz. op mijn opleidingen gehad (MBO) maar ben inmiddels in mijn vrije tijd zoveel verder gegaan dat ik na een paar jaar hoger dan de niveaus van HBO zit. Welk niveau het is, weet ik niet, want ik doe geen tests maar ik spreek Duits vloeiend en heb er veel plezier mee, net als met het schilderwerk.
Dat gaat vanzelf, naarmate je ouder wordt gebeurd dat gewoon, je wordt vanzelf slimmer door je hobbies en omgeving en wat je zo leert.
Zelfs iemand zonder opleiding heeft ontzettend veel kennis van het werk wat hij dagelijks uitvoert en kleine dingen die alleen hém opgevallen zijn.
De tweedeling tussen MBO/HBO gaat verder dan alleen een slecht imago voor MBO, bepaalde functies kun je alleen kunt bekleden als je een HBO papiertje hebt. Ik heb mensen ontmoet met een "HBO functie" die er geen zak van snapte wat ze nou precies aan het doen waren, én andersom: mensen met een MBO functie die makkelijk (en graag) een hogere functie wilden bekleden maar dat niet konden "want ze hadden het juiste papiertje niet"...
Bij mijn huidige werk zit ik met allemaal HBO managers ingedeeld die totaal geen verstand hebben van effectief de boel bij elkaar te houden. En gelukkig is er één mbo’er die dat toevallig wel goed kan. Maar helaas word die toch minder uitbetaald.. krom kut systeem.
Yep, heb voor m'n huidige baan gewoon gelogen dat ik een hbo diploma heb. Werd verder niet naar gevraagd en kon gewoon aan de slag en het gaat super goed. Zo'n onzin allemaal
@@dudeimdudely Dit is strafbaar, pas hiermee op!
@@David-sj3eg Andersom ook? Genoeg ''fake it till you make it''-verhalen gehoord op m'n werk, ouder volk dat 0,0 opleidingen volgt en toch ''doorgroeien'' binnen 6 maand en er niks van snappen inmiddels.
Ik denk dat ze dat nu wel zouden overwegen vanwege tekorten...
Easteregg: Leuk dat er in de visual ook elke keer minder MBO'ers staan.
Een mooi gebaar voor de mensen die nog lineair en gefocust op een tv-scherm naar de show kijken :) Hulde voor jouw opmerkzaamheid en hun zin voor detail en afwerking.
dat had ik gemist, goed gezien!
@@BiffChunksteak ik ben tegelijkertijd comments aan het lezen, zo kom je er ook achter🙃
echt een goed onderwerp dit. je kunt hetzelfde toepassen als je denkt aan NIET opgeleiden, die vaak voor het minimumloon netzogoed onmisbaar werk doen. food service, schoonmakers, kassa etc. ze verdienen ZO veel meer respect dan dat ze krijgen. :(
Dit is iets waar ik onlangs ook tegen aan ben gelopen.
Ik ben hoog opgeleid en daarna een master gedaan.
Beide in de wetenschap en nu ben ik ingenieur.
Bedrijven die mensen zoeken op MBO of HBO niveau nemen mij niet aan omdat ik volgens de bedrijven ben ik overgekwalificeerd en als ze zoeken naar universitair opgeleiden verwachten ze vijf tot tien jaar ervaring.
De universiteit was leuk en ik heb er veel geleerd en ik heb er kritisch leren denken. Financieel gezien was het een slechte keuze. Ik heb een studieschuld, geen werk en een huis kopen kan ik in de huidige markt ook wel vergeten. Laat staan dat ik aan kinderen kan beginnen.
Hoogopgeleide zijn voorgelogen en tegelijkertijd hebben velen wel de arrogantie om neer te kijken op HBOers en MBOers.
Rare tijden waarin we leven.
??? Wetenschap en Ingenieur? Das meer MBO opleiding dan HBO? De ene is bijna een Dokter en andere is leren rekenen en tekenen. Wat deed je op je opleiding? School gaan, stage doen en werken voor je studiokosten?
Universiteit is een scam
Ik zat in dezelfde situatie. Ik heb uiteindelijk maar gelogen en mijn master diploma van mijn cv gehaald bij het solliciteren. Toen lukte het wel maar dat is toch wel erg zuur na alle tijd en moeite.
Goeie tip om geen masters te gaan doen na m'n HBO xD
Henk als je geen baan kunt krijgen als afgestuurd WO ir. dan ben je echt een liegbeest. De banen liggen overal voor afgestudeerd ingenieurs. Als je nou een verhaaltje had verzonnen met een sociologiestudie had ik je nog geloofd.
Eerst de naam “middelbaar” en “hoger” vervangen met “praktisch” en “theoretisch”. Dan wordt er hopelijk al wat minder neerbuigend naar MBOers gekeken.
Vervolgens de lonen baseren op vraag en aanbod in plaats van soort opleiding. Dan kom je al een heel eind.
Wat is dit ook voor een domme opmerking? Je kan het noemen wat je wilt maar je moet gewoon slimmer zijn om op de universiteit te studeren dan op het MBO. Lonen zijn al gebaseerd op vraag en aanbod, voor werkgevers is het moeilijk om slimme mensen te vinden die gespecialiseerd zijn in een bepaald vak (waar je dus een goede opleiding voor nodig hebt) en worden daar dus ook voor gecompenseerd. Iedere maloot kan een loodgieter worden maar meeste mensen kunnen niet een goede advocaat of bedrijfsleider worden.
Juist. Er wordt dan minder neerbuigend naar gekeken?
Werkte dit ook zo voor Buitenlander --> Migrant --> Allochtoon --> Economische Vluchteling --> Persoon van XX afkomst?
Je kan het beeste wel een andere naam geven het beestje blijft nog steeds hetzelfde beestje... Lekker semantisch.
Newspeak
@@kratjepils2480 Ik betwijfel zeer dat iedereen een loodgieter of soort gelijke functie kan worden.
@@kratjepils2480 Zo te zien kijk jij ook op MBO'ers neer
Sommige ouders waren ook een probleem. Ze schaam ervoor als hun zoon of dochter naar VMBO of MBO moeten en ze proberen altijd een hoger advies te krijgen voor toelating naar "hoger" scholen. De meeste halen dat niveau ook niet (misschien wel door vriendjespolitiek).
Ik studeer aan de kunstacademie. Er zitten hier veel mensen die hiervoor een mbo hebben afgerond. Zij hebben een enorme voorsprong. Hun skills krijgen we niet te leren, maar zijn wel enorm belangrijk in het vinden van werk na het afstuderen. Mbo studies zijn helemaal niet “slecht”
Dit is ook mijn ervaring, met name marketing, reclame, handel, ondernemers... ook techniek: weet je waarde en begin voor jezelf! Je kan echt waar 750,- per dag vragen! Anders moet hun niets nuttige man dit doen en het programma help mijn man is klusser inschakelen. Ze betalen alles voor ontduiking van schaamte.
Ik ben zelf ooit begonnen op het vwo, maar afgelopen jaar met trots mijn mbo diploma mogen ontvangen. Ik denk dat slechts een handjevol mensen van mijn klas daadwerkelijk is gaan werken na de opleiding, de rest is gaan doorstuderen. Zo hou je uiteindelijk dus niemand meer over en het personeelstekort is steeds schrijnender aan het worden
Ik heb zelf een MBO 2 en 4 gedaan, en ik zit nu op het HBO. Het is simpel waarom mensen willen doorstuderen, MBO'ers worden vaak als zwaar minderwaardig behandeld. Je wordt vrijwel continue dom genoemd, je ben vaak een slaafje op (onbetaalde) stage, en zoals je zie in het filmpje wordt je ronduit gediscrimineerd in de samenleving. Buiten dit alles om, vaak is het fysiek zwaar werk tot aan je 70e aan toe, werken door weer en wind. Niemand wil dat als je ook luxe op kantoor kan zitten en een mooie auto kan leasen. En wat zien we op het einde van het filmpje? Weer die verlokking tot een ZZP leven (wie eraan twijfel om ZZP'er te worden, doe dit NIET!). MBO'ers willen geen status, ze willen een enig zins makkelijk, comfortabel en eerlijk leven. Zorg voor een verplicht stage loon. Zorg voor een eerdere pensioensleeftijd bij fysiek zwaar arbeid. Stop met de discriminatie. Kijk naar werkweken van 4 dagen of een versoepeling. Maak het leven eens echt beter.
Ik kan me echt niks beters bedenken dan ZZP'er worden. Alles wat jij op het einde noemt wordt JUIST mogelijk door voor jezelf te gaan werken. Een baas gaat dit inderdaad niet voor je regelen want je wordt als oud vuil behandeld met een MBO opleiding. Je kunt een leuke wagen kopen/leasen, je kunt zoveel of weinig dagen werken als jou uitkomt, je kunt een mooi kantoor voor jezelf inrichten met alles waar je behoefte aan hebt. Geen jaloerse collega's, geen veeleisende baas, klanten weigeren als je geen zin in ze hebt.. Alle vrijheid van de wereld - in ruil voor een gemiddeld lager salaris. Dat wel. En dat vind ik het dik waard. Nooit zal ik voor een baas gaan werken die over mijn leven beslist, mijn tijd indeelt en die bepaalt wanneer ik op vakantie "mag". Het leven is echt veel te kort om het in de handen van een baas te leggen.
Ja fucking hell man... Had 2x een stage van 576 uur en volledig onbetaald... Was een leuke plek maar het was echt zwaar kut om voor 3-4+ maanden 8 uur per dag 4/5 dagen per week onbetaald te werken
In België hebben we dit probleem ook met beroepsonderwijs. Ik vind het gedachtegoed m.b.t status zo ouderwets en regressief. Er zijn genoeg dommeriken met grote diploma's en genoeg slimmeriken die door omstandigheden dat papiertje niet hebben gehaald. De schoolcarrière van een persoon hangt van zoveel sociaal-economische factoren af dat we stilaan mogen kappen met dat onderscheid (MBO, HBO, Beroeps, TSO, ASO...) en de respectievelijke vooroordelen, wat mij betreft.
Dat je een papiertje kan binnenhalen omdat je goed kan leren, zegt niks over je intelligentie of kwaliteiten. Misschien ben je niet goed met cijfers, maar wel met mensen en ben je liever aan het maken dan aan het lezen. Ieder zn talenten, heeft niks met "niveau" te maken.
Ik had een klasgenoot op mbo-4 (ruimtelijk vormgever) die super creatief was en echt mooie dingen maakte, haalde ook goede beoordelingen daarvoor. Maar omdat ze moeite had met de basisvakken zoals nederlands en rekenen, moest ze naar mbo-2 maar die opleiding was creatief gezien veel minder passend bij haar. Zo zonde dat er zo in niveaus wordt gedacht.
Mijn vriend heeft ook het MBO gedaan. Je vult elkaar juist goed aan en vind het heerlijk dat hij wat minder serieus is dan mijn collega's en erg met hem kan lachen. Het doet mij echt pijn om soms mensen hun reactie te horen op mijn vriend zijn opleiding, dan is het 'oh' terwijl hij super belangrijk werk doet (asbest analist en geeft cursussen in BHV, EHBO etc. en zit vrijwillig bij 2 reggingsbrigades). Ik kan niet anders zeggen dan dat ik super trots op hem ben en vind dat downdating echt een walgelijk woord. Ik zie het juist als een verrijking, maar als andere 'hoogopgeleide' voor een saaie sok willen gaan dan moeten ze dat vooral doen.
@G MG duidelijk te zien om zijn grappen
Vanuit mijn mbo opleiding een bedrijf gestart in het maken van keramiek op maat. Mijn hoog opgeleide vrienden vonden daar ook wat van. Zijn ondertussen mn vrienden niet meer uiteraard. Nu maak ik servies voor de beste restaurants van de wereld. En zitten zei achter een desk te typen. 😊
ik ging altijd met tegenzin naar school.. ik heb MBO niveau 3 afgerond.
mijn hobby was altijd tekenen, en tijdens mn studie en stage kreeg ik een baan bij een youtube kanaal. ik werk daar al sinds 2016 voor. ik verdien niet super veel per maand en zit in een huur woning, maar ik kan er van leven terwijl mijn werk leuk is. en ik kan het lekker thuis doen, dus hoef er met regen of koude dagen niet uit :)
Ben zelf recent afgestudeerd op het MBO. Werk nu in de zeevaart en vaar schepen de oceaan over. Zou mezelf, of andere in dit vak, zeker niet "laagopgeleid" of "dom" noemen. Hoevaak mensen mij wel niet vertellen om mijn opleiding nogmaals te doen op HBO niveau is niet meer op twee handen te tellen. Dus zou dan weer drie jaar voor m'n opleiding moeten betalen en mijn baan (bijna 5.000 per maand) gedag moeten zeggen. En krijg dan precies hetzelfde papiertje (internationaal gezien dan) En die mensen noemen ze dan "hoogopgeleid"🤯
Ben net begonnen aan m'n laatste jaar MarOff en er wordt mij idd ook heel veel vertelt dat ik hierna hbo moet gaan doen want 'dat is goed voor later' terwijl je met de zeevaart zo veel kanten op kan ookal heb je mbo
Uiteindelijk is werkervaring zoveel belangrijker dan opleiding, opleiding is alleen belangrijk voor je eerste echte baan. Al helemaal als je internationaal gaat kijken. Veel landen hebben niet eens een onderscheiding tussen vervolgonderwijs niveaus. Ik zou gewoon doorgaan met 5k/maand verdienen en dan komt promotie vanzelf :)
Hallo. Ik ben 28, zonder mbo diploma, start volgende maand met management assistant (cursus) en ben van plan om volgend jaar een (online) hbo opleiding te starten.
Het maakt mij niet uit welke opleiding(en) op welke niveau('s) jij hebt behaalt of gedaan. Zolang jij er passie voor hebt, en het voor jouw toekomst of juist heden positieve invloed heeft, hoor je mij niet klagen. Iedereen is tegenwoordig zo omdat ze er hoe dan ook doorheen zijn gekomen. Life goes on.
Kort over mij: sinds ik kan herinneren heb ik veel tijd besteed aan mijn persoonlijkheidsontwikkeling en mijn toekomstplannen, met name opleiding. Ik heb veel hobby's, maar weining waar ik genoeg passie voor heb om mijn carrière(s) ervan te maken.
Dit soort vooroordelen gaat helaas niet zo snel weg, al helemaal als de leraren zo neerbuigend zijn tegen MBO studenten. Ik kom zelf van het LWOO (basis) en inmiddels afgestudeerd en heb ik mijn Bachelor binnen.
Laat je niet gek maken, al helemaal als ze neerbuigend naar je kijken. Ik heb vaak genoeg gehoord dat ik het niet aankon en dat het te hoog gegrepen was. Dankzij hun neerbuigende woorden en handelingen heb ik mezelf gemotiveerd om door te gaan en heb ik mijn doel behaald
Werk aan je doelen! Het maakt niet uit of het MBO of HBO is!
Ik als MBO afgestudeerde heb niks te klagen. Na dat ik klaar was met mijn opleiding, ben ik direct begonnen als design meubel maker. Werk genoeg zoals er wordt gezegd. (Niet lager opgeleiden, maar praktisch opgeleiden).
Dude je bent niet afgestudeerd. Je hebt je school afgemaakt... Je hebt een startkwalificatie ontvangen...
Daarnaast kan je het beestje (lager opgeleiden) best een ander pak aantrekken (praktisch opgeleiden) het blijft hetzelfde beestje...
@@tim3440 bek dicht tim
@@tim3440 We kunnen MBO'ers gewoon laagopgeleid noemen hoor. Zullen we HBO'ers en WO'ers dan ook gewoon qwerty-kneusjes noemen?
Welke naam je een beestje geeft maakt uit. Ik wil uiteindelijk dat ik elektriciteit in mn huis heb, mn wc werkt en dat ik op een fijne stoel kan zitten. Dat is me meer waard dan een of ander boek van een historicus of filosoof. Beetje vreemd dat de een dan "laag opgeleid" is en de ander "hoog opgeleid"
@@tim3440 vermoeiend dat pedante laatdunkende gedrag. Net alsof de gemiddelde wo-opleiding tegenwoordig niet net zo goed tot een beroepsopleiding is verworden. Uitgezonderd de in het filmpje genoemde studies die voorbereiden op een bestaan als werkloze uiteraard.
Je was sowieso niet laagopgeleid maar Middelbaar. Ik erger mij er groen en geel aan hoe types als Marianne Zwager dat soort BS verkondingen. En nu ook Lubach. Je ging naar MBO niet LBO. Daarbij is een dokter ook praktisch ingesteld. Zo lang we oordelen op enkel hoe goed kinderen zijn in taal en rekenen, en niet op hoe goed ze zijn in handenarbeid zal er altijd neergekeken worden op het MBO. Als zeker gezien de lonen daar vaak lager liggen dan voor mensen met een HBO diploma. Hopelijk verandert dat nu wat.
ik studeerde animatie op het mbo en tijdens het zoeken naar een stage kwam ik erachter dat veel bedrijven zoeken naar hbo studenten. dit demotiveerde me zo erg totdat ik bij mijn laatste stage adres werd aangenomen. de man die me aannam vond het werken met mbo'ers veel prettiger omdat mbo'ers gelijk dingen gaan maken en hbo'ers eerst een heel process doorlopen voordat ze ergens aan gaan werken. het wordt tijd dat we anders naar mbo en hbo aankijken in plaats van het kleineren en labelen van mbo'ers moeten we kijken naar wat mensen kunnen en niet wat voor studie ze gedaan hebben.
heel simpel:
- mbo = praktijkgericht
- hbo = praktijkgericht en theoretisch
- wo = theoretisch
Opleidingen van welk niveau dan ook hebben mij nooit geïnteresseerd. Op de basisschool werd mij al gevraagd wat ik wilde worden en werd er gestuurd op waar ik "goed" in was en niet wat ik leuk vond. Ditzelfde gebeurde ook op de middelbare school. Dus ik volle moed (omdat iedereen dat zei) ben ik de creatieve kant opgegaan als Signspecialist (zoek maar op) Nv4. Afgerond en een baan gezocht. Helaas vaak met tegenzin naar mijn werk gegaan omdat het niet bij mij paste.
Pas enkele jaren later kreeg ik het besef dat het toch niet is wat ik wilde. Dus ik trok mijn eigen plan en ben een Nv4 ICT opleiding gaan volgen (ja 180 graden de andere kant op). Omdat ik dit als klein jongetje al als hobby deed vloog ik door de opleiding. Enkele jaren ervaring opgedaan in het vak en hier en daar wat cursussen gedaan. Ik hoef niet meer te zoeken naar een baan, ze vinden mij wel. Ik ben nu IT Teamleider met een goed salaris en ik ga elke dag met plezier naar mijn werk.
Thuis ben ik handig en klus ik graag en op het werk oefen ik mijn hobby uit. Veel vrienden van mij met een HBO (of hoger) opleiding komen moeilijk aan een baan en betalen veel geld aan kleine klusjes die ze in huis moeten doen. Vaak wordt ik gevraagd omdat ik wat handiger ben. Ikzelf heb daarnaast mijn hele huis in de corona periode zelf verbouwd van rioleringen aanleggen tot aan het tegelen en stucen van de badkamer.
Ik heb van mijn ouders altijd te horen gekregen "Het maakt niet uit wat je doen, als je maar doet wat je leuk vind. Als je doet wat je leuk vind wordt je er vanzelf goed in en komt het geld vanzelf".
Mijn vriendin zit op de Universiteit van Rotterdam. Ik zelf heb een MBO-4 diploma. Zelf denk ik dan wel eens had ik niet langer moeten door studeren? Maar soms is dat ook niet nodig inderdaad, ik ben nu binnen het bedrijf mezelf aan het door ontwikkelen naar online-marketeer. We hebben gewoon goede gesprekken over van alles en nog wat, hebben dezelfde humor dus we kunnen beide om elkaar grappen lachen en zijn beide even gek als een deur. Zij kan alleen veel makkelijker dingen en woorden onthouden en ze heeft dyslectie, dus mijn Nederlands schrijven is beter, maar soms grammaticaal weet zij het beter. Mand.
Begonnen op 1 gymnasium maar uiteindelijk gekozen voor een mbo opleiding. Ik twijfelde heel erg aan mezelf of dit een goede keuze zou zijn. Maar ik ben zo blij dat ik naar mezelf heb gekeken en mijn kwaliteiten.
Ik ben echt niet dom, ik was vanaf de basisschool "hoogbegaafd" of whatever. Maar de hele dag theorie werk doen is niet voor mij weggelegd. Ik word blij van creatief bezig zijn! Dus ben nu begonnen aan een niveau 4 opleiding voor MIJ. Niet voor andere mensen met een mening. :)
Welke MBO ben je gaan doen als ik vragen mag? Ben ook zoiets aan het overwegen namelijk
Hetzelfde geldt voor mij. Heb na de havo een mbo opleiding gedaan. Dat was wel omdat ik was afgewezen op de kunstacademie, maar ipv te kijken naar een andere hbo opleiding, ging ik kijken naar een léuke opleiding, ongeacht niveau. En die had ik gevonden! Ik vind dat meer mensen dat moeten doen. Dat je een havo of vwo diploma hebt omdat je goed kan leren, betekent niet dat je uiteindelijk op dat "niveau" je droombaan gaat vinden. Je bent misschien wel gelukkiger als je een praktisch of creatief beroep uitoefent. Ik zie veel mensen in mijn omgeving switchen van opleiding of van hbo naar mbo gaan, puur omdat ze te snel een keuze hebben gemaakt voor een opleiding die ze "horen" te doen na hun middelbare school ipv te kijken wat ze écht leuk vinden.
Heel goed, het stigma op opleidingsniveau moet verdwijnen!
Of je goed of slecht kan leren zegt maar heel weinig over of je een slim of dom mens bent, laat staan of je een waardevoller of waardelozer mens bent.
Zal ik je nog iets vertellen: soms doen niet degenen die moeite hebben met leren mbo, maar juist de mensen met een gymnasiumachtergrond😁 Als je kansen ziet moet je ze pakken. Laat zo'n onnozele stigma niet bepalen hoe gelukkig jij zal worden
Het zegt niks over goed of slecht leren. De leert liever werken met zijn handen, de ander met zijn hoofd
Het is ook nog de vraag waar je goed in bent om het te leren. Ik ben goed in theorie leren, een ander is goed in het leren van praktische dingen.
Het voornaamste probleem dat ik zag in MBO'ers ook aanspreken met student, is dat het doet alsof iedereen gelijk is. Dat is niet zo, en iedereen die denkt van wel, wil ik best eens trakteren dat ik kom klussen aan de waterleiding. Dan mogen ze daarna een MBO-opgeleide vakman inhuren die de schade weer kan herstellen. Omdat nu iedereen student heet, ken ik geen algemeen aanvaarde termen meer om dat onderscheid aan te kunnen geven. In plaats van iedereen student te noemen, had beter iemand een term kunnen bedenken voor iemand die in opleiding is tot vakman (m/v).
@@rikwisselink-bijker Een MBO’er is niet minder dan een HBO’er.
Het zegt iets over de hoeveelheid informatie die je in een bepaalde tijd kan verwerken. Mag dat nog?
Niemand praat over kwaliteit onderwijs. Beter een top niv. 4 opleiding dan een magere HBO. En niemand praat over talent. Er zijn zoveel soorten talent. Een combinatie van: -talent - ondernemend -sociaal -netwerkend -woonlocatie - leeftijd etc. Teveel factoren zeg maar.
Ben afgelopen jaar na 4 jaar in totaal (2 jaar ICT, 2 jaar verpleegkunde) op het HBO overgestapt naar de MBO verpleegkunde niveau 4. Dit is de beste keuze die ik ooit in mijn schoolloopbaan heb gemaakt. Ik kom eindelijk tot mijn recht, kan mijn talenten laten zien in een praktijksituatie waar ik mij gezien, gewaardeerd en nodig voel. En ik heb niet meer het gevoel dat ik voor niks collegegeld betaal door de verschrikkelijke manier van lesgeven die het HBO biedt.
ik heb MBO gedaan een hele berg jaren terug en ik dacht / hoopte dat ik op het MBO eindelijk als een volwassene behandeld zou worden maar nee hoor, mijn huiswerk werd nog steeds gecontroleerd en het eerste jaar werd er vooral héél veel herhaald. Ik ben na 5 maanden afgehaakt en that was it. Het MBO heeft mijn motivatie verziekt om ooit nog naar school te gaan.
Precies hetzelfde ook meegemaakt, bro. Vele jaren toen gewerkt. Daarna toch besloten om terug te gaan naar school. Het is nooit te laat!
Op het WO moet je ook elke week huiswerk inleveren. Dat hoort er gewoon bij.
@@georghuppertz5727 en daarnaast zijn mbo- studenten nog behoorlijk jong als ze van de middelbare school komen, 15-16 jaar. Het is logischer om van een WO student die hoogstwaarschijnlijk al 18 is, enige zelfstandigheid te verwachten
@@HThB Maar zelfs in de master is er wekelijks huiswerk voor dr meeste vakken. Soms is het bonus, maar meestal verplicht. In dat geval telt het 25% of 30% mee.
Same.
Ik heb de middelbare school nooit afgemaakt en heb altijd werk gehad, zonder diploma, met best goede salarissen (mijn laatste baan had ik 3000 bruto, exclusief toeslagen). Ik heb in één van de grootste farmaceutische bedrijven gewerkt als proces operator. Misschien niet top, maar genoeg om m'n ding van te kunnen doen en voor mezelf een appartementje te kunnen kopen. Ik heb vriendinnen gehad die HBO en hoger hebben gedaan, prima dames en van goede huize. Op m'n 42ste heb ik maar eens een MBO techniek diploma gehaald, zonder enige moeite. Ik lag toen wel altijd in de clinch met één van de docenten, hij was direct vanuit het HBO het onderwijs in gegaan, 0 levenservaring en net iets meer dan de helft van mijn leeftijd. Dit was wel een goed leermoment trouwens, die gast was net zo een eigenwijs strontjong als dat ik kan zijn. Verleden jaar heb ik m'n appartement met 100% winst verkocht en ben naar Zuid Amerika vertrokken om te doen wat ik leuk vind: werken met de medicijnplanten van de jungle. Ik heb nog nooit zo heerlijk gewoond als in de Amazone, werkelijk schitterend! Helaas vinden de lokale muggen mij ook schitterend.
Ik vertel dit verhaal niet om mezelf op de borst te kloppen, maar puur om duidelijk te maken dat je niveau weinig van doen heeft met welke opleiding je hebt gevolgd en dat het nooit te laat is om te doen wat je echt leuk vindt.
Op dit moment zit ik in mijn tweede jaar van mijn Gespecialiseerd kok niveau 4 en heb een fantastische stageplek in Amsterdam. Maar de manier waarop elk restaurant vraagt om gastheren/gastvrouwen en koks is echt immens groot. Ik kan op dit moment bijna elk restaurant binnenlopen en mijn opleiding noemen, en ik ben al aangenomen. Oprecht veel te weinig koks nu.
Zo erg mee eens! Toen ik starte aan de premaster werd er heel elitair gedaan "Nu kan je zeggen dat je naar de uni gaat, niet meer dat je naar school gaat". Boeie! Dit is waarom ik onderwijswetenschappen ben gaan studeren
Je bent onderwijs wetenschappen gaan studeren omdat je uni wilde doen? Tja... Ieder z'n ding.
Idem José!
Huh? Je doet HBO + nog hogere opleiding? Wil je in het leger komen om astronaut te worden?
@@technoci3823 wat?
Ik blijf ook gewoon school zeggen
Een HBO student kwam voor vakantiewerk op het laboratorium waar ik part time werk. Ik vroeg in eerste instantie of hij stage kwam lopen waarop ik de reactie kreeg: "Nee dit is meer een MBO lab."
Al mijn collega's klagen al maanden lang dat hij het werk niet goed uitvoerd en constant dingen vergeet/verkeerd doet.
Ik kwam als monteur bij een klant, zijn kleindochter was er ook. Ik hoorde de man tegen zijn kleindochter zeggen “zorg dat je je best doet op school anders ga je dit soort werk doen”
Wat een kneus, hoe denkt ie anders dat dingen gerepareerd worden?
En jij lacht het laatst.
Hoop dat je een vette rekening bij ze hebt neergelegd.
Een van mijn beste vrienden op de middelbare school was een vmbo'er. Ikzelf deed vwo. Hij was in bepaalde opzichten slimmer dan ik, zelfs in onze gedeelde kerninteresse, informatica.
Ik deed het vwo ook teveel op talent; dat lijkt leuk, tot je later echt moet werken. Hij werkte harder, en was misschien ook iets wijzer. Bovendien was hij preciezer.
@G MG we hebben het over informatica he :v)
@@nehriim3748 Ja, sexy studie :) mannen die bereid zijn codes te ontrafelen snappen vrouwen vaak veel beter...
@@muurrarium9460 om vrouwen te snappen heb je emotionele intelligentie nodig. Niet wiskundige intelligentie.
@G MG Wat denk jezelf?
Deze video dropte zo hard dat het in rusland te horen is
Ff voor de duidelijkheid; in de statistiek tellen enkel mensen van MBO niveau 1 of lager als "lager opgeleid" iemand die zelfstandig kan werken is Middelbaar opgeleid... net zoals de M in MBO of MAVO of VMBO. MBO 2, 3 en 4 zijn dus niet Laagopgeleid.
In de statistiek misschien maar in de volksmond ben ik als afgestudeerd horeca ondernemend manager en leidinggevende keuken (beide niveau 4) gewoon laag opgeleid..
Ja dat is officieel bepaald, maar in de volksmond zegt niemand middelbaar opgeleid en is iedereen die MBO heeft gedaan laagopgeleid
Ik heb 4 jaar havo gedaan en ik wou met mijn handen werken. Hierdoor zit ik nu op het mbo. Mensen denken oprecht dat ik in 1 keer 100 IQ kwijt geraakt ben. Ik ben op het mbo nog niemand tegengekomen die dom was. Mensen moeten ons gewoon normaal behandelen
Dat is het vaak ook. Mbo kent minder vooroordelen etc. Doe gewoon wat je leuk vind en stel je vind heel wat dingen makkelijk(dat had ik vooral) gewoon lekker in je vrij-tijd bij leren.
In Denemarken is het verschil in loon tussen een postbode en een dokter kleiner dan in Nederland, maar in Egypte is het loon verschil tussen postbode en dokter velen malen groter. Natuurlijk logisch dat een dokter meer verdient dan een postbode maar in hele welvarende landen is dat verschil gewoon klein omdat bezit ook niet alles is en het helemaal niet prettig leven is met extreem verschil. Grote hekken en weinig samenhorigheid en gezzeligheid, Nederland is juist zo mooi omdat we zoals het liedje de baas gewoon Piet of Wopke noemen en geen zurige of bittere autoriteit en ongelijkheid maar een dokter die een zoon als postbode kan hebben en een postbode die een zoon als dokter kan hebben. ❤️📈🌱
Niet alles draaid om geld maar ook om plezier. Je kan uni hebben gedaan maar loodgieter leuk vinden. Dat betekent niet gelijk dat je je kennis moet gebruiken. Je moet doen wat je leuk vind, dan zal je altijd het verste komen voor jezelf
Een ZZP loodgieter verdiend meer dan iemand die van de uni komt en voor een baas werkt.
Hangt ook van welke studie je hebt gedaan. je kan bijvoorbeeld naar de universiteit gaan om filosofie of geschiedenis te studeren
Exact! Ik heb HRM gestudeerd en zit nu de ganse dag naar een computerschermpje te koekeloeren, word er niet goed van 😅 Dus ben weer de boeken in gedoken en over een aantal maanden afgestudeerd als schoonheidsspecialiste 😁 Veeeeel leuker!!
Naja, als je depressief bent kun je beter depressief zijn met geld dan zonder geld haha
Niet waar. Alles draait om geld.
Ik ben zelf ook wel schuldig aan het hebben van vooroordelen over MBO'ers als HBO'er. In de toekomst zal ik daar zeker op letten. Mijn beste vrienden zijn ook MBO opgeleid, dus ik weet niet eens waar dat vooroordeel vandaan komt.
Ik had dit vooroordeel zelf ook altijd, ik ben volgens de testen "hoogbegaafd" maar uiteindelijk heb ik mijn school zwaar verknald en ben van VWO naar TL en later naar kaderberoeps afgestroomd. Toen heb ik uiteindelijk TL toch afgemaakt later. Ik wou persé HBO doen. Nu rond ik net mijn MBO-4 opleiding af in Begeleiding Specifieke Doelgroepen. De beste keuze die ik ooit heb gemaakt. Je leert hetzelfde als op HBO en functioneert net zo goed als elke HBO collega in het begeleiden van allerlei soorten mensen met problemen. Uiteindelijk zegt een niveau van school echt helemaal niets over je intelligentie. Ik heb geen leuk leven gehad, mijn klasgenoten grotendeels ook niet. Maar het zijn mensen met meer levenservaring en meer begrip van de wereld dan wat je ook uit een boekje kan leren uiteindelijk.
Ik ben blij dat ik al heel gauw heb geleerd dat academische prestaties niet gelijk staan aan intelligentie.
Voel je niet schuldig, die onzin wordt ons al jong wijs gemaakt. Op de basisschool al, als het door je ouders niet gedaan wordt, dan wel door een leraar of een kindje dat zijn/haar ouders napraat. En dat vind ik triest. Wees juist trots dat je er niet (meer) intrapt.
Ik ben zelf HBO opgeleid en vind zo'n datingsite voor alleen hoger opgeleiden de grootste onzin ooit. Alsof je niet een "gesprek op niveau" kunt voeren met iemand die mbo heeft gedaan. Als je echt denkt dat mbo opgeleiden "dommer" zijn dan weet je volgens mij echt niet hoe het leven in elkaar steekt. Werkervaring, levenservaring, mensenkennis en je verdiepen in speciale onderwerpen en/of actualiteiten heeft ook in hoge mate te maken met intelligentie. Ik ken genoeg mensen die een mbo opleiding hebben gevolgd en ontzettend slim zijn.
Mee eens.
Kom genoeg mensen tegen die hoog opgeleid zijn en de minst interessante dingen zeggen... dat is wat er gebeurt als je steeds verteld wordt dat je slim genoeg bent.
Maar, goed...
Ik geloof natuurlijk niet dat elke MBO'er dommer is dan elke HBO'er/WO'er. Maar heel eerlijk gezegd zou ik me als geneeskundestudent wel op een ander niveau voelen dan iemand die verpleegkunde MBO 2 studeert. Betekent niet dat ik neerkijk op iemand die dit doet (zij staan bij de patiënten of cliënten aan bed onmisbaarder dan artsen), maar wel dat ik in de communicatie constant moet afstemmen en in persoonlijke gesprekken zal ik erg veel toelichting en context moeten geven bij alles wat ik vertel. Ook is de kans klein dat iemand op dat niveau dezelfde interesses heeft als ik. Ik zeg dit als iemand die erg veel vrienden heeft die MBO of VMBO doen of hebben gedaan, maar daarbij merkte en merk ik die kloof al best veel. Niet dat je dit moet indelen op opleidingsniveau (er is ook een erg groot verschil tussen MBO 1- MBO 4 en tussen bijvoorbeeld WO communicatie en HBO werktuigbouwkunde
Niet alle HBO-ers zijn slim, niet alle MBOers zijn dom.
Maar over het algemeen zijn de mensen met mbo 1of 2 niet de personen waar ik het langer dan een paar uur/dagen bij vol houdt, gewoon te weinig gedeelde interesses. En elke keer uitleggen waarom een opmerking grappig is aan iemand die de context niet (her)kent is ontzettend deprimerend.
@@muurrarium9460 Uhh, rare vergelijking een niet of wel gedeelde interesse heeft niks te maken met niveau. Want die andere persoon zou precies het zelfde kunnen denken in dit geval. Als jij grappen maakt over een bepaalde serie en die persoon heeft die serie nog nooit gezien/kent die serie niet eens, maakt zo'n persoon niet ineens dom.
@@proman9849 dat is niet wat hij bedoelt. Het feit dat ik dit nu moet uitleggen is dat overigens wel. Wat hij bedoelt is dat als je een hoger opleidingsniveau hebt je vaak een of meerdere 'intellectuele' interesses hebt. Zaken zoals sport, films/series, reizen en muziek zijn een mooi voorbeeld van interesses die los staan van intellect of opleidingsniveau. Zaken zoals lezen, wereldnieuws, (internationale) politiek, filosofie en geschiedenis zijn vaak zaken die hogeropgeleide mensen interessanter vinden dan lager opgeleide mensen. Dat is een generalisatie en niet universeel toepasbaar op individuen, maar wel toepasbaar als we het hebben over het grote deel van.
Dit zijn slechts enkele voorbeelden, maar ook de diepte en het detail waarin je bepaalde onderwerpen bespreekt of handelingen uitvoert verschilt vaak. Bijvoorbeeld: een minder intelligent iemand zal bij een film vooral de actie en oppervlakkige scènes onthouden. Terwijl een intilligenter persoon meer let op continuïteit en wat wat in gang zet (om een oppervlakkig voorbeeld te geven).
Tot slot: context geven is wat ik nu doe. Wat bedoelt werd is het meer en uitgebreider uitleggen, omdat iemand zelf minder snel snapt wat je bedoelt. Dit heeft onder andere te maken met abstract denkvermogen, cognitieve flexibiliteit en taalbegrip.
Ik studeer culturele antropologie, nu snap ik waarom mijn vader dit filmpje doorstuurde! Ik werk ook in de horeca en we merken het tekort super goed.
dank voor deze topic! meer waardering voor de mboers en vakmensen!
Om iedereen even uit de droom te halen mbt verpleegkunde: dat is alles behalve het startsalaris zelfs verre van het salaris na jaren werken😂👍🏽
En daarnaast verdien ik als hbo verpleegkundige in het ziekenhuis hetzelfde als een mbo verpleegkundige in het ziekenhuis ;)
+1
+ of -?
Ik als HBO verpleegkundige verdien zeker 9000 per maand. Ziekenhuis word je zwaar onderbetaald. Lekker voor jezelf aan de slag.
Ik ben met MBO in de IT in gegaan als software developer. In mijn eerste stageperiode werd ik afgewezen omdat het bedrijf zich alleen wou richten op studenten van HBO
Na mijn opleiding heb ik een vaste baan gekregen en werd ik meteen gedetacheerd aan het bedrijf wat mij toen had afgewezen.
Ik heb daar 8 maanden gewerkt met mensen die een HBO en zelfs WO opgeleid zijn. En mij zelfs een baan aangeboden ook.
Ze weten tot de dag van vandaag niet dat ze mij toen hadden afgewezen haha
Die afzondering zie ik ook. Mensen zitten toch vaak in hun eigen sociale bubbels. Hoogopgeleiden gaan vaak met elkaar om en niet met praktijk geschoolden. Ik ben blij dat ik een vriendengroep heb van boeren, vrachtwagenchauffeurs, automonteurs, schooljuffrouwen en ambtenaren en accountants. Altijd een interessante mix.
Zoals het oude gezegde gaat: "zowel de arts als de vuilnisman houden de pest buiten de stad". We hebben mensen met allerlei verschillende talenten nodig!
geweldige aflevering, jullie worden maar beter
hey, als archeologie student voel ik mij niet persoonlijk aangevallen, maar ons werk en loon vooruitzicht is wel de reden dat archeologen zoveel drinken haha
Ik vraag me altijd af of je überhaupt een baan als archeoloog kan krijgen. Of houdt de instroom enigszins gelijke tred met de (beperkte) vraag?
Geweldig! ❤️
5:03 wauw heb dit echt heel lang willen horen. Dankje Arjan voor weer een top video
Het is vaak ook een discipline dingetje en niet persé dat mensen op de universiteit in potentie intelligenter zijn. Ik had twee vrienden die gymnasium advies kregen maar uiteindelijk op de mavo belandde omdat zij World of Warcraft belangrijker vonden. Het is geen wonder dat mensen op de universiteit zich beter voelen dan mbo'ers; zij zijn vaak heel erg gepushed vanuit hun omgeving om dat te bereiken.
Het heeft niet alleen maar met discipline te maken hoor. De een werkt liever met zijn handen, de ander met zijn hoofd
Ik roep al jaren dat dit een probleem is. Het moet gewoon praktisch en theoretisch onderwijs zijn. Beide even goed.
ik voel mij als 2e jaars mbo'er echt de onderkant van deze samenleving terwijl ik net zo hard leer als een hbo'er of uni student. het ergste vind ik nog die uni ratten die zeggen dat wij niet een normaal gesprek kunnen houden
Waren het niet diezelfde uniratten die vrouwen 'sperma-emmers' noemden?
Same
Goed stuk weer!
We’ve got the same problem in Canada and probably the US as well. The almost 3 years of Covid didn’t help either, what with health care workers burning out never to come back. Wages for these highly trained employees haven’t kept up with inflation for years and many of the training courses were interrupted because of illness and quarantine. There are shortages in all the trades and those that are working are making lots of money now. The demand is critical.
i just wonder did youtube show you dutch youtube.edit oh your first name is dutch
this has nothing to do with the main topic of the video, with all due respect. in the Netherlands we use a certain schooling system in which your "level of working capacities" kind of decides what people think about you. the lower your schooling level, the lower the mutual respect basically. in the USA and in most other countries this kind of system doesn't exist as far as I know. everyone just goes to either college, or to university. they consider you OK if you finish college, and excellent if you finish university. so it is really personal and goes way past working and/or societal conditions.
@@tom117323 hmm ze hebben daar ook gewoon de kappers opleiding enzo hoor je hoort er alleen bijna niks van omdat het allemaal apart zit en geen overkoepelde naam heeft
@@Charlotte-sq9wl beweerde ook niet dat de opleidingen niet overeenkomen ;) maar of je nou hbo- of mbo-denkniveau hebt, ze gaan daar met zijn allen naar dezelfde kappersopleiding. dat is hier niet het geval
Het werd echt tijd dat iemand dit een keer zei!
Havo gedaan en daarna lekker mbo. Ik moet er niet aan denken om kopzorgen over beleid en gezeur. Gezellig mn mensjes verzorgen. Super gezellig. Je mag al dat gedoe lekker houden. (Tegen woordig flikkert hbo functie wel lekker een hoop werk over de schutting op het bord van de mbo-er).
Fantastisch. Mijn vader. Uit zijn bed om 5:30 en weer thuis om 17:30 nu met pensioen (waar ze ook nog een deel van gestolen hebben door pensioenbreuk) Veel van hem geleerd, ik durf mijzelf handig te noemen. Dat ik door ben gaan leren komt toch ook wel omdat als ik als kind trots vertelde over mij vader die huizen bouwde. Daar vaak nogal neerbuigend op gereageerd, dat moest ik dus maar niet worden.
Huizen bouwen, dat is toch juist iets om vet trots op te zijn. Tegenwoordig kan niemand meer iets, en hebben ze allemaal linkerhanden. Laat ze maar lekker betalen dan. :)
Zeker herkenbaar.
En alsnog achtervolgt het mij nog met een sollicitatie in 2017 in Eindhoven,
op een functie waar ik veel evaring mee heb.
Ik dacht laat ik dat eens proberen dan hoef ik misschien niet meer veel te Freelancen in de toekomst, en ook omdat ik officieel gecefiticeert voor programma ben bij de software ontwikkelaar zelf.
Alles zag er goed uit, ik had de juiste hoeveelheid jaren werkervaring eigen licenties en een portfolio van klussen die ik in het buitenland had gedaan.
Alleen stond er nergens het woord HBO op men cv alleen MBO 4.
Maar ik werdt door de man die destijds mijn sollicitatie doornam een ook wel een "enthousiaste hobbyist" genoemd en als ik dit echt wil kunnen doen dat ik zo de hoek om kon lopen naar de Fontys hogeschool en aanmelden voor een HBO opleiding, en toen zei die van "Dan kun je dit echt!"
(BTW bij de vacature stond destijds ook geen specifieke opleiding niveau gemeld alleen de gewenste ervaring, anders had ik natuurlijk niet gereageerd)
Ik snap dat werkgevers een diploma als eerste indicator nemen maar persoonlijk haat ik het als ze het als ENIGE indicator nemen. Hoeveel mensen ik op een 'hoge opleiding' heb zien rondlopen die er eigenlijk de ballen van snappen en ook gewoon niet zo capabel zijn maar gewoon de cijfers gehaald hebben en dus op papier dat papiertje. Nooit blindelings op het papiertje afgaan maar op de persoon zelf.
Ik weet nog 13 jaar geleden toen ik bij fabrieken langs moest gaan om een kut klusje te krijgen voor een zielig bedrag: waarop ik meestal te horen kreeg voor jou 1000 anderen. Inmiddels het hele school process door lopen vmbo--> mbo3-->mbo4-->hbo (allemaal technische opleidingen). Nu hoef ik alleen maar een briefje uit de raam te gooien en dezelfde werkgevers en 1000 anderen staan voor mij in de rij. Prachtige tijden als werkzoekende.
Dit is het nieuws wat je wil volgen. Top
Ik ben bijna klaar met mijn mbo 4. Toch voel een bepaalde drang om hierna naar het HBO te gaan, puur omdat ik mij inderdaad ondergewaardeerd voel. Ik heb het hartstikke leuk op het MBO en kan ik een prima baan krijgen. Jammer dat ik en vele andere zich zo moeten voelen door de fuckeddd up maatschappij.
Doe het vooral als je zelf voelt dat je nog meer wilt leren, niet voor het papiertje of de status. Dan ga je je alleen maar ongelukkig voelen uiteindelijk. En je bent een studieschuld rijker.
Ik heb gewoon MBO gedaan en nu HBO lekker technisch en een dikke middelvinger naar iedereen denkt dat die mensen dom zijn!
Ik ben blij dat ik nog op de middelbare school zit
endernon
Tot je een opleiding moet kiezen... wordt dan geen elitaire hond van het HBO/de universiteit
Weer goed gezegd dit. top Arjen!
Een mooie quote dat mij sinds m'n tienertijd raakt:
"Nothing in this world can take the place of persistence. Talent will not; nothing is more common than unsuccessful men with talent. Genius will not; unrewarded genius is almost a proverb. Education will not; the world is full of educated derelicts. Persistence and determination alone are omnipotent. The slogan 'Press On!' has solved and always will solve the problems of the human race."
- Calvin Coolidge
Je mag zo "intelligent" via een hoge opleiding zijn als je wilt, maar dat maakt jou niet speciaal of direct een succes binnen elk aspect. Je moet wat kunnen _doen!_
En een HBO/WO diploma is geen vervanging voor karakter.
Laat je vooral niet gek maken door je omgeving. Kies gewoon wat je leuk lijkt om te doen en stippel je eigen route uit. Dat hoeft niet super efficient te zijn. Probeer niet in het keurslijf te passen. Ik heb HBO Werktuigbouwkunde gedaan, en ondertussen lekker gewerkt als vakkenvuller, ingenieur (blijven plakken na een stage) en specialist hydrauliek. Geen studieschuld, want alles uit eigen zak kunnen betalen. Iedereen kijkt je raar aan als je zegt dat je 8 jaar over de opleiding hebt gedaan, maar wat kan mij dat nou schelen. Heb een opleiding, bak ervaring en geen studieschuld. Uiteindelijk zit ik nu in een commerciële MBO functie en daar ben ik hardstikke tevreden.
De top 5 MBO studies met hoogste startsalaris klopt absoluut niet! Erg jammer dat wordt voorgeschoteld dat een verpleegkundige 3092 euro verdiend. Dat is 2409 euro (bron CAO ziekenhuis fws 45). MBO en HBO Verpleegkundige verdienen belachelijk weinig tenopzichte van andere gelijke opleidingsniveaus, daar mag nog wel een aflevering aan besteed worden.
+ er bestaat ook zoiets als HBOV, toch?
@@niels8195 Klopt, maar hij heeft het over het "hoge" startsalaris van MBO verpleegkundigen op 8:03 min, en die zijn echt niet zo hoog als hij ze schetst.
@@mikevdk1448 Dit is zo'n situatie waar een statistiek technisch 100% waar is en toch liegt. Dat dat het gemiddeld start salaris is voor MBO verpleegkundigen klopt wel, maar alleen omdat verpleegkundigen buiten ziekenhuizen (zoals in peperdure privéklinieken) ook meegerekend worden om het gemiddelde te berekenen.
@@RvEijndhoven Ik lieg dus helemaal niet, want het klopt wat ik zeg. Het klopt daarentegen niet wat jij zegt, want verruit de meeste verpleegkundigen in NL werken in het ziekenhuis/bejaardenhuis/thuiszorg/gehandicaptenzorg, en die betalen lang niet zo goed. Er werken er in verhouding misschien een paar in een privékliniek en die trekken het gemiddelde niet zo ver omhoog. Ik vraag me ook af of ze in een peperdure privékliniek MBO verpleegkundigen aannemen of dat je HBO Verpleegkundige bedoeld. En vaak willen ze daar ervaren verpleegkundige omdat die alleen werken in zo'n kleine kliniek. Dus ik denk dat jij "liegt"...
Procestechniek klopt aardig maar je werkt wel in ploegen waardoor je meer salaris krijgt. Niet bepaald top als je er niet tegen kan.
Afgestudeerd aan de uni, heb ik na bijna 4 jaar (covid hielp niet mee) eindelijk een functie gevonden in mijn vakgebied. Maar voor een MBO(+) functie (weliswaar met doorgroeimogelijkheden als alles goed gaat). Ik was lid van een jongerenvereniging (ipv studentenvereniging) tijdens mijn studententijd dus misschien zat ik wat in een bubbel van mensen die een mentaliteit van "iedereen is welkom" hebben. Maar ik heb dat elitarisme nooit begrepen. Ik ben handig met bèta-wetenschappen, iemand anders is handig met metselen. Beide zijn vormen van intelligentie, maar op andere gebieden. De samenleving heeft besloten om de meer abstractere vakgebieden als "intelligenter" te bestempelen.
I dunno, ik heb zowel domme als slimme onopgeleide mensen ontmoet, evenals domme en slimme universitairen....
Imo zijn community's met volk van verschillende opleidingniveaus veel interessanter en waardevoller... op die manier krijg je een veel beter beeld van wat er speelt rondom de gehele populatie ipv je niche....
mijn twee centen...
Wanneer je op de CITO Havo/vwo scoort maar eigenlijk wel graag kapper wil worden of iets met dieren wil doen zeggen ze neerbuigend dat zulke beroepen zonde zijn van je capaciteiten en dat dat 'te laag' voor je is.
En wanneer je bachelor hbo afgerond hebt en met collega's zit die een master van de uni in de pocket hebben krijg je steeds de vraag wanneer je een master gaat volgen..
Klopt wilde altijd duerverzorgerbeorden nooit gedaan omdat ik onder druk gezet werd om per se zo hoog mogelijk te komen heb nu een studie die ik haat
Heb 20 jaar geleden MBO niveau 4 gedaan (ICT) en daarna altijd gewerkt. In mijn huidige functie hebben veel collega's wel een HBO of WO opleiding gedaan. Op de werkvloer merk je dat er ook collega's zijn die een hogere opleiding gevolgd hebben maar niet de kwaliteiten hebben om bijv. pro-actief te handelen, te afwachtend zijn. Sociaal niet kunnen meekomen omdat in team verband werken niet lukt etc... kortom het feit dat je een hogere opleiding gevolgd hebt is natuurlijk mooi maar je moet je kennis ook goed kunnen overbrengen binnen een organisatie. Werkgevers moeten ook vaker kijken naar de persoon ipv het papiertje want ook een MBO'er kan verrassend veel kwaliteiten hebben, bijvoorbeeld door veel werkervaring. Verder fijn dat er aandacht is voor dit onderwerp.
Heel herkenbaar idd
Zo herkenbaar, communicatie is zo belangrijk. En juist hoe je iets uitlegt en hoe je iemand anders kan begrijpen.
Tsja, opleiding zegt natuurlijk ook niks over persoonlijkheid, dus waarom zou je dat er bij betrekken?
Ik ben van HBO naar MBO gegaan on een verschil te kunnen maken in de wereld en mijn passie te volgen. Opleidingsniveau zegt weinig over je algehele intelligentie.
Dit is natuurlijk onzin. Opleidingsniveau en intilligentie zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Maar ik geef je er wel gelijk in dat het niet zo is dat ze inwisselbaar zijn. Omdat er genoeg andere zaken invloed hebben op zowel intilligentie als opleidingsniveau (denk aan ambities, persoonlijke wensen, nieuwsgierigheid, leergierigheid, type opleiding dat iemand op een bepaald niveau volgt, algehele ontwikkeling, etc)
@@mlgmeistros4278 dankjewel voor het gelijk geven mlgmeistro houd nu je bek maar weer
Na 1 jaar HBO heb ik de switch gemaakt naar MBO. Het waren vooral de leraren die zich afvroegen of dat nou wel een goed idee was. Me ouders vonden het prima. In 2017 MBO afgerond en sinds vorig jaar met enkele jaren ervaring een goed betaalde baan weten te bemachtigen.
Ja HBO toont aan dat je goede eigenschappen hebt zoals een goed lerend vermogen, stress bestendig bent en dat je goed kan presteren onder druk. Maar MBO legt vaak de praktijk uit en zet je vervolgens in situaties (blok stages) waardoor je proeft wat de markt je te bieden heeft. Zo wist ik snel al wat ik wou en ben ik daarvoor gegaan. De jaren dat je als MBO'er eerder uitstroomt en werkt, waardoor je meer werkervaring opdoet, wordt vaak als waardevoller geschat dan iemand van het HBO die in aanmerking komt voor hoger opgeleid werk. En als je je jonge streken hebt verleerd, dan kun je altijd nog richten op een vervolg studie.
Komt allemaal wel goed. En voor de HBO'ers/WO'ers die dit lezen, jullie zijn ook geliefd ❤
Jup afgelopen jaar ook op mijn mbo met maar liefs 85 -studenten- ( dat zijn we niet) leerlingen afgesturdeerd, waren een stuk of 7-8 opleiding bij elkaar, mbo2 mbo 3 mbo4. kwam er tijdens mijn stage achter dat een hbo'er voor bijna het zelfde werk gewoon 1000 tot 3000 meer kreeg en ze kregen vaak ook nog de leukere klusjes want ja die had hbo. Dus: if you can't beat them join them. Ben nu ook aan hbo begonnen plak ik die 4 jaar wel aan vast. mbo'ers krijgen ze toch niet dus waarschijnlijk over 4 jaar nemen ze me wel aan voor hbo salaris.
Goed dat je jezelf de correcte benaming geeft. MBO'ers zijn ook geen studenten maar leerlingen. HBO'ers zijn overigens ook niet echt studenten maar als je op het HBO zit doe je officieel een cursus ;)
In menig loongebouw wordt het salaris afgestemd op het behaalde diploma, ook al zijn de werkzaamheden in de praktijk exact hetzelfde. Volkomen stupide is dat
@@tim3440 HBO'ers en WO'ers zijn eerder elitaire honden die zich te goed voelen voor de wereld
@@sprezzatura8555 Naja niet bepaalt, een HBO'er heeft meer mogelijkheden om door te groeien aangezien die persoon meer theoretische kunde heeft laten zien. Hierdoor kan hij later makkelijker een hogere positie bemachtigen. En naja, het staat de werkgever vrij om daarin te investeren...
@@tim3440 dat HBO'ers een cursusje doen lijkt me een grapje? Zo niet is dat sowieso vrij subjectief. Daarnaast boeit het niet echt of je een student of leerling benten of je college of les hebt. Het gaat er uiteindelijk om dat je iets doet waar je een passie voor hebt en de maatschappij mee vooruit helpt.
avond show is 10x beter dan wekelijks meer lubach
De enige reden dat ik 2 jaar geleden voor MBO koos is omdat ik nog geen 18 jaar oud was. Nu zit ik inmiddels in het 3e jaar en heb op vakgebied veel geleerd als vooropleiding voor het HBO hierna.
Ik ben het hier echt mega mee eens. Ik ben MBOer en voel me erg buitengesloten van de studenten cultuur. Ik woon in Utrecht en wilde graag meedoen aan een studenten sport of theater theater. Daar kreeg ik te horen dat er een grote kans is dat ik word afgewezen, omdat er een regeling is dat 70% van de leden moeten studeren aan de HU of UU. Anders loopt de vereniging een subsidie mis. Wat is dat nou weer voor onzin? En ja hoor, ik ben op allebei afgewezen.
Daarnaast worden mensen ook regelmatig afgewezen bij club poema op studenten avonden, omdat ze een ROC pas hebben en geen HU of UU studenten pas.
Super frustrerend dit.
Klinkt mij in de oren als een "Utrechts" dingetje. Het centrum van het land neemt zichzelf soms iets te serieus, denken we in het zuiden wel eens. Als het dan ook nog eens een "studentenstad" heet, krijgt men dit soort dingen. Niet dat ik het goed praat...
Ik studeer nu Verpleegkundige Mbo 4, binnen de zorg is het bijna een must om door te studeren. Ziekenhuis stages word uitgedeeld door middel van een traject. Je moet uitblinken om een plaats te krijgen, vroeger was dat anders. Toen wouden ziekenhuizen eigenlijk helemaal geen mbo studenten, maar omdat er te weinig Verpleegkundige zijn moesten ze wel ook de deuren openstellen voor ons.
Deze video is goud waard net als je mbo doet
Herkenbaar. Ik ben MBO verpleegkundige en mijn vrouw is leerkracht. Iedereen denkt dat zijn opleidingen waarbij je niet veel verdiend maar er zijn zat mensen die vwo en een pretstudie aan de uni volgen en vervolgen in de supermarkt werken want er zijn geen banen in te vinden xD.
Goed stukje Arjen!
Praktische beroepen en dus ook praktische opleidingen zijn onmisbaar in een functionerende samenleving. En zeker nu de energietransitie onze hoogste prioriteit is, hebben we deze extra hard nodig. Hoog tijd dat die weer dezelfde status krijgen als theoretisch opgeleiden.
Hebben we niet veel te veel van die lifestyle coaches? Ik ben geen scheikundige, maar volgens mij zie ik hier een oplossing...
Ik ben van MBO-3 helemaal doorgestroomd naar een universitaire master. Vooral op het hbo werd vaak gezegd: ach je bent maar een MBO-er en die redden het niet in het hoger onderwijs. De zelfoverschatting van HBO-ers is echt stuitend. Op mijn universiteit had men een heel andere kijk op het MBO, daar zagen ze juist dat MBO-ers cruciaal zijn voor onze maatschappij en werd juist de samenwerking met MBO studenten opgezocht in projecten.
niveau 2, niveau 4 en nu de pabo op het hbo. Met discipline en wilskracht kom je er ook. Voor bepaalde beroepen kan je niet anders dan een HBO opleiding volgen.
De samenleving is ontwricht. Iedereen wil een pretstudie doen aan de uni in plaats van een nuttige opleiding. Ik heb een sociale studie gedaan aan de uni en moet gewoon toegeven dat iemand die een technische studie heeft gedaan aan het mbo gewoon veel nuttiger is voor dit land dan ik. Dat ervaar ik ook gewoon op werk.
Aan de andere kant: je wil ook gewoon iets doen dat leuk is, toch? Werk is een verschrikkelijk groot deel van je leven. Dat wil je toch met zo min mogelijk tegenzin doen?
@@DavidJonRandom de meeste vinden het niet eens leuk, het gaat om status en jezelf elke dag klem zuipen met je studie genootjes. Ik ken een aantal die universitair zijn opgeleid, maar toch erachter zijn gekomen dat ze meubelmaker en lassen geweldig vinden. Dit omdat de maatschappij MBO neerbuigend bekijkt, waardoor vwo’ers vrijwel nooit een mbo opleiding zullen bekijken. De meeste die de uni doen leven in een bubbel. Ze denken dat je waarde gelijk staat aan je academische intelligentie, terwijl daar niet eens 0,01% van waar is. Alle uni mensen die ik ken zijn diep ongelukkig en zitten allemaal aan de drugs of drank. Echt zo. Vooral coke.
Ik ben nu bijna twee jaar geleden afgestudeerd. Ik heb eerst een mbo niveau 3 opleiding gedaan en daarna nog een niveau 4 opleiding (grafische vormgeving). Er zijn ook verschillende hbo opleidingen in deze richting, maar ik heb vaker gehoord dat er verschillende aspecten waren die wij geleerd kregen gedurende de opleiding, die studenten die hetzelfde studeerden op hbo niveau niet geleerd kregen. Toch heb ik in de afgelopen twee jaar tijdens mijn zoektocht naar werk gemerkt dat er veel bedrijven zijn die een hbo-er zoeken, voor functies die ik als mbo-er net zo goed zou kunnen invullen. Naast het feit dat ik me ook vaak minderwaardig voel als mbo-er, is vooral dit voor mij in het dagelijks leven frustrerend. Daarentegen heb ik er vaak toch een beetje ‘schijt aan’ en doe ik gewoon net of ik het hele ‘hbo’ in de vacature niet heb gezien en solliciteer gewoon.
Mee eens het is idd het beste er zo in te staan, uiteindelijk zijn we allemaal mens en kent de dood “zwaar onderwerp misschien” geen verschil.
@TrapTrader Ik heb toevallig mijn eerste werkdag gehad vandaag. Ik ben vorige maand terug gebeld door een bedrijf waar ik een paar maanden geleden heb gesolliciteerd waarna ik een afwijzing heb gehad. Zij konden mij nu een (tijdelijke) baan aanbieden, waar ik dus vandaag aan ben begonnen. Het is nog niet de baan die ik graag wil, maar het heeft wel raakvlakken met het vakgebied en vereist tevens wat kennis van het vak. Het belangrijkste vind ik dat ik wat eerste ervaring op kan doen, en daar ben ik al heel blij mee.
Helemaal mee eens. Ik ven dit jaar van de havo naar het mbo gegaan en mensen kijlen er echt misselijkmakend naar