Très bonnes infos, notamment sur le fait de ne pas pratiquer du DCA sur une unique action ! Chose rarement précisée dans les conseils en investissements boursières. Par ailleurs, la différence entre la pratique du DCA et l'achat d'une part d'action régulière, au même prix, interpelle ! Clairement, la différence de valorisation du capital, sur le long terme, est frappant, selon le capital investi. Bravo et merci.
Merci Xavier, tellement bien résumé ! Allez on partage ! Le DCA a un autre avantage c'est qu'on peut se caler sur un plafond de frais de courtage. C'est pas grand chose mais toujours ça de gagné ^^
La méthode DCA, c'est le truc basique sur les contrats d'assurance vie en UC, contrat de capitalisation, et les fonds des banques en investissement programmé. Basique, efficace.
Les 2 études de la vidéo portent sur un marché volatile et un marché haussier. QUID d'un marché baissier ? Je suppose que la méthode DCA est dans ce cas encore plus intéressante ? Ca aurait été intéressant de voir aussi quelle période choisir en cas de somme importante a investir (ex : 3 vs 5 vs 10 ans).
J'aimerais savoir comment de manière pratique ce lancer dans le DCA. C'est à dire y'a t-il une application, faut-il voir avec sa banque ? Comment choisir ses actions où faut-il aller pour s'informer ?
Ne peut on pas « améliorer » la methode en investissant par exemple x/2 lorsque cours entre cours max et max -y% sur periode z, et a l’inverse x *2 lorsque cours entre cours mini et cours mini + y% sur periode z. Libre a chacun de choisir ensuite x, y et z ... merci de votre reponse 😉
Pour les actions, en investissant dans plusieurs grosses actions très difficile/impossible à disrupter (type google, mcdo, coca, Apple, etc..) je vois pas ou est le PB de faire du DCA non ?
Je pense que la réponse est dans la composition des indices. Il y a toujours des entrées et des sorties. Les garâmes n’étaient rien il y a 20 ans peut être que dans 10 ans d’autres boites les auront remplacées et on sera alors sur des titres baissiers ad vitam. L’indocile lui sera renouvelé et continuera d’exister avec ces nouvelles valeurs
Excellente vidéo. personnellement ayant une grosse somme je préfère attendre une bonne correction ou une crise ( certe je peux attendre longtemps mais plus on avance plus l'échéance se rapproche) c'est du market timing mais bon le marché est trop élevé selon moi. Un Nasdaq a 6000 points et on j'achète :D
Yass IK pas certain non plus, tu peux attendre et voir le marché monter de 20% et acheter a la première baisse de 10% de peur que ca remonte vite. De mon côté la 1er règle est d’être dans le marché. Pas si simple...
Merci pour cette vidéo ! Je ne mets pas de pouce car vous pouvez la refaire ! Soit elle date, soit vous omettez ceci Vous avez omis une méthode importante qui est probablement bien mieux que celles propopsées:et traitées dans les tableurs en exemple... On peut faire du DCA au même montant sur Actions et ETF en achetant des PARTS et FRACTIONS DE PARTS donc pour le même montant mensuel ! Peut-êtree n'existait elle pas en 2020 ? Que Zonebourse oubli cette forme d'investisseennt est bien dommage !
J ai pas compris dans tous les cas le DCA est plus performant . Effectivement on gagne plus avec l autre méthode car on investi également plus d argent.
Bonsoir Xavier. C'est une vieille vidéo,mais elle est toujours d'actualité. J'ai une stratégie en tête et j'aimerais avoir votre avis : bonne ou mauvaise idée selon vous ? - DCA en fraction d'action tous les mois, ou toutes les deux semaines - le titre sera toujours le même : exemple : un ETF sur MSCI ACWI - somme fixe à chaque fois (500 euros, par exemple) - MAIS le petit plus, c'est l'ajout d'un renforcement (boost) dès que la valeur du titre passe EN DESSOUS de la Médiane de la bande de Bollinger (la ligne centrale de la bande) - le calcul du renforcement se fait par une formule très simple : plus la valeur s'effondre sous la médiane, plus on renforce. De façon arbitraire, j'ai paramétré pour que le renforcement atteigne une limite maximale en prenant exemple sur la plus grande crevasse que j'ai pu repérer : j'ai nommé, le fond de la crise corona. Pourquoi un EFT MSCI ACWI ? Parce que c'est le titre dont j'estime, comme le MSCI WORLD, qu'il a le moins de chance de rester en baisse sur le long terme en cas de récession et le fait que les émergents soient inclus me fait espérer que, même dans l'éventualité très peu probable où les US seraient surpassés, cet indice serait le seul à ne pas s'effondrer. L'idée est d'être le moins stressé possible sur l'avenir de ce placement. Pourquoi la médiane de bollinger ? Parce que c'est la courbe qui me semble le mieux passer au milieu des pics et les crevasses. Pourquoi l'ajout d'un booster au DCA ? Parce que, si l'économie mondiale stagne, on aura plus de chances de mettre à profit les creux De plus, avec l'énorme injection de monnaie et l'afflux de gens qui s'intéressent à la bourse suite à la crise corona, j'ai l'impression que c'est tout le marché qui a tendance à être plus volatil qu'avant. La hauteur des pics et la profondeur des crevasses me semble bien plus importante qu'avant 2019. Pourquoi ne pas se contenter du booster uniquement quand ça passe sous la médiane de bollinger ? Parce que si on fait cela, on peut rester longtemps sans recharger le DCA, notamment quand c'est la fête en bourse sur une longue période (exemple : 2021) J'ai l'impression qu'avec une stratégie comme celle là, le seul cas où ça peut mal se passer, c'est si l'économie mondiale tombe en récession sur le très très long terme. J'avoue que je serais bien tenté de remplacer le MSCI ACWI par un SP500 ... mais si je veux vraiment être serein, le ACWI me donne l'impression d'être protégé, même dans l'éventualité (très peu probable) où l'économie US serait surpassée. Merci d'avoir lu, Xavier, n'hésitez pas à me donner votre avis ou à relever une éventuelle faille, si vous en voyez une.
Vous êtes probablement très jeune, et n'avez connu, ni la crise des SubPrime, ni la crise asiatique, ni la crise des tech(années 2000 pour cette dernière, la plus violente). On peut toujours essayer d'appliquer un algo qui marchera dans une condition de marché spécifique, mais pas dans une autre. N'oubliez jamais que l'analyse technique sur laquelle vous semblez vous baser, ne marche qu'à postériori. ;)
@@robertnicco7270 normalement il y a peu d'analyse technique dans ce schéma vu que c'est un simple dca boosté mais je vous remercie pour votre remarque. bonne soirée à vous.
@@robertnicco7270 En tous cas, je vous remercie pour votre commentaire. Grâce à vous, je m'aperçois effectivement que j'aurais dû regarder plus loin : crise de 2008 et de 2000. Effectivement, avec des crises pareilles, renforcer en cas de baisse n'est pas forcément une bonne idée, à moins d'avoir une réserve de cartouches tellement confortable qu'on pourra passer l'orage tout en gardant un solide moral à toutes épreuves ! Merci à vous d'avoir pris le temps de répondre. Je suis bien content d'avoir posé cette question ici avant de me lancer. En vous souhaitant une excellente soirée et une belle semaine Cordialement.
Est-il primordiale d'acheter dans le cadre d'un ETF des actions complètes ou en fraction amène-t-il au même résultat ? j'investis 220€ par mois, je n'ai pas les moyens d'acheter +400€ la part.
Difficile sur certains ETF (exemple CW8 à 330€ la part...) La perte de la méthode DCA par rapport à un investissement d'un coup s'appelle le coût d'opportunité, vous pouvez effectuer vos recherches sur ce terme, il y a beaucoup d'études qui ont été faites sur ce sujet. Au delà de ça, il y a aussi les frais de courtage qui vont s'additionner chaque mois par rapport à un investissement ponctuel.
La méthode DCA fonctionne parfaitement jusqu'à 3mois de période (acheter tous les 3 mois au lieu de tous les mois). Cela réduit les frais de courtage sans altérer la performance (aucune différence entre 1 et 3 mois, au delà de 3 mois par contre la performance se dégrade)
Est une bonne méthode d'essayer en plus de timer un peut le marcher pour faire déscendre le pru de nos ETF ? Le tru que je me demande c'est comment faire baisser son pru sur un world vue la stabilité de cet indice ? Vaut il pas mieux l'utiliser au milieux d'un snp 500 et d'un nasdaq ou euro technologie ? merci
C'est moi qui ne comprend pas ou je constate une erreur? Même si le marché est haussier on se rend compte que le DCA donne une meilleure performance ! Certe le gain est plus faible mais par rapport au montant investi, il est meilleur !
C’est LA méthode que je conseille aux jeunes pour constituer un capital en bourse en partant de zéro: peu, souvent, avec régularité. Trois ETF : s&p 500, es 600, et un asiatique. Horizon :20 et plus. Fonctionne toujours. Par contre, un peu d’AT permet d’améliorer le résultat final de manière substantielle sans perdre beaucoup de temps.
Bonjour j’aurai besoin d un conseil J’ai deux cents euro à investir tout les mois et dans 6 mois j’aurai 6000€ a investir je voudrai savoir combien etf dans mon portefeuille je peux avoir pour optimiser Merci 🙏
Étant résident en Allemagne, beaucoup de banques et courtiers en ligne propose cette option pour les etfs sous forme de plan d'épargne mensuel. Je n'ai pas vraiment trouvé de plate-forme francaise équivalente permettant ce genre de prélèvement mensuel. Un conseil ?
C'est ce que j'ai décidé d'appliquer avec deux fonds, chaque mois j'achète des parts pour une certaines sommes et plus tard je revendrais ces parts pour acheter des actions qui sont à un prix plus élevé. Cette stratégie est-elle bonne Xavier ?
Très clair. En effet, les études LSI vs DCA (Morning Star, Vanguard, Nalo, Ben Felix...) convergent toutes de façon assez amusante vers 2/3 pour le LSI, contre 1/3 pour le DCA. Mais au final, c'est la psychologie de l'investisseur qui doit être le juge de paix: que devez-VOUS faire (pas le voisin ou la copine) pour rester investi, même durant la prochaine crise ? En effet, partir tête baissée sur du LSI (lump sum investing, tout placer d'un coup -> 1 seul point d'entrée) pour tout liquider 1 an plus tard...n''est pas le bon scenario.
Sur l'or et l'argent depuis les 80's ce fût jackpot , et les actions en début de cycle, or taux négatif....L'idéal étant de mixer avec l'opportunisme ? Ca peut marcher sur un titre pour optimiser son peu mais avec un objectif précis de nb d'actions et pas de durée ?
Bonjour Xavier. J'aime beaucoup vos vidéos qui sont très informatifs et très bien montés. Mais, c'est peut-être moi qui est en erreur, mais je ne suis pas du tout d'accord avec votre dernière partie de ce vidéo ou vous mettez en garde contre le DCA appliqué sur les actions spécifiques. C'est ce que je fais avec un pettit nombre des titres que je possède. Et pour moi, ça marche. Je réinvistit les dividendes de tous mes titres dans un seul de mes titres à tous les trois mois. 'Slow wins the race for me.' Je n'investit pas dans des ETF's ou des fonds. Que des actions et pas de .UN's (REIT). Généralement dans des actions à dividendes. C'est tout. Le reste est du buy 'n hold classique.
@@Wonyroy Majoritairement des blue-chips. Je le fais dans des petits comptes qui ne génèrent pas beaucoup de dividendes. C'est comme du dividende 'pooling'. Oui, c'est plus risqué et c'est ce que Xavier mentionne ici, je crois. Au début c'est très lent. Quand le compte devient plus gros, je peux réinvestir dans chaque titre avec un DRIP automatique. Ça aussi c'est très lent au début.
Bonjour, Merci bcp pour cette vidéo. Il y a une chose qui m'embête. Selon l'investissement "passif" via ETF , nombres de gens vont se base sur le fait qu'au long terme, les marchés boursiers vont obligatoirement monter. Auriez vous des contenus (web, livre, n'importe)pour appuyer cette idée ? Je trouve ça bizarre de prendre ça pour acquis alors que peu sur internet prennent la peine vraiment d'expliquer pourquoi.
C’est bien sûr basé sur des faits. Voici le meilleur document sur le sujet, 120 ans d’histoire boursière : www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/research/publications/credit-suisse-global-investment-returns-yearbook-2021-summary-edition.pdf
Merci Xavier, mais j'ai une question : quelle formule excel as-tu utilisé pour calculer la performance du portefeuille ? Je me perds un peu avec les articles et toutes les formules sur internet
@@lucasasfora3573 Pas exactement, c'est un peu plus actif qu'acheter et dormir plusieurs années. C'est une stratégie basé sur un portefeuille d'ETF globaux. Actions monde, actions plus locales pour rester exposé dans sa devise principale (Par exemple, la zone euro pour l'European Couch Potato) et des obligations. Sur laquelle on choisit une période pour procéder à des équilibrages et apporter de l'épargne supplémentaire. (Au choix, tous les mois comme la méthode DCA, ou tous les ans). C'est la stratégie que décrit Andrew Hallam dans son livre : Millionaire Expat: How To Build Wealth Living Overseas
@@ThomasWostynouais enfin rien de nouveaux, ce sont tout ceux qui vendent des "techniques de gestions passives".... et tu vas devenir millionnaire avec les dividendes réinvestis. Franchement ça vol pas haut.
Moi je garde toujours x% de cash (par exemple 20%) du coup quand le marché monte le % de cash diminue donc je vends petit à petit pour revenir à 20%. Si le cours baisse (par exemple -15% je rachète des actions avec le cash).
ETF ou action il faut se donner une fin (exemple quand l'action x sera à 400€ je revends ou alors une durée j'achète telle action ou etf le 19/2/2020 et quoiqu'il arrive je revends le 19/2/2021
j'ai la même question ! On achète tous les mois mais à partir de quand on commence à sortir et est-ce qu'on sort régulièrement sur la durée ou en une fois.
@@hugomartin6663 à par vous personne ne peut répondre à cette question, un seul conseil minimisez les mouvements achat revente car à chaque fois la banque se sucre
@@garyfontaine767 Quoiqu'il arrive ? Ca me parait un peu extrême comme solution ^^'... Il peut se passer tout est n'importe quoi. Pourquoi pas la première idée !
je n'ai pas d'épargne régulière garantie ni de gros montants. Je peux mettre maximum 200 €/mois. La méthode DCA reste t-elle toujours intéressante sur des rythmes semestrielles voire annuelles?
Bonjour. Pensez vous qu'il faille s'inquiéter de la hausse des cours de l'or ? Un niveau de prix record en euros pour l'or, n'est-ce pas inquiétant et le signe qu'il faille sortir du marché actions ?
Malheureusement il y à beaucoup de signaux contradictoires en ce moment. Le marché de l’or est difficile à interpréter, car très influencé par les achats des banques centrales. Ce n’est pas du tout un indicateur du marché action selon moi, tout au plus un indicateur du stress du marché, comme le franc suisse, et encore même comme ça ce n’est pas fiable.
L'euro est en chute libre, beaucoup d'actifs montent contre l'euro, mais pas seulement, l'USD aussi est en baisse par rapport aux actions, à l'or, à l'immobilier, aux cryptos, au marché de l'art ... ma conclusion est que c'est plutôt la monnaie qui baisse que les actifs qui montent, c'est peut être pour cela qu'il est difficile de d'interpréter tous ces signaux contradictoires. Ray Dalio a bien dit récemment cash is trash... il a surement raison après toute cette impression monétaire et maintenant les taux à zéro.
Bonjour, je ne comprends pas lorsque vous dites qu’il n’est pas souhaitable d’appliquer cette méthode aux actions individuelles. Personnellement, mes ordres en bourse pour une valeur particulière sont toujours passés pour un même montant. Cela me permet de lisser mon prix de revient unitaire. Par contre, je n’investis pas cette somme régulièrement dans le temps comme je pourrais le faire avec un etf. Mais je définis à l’avance des objectifs de prix à l’achat et à la vente.
Je ne vois pas l'intérêt si tu as un capital à placer de faire du DCA Puisqu en utilisant une méthode type Dalio ou autre avec des actifs decorrelés il n'y a plus de perte d'opportunité. Et s'il y a un krach les actifs decorrelés des actions protegeront le portefeuille dans sa globalité d'une très forte baisse. Par exemple un portefeuille de 50% d'actions ou etf, 15% d'or et minières or/argent, 10% de matières premières, 5% de valeurs énergétiques et 20% de cash. Pas d'immobilier côté si on est déjà propriétaire. On peut pondérer le portefeuille différemment.
Il y a deux problèmes actuellement avec cette approche: - Sur le long terme elle sous performe beaucoup les marchés actions - Plus grave, des marchés anciennement decorrelés voir négativement corrélés ne le sont plus: l’or, les actions et les obligations sont tous au plus haut, en même temps. Pourquoi? Car l’argent est gratuit, il n’y a jamais eu autant d’injection de liquidités dans l’histoire. Lors de la prochaine crise des marchés actions, les obligations vont elles continuer à monter (à des taux encore plus négatifs ?) ? L’or va-t-il poursuivre sa hausse ? Ou bien l’argent va-t-il être retiré en même temps ? La corrélation n’est pas stable dans le temps, et des actifs en apparence decorrelés le deviennent en temps de crise. Xavier
@@ZonebourseFR Vos arguments peuvent être réfutée autant sur les performances, que sur le niveau de risque (même si la corrélation évolue. elle peut trechanger quelques semaines après un krach quand on va à nouveau pricer correctement les actifs decorelés qui ont été jetés comme le bébé avec l eau du bain Rationnellement plusieurs actifs seront toujoirs moins risqués, qu un seul actif (Les actions par exemple) celà se vérifiera encore dans plusieurs générations Et garantir que la performance des actions sera supérieure à un portefeuille diversifié avec plusieurs actifs est un calcul très risqué Dans les années 90 la bourse japonaise était valorisée comme la première place financière au monde elle avait atteint 40000 points suite au Krach, en 2020 on a toujours pas récupéré notre mise si on avait tout misé sur le marché actions. Le Japon aussi a connu les taux bas sans inflation On est pas à l abris d une crise majeure qui aurait pour origine un marché systémique avec la Chine ou le Japon. Un portefeuille diversifié sur plusieurs actifs permettrait d'avoir une meilleure performance avec un risque moindre. Le fameux "cette fois c'est différent comme avec le Nasdaq en 2000" Une crise obligataire avec un choc exogène inflation sur les MP ou autre entraînerait aussi au tapis les actions. Un jour il y aura un cycle favorable aux matières premières (on peut imprimer des billets mais pas de mp) et donc aussi favorable à l'or (relire le livre le boom des matières premières. Il y a plein d autres possibilités donc je ne pense pas qu il faut tout miser sur les actions. Il y a aussi les biens tangibles, le bitcoin est en quelque sorte un bien tangible et en plus il est limité contrairement aux billets de banques qui peuvent se multiplier. Comme l'or et le petrole Pour moi il y a les biens tangibles et le reste des actifs. La création monétaire taux bas sur du long terme ne peut pas endommager les actifs tangibles autant que les actions et obligations De plus si Buffett garde autant de cash c'est car le cash est decorélé des actions une évidence. Peut être que la future opportunité liée à la crise compensera largement face à un investisseur moins dilué dans d autres actifs/cash et donc majoritairement en actions Faire du DCA en étant diversifié dans plusieurs actifs est donc un coup d opportunité Faire du DCA en misant que sur les actions pareil, la crise peut subvenir 6 mois après avoor terminé le DCA
@@ZonebourseFR Lorsque je regarde sur les 10 dernières années on est a 7,5% par an avec un max DD de 6,9%, c'est pas mal non ? certe la correlation peut changer car tous est impermanent mais sur du long terme cela reste à voir.
@@letournesol6486 je me permet de répondre. Pour la personne qui est de l avis de Xavier tout en gardant le bienfait de l allocation d actifs decorélés il pourrait En stratégie core on investit 75% avec une méthode type Dalio ou autre. Les 25% restant sur des actions de croissance et private equity si on tire la conclusion que l argent va continuer à couler à flot avec des taux bas pendant longtemps Si on ne le fait pas c'est qu on considère que les 75% cest de l'argent bete, qu on est plus malin que le marché en anticipant le futur
Très bonnes infos, notamment sur le fait de ne pas pratiquer du DCA sur une unique action ! Chose rarement précisée dans les conseils en investissements boursières.
Par ailleurs, la différence entre la pratique du DCA et l'achat d'une part d'action régulière, au même prix, interpelle ! Clairement, la différence de valorisation du capital, sur le long terme, est frappant, selon le capital investi.
Bravo et merci.
Merci Xavier, tellement bien résumé ! Allez on partage ! Le DCA a un autre avantage c'est qu'on peut se caler sur un plafond de frais de courtage. C'est pas grand chose mais toujours ça de gagné ^^
je salue la qualité de vos informations et de vos vidéos .... Parfait, vous avez tout résumé à propos de cette méthode si intéressante .
La méthode DCA, c'est le truc basique sur les contrats d'assurance vie en UC, contrat de capitalisation, et les fonds des banques en investissement programmé.
Basique, efficace.
Excellente vidéo, merci pour votre description et vos explications👍🏻
Très clair et intéressant comme à chaque fois. Merci infiniment pour ce partage de savoir !
Génial, ça donne envie d aller plus loin
:p
Merci Xavier ...................abonnez-vous à sa chaîne il est très bon.............
...
Une vidéo et des explications très claires. Merci
Les 2 études de la vidéo portent sur un marché volatile et un marché haussier. QUID d'un marché baissier ? Je suppose que la méthode DCA est dans ce cas encore plus intéressante ?
Ca aurait été intéressant de voir aussi quelle période choisir en cas de somme importante a investir (ex : 3 vs 5 vs 10 ans).
Extrêmement clair, merci beaucoup !
J'aimerais savoir comment de manière pratique ce lancer dans le DCA. C'est à dire y'a t-il une application, faut-il voir avec sa banque ? Comment choisir ses actions où faut-il aller pour s'informer ?
Merci beaucoup pour cette vidéo très bien expliqué
Ne peut on pas « améliorer » la methode en investissant par exemple x/2 lorsque cours entre cours max et max -y% sur periode z, et a l’inverse x *2 lorsque cours entre cours mini et cours mini + y% sur periode z. Libre a chacun de choisir ensuite x, y et z ... merci de votre reponse 😉
Pour les actions, en investissant dans plusieurs grosses actions très difficile/impossible à disrupter (type google, mcdo, coca, Apple, etc..) je vois pas ou est le PB de faire du DCA non ?
Je me suis posé la même question
Oui sur les "aristocrates".
Je pense que la réponse est dans la composition des indices. Il y a toujours des entrées et des sorties. Les garâmes n’étaient rien il y a 20 ans peut être que dans 10 ans d’autres boites les auront remplacées et on sera alors sur des titres baissiers ad vitam. L’indocile lui sera renouvelé et continuera d’exister avec ces nouvelles valeurs
Excellente vidéo.
personnellement ayant une grosse somme je préfère attendre une bonne correction ou une crise ( certe je peux attendre longtemps mais plus on avance plus l'échéance se rapproche) c'est du market timing mais bon le marché est trop élevé selon moi.
Un Nasdaq a 6000 points et on j'achète :D
Yass IK pas certain non plus, tu peux attendre et voir le marché monter de 20% et acheter a la première baisse de 10% de peur que ca remonte vite. De mon côté la 1er règle est d’être dans le marché. Pas si simple...
Merci pour cette vidéo !
Je ne mets pas de pouce car vous pouvez la refaire ! Soit elle date, soit vous omettez ceci
Vous avez omis une méthode importante qui est probablement bien mieux que celles propopsées:et traitées dans les tableurs en exemple...
On peut faire du DCA au même montant sur Actions et ETF en achetant des PARTS et FRACTIONS DE PARTS donc pour le même montant mensuel !
Peut-êtree n'existait elle pas en 2020 ?
Que Zonebourse oubli cette forme d'investisseennt est bien dommage !
Bonjour, j'essaie de comprendre quand vendre avec cette méthode ? et quelle part vendre ?
Bonjour, si nous regardons le rendement du DCA vs Parts fixes en %, le rendement est meilleur sur le DCA NON ? Petit correctif à apporter je crois ?
J ai pas compris dans tous les cas le DCA est plus performant .
Effectivement on gagne plus avec l autre méthode car on investi également plus d argent.
Totalement d'accord
Bonsoir Xavier.
C'est une vieille vidéo,mais elle est toujours d'actualité. J'ai une stratégie en tête et j'aimerais avoir votre avis : bonne ou mauvaise idée selon vous ?
- DCA en fraction d'action tous les mois, ou toutes les deux semaines
- le titre sera toujours le même : exemple : un ETF sur MSCI ACWI
- somme fixe à chaque fois (500 euros, par exemple)
- MAIS le petit plus, c'est l'ajout d'un renforcement (boost) dès que la valeur du titre passe EN DESSOUS de la Médiane de la bande de Bollinger (la ligne centrale de la bande)
- le calcul du renforcement se fait par une formule très simple : plus la valeur s'effondre sous la médiane, plus on renforce. De façon arbitraire, j'ai paramétré pour que le renforcement atteigne une limite maximale en prenant exemple sur la plus grande crevasse que j'ai pu repérer : j'ai nommé, le fond de la crise corona.
Pourquoi un EFT MSCI ACWI ?
Parce que c'est le titre dont j'estime, comme le MSCI WORLD, qu'il a le moins de chance de rester en baisse sur le long terme en cas de récession et le fait que les émergents soient inclus me fait espérer que, même dans l'éventualité très peu probable où les US seraient surpassés, cet indice serait le seul à ne pas s'effondrer. L'idée est d'être le moins stressé possible sur l'avenir de ce placement.
Pourquoi la médiane de bollinger ?
Parce que c'est la courbe qui me semble le mieux passer au milieu des pics et les crevasses.
Pourquoi l'ajout d'un booster au DCA ?
Parce que, si l'économie mondiale stagne, on aura plus de chances de mettre à profit les creux
De plus, avec l'énorme injection de monnaie et l'afflux de gens qui s'intéressent à la bourse suite à la crise corona, j'ai l'impression que c'est tout le marché qui a tendance à être plus volatil qu'avant. La hauteur des pics et la profondeur des crevasses me semble bien plus importante qu'avant 2019.
Pourquoi ne pas se contenter du booster uniquement quand ça passe sous la médiane de bollinger ?
Parce que si on fait cela, on peut rester longtemps sans recharger le DCA, notamment quand c'est la fête en bourse sur une longue période (exemple : 2021)
J'ai l'impression qu'avec une stratégie comme celle là, le seul cas où ça peut mal se passer, c'est si l'économie mondiale tombe en récession sur le très très long terme.
J'avoue que je serais bien tenté de remplacer le MSCI ACWI par un SP500 ... mais si je veux vraiment être serein, le ACWI me donne l'impression d'être protégé, même dans l'éventualité (très peu probable) où l'économie US serait surpassée.
Merci d'avoir lu, Xavier, n'hésitez pas à me donner votre avis ou à relever une éventuelle faille, si vous en voyez une.
Vous êtes probablement très jeune, et n'avez connu, ni la crise des SubPrime, ni la crise asiatique, ni la crise des tech(années 2000 pour cette dernière, la plus violente). On peut toujours essayer d'appliquer un algo qui marchera dans une condition de marché spécifique, mais pas dans une autre. N'oubliez jamais que l'analyse technique sur laquelle vous semblez vous baser, ne marche qu'à postériori. ;)
@@robertnicco7270 normalement il y a peu d'analyse technique dans ce schéma vu que c'est un simple dca boosté mais je vous remercie pour votre remarque.
bonne soirée à vous.
@@robertnicco7270 En tous cas, je vous remercie pour votre commentaire. Grâce à vous, je m'aperçois effectivement que j'aurais dû regarder plus loin : crise de 2008 et de 2000.
Effectivement, avec des crises pareilles, renforcer en cas de baisse n'est pas forcément une bonne idée, à moins d'avoir une réserve de cartouches tellement confortable qu'on pourra passer l'orage tout en gardant un solide moral à toutes épreuves !
Merci à vous d'avoir pris le temps de répondre. Je suis bien content d'avoir posé cette question ici avant de me lancer.
En vous souhaitant une excellente soirée et une belle semaine
Cordialement.
Est-il primordiale d'acheter dans le cadre d'un ETF des actions complètes ou en fraction amène-t-il au même résultat ? j'investis 220€ par mois, je n'ai pas les moyens d'acheter +400€ la part.
Difficile sur certains ETF (exemple CW8 à 330€ la part...)
La perte de la méthode DCA par rapport à un investissement d'un coup s'appelle le coût d'opportunité, vous pouvez effectuer vos recherches sur ce terme, il y a beaucoup d'études qui ont été faites sur ce sujet.
Au delà de ça, il y a aussi les frais de courtage qui vont s'additionner chaque mois par rapport à un investissement ponctuel.
@@jeanlogos7051 Salut sais-tu si le décret est passé finalement ?
@@jeanlogos7051 Merci beaucoup pour ta réponse, et le lien ! C'est très intéressant
La méthode DCA fonctionne parfaitement jusqu'à 3mois de période (acheter tous les 3 mois au lieu de tous les mois). Cela réduit les frais de courtage sans altérer la performance (aucune différence entre 1 et 3 mois, au delà de 3 mois par contre la performance se dégrade)
Est une bonne méthode d'essayer en plus de timer un peut le marcher pour faire déscendre le pru de nos ETF ? Le tru que je me demande c'est comment faire baisser son pru sur un world vue la stabilité de cet indice ? Vaut il pas mieux l'utiliser au milieux d'un snp 500 et d'un nasdaq ou euro technologie ? merci
C'est moi qui ne comprend pas ou je constate une erreur? Même si le marché est haussier on se rend compte que le DCA donne une meilleure performance !
Certe le gain est plus faible mais par rapport au montant investi, il est meilleur !
super Xavier c'est très interessant
C’est LA méthode que je conseille aux jeunes pour constituer un capital en bourse en partant de zéro: peu, souvent, avec régularité.
Trois ETF : s&p 500, es 600, et un asiatique. Horizon :20 et plus. Fonctionne toujours.
Par contre, un peu d’AT permet d’améliorer le résultat final de manière substantielle sans perdre beaucoup de temps.
Bonjour, n 'est il pas risque si l' émetteur de l'etf fait faillite ?
Bonjour j’aurai besoin d un conseil
J’ai deux cents euro à investir tout les mois et dans 6 mois j’aurai 6000€ a investir je voudrai savoir combien etf dans mon portefeuille je peux avoir pour optimiser
Merci 🙏
Étant résident en Allemagne, beaucoup de banques et courtiers en ligne propose cette option pour les etfs sous forme de plan d'épargne mensuel. Je n'ai pas vraiment trouvé de plate-forme francaise équivalente permettant ce genre de prélèvement mensuel. Un conseil ?
Merci Xavier, encore une super vidéo comme d'habitude ;)
C'est ce que j'ai décidé d'appliquer avec deux fonds, chaque mois j'achète des parts pour une certaines sommes et plus tard je revendrais ces parts pour acheter des actions qui sont à un prix plus élevé. Cette stratégie est-elle bonne Xavier ?
Très clair. En effet, les études LSI vs DCA (Morning Star, Vanguard, Nalo, Ben Felix...) convergent toutes de façon assez amusante vers 2/3 pour le LSI, contre 1/3 pour le DCA.
Mais au final, c'est la psychologie de l'investisseur qui doit être le juge de paix: que devez-VOUS faire (pas le voisin ou la copine) pour rester investi, même durant la prochaine crise ?
En effet, partir tête baissée sur du LSI (lump sum investing, tout placer d'un coup -> 1 seul point d'entrée) pour tout liquider 1 an plus tard...n''est pas le bon scenario.
perso quand j'ai bcp de cash je rentre en lump, mais je fais un DCA mensuel pour épargner :)
Sur l'or et l'argent depuis les 80's ce fût jackpot , et les actions en début de cycle, or taux négatif....L'idéal étant de mixer avec l'opportunisme ? Ca peut marcher sur un titre pour optimiser son peu mais avec un objectif précis de nb d'actions et pas de durée ?
A tu un exemple dans quoi on pourrait investir avec cette méthode
Quid du DCA sur un portefeuille d'actions bien diversifié?
N'y a t il pas de risque de liquidation , de contrepartie sur les etf? La plupart semble n'être que du papier ...
merci
Bonjour Xavier. J'aime beaucoup vos vidéos qui sont très informatifs et très bien montés. Mais, c'est peut-être moi qui est en erreur, mais je ne suis pas du tout d'accord avec votre dernière partie de ce vidéo ou vous mettez en garde contre le DCA appliqué sur les actions spécifiques. C'est ce que je fais avec un pettit nombre des titres que je possède. Et pour moi, ça marche. Je réinvistit les dividendes de tous mes titres dans un seul de mes titres à tous les trois mois. 'Slow wins the race for me.' Je n'investit pas dans des ETF's ou des fonds. Que des actions et pas de .UN's (REIT). Généralement dans des actions à dividendes. C'est tout. Le reste est du buy 'n hold classique.
Bonjour, avec quelles actions appliquez vous cette méthode ?
@@Wonyroy Majoritairement des blue-chips. Je le fais dans des petits comptes qui ne génèrent pas beaucoup de dividendes. C'est comme du dividende 'pooling'. Oui, c'est plus risqué et c'est ce que Xavier mentionne ici, je crois. Au début c'est très lent. Quand le compte devient plus gros, je peux réinvestir dans chaque titre avec un DRIP automatique. Ça aussi c'est très lent au début.
Bonjour,
Merci bcp pour cette vidéo. Il y a une chose qui m'embête. Selon l'investissement "passif" via ETF , nombres de gens vont se base sur le fait qu'au long terme, les marchés boursiers vont obligatoirement monter. Auriez vous des contenus (web, livre, n'importe)pour appuyer cette idée ?
Je trouve ça bizarre de prendre ça pour acquis alors que peu sur internet prennent la peine vraiment d'expliquer pourquoi.
C’est bien sûr basé sur des faits. Voici le meilleur document sur le sujet, 120 ans d’histoire boursière :
www.credit-suisse.com/media/assets/corporate/docs/about-us/research/publications/credit-suisse-global-investment-returns-yearbook-2021-summary-edition.pdf
bien compris
Merci Xavier, mais j'ai une question : quelle formule excel as-tu utilisé pour calculer la performance du portefeuille ? Je me perds un peu avec les articles et toutes les formules sur internet
En idée de vidéo, j'aimerai bien connaitre ton avis sur le Couch Potato Investing.
Thomas Wostyn c'est comme le Rip Van Wilkle investing ? (acheter et dormir xx années)?
@@lucasasfora3573 Pas exactement, c'est un peu plus actif qu'acheter et dormir plusieurs années. C'est une stratégie basé sur un portefeuille d'ETF globaux. Actions monde, actions plus locales pour rester exposé dans sa devise principale (Par exemple, la zone euro pour l'European Couch Potato) et des obligations. Sur laquelle on choisit une période pour procéder à des équilibrages et apporter de l'épargne supplémentaire. (Au choix, tous les mois comme la méthode DCA, ou tous les ans).
C'est la stratégie que décrit Andrew Hallam dans son livre : Millionaire Expat: How To Build Wealth Living Overseas
@@ThomasWostynouais enfin rien de nouveaux, ce sont tout ceux qui vendent des "techniques de gestions passives".... et tu vas devenir millionnaire avec les dividendes réinvestis. Franchement ça vol pas haut.
@@optionsbourse4117 Merci et bravo pour ce commentaire super constructif ! Ca vole très très haut :D
Intéressant
Petite idée de vidéo : Un point qui reste flou pour moi... Quand vendre lorsqu'on a une stratégie ETF à long terme ?
Moi je garde toujours x% de cash (par exemple 20%) du coup quand le marché monte le % de cash diminue donc je vends petit à petit pour revenir à 20%. Si le cours baisse (par exemple -15% je rachète des actions avec le cash).
ETF ou action il faut se donner une fin (exemple quand l'action x sera à 400€ je revends ou alors une durée j'achète telle action ou etf le 19/2/2020 et quoiqu'il arrive je revends le 19/2/2021
j'ai la même question ! On achète tous les mois mais à partir de quand on commence à sortir et est-ce qu'on sort régulièrement sur la durée ou en une fois.
@@hugomartin6663 à par vous personne ne peut répondre à cette question, un seul conseil minimisez les mouvements achat revente car à chaque fois la banque se sucre
@@garyfontaine767 Quoiqu'il arrive ? Ca me parait un peu extrême comme solution ^^'... Il peut se passer tout est n'importe quoi. Pourquoi pas la première idée !
Comme d'habitude, bien comprendre une technique avant de l'utiliser
je n'ai pas d'épargne régulière garantie ni de gros montants. Je peux mettre maximum 200 €/mois. La méthode DCA reste t-elle toujours intéressante sur des rythmes semestrielles voire annuelles?
Pour moi oui.
Bonjour. Pensez vous qu'il faille s'inquiéter de la hausse des cours de l'or ? Un niveau de prix record en euros pour l'or, n'est-ce pas inquiétant et le signe qu'il faille sortir du marché actions ?
Malheureusement il y à beaucoup de signaux contradictoires en ce moment. Le marché de l’or est difficile à interpréter, car très influencé par les achats des banques centrales. Ce n’est pas du tout un indicateur du marché action selon moi, tout au plus un indicateur du stress du marché, comme le franc suisse, et encore même comme ça ce n’est pas fiable.
L'euro est en chute libre, beaucoup d'actifs montent contre l'euro, mais pas seulement, l'USD aussi est en baisse par rapport aux actions, à l'or, à l'immobilier, aux cryptos, au marché de l'art ... ma conclusion est que c'est plutôt la monnaie qui baisse que les actifs qui montent, c'est peut être pour cela qu'il est difficile de d'interpréter tous ces signaux contradictoires. Ray Dalio a bien dit récemment cash is trash... il a surement raison après toute cette impression monétaire et maintenant les taux à zéro.
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Sauf en avie, on peut acheter des fractions de part.
Bonjour, je ne comprends pas lorsque vous dites qu’il n’est pas souhaitable d’appliquer cette méthode aux actions individuelles.
Personnellement, mes ordres en bourse pour une valeur particulière sont toujours passés pour un même montant. Cela me permet de lisser mon prix de revient unitaire.
Par contre, je n’investis pas cette somme régulièrement dans le temps comme je pourrais le faire avec un etf. Mais je définis à l’avance des objectifs de prix à l’achat et à la vente.
Qui investi une grosse somme voire tout sur UN seul ETF?
On arbitre notre lissage donc
Un gros point noir pas abordé : les frais de courtage
Oui c’est vrai, ça a une grosse importance dans ce cas
@@ZonebourseFR Il suffit d'acheter tous les 3 mois au lieu de tous les mois, ça réduit les frais sans altérer la performance.
Si j'hérite, dca ou pas je fais plus confiance à Air Liquide. L'or, Schneider, Total, qu'à des ETF. Conseil bizarre ou incomplet...
Fraction de titre tu connais poulet ? 😅
Oui mais dans ce cas on ne détient pas des actions, mais des cfd avec son broker
@@ZonebourseFR et tu n'aimes pas les cfd ?
@@ZonebourseFR car d'après ta vidéo on ne parle même pas d'action mais d'etf donc de cfd
ce qu'il est important de rappeler c'est que statistiquement 90 % des investisseurs en bourse perdent de l'argent.
donc la voie est étroite.
90% des traders ! Pas des investisseurs
Je fais partie des dix pour cent
Je ne vois pas l'intérêt si tu as un capital à placer de faire du DCA
Puisqu en utilisant une méthode type Dalio ou autre avec des actifs decorrelés il n'y a plus de perte d'opportunité. Et s'il y a un krach les actifs decorrelés des actions protegeront le portefeuille dans sa globalité d'une très forte baisse. Par exemple un portefeuille de 50% d'actions ou etf, 15% d'or et minières or/argent, 10% de matières premières, 5% de valeurs énergétiques et 20% de cash. Pas d'immobilier côté si on est déjà propriétaire.
On peut pondérer le portefeuille différemment.
Il y a deux problèmes actuellement avec cette approche:
- Sur le long terme elle sous performe beaucoup les marchés actions
- Plus grave, des marchés anciennement decorrelés voir négativement corrélés ne le sont plus: l’or, les actions et les obligations sont tous au plus haut, en même temps. Pourquoi? Car l’argent est gratuit, il n’y a jamais eu autant d’injection de liquidités dans l’histoire. Lors de la prochaine crise des marchés actions, les obligations vont elles continuer à monter (à des taux encore plus négatifs ?) ? L’or va-t-il poursuivre sa hausse ? Ou bien l’argent va-t-il être retiré en même temps ? La corrélation n’est pas stable dans le temps, et des actifs en apparence decorrelés le deviennent en temps de crise. Xavier
@@ZonebourseFR
Vos arguments peuvent être réfutée autant sur les performances, que sur le niveau de risque (même si la corrélation évolue. elle peut trechanger quelques semaines après un krach quand on va à nouveau pricer correctement les actifs decorelés qui ont été jetés comme le bébé avec l eau du bain
Rationnellement plusieurs actifs seront toujoirs moins risqués, qu un seul actif (Les actions par exemple) celà se vérifiera encore dans plusieurs générations
Et garantir que la performance des actions sera supérieure à un portefeuille diversifié avec plusieurs actifs est un calcul très risqué
Dans les années 90 la bourse japonaise était valorisée comme la première place financière au monde elle avait atteint 40000 points suite au Krach, en 2020 on a toujours pas récupéré notre mise si on avait tout misé sur le marché actions. Le Japon aussi a connu les taux bas sans inflation
On est pas à l abris d une crise majeure qui aurait pour origine un marché systémique avec la Chine ou le Japon. Un portefeuille diversifié sur plusieurs actifs permettrait d'avoir une meilleure performance avec un risque moindre. Le fameux "cette fois c'est différent comme avec le Nasdaq en 2000"
Une crise obligataire avec un choc exogène inflation sur les MP ou autre entraînerait aussi au tapis les actions. Un jour il y aura un cycle favorable aux matières premières (on peut imprimer des billets mais pas de mp) et donc aussi favorable à l'or (relire le livre le boom des matières premières. Il y a plein d autres possibilités donc je ne pense pas qu il faut tout miser sur les actions. Il y a aussi les biens tangibles, le bitcoin est en quelque sorte un bien tangible et en plus il est limité contrairement aux billets de banques qui peuvent se multiplier.
Comme l'or et le petrole
Pour moi il y a les biens tangibles et le reste des actifs. La création monétaire taux bas sur du long terme ne peut pas endommager les actifs tangibles autant que les actions et obligations
De plus si Buffett garde autant de cash c'est car le cash est decorélé des actions une évidence. Peut être que la future opportunité liée à la crise compensera largement face à un investisseur moins dilué dans d autres actifs/cash et donc majoritairement en actions
Faire du DCA en étant diversifié dans plusieurs actifs est donc un coup d opportunité
Faire du DCA en misant que sur les actions pareil, la crise peut subvenir 6 mois après avoor terminé le DCA
@@ZonebourseFR Lorsque je regarde sur les 10 dernières années on est a 7,5% par an avec un max DD de 6,9%, c'est pas mal non ? certe la correlation peut changer car tous est impermanent mais sur du long terme cela reste à voir.
@@letournesol6486 je me permet de répondre. Pour la personne qui est de l avis de Xavier tout en gardant le bienfait de l allocation d actifs decorélés il pourrait
En stratégie core on investit 75%
avec une méthode type Dalio ou autre.
Les 25% restant sur des actions de croissance et private equity si on tire la conclusion que l argent va continuer à couler à flot avec des taux bas pendant longtemps
Si on ne le fait pas c'est qu on considère que les 75% cest de l'argent bete, qu on est plus malin que le marché en anticipant le futur