Hallo Torsten 🤩... Interessantes Thema, ich denke wichtig ist, dass man jeden mit Respekt behandelt, das beinhaltet eben auch, dass man andere Ansichten respektiert. Das Problem unsere Zeit ist, dass viele meinen, er müsse den anderen zu seinem Glauben bekehren.... Leben und leben lassen ist in grossen teilen vergessen gegangen...... leider.
Aus meinem Bekanntenkreis hat jemand einen Billigdreher, auf dem Dual stand, bekommen und war damit total frustriert. Auf seine Bitte hin habe ich mir die Töpferscheibe mal angeschaut und ihm direkt den Umtausch empfohlen. Da der Dreher bei Amazon bestellt wurde, war das kein Problem. Mein Tipp war dann ein Dreher von Pro-Ject, aber er sollte zu einem HiFi-Händler gehen und sich beraten lassen. Dann bekam er dort tatsächlich ein Pro-Ject Ausstellungsstück, das sogar noch eine Stufe besser war als der von mir vorgeschlagene. Das ganze passte dann perfekt in das Budget von etwas mehr als 300€. Nun ist er mit dem neuen Pro-Ject super zufrieden. Der Händler hat das Gerät gereinigt, mit einem neuem Riemen versehen und eingestellt. Ohne meinen Tipp wäre er wahrscheinlich immer noch frustriert gewesen. Es bringt gar nichts billigen Schrott zu kaufen, obwohl so billig war der Schrott gar nicht. Der Pro-Ject hat nur ca. 50€ mehr gekostet. Wichtig ist es als Einsteiger sich zu informieren, sich nicht scheuen einen Händler aufzusuchen, oder Bekannte zu fragen.
Ich habe Platte und Digital auf hohem Niveau ausprobiert und habe dann doch meine Analogekette wieder verkauft. Fühle mich mit einem HighEnd CD Player klanglich besser aufgehoben.
Moin Thorsten, erstmal vielen herzlichen Dank! Ein klasse "Wort zum Freitag", das Wochenende kann kommen.👍 Inhaltlich unterschreibe ich Dir jedes Wort! Jeder so wie er möchte und kann. Und ja, der Mensch ist eben "Jäger u.Sammler" und es macht einen heiden Spass! Selbst bin ich ganz klar von der Fraktion "Analog und digital" seit so um 2010 wieder mit klarem Schwerpunkt Analog. Also konnte ich mich zum Glück auf dem Grauchtmarkt noch recht preiswert bedienen. 😊 Mach Dir 'nen charmanten Tag mit guter Musik. OberBeste Grüße gehen raus.🖐🍀👍
ICH denke mal, das einige (oder viele?) "Audiophile" Klang mit "Tonsezierung" verwechseln. Da wird immer nach einem absolut linearen Frequenzgang bestrebt. Aber so funktioniert unser Gehör halt nicht. Wie lange hat es gedauert, bis die Leute gemerkt haben, dass CD-Player durchaus unterschiedlich klingen? Meiner Ansicht nach muss es gar nicht immer das letzte Mü an reiner elektrischer Energie sein. Es muss MIR gefallen und gut is.
Ich habe noch nie verstanden, wie man so etwas Kreatives und Freigeistiges wie Musik(hören) (oder Kunst(genuss) generell) in ideologische Raster und Absolutismen pressen kann. Ich höre LP, wenn ich die Musik auf Vinyl habe, und ich höre Streaming, wenn ich sie nur digital zur Verfügung habe. So what?! Der Geist der Musik kommt immer rüber, auch auf preiswert-ordentlichen Systemen. Wenn nicht, liegt es nicht an der Musik(reproduktion), sondern am Hörer.
Na ja, analog und digital klingt schon unterschiedlich, das kann man nicht abstreiten und wenn jemand digital oder analog aus subjektiven Gründen nicht mag ist das vollkommen ok, aber beides ist auf jeden Fall ab einem gewissen Niveau gut genug um Musik zu genießen. Digital erreicht man dieses Niveau kostenmäßig aber deutlich früher. Ein Streamer für 70€ kann das schon, ein Plattenspieler halt nicht oder nur mit extremen Einschränkungen.
@@CafeAudiophilna klar, aber wir alle, also ich meine 40 bis 50 Jahre plus sind mit dem Vinyl Sound sozialisiert, das denke ich, ist in der Diskussion ein ganz großer Faktor, was jetzt das aller, aller, aller beste ist, naja 🤷🏼♂️ bin halt ein Gamma😂
Als Hörer eines Yamaha-Verstärkers und sehr ineffizienter 3-Wege-Boxen fühle ich mich jedes Mal von Thorsten maximal gebashed und höre trotzdem gern zu. ;-)
zumal es sich ja nicht gegen dich richtet. Wenn du es super findest, dann ist es halt so. Nur wenn ich alles gut finden müsste was andere gut finden, dann müsste ich tatsächlich ALLES gut finden. Ich kann gut damit leben, dass du deine Anlage gut findest.
@@CafeAudiophil ... so richtig Grotte würdest Du die wahrscheinlich auch nicht finden, aber ich muss ja damit zurechtkommen. Hab letztens mal ne Fyne 10" Coax an nem Röhrenverstärker gehört. - krasser Gegenentwurf zu meinem Setup, aber auch seeeehr geil.
Hi, für mich sind die Analogfans gar nicht die, die den Stein der Weisen gefunden haben. Es sind halt Musikliebhaber, die ihre Musik auf eine andere Weise genießen. Auf eine nostalgische Art und Weise eben, gerade auch, wenn dann noch nostalgische Verstärkungstechnik dazu kommt, nämlich Röhrenverstärker. Diese Leute mögen es eben, auf diese Art und Weise Musik zu hören und sie sind der Meinung, dass die Musik analog besser klingt als von digitalen Quellen. Schön. Sollen sie doch. Ich habe da volles Verständnis für und ich freu mich sogar für sie, wenn sie meinen, damit den Stein der Weisen gefunden zu haben. Und die Industrie und die Händler freuen sich ja auch über den Boom des Vinyls und der ganzen Plattenspieler, die jetzt wieder verkauft werden und das teilweise zu unglaublichen Preisen. Die freuen sich doch den Ast ab, nachdem der Hifi - Markt so lange stagniert war. Endlich wird wieder Fahrt aufgenommen. Was jetzt besser ist, Schallplatte oder CD/Streaming, muss ja im Endeffekt jeder selbst für sich beurteilen. Ich persönlich schätze das einfache Musikhören, das die digitale Technik bietet. Und ich finde die Qualität sehr hochwertig. Mir käme kein Plattenspieler mehr ins Haus und ich finde einfach, dass die Vorteile des Digitalen überwiegen. Aber ich will ja niemanden überzeugen, dass digitale Musik deshalb besser ist. Genau das selbe erwarte ich aber auch von den Analog - Hörern. Nämlich genau kein Missionieren wollen. Wozu auch? Die sind doch keine besseren Musikhörer, als die Digital - Hörer. Letztenendes sollte immer die Musik im Vordergrund stehen und nicht die Frage, ist das jetzt Analogmusik oder digitalisierte Musik. Gruß an alle Musikliebhaber 😊
@@wolper2155ich muss ja nicht stundenlang Musikhören. Das ist doch kein logisches Argument zu sagen, digital ist schlechter, weil ich nach Stunden Musikhören genervt bin. Ich bin auch nach Stunden Vinyl hören oder auf einem Konzert genervt. Grüße aus dem Saarland
@@wolper2155 Das kann ich sogar nachvollziehen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es sehr gute und sehr schlechte Aufnahmen sowohl bei analog und digital gibt. Viele Grüße
Welcher Klang liefert Vinyl oder CD oder .... Sehr interessant: ua-cam.com/video/J6sadFzrzbA/v-deo.htmlsi=eyDkEz5Koy7F-mfO Ich habe alte CD aus den 80er die klingen nicht mehr.... Viele neu gekaufte Vinyl klingen dumpf und ganz zu schweigen von der Pressqualität... Und viele Songs auf Tidal machen mir dann mehr Freude.... Doch durch Vinyl habe ich mein Musikhören wieder gelernt und so streame ich auch mit Ruhe... zappe nicht .... und höre durch... eine Bereicherung.... Hifigrüsse
Das Video habe ich mir angeschaut. Sehr interessant. Es wäre jedoch aufschlussreicher gewesen, wenn die Abspielgeräte bekannt wären. Grüße aus dem Saarland
Servus Torsten, ja Du sprichst das Thema "HIFI" mit allen Aspekten sehr gut an. Die Leute sollten es einfach verstehen, es ist ein Hobby und jedes Hobby kostet mal Geld. Nur ist die Investition, für eine Einsteiger-Anlage ( 1.500,-€ ) der heutigen Generation (..mein Smartphone kann ja alles) nur sehr schwer zu vermitteln. Vorallem da ja Musik, per Download so gut wie überhaupt ...nichts mehr kostet... Ich bin seit meinem 12 Lebensjahr (durch meinen Onkel) und meiner ersten eigenen Stereo-Anlage, dadurch nie mehr weg gekommen. Für uns (vorallem für Dich) ist Musik, von einer anständigen Hifi Anlage, etwas ganz normales und ein..Gräuel.. das krächzige komprimierte Gedudel aus dem Smartphone. Wer aber nichts anderes kennt, für den ist die Musik ..so wie "sie".. heute gehört wird. Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlicher Weise immer als letzteres. Da die Jugend (weil's ...in... ist) jetzt wieder vermehrt Vinyl kaufen.👍 Könnte das bei manchen, eine positive Trendwende in Richtung ..ordentliches HIFI.. mehr in den Fokus rücken. ❤ Danke Torsten ❤ für diesen Philosophischen Podcast 😉 und Grüße nach 👋 Köln
Hallo Torsten, Montagmorgen vor dem Dienstbeginn schaue ich mir dieses Video an, was soll ich sagen absolut zu 100% auf den Punkt gebracht, schön ist das vermieden wurde den Kampf zwischen Analog und Digital auf zu machen, der absolut nicht richtig ist. Es ist viel mehr dieses Sozial Kritische Thema was du sehr gut raus gearbeitet hast, der Vinyl Hype wurde quasi so aufgemacht das die Platten extrem günstig ist und jeder auf dem Flohmarkt sich diese Scheiben holen kann bzw. der RSD ein Massenphänomen ist. Es wurde jedoch bei der ganzen Gesichte vergessen zu erzählen das dies ein teures Hobby ist. Vor allem wenn man dem Medium Vinyl gerecht werden möchte muss man ein gewisses Budget ausgeben und ich finde die ganzen Preisdiskussionen absolut irrwitzig, wie du so schön auf zeigst ein Handy, Schuhe, Kleidung oder Autos haben mittlerweile Preisregionen wo kaum einer mit den Achsel zuckt, sobald man jedoch sagt ich kaufe mir einen Plattenspieler, Verstärker oder sonstiges HIFI für Preis xyz bricht gleich die Neiddebatte los oder viel schlimmer man wird als Neureich angesehen. Es ist auch nicht jedermanns Sache das Musik hören über Vinyl, CD oder Stream jeder findet den Zugang zur Musik auf einem anderen Weg und darum sollte es gehen, die Musik als Möglichkeit zu sehen um für einen gewissen Zeitraum mal alles um sich herum zu vergessen . Mach weiter so Torsten Viele Grüße aus Hessen
Hi Torsten, ich denke Dir gelingt die Wandlung vom alleinigen Hifi Channel zum gesellschaftsbetrachtenden Audio-filosopie Channel ganz gut. Ich stelle es mir auch schwierig vor, im Bereich Hifi neue fesselnde Themen zu finden, da die Hifi Welt verglichen mit anderen Welten auch irgendwo ihre Grenzen hat. Ich bin dann noch immer positiv überrascht, dass Dir doch noch immer was neues einfällt!
Ich oute mich jetzt mal, aber tatsächlich war mein erster Vollverstärker 1992, den ich mir selbst gekauft habe, ein Yamaha... verrückt. aber ich fand den damals wirklich gut, dazu hatte ich noch ein Paar Phonar Laser 200 und war sehr glücklich. Dann bin ich, durch meine Nebenjob bei Bose in Friedrichsdorf, günstig an ein Paar Bose 901 Serie 6 gekommen und habe wieder ganz neue Erlebnisse gehabt. Ebenfalls durch den Nebenjob kam man immer stärker mit der HiFi-Szene in kontakt und war dann auf der IFA (nicht nur als Kunde, aber halt auch), und, und, und. So durch lebte ich meine HiFi Entwicklung und kam gerade bei Lautsprechern irgendwann auch zum Selbstbau, in Verbindung mit so einigen Verstärkern die man probierte. Letzten Endes bin ich dir lieber Torsten heute sehr dankbar, für den Tipp mit dem Atoll. Der sich sehr gut mit meinen nicht undynamischen Selbstbau-Boliden verträgt! ☺ Aber ich hatte immer Spaß beim Musik hören und darauf kommt es an wie ich finde...
Hallo Ingo, ja natürlich kommt es am Ende auf den Spaß beim Musikhören an und das will ich auch niemanden mit Yahama Verstärker absprechen. Absolut nicht! Und natürlich, das ist mir auch klar, hat es auch Gründe warum sich gerade Einsteiger so zahlreich für Yahama Produkte entscheiden. Gerade bei Einsteigern ist es nicht ungewöhnlich das die Entscheidung danach getroffen wird wo man mehr Details hört. Da hilft natürlich ein etwas überzogener Hochton erheblich. Das gilt selbstverständlich nicht nur für Yahama. Teste einen Yahama gegen sagen wir mal einen fetten Onkyo Integra, dann klingt der Onkyo als würde er durch eine Wolldecke spielen und 90% entscheiden sich selbstverständlich für den Yahama. Das ist vollkommen nachvollziehbar. Nur vergleiche ich ja einen Yahama nicht mit einem Onkyo, Sony, Maranz oder sonst irgendeiner Japan Massenprodukt Gurke, sondern ich vergleiche mit Atoll, Exposure, Mission, Musical Fidelity, Arcam etc und die finde ich klanglich alle besser. Nur weil es irgendwas gibt das besser ist, bedeutet das ja nicht das man mit seinem Zeugs nicht dennoch Spaß haben kann. Ich finde eine AE100 mit BC Acoustique und einem Rega P3 extrem klasse, auch wenn mir klar ist das es noch 10 Klassen darüber gibt. Aber wenn mich jemand fragt was er für 10.000€ für eine Anlage kaufen soll, dann werde ich das Setup bestimmt nicht nennen, auch wenn es gut ist. Genau so ist es beim Yahama, ich empfehle das was ich für klanglich in der entsprechenden Preisklasse am besten finde. Wenn jemand eine andere Idee/Meinung hat ist es mir auch recht.
@@CafeAudiophil und das machst du völlig richtig so! Habe eine Exposure als Kopfhörer-Verstärker wenn ich mal nicht so laut hören kann. 😉 Man entwickelt sich halt weiter😅
Bose 901, auch wenn die Marke halt ihren Ruf weg hat insbesondere im der Hifi Szene ,- zu den Lautsprechern würde ich nicht nein sagen. Da war Bose wirklich noch gut
@@Popk1ller ja ist für mich im Grunde der einzige wirklich gut entwickelte Lautsprecher nach Seiner (Amar G. Böse) Idee gewesen und hat durchaus Daseinsberechtigung. Besonders wenn ich sehe das Elac auch wieder verstärkt ihre 360 Grad Hochtöner verkauft. Scheint ja ein Markt für räumliches Abstrahltverhalten da zu sein. Ich besitze die 901 tatsächlich noch, höre aber schon länger nicht mehr damit, da meine Aufstellmöglichkeiten das zur Zeit nicht hergibt.
Hi Torsten, sehr spannendes Thema mit excellenter Umsetzung. Wie aus dem Forum bekannt hab ich Medien mäßig keinerlei Berührungsängste, weil bei mir die Musik an erster Stelle steht. Hab gerade wieder ein Digitales Album als Download gekauft, da es nicht auf einem Medium (Vinyl oder CD) erschienen ist. Es ist letztendlich die Musik die uns glücklich macht und mitnimmt. Ich kann mich noch an die 80er und 90er erinnern, als gestandene HiFi-Fans ihre kompletten Vinylsammlung für ganz kleines Geld verschleudert haben, um auf CD umzusteigen. Die beißen sich wahrscheinlich heute alle in den Ar..., weil zu der Zeit waren viele Alben bestimmt noch First Presses. Shit happens. Aber Du hast völlig recht das wir nicht jeden zu irgendeinen Hype bekehren müssen, nur weil wir diesen gerade gut finden und mitmachen wollen. Natürlich mal wieder Daumen hoch für dein Video 😉👍
Du hast völlig Recht, bei meiner ersten Wohnung stand eine Schmeider Kompaktanlage mit Platte, Deck und UKW alles nebeneinander mit Standfuss 2 abgesehen Boxen und durchsichtigen Deckel. Allerdings nur 2 Jahre. Weil die Anlage eine Montagsanlage war. Dann kam die 4500,- DM Techics Anlage, die dann absolut meine Zufridenheit auch noch heute ist. Der Cassetten Rekorder ist zwar in den 90er gestorben, vor 10 Jahre wurde gebraucht zum digitalisieren Ersatz angeschafft, natürlich auch von Technics. Digitalisiert hatte ich keine Musik, sondern mehrere Jahre Frühstyxsradio von ffn aus Isernhagen. Kalkofe, Liebold und Konsorten.
ja nicht schlecht aber die 6000hier sind ja auch drüben, also 14k in echt. Ist aber auch schon recht gut finde ich mit so einem Nieschen-Thema und Beiträgen die fast 1 Std lang sind.
Wie bei allem was zum Hobby Oder zur Leidenschaft wird. Ob Autos Kameras Hifi Uhren Radfahrern Weine Essen usw. Bei dem Interesse wächst die Information die Lust am ausprobieren und vergleichen . Wer sich nicht für Auto Tjuning interessiert wird auch nicht auf so eine Messe gehen. Ansonsten wieder ein toller Podcast der einige Ansprüche ins rechte Licht gerückt hat. Schönen Sonntag 😊
In einer Zeit, in der suggeriert wird, dass man nicht nur alles haben kann… alles haben muss und nicht zuletzt auch sowieso ein Recht auf alles hat, ist es schwer Kompromissbereitschaft zu vermitteln. Die Geduld wird ebenfalls bereits beim aufwärmen des Fertiggerichts in der Mikrowelle ausgereizt. Aus diesem Grund passt 'analog' auch nur noch in eine Nische. In der darf es auch gerne verbleiben. 'Wir' sollten jeden interessierten willkommen heißen, aber missionieren müssen wir nicht.
Nettes Video und interessantes Thema. Ein Kommentar von mir, evtl etwas off topic: Moderne bzw. neue Vinyl Produktionen (zb von Adele, Lana del Rey und sonstiger Mainstream) sind eigentlich gar keine analoge Produktionen wie evtl marketing technisch suggeriert wird. 99% dieser Produktionen werden mit digitalen DAW's (Pro Tools, Cubase etc) mit > 100 Single Spuren aufgenommen, in the box summiert um dann mit dem Masterfile eine Platte herzustellen. Dh mit der CD ist man näher am Original, was der Künstler und Mixing /Mastering Techniker im Studio abhören. Wenn Vinyl dann lieber Vinyl was vor 1990/2000produziert wurde. Die sind auch relativ billig gebraucht zu beziehen, und man weiss dann auch dass die analoge Kette steht (Recording via Studer, Ampex MCI Multitrack und Master Bandmaschinen). Was die ganzen Analog Fetischisten auch nicht wissen, dass die letzten Mutitrack Bandmaschinen ca. 1995 hergestellt wurden. Es gibt seitens Audio / Studio Industrie auch keine Bestrebungen neue Multitrack Bandmaschinen herzustellen. Die Zukunft ist digital und für die rein analogen Produktionen ist zu hoffen dass das Knowhow der Tape Wartung Techniker an die jüngere Generation weiter gegeben und die Ersatzteillager irgendwie gefüllt bleiben.
ja klar, aber das habe ich auch schon öfter gesagt das analoges ab mitte der 90er für mich nicht mehr so richtig Sinn macht, weil da sowieso alles Digital abgemischt ist.
Es ist kontrovers. Ich habe weder meine Platten verkauft, noch meine CD's . Besitze noch gute Tapedecks und alte Verstärker. So bleibt das für mich nachhaltig. Und es erhält für mich ein Teil meiner Geschichte. Aber meine Streaming Anteile steigen mehr als die analogen Vinyl Anteile beim Musikhören. Es hat alles seinen Platz. Interessanterweise ist gerade der Streamingdienst eine Plattform, um z.B. die Monoversionen der Beachboys mit den Stereoversionen zu vergleichen. Da kauf ich mir sicher keinen Monotonabnehmer. Wieder toll zuzuhören....
Ein Schallplattenspieler haben eine magische Wirkung auf mich - einfach schön anzuschauen. Aber ich höre dennoch ausschließlich digital und habe meine Anlage daraufhin optimiert. Damit bin ich heute gut zufrieden. Gute und schlechte Aufnahmen finde ich auf allen Medien - letztere finde ich problematischer. VG
Hallo Thorsten Ich hab vor Jahren auf der high End in München eine Vorführung von TAD gehört mit den kleinen 2 wegern da ist jedem die Kinnlade runtergefallen. Da wurde eine 100% original Mastertape copy von Prince abgespielt mit Streaming. Um zu zeigen was technisch geht, da hatte sogar Pass Labs mit der Monster class a Setup an Wilson Alexia geloost im Vergleich. Und nach einem Besuch im Galaxy Tonstudio war mir klar warum das so ist egal ob digital oder analog aufgenommen nach dem Mastering wir die Datenmenge immer reduziert. Für Vinyl, CD, Streaming und co. Für uns ist das die Katastrophe. Problem ist der Platz reicht nicht auf Platte, CD oder auch auf BlueRay. Deswegen klingt heute Vinyl oder CD mit einer Röhre immer noch genial. Das kann in 50 Jahren anders sein. Das Medium zum Abspielen ist nicht entscheidend sondern nur zu welcher Zeit und Technik wurde es aufgenommen. Ich hör gerne CD wenn mein Stiefvater stirbt erbe ich seinen Thorens 124 mit 5000 Scheiben. Dann hör ich hald Vinyl. Hauptsache es macht Fun.😊
Ui, philosophisches Video 😎...stimme aber größtenteils zu. Man sollte jedoch differenzieren, "jeden mitnehmen wollen" ist nicht gleichzusetzen mit der Etablierung von Chancengleichheit. Letzteres ist ja nur die Schaffung von Möglichkeiten und kein Zwang oder Druck. Ich persönlich hab i.ü. überhaupt gar keinen Bock andere zu Vinyl und hochwertigerem Hifi zu bekehren. Entsprechende Diskussionen blocke ich konsequent ab mit "Ich hab nen Dachschaden und versenke gerne Geld"
Moin Torsten, mit Deinem Pottcast ist der Freitag dann schon wieder gerettet. Was Miu übrigens erzählt, was sie an der Schallplatte so toll findet (von wegen Knistern, Knacksen, rauschen etc.) erzählt so ungefähr jeder zweite in Videos, wenn's um das Comeback der Schallplatte geht und warum die Schallplatte so super ist 😂. Ich würde eher sagen, bei 'ner Schallplatte macht mir der eine oder andere Knackser, Knistern und das bißchen rauschen nicht so viel aus 🙂 Nachtrag: das mit dem Kofferplattenspieler ist natürlich selbst für mich 'n Witz, aber ich poste das nicht unter Miu's Video - versprochen 😉
Super Überraschung, danke Torsten!!! 🙂👍 Werde mir diesen Podcast und dein Livestream nach meiner Schicht anhören, freu mich schon voll!!!! Angenehmes Wochenende und Glück Auf
Interessante Gedanken. Natürlich sind wir audiophilen Nerds auf der ewigen Suche nach dem perfekten Klang. Das dabei die Analogtechnik zunehmend an Bedeutung gewinnt, ist ja allseits bekannt. Dennoch finde ich den Ansatz Platte aus nostalgischen Gründen wiederzubeleben nicht so verwerflich. Klar, die Aussage bzgl. Lagerfeuerromantik erzeugen auch bei mir das kalte Schaudern. Hier wird das Potential der Platte nicht erkannt und ja, dass kann viele verschrecken, wenn unterirdischer Klang als „Standard“ , aber „so nostalgisch“ dargestellt wird. Ich vergleiche (mein yt-Name lässt es ja vermuten) das gerne mit der Fotografie. Hier wird auch zunehmend analog fotografiert, obwohl die Ergebnisse grauenhaft sind. Der große Unterschied ist, im Bereich Hi-Fi hat analog definitiv eine positive Entwicklung genommen, in der Fotografie ist die digitale Technik der analogen in allen Belangen überlegen. Dennoch möchte ich eine Lanze für die Low-Budget-Analog-Nerds (Foto oder Hi-Fi) brechen. Gerade die jungen Nutzer haben oftmals den ersten Kontakt zu analogen Technik und sind davon fasziniert. Das Ergebnis ist dabei nicht zwingend vordergründig.
Hey Thorsten, ganz starkes Video, Danke sehr. Jeder soll sein bevorzugtes Medium nutzen - Basta! Das setzt natürlich voraus, dass man sich auch selbst mit der Materie beschäftigt und nicht durch Hypes oder Modeerscheinungen beeinflussen lässt. Wer das getan hat, weiß schon, was an Kosten für analogen Genuss anfallen können und welche Vor- bzw. Nachteile bestehen. Schallplatte ist definitiv nicht für Jeden. Günter von minty vinyl hat es im letzten Video von Nadine sehr schön gesagt: "Vinyl ist ein absolutes Luxusprodukt!".
@@CafeAudiophil Eben, habe ebenfalls viele Jahre ausschließlich über PC/Smartphone gestreamt. Zum Sport mache ich das immer noch so und will das auch nicht missen. Zu Hause will ich mittlerweile aber die volle analoge Qualität🙂
gepflegte Erstpressung und beim Schnitt mit der Neumann alles richtig gemacht, ist die Analogplatte deutlich näher am Analogmaster, Top Dreher und Abtastsystem nebst Entzerrung vorausgesetzt. Bei neuen Schallplatten, muß das nicht mehr so sein.Vieles wird digital bearbeitet und das ehemalige Analogmaster steht nur noch als dritte Kopie zur Verfügung...Da würde ich dann definitiv die CD oder den Stream wählen. Denn - machen wir uns nichts vor, die mechanische Abtastung einer Digital Source kann ja nicht das Mittel der Wahl sein. Da ist ein Behringer T 1951 Tube Ultra-Q mit dem Stream unbestritten die bessere Wahl...
jaja schon klar bei einem Plattendreher ist das nicht das Gelbe vom Ei den Ton aus der Rille zu kratzen, da hast du recht und das kann man auch nicht schön reden, aber im D/A Wandler Chip steht halt auch nicht alles zum besten. Dennoch bin ich deiner Meinung das eine Platte die kompl digital produziert wurde für mich auf Vinyl nur sehr begrenzt Sinn ergibt.
Hallo Torsten HiFi und das liebe Geld. Die meisten HiFi Geräte sind langlebig somit relativiert sich der Preis über die Jahre. Beispiel ich kaufe eine Anlage für 20 000, mache nach 10 Jahre noch ein Upgrade für 4000. Auf 20 Jahre gerechnet ergibt das ein Hunderter je Monat. Oder ich halbiere die Geschichte und kaufe mir noch viele Platten dazu. Ich denke das eine HiFi Anlage um 2000 mit günstigen gut ausgewählten Komponenten auch langlebig ist. Das Hobby ist nicht so teuer wie viele immer sagen. Im Vergleich zu anderen Hobbys kann ich es Saisonal und Zeitlich unabhängig stundenlang betreiben und die Unfallgefahr hält sich auch in Grenzen. Beste Grüsse aus der Schweiz Martin
Hi Torsten, wieder geiles Video. " In Scheisse gut" ist der beste Spruch den du dabei hattest. Ich kann es nicht mehr hören, dieses Knistern am Lagerfeuer oder die tollen Bildchen oder der Prozess des Auflegens. Bei jemanden der sich noch nicht intensiv mit dem Thema befasst hat, ok. Aber ich höre das leider auch von den " Spezialisten " aus Bild, Funk und Fernsehen. Ich kriege dabei immer Hals. Eine knisternde Platte, die ich auch mit der Maschine nich säubern kann, geht umgehend zurück oder wird eingetauscht. Bei 20 bis 30 € pro Platte habe ich zu erwarten, dass die Dinger abspielbar sind und das in bestmöglichen Qualität. Zur Qualität des Plattenspielers oder besser gesagt Abspielsystems: Ich habe über die Jahre meine Sammlung öfter neu erlebt, da ich mir ein höherwertigen Spieler oder System oder eine Phonostufe zugelegt habe. Man kommt mehr zum Kern der Musik und versteht auch besser was ein Künstler mit seiner Musik mitteilen möchte. Man kann und muss manchmal klein anfangen, habe ich auch, aber ein systemisches wachsen parallel zum wachsen seiner Sammlung ist nicht verkehrt oder falsch, den nur so wird einem mal bewusst, was in seiner Sammlung steckt. Der Hamburger mag in seiner Aussage lieber mehr Platten als Technik zum Teil Recht haben, aber er wird am Ende nicht die gesamte Aussage seiner Sammlung erkennen. Ich bin der Ansicht Technik und die Platzensammlung sollten zusammen wachsen. Für 20 Platten braucht man keinen 2000€ Plattenspieler oder vielleicht sogar eine Plattenwaschmaschine. Ich meine das solche Leute die Platte mehr so nebenher benutzen. Aber ab einer bestimmten Größe der Sammlung macht es Sinn auch das Equipment aufzurüsten um zu versehen was man an künstlerischen und qualitativen Wert besitzt. So das war der längste Kommentar den ich bis jetzt geschrieben habe. Spricht auf jeden Fall für dein Video. Aber das musste jetzt mal raus. Ach ja, ich bin auch keiner der Freunde der Musik analog bekehren möchte. Ich höre auch CD. Und wer mich fragt bekommt halt eine zu seinem Verständnis zur Musik passende Antwort. Und die muss nicht immer analog sein. Mach weiter so.
Hallo Thorsten, tolles Video! Mir hat der Bogen über den philosophischen Ansatz im Allgemeinen und zu Hifi im speziellen viel Spaß gemacht. Es wäre vielleicht auch noch erwähnenswert gewesen, dass „die jeder kann alles“ Vorschläge selten aus der Zielgruppe gemacht werden, sondern meisten aus der "das tut mir jetzt mehr weh als Dir" Fraktion. Freue mich schon am Montag auf den Snake-Pete-Yamswurzel-Battle 🙂 Das Anstarren findet ja gerade in den Kommentaren statt 👁👁🥊
Vinyl ist nur interessant, wenn auch wirklich der gesamte Prozess, von der Aufnahme, übers Mastering, bis hin zur Pressung, 100% analog stattgefunden hat, was ja heute selten der Fall ist.
@@CafeAudiophil Du hattest vor nicht all zu langer Zeit aber auch mal das Argument für den hochwertigen DAC bei der Plattenproduktion gebracht. Der ist eben vielen „Einfach-DACs“ die zu Hause stehen, überlegen…. Was denn nun?
@@CKGerlach ja klar, es gibt auch noch ein weiteres praktisches Argument, wenn du eine sehr gute analoge Kette hast aber nur einen Einsteiger CD Player, dann würde die Platte auch Sinn machen, aber dennoch finde ich schon das bei neuer kompl digital produzierter Musik der analoge Pfad eher zum Equalizer wird.
@@CafeAudiophilDas ist aus meiner Sicht sowieso das 2. große Mysterium neben dem subjektiven Hörgeschmack (und Hörvermögen) Einach mal einen Song von Platte mit unterschiedlichen Nadeln, von CD mit unterschiedlicher Flankensteilheit der Filter, von Qubos und von TIDAL hören…… Mehr „Equalizer“ geht nicht.😂
Das Ganze hat aber auch eine psychologische Komponente. Haptik, Ablauf/Ritual, Romantik whatever… Finde reine Tonqualität ist nur ein Teil der Rechnung
Torsten (Thomas 😅) Danke nochmals für dein Support und Feedback zu meinem Video und die Damit Verbundenen Namens Verwirrungen Sorry dafür,ich bin gespannt auf dein Livestream heute Abend und das Thema ist wirklich sehr interessant und nicht nur für mich. Wünsche euch allen ein Erholsames Musikalisches Wochenende.Mfg.Ake Gesundheit und Glück auf 🍀 👍
@@frank46mhold Danke nochmals dafür und ja die Maxi LP,s klingen richtig gut 👍 ich freue mich jedesmal wenn ich diese Musik höre,wünsche dir und deiner Familie Gesundheit und Glück auf.Mfg.Ake 🍀🍀🍀✌️
Hallo Torsten, Ich denke das Plattenspieler Aussteiger das hauptsächlich auf zwei gründen machen. Und das ist entweder oder zu viel aufwand und schlechte Klang. Vielleicht ist der Untergrenze Einsteiger deswegen ein Audio Technika LP60. Der Klang ist gerade gut genug um zu verstehen das es potenzial gibt (also teuere platten Spieler kaufen) und er ist Automatisch. Wer dann noch Probleme hat mit zu viel aufwand, weiß dann auch das platten nicht für ihn sind. Ich kenne persönlich jemand der mit eine Pro-Ject Debut angefangen hat und ausgestiegen ist weil es keine auto stop hatte. Und dann war der spaß einfach vorbei und es hat dann zu viel gekostet. Übrigens war ich damals eine von der erste CD Umsteiger. Der Grund für mich war das es zu viele schlechte platten Pressungen gab in der 80er jähren.
Das war bei mir auch so in den 80 zigern,damals nicht das Geld für teure Plattenspieler gehabt und das Medium CD war neu und bequemer zu konsumieren.Nicht unbedingt billiger als eine LP
Wieder mal ein schöner Beitrag. Besten Dank. Höre seit ca . 1Jahr nach 15 Jahren Abstinenz wieder Vinyl. Davor hatte ich den Plattenspieler und meine LPs in den Keller verbannt, weil klanglich ggü. der CD eher bemitleidenswert. Jetzt aber mit Neuem Tonabnehmer (DL103), neues Kabel und ordentlichem Phono-Pre spielt es klasse. Um klanglich noch eins drauf zu setzen, seit 3 Monaten auch mit Röhre (EL34PP). Nun spielt dummerweise mein CD Spieler ( (Massenware aus den 90er) so schlecht dagegen, dass ich damit (zumindest mit der Röhre) kaum mehr hören mag. Muss wohl auch noch mal ein neuer CD Spieler her, denn 1. will ich ja meine CDs noch hören und 2. ist mir manches auf Vinyl dann doch zu teuer, sofern ich dabei auch auf CD ausweichen kann zum 1/4 Preis.
Bin da ziemlich bei dir. Soll doch jeder machen wie er möchte und jeden seinem Spaß. Ich habe Bock auf HiFi und Musik. Habe Digital wie auch Analog. Am meisten Spaß macht mir das Vinyl hören und trotzdem möchte meinen Streamer nichtmehr missen.Aber eine beschränkte Menge Spielgeld. Bin aber recht zufrieden und gönne jedem seinem dicke Anlage 😊 Und wie du schon so sagst um so mehr Spaß hat man wenn es ein Upgrade gibt nach dem Sparen 👍 Weiter mit deinen Videos/Podcast
Ich denke so über die ganzen First Presses, das es einfach Dinge gibt die für den einen oder anderen einen gewissen Sammler wert hat und es ist doch legitim ob man sich für 500€ ne First Press oder für 100k nen VW T1 kauft.
Peter von PhonoPhono sagt beim Vergleich von Platte zu digital klingt die Platte in der gleichen Preisklasse besser, sprich für den digitalen Zweig muss man mehr investieren, damit es vergleichbar klingt.
Bei uns 0:30 muss ich morgen frueh anschauen. Habe ein teil meiner Schallplatten ca 600 nach Thailand mit genommen. Wir haben zum Schluss alles Akademiker und keine Arbeiter mehr. Last die Leute mit dem hoeren was sie wollen.
Hi snake 🐍 Jo da bin ich voll bei dir. Hab damals Plattenspieler und alle Platten verschenkt. Cd war einfach das neue Ding. Hab ich das schon bereut? Aber sicher!!! Nur jetzt nochmal anfangen kann ich mir auf dem Niveau schlecht leisten. Nichtmal der Plattenspieler, das ist ja ne einmalige Sache, mir graust es vor der Schallplatten Jagt… So hab ich ein Streaming Abonnement und bin immer im virtuellen „Plattenladen“. Super Video ❤
Zum Thema Analog -Digital Ich höre : Meistens DVB-T Radio hochwertig,zur Musik Berriesselung und durch aus mit Genuß . CD ,wenn's jeher analytisch werden soll. Und Lp, wenn eine gewisse Hörkultur angesagt ist. Musik Streaming ist noch nichts für mich. ABER auf Dauer wird auch Streaming ein Thema werden. Weil man sich wenn man nur die eine oder andere Musikquelle nutzt. Grenzt das einen gewaltig im Musik Angebot ein. .Auch Streaming Anbieter haben nicht jede Platte gespeichert. Zum Thema sich was leisten können. Im Pkw Bereich ist ja auch üblich wenn man sich ein gewisses Niveau neu nicht leisten kann, daß man gebrauchtes kauft . Im Hifi würde man auch nicht so leicht sehen ob die Anlage gebraucht ist. Habt Freude : An euerer Musik. An euerer Musikquelle. An eurer Stereo -Hifi Analge oder Soundbox. Lasst euch nichts madig machen. Oder einreden lassen nur der eine Weg ist richtig. Musik ist einfach zum Genießen da. Egal was und wie.
Hallo Thorsten, "Lagerfeuerromantik" trifft die Nadel auf den Saphir. Eine doch sehr passende Umschreibung, wie ich finde. Klar ist, je hochwertiger der Dreher heute, desto besser der Werterhalt. In ein paar Jahren lassen sich die Dinger dann sicher prima zu Töpferscheiben umrüsten. Spätestens jedoch dann, wenn auch der letzte unter den besser Vedienenden nicht mehr bereit ist, für einen halbwegs vernünftigen Tonabnehmer über 1000,- Euro und für eine Platte annähernd ähnliche Summen zu berappen. Wie gesagt, in ein paar Jahren. Mit guten Schallplatten lässt sich dann sinnvoller Weise vielleicht noch ein Auto "betanken", im Stil von "Zurück in die Zukunft". Gerade weil das so ist, ziehe ich meinen Hut vor jedem, der dem Hobby treu ist und bleibt. Grüße, Michael
Mit dem richtigen Setup hat doch beides absolut ihre Daseinsberechtigung. Lese ich ein gedrucktes Buch! Oder lese ich es über ein Kindle Vinyl bedeutet für mich Musik zu hören ohne zu Skippen. Bzw. ich nehme mir die Zeit dieses Album jetzt bewusst zu hören. Beim streaming gelingt mir das persönlich nicht immer.
Ich würde mich wundern wenn jemand der wirklich Spaß am Musik hat, heutzutage nur analog Musik hört. Digital hat so viele praktische Vorteile. Ich kann es verstehen wenn man gewisse Musik in entsprechenden Momenten analog hören möchte. Aber bei alltäglichen Musikgenuss hat digital einfach so unglaublich viele Vorteile 😅
Ganz vergessen: Danke für das interessante Video und die Gedanken, und danke vor allem, dass Du weiter machst, trotz des YT-Debakels! 👍 Und gut Schluck-auf - äh - Glück-auf, natürlich! 🍀🍀🍀 (in Bayern hat man nicht so die Bergwerks-Tradition 😊 )
Heute ist der Tag gekommen, an dem ich ausnahmsweise mal zu 100% zustimme. 🎉 Meine Erfahrung aus high end analog Platte vs. Digital CD: (Mal ganz davon abgesehen das im Aufnahmeprozess, remaster etc. vieler Schallplatten heutzutage auch Digital mit im Paket ist 😉) Ja, am Ende ist die Platte einen Tick beglückender, offener, luftiger, räumlicher, holographischer, Ohrenfreunlicher.... 😅 ABER Die CD ist weitaus bequemer UND kommt sehr, sehr nah an die Platte heran, bei entsprechend hochwertiger Hardware. Die CD kommt immer störungsfrei um die Ecke. + viel Günstiger. Das weiß ich zu schätzen. Ich kann beides absolut genießen. Win, win.. Beste Grüße
Moin ich durfte diese Woche einen Xerxes hören und bin echt begeistert . Jetzt kämpfe ich mit mir….. Was das wieder für Kosten nach sich ziehen wird?🙄 Gruß Guido
ja der ist wirklich sehr gut, in den nächsten 1-2 Wochen wird wieder einer von meinem Kumpel Thomas fertig (soweit ich weiß ist der noch nicht verkauft). Ich glaube der ist mit Trabriz oder Artemiz Arm. Also falls du Interesse an einem Top überholten Gerät hast, dann schreibe mir eine eMail und ich leite das weiter.
Ein bisschen klingt das so, wie die Dame die sich eine Ente gekauft hat, damit Sonntags mit offenem Faltdach und nem Picknick Korb auf der Rückbank gerne ins Grüne fährt und anschließend ganz stolz erzählt, was sone Ente doch für ein tolles Auto ist.... Das hört dann der Porsche Fahrer, dem es auf diese Worte hin eiskalt den Rücken runter läuft, weil sone Ente erst nicht einlenkt, dann fast umkippt, weder gut beschleunigt noch gut bremst, von Sicherheitsfeatures wie ABS, Airbag und ESP mal ganz zu schweigen....., und nüchtern betrachtet hat der Porsche Fahrer mit allem natürlich auch recht, trotzdem stimmt die Aussage der Dame aus Ihrer Sicht auch. Bisschen ist das hier finde ich auch so mit der Aussage über Platte hören von Miu und von dir 😂
Thorsten, in dir entdecke ich die Welt, die Philosophie mal ganz anders zu ergründen. In der HiFi - Liga. Ein Zug. Für jederman. Ohne Außnahme. Verständlich zu begründen, damit fängt es an. Anders, wie in der "Schönen neuen Welt. Ohne, das " Fehlen von tiefen Gefühlen". Egal in welcher weltanschaulichen Zielsetzung der Musikliebhaber sich auch befinden mag. Es ist ein mitreißendes HiFi - Vinyl - Fest zum mitmachen! ❤Heike
Snakeoil, was hast du eigentlich gegen Braun? Ich wäre für ein feedback dankbar, da ich tonnenweise aktuelle Systeme in der Preisklasse > 20k€ angehört habe, ohne einen wirklichen Benefit zu meiner 38 Jahre alten (generalüberholten) Braun Ateliert Anlage zu hören. (Mein Genre ist Blues und Metal). Vielen Dank Carsten
Glücklich ist man mit dem, womit man zufrieden ist. Manche zahlen 100.000 Euro und sind es nicht. Ein jeder hört und empfindet anders. Der Weg das für sich richtige zu finden, nennt sich ganz oft Lehrgeld.
Ich bin bei deinem Intro absolut bei dir. Eines sollte man aber unbedingt dazu sagen, jeder wird gleich für seine Arbeit respektiert und bekommt einen Lohn von dem er leben kann. Dass sich ein Arzt besser fühlt, wie seine Putzfrau ist halt oft ein Problem und dass der Chef von VW nicht 30mal so viel verdient, wie seine Putzfrau, sondern 300mal so viel, ist auch nicht mehr fair. da kommt halt der alte Sozi durch🙂, obwohl ich das inzwischen eh nicht mehr bin.....
"Dass sich ein Arzt besser fühlt, wie seine Putzfrau ist halt oft ein Problem und dass der Chef von VW nicht 30mal so viel verdient, wie seine Putzfrau, sondern 300mal so viel, ist auch nicht mehr fair" 300 mal mehr als die Putzfrau wird nicht reichen. Als "VW-Chef" muss man Entscheidungen treffen von denen das Einkommen zigtausender Angesteller abhängig ist. Solange er das gut macht gönne ich ihm die Millionen.
Also ich empfehle Jugendlichen aus dem Bekanntenkreis die Pro-Ject Juke Box: LP Dreher mit eingebautem Verstärker und BT an Bord; samt den LSP und Kabeln bei unserem Händler in Graz EUR 799; und da spritzt dir ganz und gar nicht das Blut aus den Ohren; wenn du später upgraden willst nimmt er den Kram zu einem fairen Preis zurück. Und ja - der Handyvergleich ist natürlich super zutreffend
Ich bin nach ein paar Jahren wieder zur Platte zurückgewechselt, und ich kann das Argument mit dem "Lagerfeuer" sogar verstehen. Man erinnert sich eben an die coolen Zeiten, die besten Parties, usw. man erinnert sich an diese starken Emotionen. Und früher hatte man tendenziell eher schlechtere Qualität an Platten, weil schlecht behandelt und 1000 Mal abgespielt. Allerdings hat sich das auch wieder gewandelt. Heute hab ich das Lagerfeuer nicht mehr so gerne, sondern genieße das bewusste Musikhören per Platte in guter Qualität. Aber das analoge hat für mich immernoch das physische, eine Platte, die sich sichtbar dreht, ein Cover, dass für mich lesbar ist. Musik hören ist für mich neben guter Qualität des Klanges auch eher eine emotionale Erfahrung.
Moin Thorsten, hier der Kanal *AUDIY* hat auch im Video *12) T-mag-805 ("Copperplate") - Messungen* auf deinen neuen Kanal hin gewissen.... So ab 7.17 Min. 👍👍👍 Viele Grüße und noch einen coolen Sound Sonntag, Andre
Vinyl - nicht für mich ? Ich liebe Platten, aber: Unser Sohn steht kurz vor dem Auszug und wir wollen uns wohnlich verkleinern. Wir werden nicht fitter, brauchen nicht mehr so viel Platz und die Kohle wird im Moment ja auch nicht mehr (zumal ich blöder Weise noch andere, leider nicht billige, Hobbys habe). Dennoch: Vinyl reizt mich irre, aber es wird am Platz liegen. Ich habe gerade unter Schmerzen ca 220 CDs aussortiert und bin auf Steaming umgestiegen - anfänglich skeptisch. Heute, ein 1/4 Jahr später liebe ich dat Ding. P.S. Wird 1984 nicht gerade auch live aufgeführt?
Hi Torsten, wieder ein sehr gelungenes Video.Kann dir in allen Punkten nur beipflichten.Ich denke du bist so wie ich den 60 nahe und kannst so wie ich auf eine lange HiFi Vergangenheit zurückblicken.Ich bin völlig bei dir, dass ein Einstieg in das HiFi Hobby nur ab einer gewissen Qualität Sinn macht.Besser so wie früher (wie wir das noch kannten) etwas sparen und dann gebraucht bzw.im Midrange Segment einsteigen.Du bist zwar nicht so ein riesiger FanBoy von pro-ject, dennoch muß man Hr.Lichtenegger zu Gute halten, dass er die Vinylbranche mit seinen Einstiegsdrehern um ca. € 300 komplett aufgemischt hat und viele Menschen wieder an Vinyl herangeführt hat.Bei uns hat es früher immer geheißen, was nichts kostet ist nichts wert.Ich denke diese Aussage kann man heute auf alle Produkte unserer Spaßgesellschaft anwenden.liebe Grüße, Roman(and not Anton) aus Tirol🤣
Bin heute Abend beim Konzert, höre mir den Livestream im Nachgang an. Finde das Thema Mono super spannend. Ich bin nämlich derzeit am überlegen, ob ich ein Plattenspieler mit 2 Tonarme benötige, um meine Monoplatten abzuspielen. Ich besitze aber nur Reissues aus den 80ern bis heute, also nicht so ne alten Originale. So jetzt wird aber dieses Video angehört. 🙃
Thema Preise! Hallo Thorsten, ich finde es klasse, dass das Thema Mono mal auf den Tisch kommt, denn da denke ich auch schon länger drüber nach. Zu Weihnachten habe ich mir einen Plattenspieler gegönnt, an dem ich einen zweiten Tonarm montieren kann. Als ich nach einem Mono-Tonabnehmer geschaut habe, ist mir allerdings übel geworden. Letzten Sommer kostete ein Ortofon 2M Mono 199€, jetzt 299€, ein Quintet Mono stiegt von 389-419€ auf 599€!!! Das sind Aufschläge von 50%, da macht es dann keinen Spaß mehr, vielleicht könnt Ihr das zum Thema machen. Auf Eure Unterhaltung freue ich mich schon, vielen Dank und weiter so!
Hallo Timeout, ich habe mich mit dem Thema Mono auch beschäftigt. Stereo ist Preiswerter. Da ist der Preis für ein TA System noch Preiswert, wenn man es richtig machen möchte- Aber irgendwann muss auch mal Gut sein. Monoplatte hören sich auch auf Stereosystemen gut an. GA Kay
die Frage ist auch ob DU Mono brauchst. Denn auch wenn der Hype groß ist, nicht alle Erfahrungen die Michael gemacht hat waren positiv. Höre dir den Stream mal an und entwickel dann eine Meinung.
Mono probiere ich auf jeden Fall, halt mit einem System von Audio-Technica dann. In letzter Zeit sind mir öfter enorme Preiserhöhungen aufgefallen, wo ich mich dann fragen muß, ist das noch Hobby oder schon Geldanlage? Glücklicherweise gibt es ja den Gebrauchtmarkt, es wäre schade wenn Hifi demnächst als elitär gilt, wenn man mehr als sein Handy und .eine Bluetoothbox benutzt. Glück Auf!
@@CafeAudiophil Torsten, ich kenne nicht alle Streams dieser Welt.🤥 Nein, ich brauche kein Mono. Das Thema ist praktisch durch, Theoretisch aber trotzdem interessant. Ich habe selber ein paar sehr gute Aufnahmen in Mono. Das hat schon was. Ach wenn es mit einem Stereosystem abgespielt wird. GA Kay
Super Torsten ! besonders der Abschnitt: Das die High Ender-verrückten / und ich nimm mich nicht davon aus / die anderen zu missionieren versuchen. Wir sollten Verständnis dafür aufbringen ,das andere, unserem, geliebten Hobby nicht so viel Aufmerksamkeit und Interesse widmen. Um bei deine Analogie zu bleiben ,sollten Segelschiff Eigner mit Segelschiff Eigner unterhalten, das wird dann komplexer und ein anderer Schnack. Gruß Alfred
Der Uhrenvergleich trifft es ziemlich gut: Ich brauche weder eine Sinn oder Rolex, aber möchte trotzdem eine richtige Uhr am Handgelenk tragen. Das Patent für das ETA 2824-2 Werk (und jeder Uhrenkenner wird zustimmen, daß das ein richtiges Uhrwerk ist) ist abgelaufen und darf günstig nachgebaut werden. Stichwort PT5000 aus chinesischer Produktion. Die Kopien sind mittlerweile sehr gut und finden sich in ansprechenden Gehäusen für unter 200€. Ich kann das dank Akademie UA-cam selber justieren und trage diese "NoName" Ticker gerne und mit Stolz, weil auch eigene Arbeit und Recherche darin steckt. Genau so verhält es sich mit z.B. dem Oldchen 34 amp, den ich kurz bevor du den Hype losgetreten hast für unter 300€ Zuhause hatte. Fazit: Gut und günstig muss sich nicht immer ausschließen. Wir Uhrenspinner (ja, ich habe auch eine >1500€) sind ähnlich wie high ender auch eher im Promillebereich in der Bevölkerung zu finden......Nischenleute freuen sich immer über Gleichgesinnte und deshalb ist dieser Pottcast mal wieder ein schöner Start in das Frühlingswochenende - Glück Auf!
"Wir Uhrenspinner (ja, ich habe auch eine >1500€) sind ähnlich wie high ender auch eher im Promillebereich in der Bevölkerung zu finden" Aber die wenigsten "Uhrenspinner" behaupten, dass ihre analoge/mechanische Uhr präziser wäre wie eine digitale Quarz-Uhr für 50 Euro. Das ist der Unterschied zu den analogen Hifi-Spinnern...
Vinyl hat auch einen großen Nachteil: Jeder Abspielvorgang verschleißt die Schallplatte. Ich erinnere mich an Mikroskop-Aufnahmen eines Ausschnitts der Rille - zuerst ganz neu, dann 5x abgespielt. (Damals in "HiFi Stereophonie", glaube ich, die Zeitschrift gibt es längst nicht mehr.) Die Veränderung war sichtbar! Hörbar wahrscheinlich noch nicht so arg. Bei weiterem Verschleiß aber sicherlich auch hörbar. Deshalb hat man damals sünd-teure Tonbandmaschinen gekauft, die trotz des hohen Preises gerauscht haben (wirkungsvolle externe Rauschunterdrücker im Hobby-Bereich wie Dolby B, C, Highcom oder DBX kamen erst etwas später, hat man dann auch noch gekauft, bei Kassettengeräten wars ja schon eingebaut). Und dann hat man die Platte einmal abgespielt, um sie anzuhören, was davon überhaupt gefällt und gleichzeitig den Pegel für die Bandmaschine eingestellt, um dann die Platte ein zweites Mal abzuspielen zum Aufnehmen. War die Musik dann auf Band, hat man sie nur noch vom Band gehört (später von Kassette, als diese Geräte besser wurden, auch wenn sie niemals an die Bandmaschine bei 19 cm/s Halbspur ran kamen). Falls man die ganze Platte überspielt hat auf Band bei 19 cm/s Halbspur, waren die Bandkosten deutlich teurer als die Platte selbst. Andererseits haben selten alle Stücke auf der Platte gefallen. Als dann die CD kam, im Vergleich zur Platte fast unverwüstlich, ohne Alterung, ohne rauschen und Knistern, ohne Verschleiß der Nadel - herrlich! Und als man dann auch noch am Computer selber CDs zusammenstellen und brennen konnte - der Wahnsinn! Andererseits: Selber altert und verschleißt man auch. Eine Platte, die man nicht ständig hört, lässt wahrscheinlich ähnlich schnell oder langsam nach wie die eigenen Sinne beim alt werden. Kann man ja dann auch akzeptieren. Notgedrungen.
Moin Ludwig, interessante und nachvollziehbare Aspekte, so hab' ich das noch gar nicht gesehen. Habe leider das Bild mit den Verschleißerscheinungen nicht gesehen, bzw. die Zeitung einfach nicht gehabt. Ich glaube, dass der Verschleiß sehr davon abhängig ist, mit welcher Nadel, Auflagekraft und Sauberkeit 'ne Scheibe abgespielt hat. Meine alten Scheiben aus den 70ern und 80ern klingen noch genauso gut (oder schlecht) wie damals, aber das Gehör - wie Du sagst - altert ja mit 😂. Bänder verschleißen allerdings auch, es gibt beim Abspielen immer einen Abrieb. Ich bin bzgl. Formate entspannt, weil ich einfach Musik liebe. Wenn's geht auf Platte, wenn nicht, dann eben halt auch auf CD oder Streaming. Hauptsache die Musik gefällt mir 🙂
@@piet65 Servus Piet, stimme Dir zu! Das Wichtigste ist, dass einem die Musik gefällt! Jumpin' Jack Flash der Stones aus dem Kofferradio ist mir sehr viel lieber als Volksmusik aus einer 100 k€ Hih-End-Anlage (wobei ich so was Teures noch nie gehört habe). Stimmt auch, dass Bänder und Kassetten verschleißen. Aber die Platte ist ja noch da, nur 2x abgespielt bisher, also könnte man auch ein neues Band bespielen. Wobei die kalendarische Alterung bei Bändern fast noch kritischer ist, zumindest bei manchen Typen. Es gibt Bandsorten, die sich nach 4 Jahrzehnten immer noch gut abspielen lassen und gut klingen (wobei auch das Gedächtnis nach lässt zusammen mit dem Gehör - man weiß nicht mehr wirklich, wie es damals geklungen hat). Andere Bänder hingegen schmieren im Alter total! Die Mikroskop-Aufnahmen von damals (ich glaube HiFi Stereophonie, kann es aber nicht mehr beschwören, war Ende 70er Anfang 80er Jahre) habe ich leider nicht mehr. Hatte einen Teil der Heftsammlung verliehen und nicht mehr zurück bekommen, und den unvollständigen Rest irgendwann dem Altpapier übergeben. Aber die hatten schon hochwertige Tonabnehmer, die auch richtig eingestellt waren.
Ich habe aktuell auch wieder einen Hörraum mit Plattenspieler, aber auch ein neues Digitalkonzept welches auf gleichem Niveau spielt. Meistens kennen sich die Digitalfraktion kaum analog aus und umgekehrt. Sowohl Digital als auch analog ist es jetzt absolut für meine Ohren perfekt geworden. Avantgarde Acoustic DUO SD (Halbaktiv) + Röhrenverstärker Willsenton i800 300b/805 + Rega Planar 10 (Apetha3 + Aria MK3) + Gustard R2R R26 ( NOS Modus PCM) + HQPlayer 5 PCM Upsampling LAN (je nach Musik verschiedene Filter Settings) + Roon + NAS Storage + Qobuz + Tidal. Ob nun Platte oder DAC nun besser ist? Ja Platte ist besser, ja DAC mit Roon usw...ist auch besser...ist anders und man braucht auf jeden Fall beides... genauso braucht man auch ein Kinosystem mit Dolby usw separat nochmal...
Ja das waren Zeiten als die Anna noch Log. Mein Kumpel kam eines Tages mit einem Revox CD Player der kostete damals 2500 D Mark . Der Klang Erlebnis war sehr positiv, kein nistern, direkt Wahl bei den Titeln , keine Nadelkratzer usw. Damals habe ich auch mein Vinly gleich geschrottet. Heute bin ich wieder bei Vinyl gelandet. , Aber auch die CD benutze ich auch noch.Der Klang ist fast bei beiden dementsprechend. Ich habe auch die gleiche Platten mal in CD und Vinyl zum Vergleich gekauft . Die CD ist heute deutlich billiger. Der Klang ? Ja der ist auch mal mit CD aber manchmal in Vinyl besser. Wie du schon sagst , bei der CD kein knacken und die HÖHEN gefallen mir manchmal besser. Ich finde nicht das Vinyl eine elitäre Angelegenheit ist. Wenn man Spaß an Vinyl bekommt muss man es nicht auf den finanziellen Gau hoch zu treiben. Es gibt gute und günstige Plattenspieler die genügen meinen Ansprüchen komplett. Der Mittelweg finde ich da besten . Den für 300 € und 2000€ ist meine Mitte. Warum ich wieder mit Vinyl angefangen habe ? Meine Jugend ist wieder zurück! Wenn ich die Cover von The Who " LIVE AT LEEDS , - ALICE COPPER mit BILLON DOllAR BABIES - LED ZEPPELIN mit HOUSE OF THE HOLY ist das schon eine schöne Klang. - und Zeitreise. Heute höre ich aber auch anders Musik . Da lege ich etwas mehr Wert auf Räumlichkeit und Klarheit . TROTZDEM machen auch manchmal analoge Aufnahmen viel Spaß. Ich bin ach froh das ich nicht mehr so viel höre als früher. Das so spart mir viel Geld und Stress. Einfach nur Platte auflegen und hören . So einfach kann es sein . GLÜCK AUF
Die Diskussion was ist besser vinyl vs cd??? Wenn man schon den vergleich macht dann bitte auf augenhöhe. Eine Platte unterziehen wir den reinigungsvorgang mit einer Waschmaschine . Dann sollte man auch der CD diese aufmerksamkeit schenken. Als ich ende der 90er Jahre mit der CD Optimierung angefangene habe, vom Reinigungs spray bis hin zum CD anfaser, haben immer weniger Lp,s ihr Cover verlassen. Mein persönliches Fazit. Wer platten einer Reinigung unterzieht und es der CD nicht zuspricht der sollte auch keine Platten waschen. Mal wieder ein interessantes Video 👍👍👍
Staub ist überall und das sich der in Rillen festsetzt ist kaum vermeidbar. Von daher macht eine Plattenreinigung schon Sinn. Staub spielt aber bei der CD mit ihrer glatten Oberfläche keine große Rolle. Solange man CDs wirklich nur am Rand anfasst ist eine Reinigung überflüssig. CD "anfaser" ist Voodoo pur.
Gutes Video wieder! Der Einstieg in brauchbares HiFi ist nicht unerreichbar, aber eine gewisse Grundinvestition ist schon notwendig. Ich kann die Bereitschaft, Unsummen in neue Eierfons zu versenken, bei vielen Leuten nicht nachvollziehen, aber hier ist der Bezug zum Geldwert von Herrn Jobs erfolgreich verschoben worden (aber jedem das Seine!).
" Ich kann die Bereitschaft, Unsummen in neue Eierfons zu versenken, bei vielen Leuten nicht nachvollziehen," Da spielt sicherlich zum einen der Prestigefaktor eine Rolle aber auch der Drang nach Perfektionismus - also immer das "beste" haben zu wollen. Allerdings denke ich, dass dieser Trend sich zumindest deutlich verlangsamen wird weil die Unterschiede von einer zur nächsten Smartphone-Generation immer kleiner ausfallen und in der Praxis immer bedeutungsloser werden. Was nützt es mir, wenn das nächste iPhone mal wieder 25% schneller ist wenn selbst die vorherige Generation für alles was ich mache mehr als schnell genug war. Aber wenn man sich mal bewußt macht welchen "Gerätepark" schon ein 300-Euro Smartphone ersetzt bekommt man schon enorm viel Leistung fürs Geld.
Brilliantes Pottcast 👍 Allein der Einstieg und der Vergleich zu „Schöne neue Welt“, Hut ab und Respekt… Hat der deutsche Moralismus nun also auch schon das Thema „analoges Hören“ im Bereich Hifi gekapert? Folgt man Deinen schlüssigen Ausführungen, dann wohl „ja, hat er“… Etwas mehr Entspanntheit stünde vielen gut zu Gesicht. Bei mir sind CD und Vinyl gleich gewichtet, auch wenn ich zugeben muss, dass Vinyl aktuell leicht vorne liegt 👋
Ich finde es ein bisschen unfair den Leuten, welche den Einstand mit einem einfachsten Plattenspieler machen irgendeinen Anspruch abzusprechen. Oft geht es da eher drum das Gefühl für das Platte hören zu bekommen. Hab ich Bock da drauf auf Plattenbörsen zu gehen, will ich den Kram überhaupt selber so manuell auflegen, hab ich Bock alle 20 Minuten die Seite zu wechseln. Da ist ein Crosley für Leute die jetzt überhaupt gar keine Anlage haben zumindest mal für wirklich schmale Taler die Chance die Füße nass zu bekommen. Das der Kofferspieler nicht das Ende und die Spitze der Entwicklung ist dürfte eigentlich allen klar sein, vorallem und erst recht wenn man sich die Preise anguckt jenseits einfachster Kofferspieler. Ist ja kein Widerspruch auch zu sagen welche Hürde dahinter auf sie zukommt. Und es gibt ja immer noch den jungen Gebrauchtmarkt mit dem man den Preis freilich auch unter die magische 1000 EUR Grenze bekommt. :-)
Wer will denn schon die Verantwortung dafür übernehmen das man mit seiner Begeisterung den „einfachen Mann aus der unteren Kaste“ in den finanziellen Ruin getrieben hat.
Hihi..... Triggeralarm (wie die Kommentare zeigen). Das war zu erwarten. Hey Leute - man muss Snake nicht immer und in allem zustimmen und das schöne ist: er verlangt das auch gar nicht. Aber in einer rundgelutschten, pc-geglätteten Hochglanz Biene-Maja-Gänseblümchenwelt ist es mir immer ein Genuss auch mal ne klare "Meinung" zu hören.... so zu sagen ohne Rücksicht auf Empfindsamkeiten. Zum Thema Vinyl kann man wahrscheinlich tagelang quatschen und jeder (Wieder-) einsteiger hat seine eigenen Gründe (genau so wie die Aussteiger). Und es muss definitiv nicht ein Dreher für 10k € sein mit einem MC-System für nochmal 1.5 mille, um den Klangfreuden der analogen Welt zu fröhnen.... aber in einem bin ich ganz dabei: unter einer gewissen Preisgrenze wird es nicht funktionieren. Sprich der Klangunterschied zw. einem 200€ CD-Player und einem 200€ Plattenspieler wird immer zugunsten des CD-Players ausfallen. Ausserdem muss man ja auch noch was in Verstärker und Boxen investieren.... da sind in meinen Augen 1500€ schon sehr knapp bemessen ES SEI DENN! Man schaut sich im Gebrauchtmarkt um.... was jetzt zu einer Art Schleife in die vorangegangenen Videos führt😂 Schönes WE allen
Hallo, ich habe Miu gar nicht so verstanden dass sie groß mit dem Klang argumentiert. Ihr geht es wohl eher um Nostalgie. Sie ist ja auch nicht in dem Alter wo man unbedingt mit Platte aufgewachsen ist. Es gibt auch Leute die Grammophon hören und das super finden. Wir als wohltönend hörende, können uns kaum vorstellen dass anderen Leuten das komplett egal ist. In einem anderem Hifi Podcast " aus Liebe zur Musik" , erzählte einer der Teilnehmenden dass er ein Tontechnikstudium macht. Laut einer Klassenbefragung durch den Lehrer hatte keiner, ich wiederhole keiner der Studenten eine Stereoanlage zu Hause stehen. Natürlich außer dem Podcaster. Das finde ich dann eher sehr bedenklich und das liefert mir dann auch eine Erklärung warum manche ( viele) neue Aufnahmen so bescheiden klingen. Man braucht Interesse und einige Jahre Erfahrung um eine Hörkultur zu entwickeln. Miu hat mit Klangvergleichen zwischen Platte und Digital glaube ich eher nichts am Hut. Das geht vielen Musikern so. Da ist oft nicht das Geld da, um sich tiefer mit Hifi zu beschäftigen. Man spielt lieber selbst oder geht auf Konzerte von Freunden. Live ist der Klang (außer in Konzerthäusern) eh meist bescheiden. Das Niveau einer guten Aufnahme wird da so gut wie nie erreicht und ist auch nicht der Ansatz. Das sind zwei komplett verschiedene Welten. Ich kenne nur wenige Musiker die Interesse an Musikwiedergabegeräten haben. Deshalb denke ich zu diesem Podcast eher Thema verfehlt. Jemand der auf Klangjagt ist wird, wenn er einigermaßen bei Verstand ist, nicht Annehmen das ein Plattenspieler für 100€ besser klingt als sein System für 20.000€, zugespitzt gesagt. Viele Grüße an die Alle und Danke für deine unermüdliche Begeisterung und deinen Einsatz an Torsten
Aldous Huxley : Gerorge Orwell's "1984" schön & gut! Doch meine "Schöne Neue Welt" ist besser, denn der Mensch muß sein Gefängnis lieben lernen". Flucht ins 23. Jahrhundert hat ein Happy End?☝️🐻🖖
Hm, Schuster bleib bei deinen Leisten. Da vermischt sich gerade viel. Philosophisch find ich super und ist immer streitbar. Ich liebe deine Podcasts über Geräte, wie sie funktionieren, wie Klang entsteht und und und. Die Vermischung mit dem Vinylthema find ich anstrengend. Jetzt kommen schon die Vinyler und wollen Geräte testen und bewerten, sorry.
@@CafeAudiophil dann macht es irgendwann keinen Sinn mehr oder man betitelt es direkt als persönlicher Geschmack, geht in Richtung Werbung. Wenn du etwas empfiehlst, kannst du es begründen und belegen. MAD und Frank nehmen die Geräte sogar komplett auseinander, da steckt richtig was hinter. Wenn die Aussage ist, jau, klingt super, bestimmt besser als dies oder das, find ich toll, fehlt mir da die Substanz.
Hallo Thorsten. Was hälst du eigentlich von einer Playstation 1 also CD Player. ... Ist die wirklich so gut und hast du mal eine gehört? Ich finde das Thema echt spannend.
Hallo Torsten 🤩... Interessantes Thema, ich denke wichtig ist, dass man jeden mit Respekt behandelt, das beinhaltet eben auch, dass man andere Ansichten respektiert. Das Problem unsere Zeit ist, dass viele meinen, er müsse den anderen zu seinem Glauben bekehren.... Leben und leben lassen ist in grossen teilen vergessen gegangen...... leider.
Genau so ist es!
Aus meinem Bekanntenkreis hat jemand einen Billigdreher, auf dem Dual stand, bekommen und war damit total frustriert. Auf seine Bitte hin habe ich mir die Töpferscheibe mal angeschaut und ihm direkt den Umtausch empfohlen. Da der Dreher bei Amazon bestellt wurde, war das kein Problem. Mein Tipp war dann ein Dreher von Pro-Ject, aber er sollte zu einem HiFi-Händler gehen und sich beraten lassen. Dann bekam er dort tatsächlich ein Pro-Ject Ausstellungsstück, das sogar noch eine Stufe besser war als der von mir vorgeschlagene. Das ganze passte dann perfekt in das Budget von etwas mehr als 300€. Nun ist er mit dem neuen Pro-Ject super zufrieden. Der Händler hat das Gerät gereinigt, mit einem neuem Riemen versehen und eingestellt.
Ohne meinen Tipp wäre er wahrscheinlich immer noch frustriert gewesen. Es bringt gar nichts billigen Schrott zu kaufen, obwohl so billig war der Schrott gar nicht. Der Pro-Ject hat nur ca. 50€ mehr gekostet. Wichtig ist es als Einsteiger sich zu informieren, sich nicht scheuen einen Händler aufzusuchen, oder Bekannte zu fragen.
Ich habe Platte und Digital auf hohem Niveau ausprobiert und habe dann doch meine Analogekette wieder verkauft. Fühle mich mit einem HighEnd CD Player klanglich besser aufgehoben.
Voll deiner Meinung !!! ❤
nutze aber trotzdem beides! macht beides Spaß 💿
Moin Thorsten, erstmal vielen herzlichen Dank! Ein klasse "Wort zum Freitag", das Wochenende kann kommen.👍 Inhaltlich unterschreibe ich Dir jedes Wort!
Jeder so wie er möchte und kann. Und ja, der Mensch ist eben "Jäger u.Sammler" und es macht einen heiden Spass! Selbst bin ich ganz klar von der Fraktion "Analog und digital" seit so um 2010 wieder mit klarem Schwerpunkt Analog. Also konnte ich mich zum Glück auf dem Grauchtmarkt noch recht preiswert bedienen. 😊
Mach Dir 'nen charmanten Tag mit guter Musik. OberBeste Grüße gehen raus.🖐🍀👍
Ja finde ich gut jeder sol so hören wie er es mag und bezahlen möchte und kann 😊 Hauptsache es macht einem Spaß 😊
ICH denke mal, das einige (oder viele?) "Audiophile" Klang mit "Tonsezierung" verwechseln. Da wird immer nach einem absolut linearen Frequenzgang bestrebt. Aber so funktioniert unser Gehör halt nicht.
Wie lange hat es gedauert, bis die Leute gemerkt haben, dass CD-Player durchaus unterschiedlich klingen?
Meiner Ansicht nach muss es gar nicht immer das letzte Mü an reiner elektrischer Energie sein.
Es muss MIR gefallen und gut is.
Ich habe noch nie verstanden, wie man so etwas Kreatives und Freigeistiges wie Musik(hören) (oder Kunst(genuss) generell) in ideologische Raster und Absolutismen pressen kann. Ich höre LP, wenn ich die Musik auf Vinyl habe, und ich höre Streaming, wenn ich sie nur digital zur Verfügung habe. So what?! Der Geist der Musik kommt immer rüber, auch auf preiswert-ordentlichen Systemen. Wenn nicht, liegt es nicht an der Musik(reproduktion), sondern am Hörer.
Danke, genau, die Argumente haben sehr philosophischen Charakter und haben mit Musik hören nicht viel zu tun, eher Emotionale Argumente 🤷🏼♂️
Na ja, analog und digital klingt schon unterschiedlich, das kann man nicht abstreiten und wenn jemand digital oder analog aus subjektiven Gründen nicht mag ist das vollkommen ok, aber beides ist auf jeden Fall ab einem gewissen Niveau gut genug um Musik zu genießen. Digital erreicht man dieses Niveau kostenmäßig aber deutlich früher. Ein Streamer für 70€ kann das schon, ein Plattenspieler halt nicht oder nur mit extremen Einschränkungen.
@@CafeAudiophilna klar, aber wir alle, also ich meine 40 bis 50 Jahre plus sind mit dem Vinyl Sound sozialisiert, das denke ich, ist in der Diskussion ein ganz großer Faktor, was jetzt das aller, aller, aller beste ist, naja 🤷🏼♂️ bin halt ein Gamma😂
Als Hörer eines Yamaha-Verstärkers und sehr ineffizienter 3-Wege-Boxen fühle ich mich jedes Mal von Thorsten maximal gebashed und höre trotzdem gern zu. ;-)
zumal es sich ja nicht gegen dich richtet. Wenn du es super findest, dann ist es halt so. Nur wenn ich alles gut finden müsste was andere gut finden, dann müsste ich tatsächlich ALLES gut finden. Ich kann gut damit leben, dass du deine Anlage gut findest.
@@CafeAudiophil ... so richtig Grotte würdest Du die wahrscheinlich auch nicht finden, aber ich muss ja damit zurechtkommen.
Hab letztens mal ne Fyne 10" Coax an nem Röhrenverstärker gehört. - krasser Gegenentwurf zu meinem Setup, aber auch seeeehr geil.
Hi,
für mich sind die Analogfans gar nicht die, die den Stein der Weisen gefunden haben. Es sind halt Musikliebhaber, die ihre Musik auf eine andere Weise genießen. Auf eine nostalgische Art und Weise eben, gerade auch, wenn dann noch nostalgische Verstärkungstechnik dazu kommt, nämlich Röhrenverstärker. Diese Leute mögen es eben, auf diese Art und Weise Musik zu hören und sie sind der Meinung, dass die Musik analog besser klingt als von digitalen Quellen. Schön. Sollen sie doch. Ich habe da volles Verständnis für und ich freu mich sogar für sie, wenn sie meinen, damit den Stein der Weisen gefunden zu haben.
Und die Industrie und die Händler freuen sich ja auch über den Boom des Vinyls und der ganzen Plattenspieler, die jetzt wieder verkauft werden und das teilweise zu unglaublichen Preisen. Die freuen sich doch den Ast ab, nachdem der Hifi - Markt so lange stagniert war. Endlich wird wieder Fahrt aufgenommen.
Was jetzt besser ist, Schallplatte oder CD/Streaming, muss ja im Endeffekt jeder selbst für sich beurteilen.
Ich persönlich schätze das einfache Musikhören, das die digitale Technik bietet. Und ich finde die Qualität sehr hochwertig. Mir käme kein Plattenspieler mehr ins Haus und ich finde einfach, dass die Vorteile des Digitalen überwiegen.
Aber ich will ja niemanden überzeugen, dass digitale Musik deshalb besser ist.
Genau das selbe erwarte ich aber auch von den Analog - Hörern. Nämlich genau kein Missionieren wollen. Wozu auch? Die sind doch keine besseren Musikhörer, als die Digital - Hörer.
Letztenendes sollte immer die Musik im Vordergrund stehen und nicht die Frage, ist das jetzt Analogmusik oder digitalisierte Musik.
Gruß an alle Musikliebhaber 😊
@@wolper2155 Jörg, nicht Jochen :-)
Stimmt.
VG,
Jörg
@@wolper2155ich muss ja nicht stundenlang Musikhören. Das ist doch kein logisches Argument zu sagen, digital ist schlechter, weil ich nach Stunden Musikhören genervt bin. Ich bin auch nach Stunden Vinyl hören oder auf einem Konzert genervt.
Grüße aus dem Saarland
@@wolper2155 Das kann ich sogar nachvollziehen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es sehr gute und sehr schlechte Aufnahmen sowohl bei analog und digital gibt.
Viele Grüße
Huch? Wo sind denn die Antworten vom Wolper hin??
Spontane Selbstlöschung?
Welcher Klang liefert Vinyl oder CD oder ....
Sehr interessant:
ua-cam.com/video/J6sadFzrzbA/v-deo.htmlsi=eyDkEz5Koy7F-mfO
Ich habe alte CD aus den 80er die klingen nicht mehr....
Viele neu gekaufte Vinyl klingen dumpf und ganz zu schweigen von der Pressqualität...
Und viele Songs auf Tidal machen mir dann mehr Freude....
Doch durch Vinyl habe ich mein Musikhören wieder gelernt und so streame ich auch mit Ruhe... zappe nicht .... und höre durch... eine Bereicherung....
Hifigrüsse
Das Video habe ich mir angeschaut. Sehr interessant. Es wäre jedoch aufschlussreicher gewesen, wenn die Abspielgeräte bekannt wären.
Grüße aus dem Saarland
Servus Torsten, ja Du sprichst das Thema "HIFI" mit allen Aspekten sehr gut an. Die Leute sollten es einfach verstehen, es ist ein Hobby und jedes Hobby kostet mal Geld. Nur ist die Investition, für eine Einsteiger-Anlage ( 1.500,-€ ) der heutigen Generation (..mein Smartphone kann ja alles) nur sehr schwer zu vermitteln. Vorallem da ja Musik, per Download so gut wie überhaupt ...nichts mehr kostet... Ich bin seit meinem 12 Lebensjahr (durch meinen Onkel) und meiner ersten eigenen Stereo-Anlage, dadurch nie mehr weg gekommen. Für uns (vorallem für Dich) ist Musik, von einer anständigen Hifi Anlage, etwas ganz normales und ein..Gräuel.. das krächzige komprimierte Gedudel aus dem Smartphone. Wer aber nichts anderes kennt, für den ist die Musik ..so wie "sie".. heute gehört wird. Aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlicher Weise immer als letzteres. Da die Jugend (weil's ...in... ist) jetzt wieder vermehrt Vinyl kaufen.👍 Könnte das bei manchen, eine positive Trendwende in Richtung ..ordentliches HIFI.. mehr in den Fokus rücken. ❤ Danke Torsten ❤ für diesen Philosophischen Podcast 😉 und Grüße nach 👋 Köln
Hallo Torsten,
Montagmorgen vor dem Dienstbeginn schaue ich mir dieses Video an, was soll ich sagen absolut zu 100% auf den Punkt gebracht, schön ist das vermieden wurde den Kampf zwischen Analog und Digital auf zu machen, der absolut nicht richtig ist.
Es ist viel mehr dieses Sozial Kritische Thema was du sehr gut raus gearbeitet hast, der Vinyl Hype wurde quasi so aufgemacht das die Platten extrem günstig ist und jeder auf dem Flohmarkt sich diese Scheiben holen kann bzw. der RSD ein Massenphänomen ist.
Es wurde jedoch bei der ganzen Gesichte vergessen zu erzählen das dies ein teures Hobby ist.
Vor allem wenn man dem Medium Vinyl gerecht werden möchte muss man ein gewisses Budget ausgeben und ich finde die ganzen Preisdiskussionen absolut irrwitzig, wie du so schön auf zeigst ein Handy, Schuhe, Kleidung oder Autos haben mittlerweile Preisregionen wo kaum einer mit den Achsel zuckt, sobald man jedoch sagt ich kaufe mir einen Plattenspieler, Verstärker oder sonstiges HIFI für Preis xyz bricht gleich die Neiddebatte los oder viel schlimmer man wird als Neureich angesehen.
Es ist auch nicht jedermanns Sache das Musik hören über Vinyl, CD oder Stream jeder findet den Zugang zur Musik auf einem anderen Weg und darum sollte es gehen, die Musik als Möglichkeit zu sehen um für einen gewissen Zeitraum mal alles um sich herum zu vergessen .
Mach weiter so Torsten
Viele Grüße aus Hessen
Hi Torsten, ich denke Dir gelingt die Wandlung vom alleinigen Hifi Channel zum gesellschaftsbetrachtenden Audio-filosopie Channel ganz gut. Ich stelle es mir auch schwierig vor, im Bereich Hifi neue fesselnde Themen zu finden, da die Hifi Welt verglichen mit anderen Welten auch irgendwo ihre Grenzen hat. Ich bin dann noch immer positiv überrascht, dass Dir doch noch immer was neues einfällt!
Ich oute mich jetzt mal, aber tatsächlich war mein erster Vollverstärker 1992, den ich mir selbst gekauft habe, ein Yamaha... verrückt. aber ich fand den damals wirklich gut, dazu hatte ich noch ein Paar Phonar Laser 200 und war sehr glücklich. Dann bin ich, durch meine Nebenjob bei Bose in Friedrichsdorf, günstig an ein Paar Bose 901 Serie 6 gekommen und habe wieder ganz neue Erlebnisse gehabt. Ebenfalls durch den Nebenjob kam man immer stärker mit der HiFi-Szene in kontakt und war dann auf der IFA (nicht nur als Kunde, aber halt auch), und, und, und. So durch lebte ich meine HiFi Entwicklung und kam gerade bei Lautsprechern irgendwann auch zum Selbstbau, in Verbindung mit so einigen Verstärkern die man probierte. Letzten Endes bin ich dir lieber Torsten heute sehr dankbar, für den Tipp mit dem Atoll. Der sich sehr gut mit meinen nicht undynamischen Selbstbau-Boliden verträgt! ☺
Aber ich hatte immer Spaß beim Musik hören und darauf kommt es an wie ich finde...
Hallo Ingo, ja natürlich kommt es am Ende auf den Spaß beim Musikhören an und das will ich auch niemanden mit Yahama Verstärker absprechen. Absolut nicht! Und natürlich, das ist mir auch klar, hat es auch Gründe warum sich gerade Einsteiger so zahlreich für Yahama Produkte entscheiden. Gerade bei Einsteigern ist es nicht ungewöhnlich das die Entscheidung danach getroffen wird wo man mehr Details hört. Da hilft natürlich ein etwas überzogener Hochton erheblich. Das gilt selbstverständlich nicht nur für Yahama. Teste einen Yahama gegen sagen wir mal einen fetten Onkyo Integra, dann klingt der Onkyo als würde er durch eine Wolldecke spielen und 90% entscheiden sich selbstverständlich für den Yahama. Das ist vollkommen nachvollziehbar.
Nur vergleiche ich ja einen Yahama nicht mit einem Onkyo, Sony, Maranz oder sonst irgendeiner Japan Massenprodukt Gurke, sondern ich vergleiche mit Atoll, Exposure, Mission, Musical Fidelity, Arcam etc und die finde ich klanglich alle besser.
Nur weil es irgendwas gibt das besser ist, bedeutet das ja nicht das man mit seinem Zeugs nicht dennoch Spaß haben kann. Ich finde eine AE100 mit BC Acoustique und einem Rega P3 extrem klasse, auch wenn mir klar ist das es noch 10 Klassen darüber gibt. Aber wenn mich jemand fragt was er für 10.000€ für eine Anlage kaufen soll, dann werde ich das Setup bestimmt nicht nennen, auch wenn es gut ist. Genau so ist es beim Yahama, ich empfehle das was ich für klanglich in der entsprechenden Preisklasse am besten finde. Wenn jemand eine andere Idee/Meinung hat ist es mir auch recht.
@@CafeAudiophil und das machst du völlig richtig so! Habe eine Exposure als Kopfhörer-Verstärker wenn ich mal nicht so laut hören kann. 😉
Man entwickelt sich halt weiter😅
Bose 901, auch wenn die Marke halt ihren Ruf weg hat insbesondere im der Hifi Szene ,- zu den Lautsprechern würde ich nicht nein sagen. Da war Bose wirklich noch gut
@@Popk1ller ja ist für mich im Grunde der einzige wirklich gut entwickelte Lautsprecher nach Seiner (Amar G. Böse) Idee gewesen und hat durchaus Daseinsberechtigung. Besonders wenn ich sehe das Elac auch wieder verstärkt ihre 360 Grad Hochtöner verkauft. Scheint ja ein Markt für räumliches Abstrahltverhalten da zu sein. Ich besitze die 901 tatsächlich noch, höre aber schon länger nicht mehr damit, da meine Aufstellmöglichkeiten das zur Zeit nicht hergibt.
Hi Torsten, sehr spannendes Thema mit excellenter Umsetzung. Wie aus dem Forum bekannt hab ich Medien mäßig keinerlei Berührungsängste, weil bei mir die Musik an erster Stelle steht. Hab gerade wieder ein Digitales Album als Download gekauft, da es nicht auf einem Medium (Vinyl oder CD) erschienen ist. Es ist letztendlich die Musik die uns glücklich macht und mitnimmt. Ich kann mich noch an die 80er und 90er erinnern, als gestandene HiFi-Fans ihre kompletten Vinylsammlung für ganz kleines Geld verschleudert haben, um auf CD umzusteigen. Die beißen sich wahrscheinlich heute alle in den Ar..., weil zu der Zeit waren viele Alben bestimmt noch First Presses. Shit happens. Aber Du hast völlig recht das wir nicht jeden zu irgendeinen Hype bekehren müssen, nur weil wir diesen gerade gut finden und mitmachen wollen. Natürlich mal wieder Daumen hoch für dein Video 😉👍
Du hast völlig Recht, bei meiner ersten Wohnung stand eine Schmeider Kompaktanlage mit Platte, Deck und UKW alles nebeneinander mit Standfuss 2 abgesehen Boxen und durchsichtigen Deckel. Allerdings nur 2 Jahre. Weil die Anlage eine Montagsanlage war. Dann kam die 4500,- DM Techics Anlage, die dann absolut meine Zufridenheit auch noch heute ist. Der Cassetten Rekorder ist zwar in den 90er gestorben, vor 10 Jahre wurde gebraucht zum digitalisieren Ersatz angeschafft, natürlich auch von Technics. Digitalisiert hatte ich keine Musik, sondern mehrere Jahre Frühstyxsradio von ffn aus Isernhagen. Kalkofe, Liebold und Konsorten.
Deine beiden Channel haben zusammen über 20K! Nicht schlecht Herr Kaleu 👍
ja nicht schlecht aber die 6000hier sind ja auch drüben, also 14k in echt. Ist aber auch schon recht gut finde ich mit so einem Nieschen-Thema und Beiträgen die fast 1 Std lang sind.
YT funktioniert wieder mal hervorragend. Du erwähnst MIU im Pottcast und zack.....beim nächsten Öffnen von YT wird mir MIU als Empfehlung angezeigt😂
Wie bei allem was zum Hobby Oder zur Leidenschaft wird. Ob Autos Kameras Hifi Uhren Radfahrern Weine Essen usw. Bei dem Interesse wächst die Information die Lust am ausprobieren und vergleichen . Wer sich nicht für Auto Tjuning interessiert wird auch nicht auf so eine Messe gehen.
Ansonsten wieder ein toller Podcast der einige Ansprüche ins rechte Licht gerückt hat. Schönen Sonntag 😊
Wieder ein sehr gutes Video von Dir- vielen Dank 😊
In einer Zeit, in der suggeriert wird, dass man nicht nur alles haben kann… alles haben muss und nicht zuletzt auch sowieso ein Recht auf alles hat, ist es schwer Kompromissbereitschaft zu vermitteln. Die Geduld wird ebenfalls bereits beim aufwärmen des Fertiggerichts in der Mikrowelle ausgereizt. Aus diesem Grund passt 'analog' auch nur noch in eine Nische. In der darf es auch gerne verbleiben. 'Wir' sollten jeden interessierten willkommen heißen, aber missionieren müssen wir nicht.
Nettes Video und interessantes Thema. Ein Kommentar von mir, evtl etwas off topic: Moderne bzw. neue Vinyl Produktionen (zb von Adele, Lana del Rey und sonstiger Mainstream) sind eigentlich gar keine analoge Produktionen wie evtl marketing technisch suggeriert wird. 99% dieser Produktionen werden mit digitalen DAW's (Pro Tools, Cubase etc) mit > 100 Single Spuren aufgenommen, in the box summiert um dann mit dem Masterfile eine Platte herzustellen. Dh mit der CD ist man näher am Original, was der Künstler und Mixing /Mastering Techniker im Studio abhören. Wenn Vinyl dann lieber Vinyl was vor 1990/2000produziert wurde. Die sind auch relativ billig gebraucht zu beziehen, und man weiss dann auch dass die analoge Kette steht (Recording via Studer, Ampex MCI Multitrack und Master Bandmaschinen). Was die ganzen Analog Fetischisten auch nicht wissen, dass die letzten Mutitrack Bandmaschinen ca. 1995 hergestellt wurden. Es gibt seitens Audio / Studio Industrie auch keine Bestrebungen neue Multitrack Bandmaschinen herzustellen. Die Zukunft ist digital und für die rein analogen Produktionen ist zu hoffen dass das Knowhow der Tape Wartung Techniker an die jüngere Generation weiter gegeben und die Ersatzteillager irgendwie gefüllt bleiben.
ja klar, aber das habe ich auch schon öfter gesagt das analoges ab mitte der 90er für mich nicht mehr so richtig Sinn macht, weil da sowieso alles Digital abgemischt ist.
Es ist kontrovers. Ich habe weder meine Platten verkauft, noch meine CD's . Besitze noch gute Tapedecks und alte Verstärker. So bleibt das für mich nachhaltig. Und es erhält für mich ein Teil meiner Geschichte. Aber meine Streaming Anteile steigen mehr als die analogen Vinyl Anteile beim Musikhören. Es hat alles seinen Platz. Interessanterweise ist gerade der Streamingdienst eine Plattform, um z.B. die Monoversionen der Beachboys mit den Stereoversionen zu vergleichen. Da kauf ich mir sicher keinen Monotonabnehmer. Wieder toll zuzuhören....
Jeder kann hören was und wie er will Hauptsache man ist glücklich!
Ein Schallplattenspieler haben eine magische Wirkung auf mich - einfach schön anzuschauen.
Aber ich höre dennoch ausschließlich digital und habe meine Anlage daraufhin optimiert. Damit bin ich heute gut zufrieden.
Gute und schlechte Aufnahmen finde ich auf allen Medien - letztere finde ich problematischer.
VG
Hallo Thorsten Ich hab vor Jahren auf der high End in München eine Vorführung von TAD gehört mit den kleinen 2 wegern da ist jedem die Kinnlade runtergefallen. Da wurde eine 100% original Mastertape copy von Prince abgespielt mit Streaming. Um zu zeigen was technisch geht, da hatte sogar Pass Labs mit der Monster class a Setup an Wilson Alexia geloost im Vergleich. Und nach einem Besuch im Galaxy Tonstudio war mir klar warum das so ist egal ob digital oder analog aufgenommen nach dem Mastering wir die Datenmenge immer reduziert. Für Vinyl, CD, Streaming und co. Für uns ist das die Katastrophe. Problem ist der Platz reicht nicht auf Platte, CD oder auch auf BlueRay. Deswegen klingt heute Vinyl oder CD mit einer Röhre immer noch genial. Das kann in 50 Jahren anders sein. Das Medium zum Abspielen ist nicht entscheidend sondern nur zu welcher Zeit und Technik wurde es aufgenommen. Ich hör gerne CD wenn mein Stiefvater stirbt erbe ich seinen Thorens 124 mit 5000 Scheiben. Dann hör ich hald Vinyl. Hauptsache es macht Fun.😊
Ui, philosophisches Video 😎...stimme aber größtenteils zu. Man sollte jedoch differenzieren, "jeden mitnehmen wollen" ist nicht gleichzusetzen mit der Etablierung von Chancengleichheit. Letzteres ist ja nur die Schaffung von Möglichkeiten und kein Zwang oder Druck. Ich persönlich hab i.ü. überhaupt gar keinen Bock andere zu Vinyl und hochwertigerem Hifi zu bekehren. Entsprechende Diskussionen blocke ich konsequent ab mit "Ich hab nen Dachschaden und versenke gerne Geld"
Moin Torsten, mit Deinem Pottcast ist der Freitag dann schon wieder gerettet. Was Miu übrigens erzählt, was sie an der Schallplatte so toll findet (von wegen Knistern, Knacksen, rauschen etc.) erzählt so ungefähr jeder zweite in Videos, wenn's um das Comeback der Schallplatte geht und warum die Schallplatte so super ist 😂. Ich würde eher sagen, bei 'ner Schallplatte macht mir der eine oder andere Knackser, Knistern und das bißchen rauschen nicht so viel aus 🙂
Nachtrag: das mit dem Kofferplattenspieler ist natürlich selbst für mich 'n Witz, aber ich poste das nicht unter Miu's Video - versprochen 😉
Super Überraschung, danke Torsten!!! 🙂👍
Werde mir diesen Podcast und dein Livestream nach meiner Schicht anhören, freu mich schon voll!!!!
Angenehmes Wochenende und Glück Auf
Interessante Gedanken.
Natürlich sind wir audiophilen Nerds auf der ewigen Suche nach dem perfekten Klang. Das dabei die Analogtechnik zunehmend an Bedeutung gewinnt, ist ja allseits bekannt. Dennoch finde ich den Ansatz Platte aus nostalgischen Gründen wiederzubeleben nicht so verwerflich. Klar, die Aussage bzgl. Lagerfeuerromantik erzeugen auch bei mir das kalte Schaudern. Hier wird das Potential der Platte nicht erkannt und ja, dass kann viele verschrecken, wenn unterirdischer Klang als „Standard“ , aber „so nostalgisch“ dargestellt wird.
Ich vergleiche (mein yt-Name lässt es ja vermuten) das gerne mit der Fotografie. Hier wird auch zunehmend analog fotografiert, obwohl die Ergebnisse grauenhaft sind. Der große Unterschied ist, im Bereich Hi-Fi hat analog definitiv eine positive Entwicklung genommen, in der Fotografie ist die digitale Technik der analogen in allen Belangen überlegen.
Dennoch möchte ich eine Lanze für die Low-Budget-Analog-Nerds (Foto oder Hi-Fi) brechen. Gerade die jungen Nutzer haben oftmals den ersten Kontakt zu analogen Technik und sind davon fasziniert. Das Ergebnis ist dabei nicht zwingend vordergründig.
Besser hätte ich das auch nicht rüberbringen können! Toll gemacht! Danke dafür!
Hey Thorsten,
ganz starkes Video, Danke sehr.
Jeder soll sein bevorzugtes Medium nutzen - Basta! Das setzt natürlich voraus, dass man sich auch selbst mit der Materie beschäftigt und nicht durch Hypes oder Modeerscheinungen beeinflussen lässt. Wer das getan hat, weiß schon, was an Kosten für analogen Genuss anfallen können und welche Vor- bzw. Nachteile bestehen. Schallplatte ist definitiv nicht für Jeden.
Günter von minty vinyl hat es im letzten Video von Nadine sehr schön gesagt: "Vinyl ist ein absolutes Luxusprodukt!".
genau so ist es. Man kann Musik auch übers Handy auf ne BoomBox streamen und auch Spaß haben
@@CafeAudiophil Eben, habe ebenfalls viele Jahre ausschließlich über PC/Smartphone gestreamt. Zum Sport mache ich das immer noch so und will das auch nicht missen.
Zu Hause will ich mittlerweile aber die volle analoge Qualität🙂
gepflegte Erstpressung und beim Schnitt mit der Neumann alles richtig gemacht, ist die Analogplatte deutlich näher am Analogmaster, Top Dreher und Abtastsystem nebst Entzerrung vorausgesetzt. Bei neuen Schallplatten, muß das nicht mehr so sein.Vieles wird digital bearbeitet und das ehemalige Analogmaster steht nur noch als dritte Kopie zur Verfügung...Da würde ich dann definitiv die CD oder den Stream wählen. Denn - machen wir uns nichts vor, die mechanische Abtastung einer Digital Source kann ja nicht das Mittel der Wahl sein. Da ist ein Behringer T 1951 Tube Ultra-Q mit dem Stream unbestritten die bessere Wahl...
jaja schon klar bei einem Plattendreher ist das nicht das Gelbe vom Ei den Ton aus der Rille zu kratzen, da hast du recht und das kann man auch nicht schön reden, aber im D/A Wandler Chip steht halt auch nicht alles zum besten. Dennoch bin ich deiner Meinung das eine Platte die kompl digital produziert wurde für mich auf Vinyl nur sehr begrenzt Sinn ergibt.
Hallo Torsten
HiFi und das liebe Geld. Die meisten HiFi Geräte sind langlebig somit relativiert sich der Preis über die Jahre. Beispiel ich kaufe eine Anlage für 20 000, mache nach 10 Jahre noch ein Upgrade für 4000. Auf 20 Jahre gerechnet ergibt das ein Hunderter je Monat. Oder ich halbiere die Geschichte und kaufe mir noch viele Platten dazu. Ich denke das eine HiFi Anlage um 2000 mit günstigen gut ausgewählten Komponenten auch langlebig ist. Das Hobby ist nicht so teuer wie viele immer sagen. Im Vergleich zu anderen Hobbys kann ich es Saisonal und Zeitlich unabhängig stundenlang betreiben und die Unfallgefahr hält sich auch in Grenzen.
Beste Grüsse aus der Schweiz
Martin
Hi Torsten,
wieder geiles Video. " In Scheisse gut" ist der beste Spruch den du dabei hattest. Ich kann es nicht mehr hören, dieses Knistern am Lagerfeuer oder die tollen Bildchen oder der Prozess des Auflegens. Bei jemanden der sich noch nicht intensiv mit dem Thema befasst hat, ok. Aber ich höre das leider auch von den " Spezialisten " aus Bild, Funk und Fernsehen. Ich kriege dabei immer Hals. Eine knisternde Platte, die ich auch mit der Maschine nich säubern kann, geht umgehend zurück oder wird eingetauscht. Bei 20 bis 30 € pro Platte habe ich zu erwarten, dass die Dinger abspielbar sind und das in bestmöglichen Qualität.
Zur Qualität des Plattenspielers oder besser gesagt Abspielsystems: Ich habe über die Jahre meine Sammlung öfter neu erlebt, da ich mir ein höherwertigen Spieler oder System oder eine Phonostufe zugelegt habe. Man kommt mehr zum Kern der Musik und versteht auch besser was ein Künstler mit seiner Musik mitteilen möchte. Man kann und muss manchmal klein anfangen, habe ich auch, aber ein systemisches wachsen parallel zum wachsen seiner Sammlung ist nicht verkehrt oder falsch, den nur so wird einem mal bewusst, was in seiner Sammlung steckt. Der Hamburger mag in seiner Aussage lieber mehr Platten als Technik zum Teil Recht haben, aber er wird am Ende nicht die gesamte Aussage seiner Sammlung erkennen. Ich bin der Ansicht Technik und die Platzensammlung sollten zusammen wachsen. Für 20 Platten braucht man keinen 2000€ Plattenspieler oder vielleicht sogar eine Plattenwaschmaschine. Ich meine das solche Leute die Platte mehr so nebenher benutzen. Aber ab einer bestimmten Größe der Sammlung macht es Sinn auch das Equipment aufzurüsten um zu versehen was man an künstlerischen und qualitativen Wert besitzt. So das war der längste Kommentar den ich bis jetzt geschrieben habe. Spricht auf jeden Fall für dein Video. Aber das musste jetzt mal raus. Ach ja, ich bin auch keiner der Freunde der Musik analog bekehren möchte. Ich höre auch CD. Und wer mich fragt bekommt halt eine zu seinem Verständnis zur Musik passende Antwort. Und die muss nicht immer analog sein.
Mach weiter so.
Hallo Thorsten, tolles Video! Mir hat der Bogen über den philosophischen Ansatz im Allgemeinen und zu Hifi im speziellen viel Spaß gemacht. Es wäre vielleicht auch noch erwähnenswert gewesen, dass „die jeder kann alles“ Vorschläge selten aus der Zielgruppe gemacht werden, sondern meisten aus der "das tut mir jetzt mehr weh als Dir" Fraktion.
Freue mich schon am Montag auf den Snake-Pete-Yamswurzel-Battle 🙂 Das Anstarren findet ja gerade in den Kommentaren statt 👁👁🥊
YT schaltet bei dem Video Werbung, das ist ein gutes Zeichen. 😉
ja es läuft ;-)
klasse Einleitung mit den Büchern.
Vinyl ist nur interessant, wenn auch wirklich der gesamte Prozess, von der Aufnahme, übers Mastering, bis hin zur Pressung, 100% analog stattgefunden hat, was ja heute selten der Fall ist.
Sehe ich genauso
@@CafeAudiophil Du hattest vor nicht all zu langer Zeit aber auch mal das Argument für den hochwertigen DAC bei der Plattenproduktion gebracht. Der ist eben vielen „Einfach-DACs“ die zu Hause stehen, überlegen…. Was denn nun?
@@CKGerlach ja klar, es gibt auch noch ein weiteres praktisches Argument, wenn du eine sehr gute analoge Kette hast aber nur einen Einsteiger CD Player, dann würde die Platte auch Sinn machen, aber dennoch finde ich schon das bei neuer kompl digital produzierter Musik der analoge Pfad eher zum Equalizer wird.
@@CafeAudiophilDas ist aus meiner Sicht sowieso das 2. große Mysterium neben dem subjektiven Hörgeschmack (und Hörvermögen) Einach mal einen Song von Platte mit unterschiedlichen Nadeln, von CD mit unterschiedlicher Flankensteilheit der Filter, von Qubos und von TIDAL hören…… Mehr „Equalizer“ geht nicht.😂
Das Ganze hat aber auch eine psychologische Komponente. Haptik, Ablauf/Ritual, Romantik whatever… Finde reine Tonqualität ist nur ein Teil der Rechnung
Torsten (Thomas 😅) Danke nochmals für dein Support und Feedback zu meinem Video und die Damit Verbundenen Namens Verwirrungen Sorry dafür,ich bin gespannt auf dein Livestream heute Abend und das Thema ist wirklich sehr interessant und nicht nur für mich.
Wünsche euch allen ein Erholsames Musikalisches Wochenende.Mfg.Ake Gesundheit und Glück auf 🍀 👍
Ake… ich hoffe meine Maxis für Dich klingen auch entsprechend bei Dir. Ahoi aus Hamburg. Der Frank😊
@@frank46mhold Danke nochmals dafür und ja die Maxi LP,s klingen richtig gut 👍 ich freue mich jedesmal wenn ich diese Musik höre,wünsche dir und deiner Familie Gesundheit und Glück auf.Mfg.Ake 🍀🍀🍀✌️
Störgeräusche mit dem Kassettenrecorder einspielen😂 gute Idee muss ich ausprobieren ❤
Hallo Torsten,interessantes Thema und wie immer super rüber bekommen. 👍👍👍
Moin Thorsten
Gibt es was schöneres am Morgen des letzten Urlaubs Tages wie ein neues Video von dir.
Vielen Dank.
Gruß Ritchi
Sie hörten „Das Wort zum Sonntag“!
Gibt es etwas schöneres wie diese Lobhudelei am Morgen des letzten Tages im Urlaub …….! Ich glaube nicht. Abartig.
Großartig! Volle Übereinstimmung mit dir und MR-Elektronik!
Hallo Torsten, Ich denke das Plattenspieler Aussteiger das hauptsächlich auf zwei gründen machen. Und das ist entweder oder zu viel aufwand und schlechte Klang. Vielleicht ist der Untergrenze Einsteiger deswegen ein Audio Technika LP60. Der Klang ist gerade gut genug um zu verstehen das es potenzial gibt (also teuere platten Spieler kaufen) und er ist Automatisch. Wer dann noch Probleme hat mit zu viel aufwand, weiß dann auch das platten nicht für ihn sind. Ich kenne persönlich jemand der mit eine Pro-Ject Debut angefangen hat und ausgestiegen ist weil es keine auto stop hatte. Und dann war der spaß einfach vorbei und es hat dann zu viel gekostet.
Übrigens war ich damals eine von der erste CD Umsteiger. Der Grund für mich war das es zu viele schlechte platten Pressungen gab in der 80er jähren.
Das war bei mir auch so in den 80 zigern,damals nicht das Geld für teure Plattenspieler gehabt und das Medium CD war neu und bequemer zu konsumieren.Nicht unbedingt billiger als eine LP
Wieder mal ein schöner Beitrag. Besten Dank.
Höre seit ca . 1Jahr nach 15 Jahren Abstinenz wieder Vinyl. Davor hatte ich den Plattenspieler und meine LPs in den Keller verbannt, weil klanglich ggü. der CD eher bemitleidenswert.
Jetzt aber mit Neuem Tonabnehmer (DL103), neues Kabel und ordentlichem Phono-Pre spielt es klasse. Um klanglich noch eins drauf zu setzen, seit 3 Monaten auch mit Röhre (EL34PP). Nun spielt dummerweise mein CD Spieler ( (Massenware aus den 90er) so schlecht dagegen, dass ich damit (zumindest mit der Röhre) kaum mehr hören mag.
Muss wohl auch noch mal ein neuer CD Spieler her, denn 1. will ich ja meine CDs noch hören und 2. ist mir manches auf Vinyl dann doch zu teuer, sofern ich dabei auch auf CD ausweichen kann zum 1/4 Preis.
Bin da ziemlich bei dir.
Soll doch jeder machen wie er möchte und jeden seinem Spaß.
Ich habe Bock auf HiFi und Musik. Habe Digital wie auch Analog.
Am meisten Spaß macht mir das Vinyl hören und trotzdem möchte meinen Streamer nichtmehr missen.Aber eine beschränkte Menge Spielgeld.
Bin aber recht zufrieden und gönne jedem seinem dicke Anlage 😊
Und wie du schon so sagst um so mehr Spaß hat man wenn es ein Upgrade gibt nach dem Sparen 👍
Weiter mit deinen Videos/Podcast
ja wenn ich mich entscheiden müsste würde ich mich auch eher von meinem Plattenspieler als von meinem Streamer trennen. Ich finde Streaming auch mega.
Ich denke so über die ganzen First Presses, das es einfach Dinge gibt die für den einen oder anderen einen gewissen Sammler wert hat und es ist doch legitim ob man sich für 500€ ne First Press oder für 100k nen VW T1 kauft.
Peter von PhonoPhono sagt beim Vergleich von Platte zu digital klingt die Platte in der gleichen Preisklasse besser, sprich für den digitalen Zweig muss man mehr investieren, damit es vergleichbar klingt.
@@userhwoarang ich denke da gehen wir in so vielen Bereichen die Meinungen weit auseinander.
Bei uns 0:30 muss ich morgen frueh anschauen. Habe ein teil meiner Schallplatten ca 600 nach Thailand mit genommen. Wir haben zum Schluss alles Akademiker und keine Arbeiter mehr. Last die Leute mit dem hoeren was sie wollen.
Hi snake 🐍
Jo da bin ich voll bei dir. Hab damals Plattenspieler und alle Platten verschenkt. Cd war einfach das neue Ding. Hab ich das schon bereut? Aber sicher!!! Nur jetzt nochmal anfangen kann ich mir auf dem Niveau schlecht leisten. Nichtmal der Plattenspieler, das ist ja ne einmalige Sache, mir graust es vor der Schallplatten Jagt…
So hab ich ein Streaming Abonnement und bin immer im virtuellen „Plattenladen“.
Super Video ❤
Zum Thema Analog -Digital
Ich höre :
Meistens DVB-T Radio hochwertig,zur Musik Berriesselung und durch aus mit Genuß .
CD ,wenn's jeher analytisch werden soll.
Und Lp, wenn eine gewisse Hörkultur angesagt ist.
Musik Streaming ist noch nichts für mich.
ABER auf Dauer wird auch Streaming ein Thema werden.
Weil man sich wenn man nur die eine oder andere Musikquelle nutzt. Grenzt das einen gewaltig im Musik Angebot ein.
.Auch Streaming Anbieter haben nicht jede Platte gespeichert.
Zum Thema sich was leisten können.
Im Pkw Bereich ist ja auch üblich wenn man sich ein gewisses Niveau neu nicht leisten kann, daß man gebrauchtes kauft .
Im Hifi würde man auch nicht so leicht sehen ob die Anlage gebraucht ist.
Habt Freude :
An euerer Musik.
An euerer Musikquelle.
An eurer Stereo -Hifi Analge oder Soundbox.
Lasst euch nichts madig machen.
Oder einreden lassen nur der eine Weg ist richtig.
Musik ist einfach zum Genießen da.
Egal was und wie.
Hallo Thorsten,
"Lagerfeuerromantik" trifft die Nadel auf den Saphir. Eine doch sehr passende Umschreibung, wie ich finde. Klar ist, je hochwertiger der Dreher heute, desto besser der Werterhalt. In ein paar Jahren lassen sich die Dinger dann sicher prima zu Töpferscheiben umrüsten. Spätestens jedoch dann, wenn auch der letzte unter den besser Vedienenden nicht mehr bereit ist, für einen halbwegs vernünftigen Tonabnehmer über 1000,- Euro und für eine Platte annähernd ähnliche Summen zu berappen. Wie gesagt, in ein paar Jahren. Mit guten Schallplatten lässt sich dann sinnvoller Weise vielleicht noch ein Auto "betanken", im Stil von "Zurück in die Zukunft".
Gerade weil das so ist, ziehe ich meinen Hut vor jedem, der dem Hobby treu ist und bleibt.
Grüße,
Michael
Mit dem richtigen Setup hat doch beides absolut ihre Daseinsberechtigung.
Lese ich ein gedrucktes Buch! Oder lese ich es über ein Kindle
Vinyl bedeutet für mich Musik zu hören ohne zu Skippen.
Bzw. ich nehme mir die Zeit dieses Album jetzt bewusst zu hören.
Beim streaming gelingt mir das persönlich nicht immer.
Moin ....Jo und da haben wir es wieder mit dem Status.....Und da bin ich total bei dir....Respekt👍
Ich würde mich wundern wenn jemand der wirklich Spaß am Musik hat, heutzutage nur analog Musik hört. Digital hat so viele praktische Vorteile. Ich kann es verstehen wenn man gewisse Musik in entsprechenden Momenten analog hören möchte. Aber bei alltäglichen Musikgenuss hat digital einfach so unglaublich viele Vorteile 😅
Ganz vergessen: Danke für das interessante Video und die Gedanken, und danke vor allem, dass Du weiter machst, trotz des YT-Debakels! 👍 Und gut Schluck-auf - äh - Glück-auf, natürlich! 🍀🍀🍀 (in Bayern hat man nicht so die Bergwerks-Tradition 😊 )
Nett, dass du mal deine tiefen Ansichten teilst.
...bin 'mal gespannt wann quadro wieder kommt...
Audi Quadro wie der Lateiner sagt.
Heute ist der Tag gekommen,
an dem ich ausnahmsweise mal zu 100% zustimme. 🎉
Meine Erfahrung aus high end analog Platte vs. Digital CD:
(Mal ganz davon abgesehen das im Aufnahmeprozess, remaster etc. vieler Schallplatten heutzutage auch Digital mit im Paket ist 😉)
Ja, am Ende ist die Platte einen Tick beglückender, offener, luftiger, räumlicher, holographischer, Ohrenfreunlicher.... 😅
ABER
Die CD ist weitaus bequemer UND kommt sehr, sehr nah an die Platte heran, bei entsprechend hochwertiger Hardware. Die CD kommt immer störungsfrei um die Ecke. + viel Günstiger.
Das weiß ich zu schätzen.
Ich kann beides absolut genießen.
Win, win..
Beste Grüße
Moin ich durfte diese Woche einen Xerxes hören und bin echt begeistert . Jetzt kämpfe ich mit mir…..
Was das wieder für Kosten nach sich ziehen wird?🙄
Gruß Guido
ja der ist wirklich sehr gut, in den nächsten 1-2 Wochen wird wieder einer von meinem Kumpel Thomas fertig (soweit ich weiß ist der noch nicht verkauft). Ich glaube der ist mit Trabriz oder Artemiz Arm. Also falls du Interesse an einem Top überholten Gerät hast, dann schreibe mir eine eMail und ich leite das weiter.
Ein bisschen klingt das so, wie die Dame die sich eine Ente gekauft hat, damit Sonntags mit offenem Faltdach und nem Picknick Korb auf der Rückbank gerne ins Grüne fährt und anschließend ganz stolz erzählt, was sone Ente doch für ein tolles Auto ist....
Das hört dann der Porsche Fahrer, dem es auf diese Worte hin eiskalt den Rücken runter läuft, weil sone Ente erst nicht einlenkt, dann fast umkippt, weder gut beschleunigt noch gut bremst, von Sicherheitsfeatures wie ABS, Airbag und ESP mal ganz zu schweigen....., und nüchtern betrachtet hat der Porsche Fahrer mit allem natürlich auch recht, trotzdem stimmt die Aussage der Dame aus Ihrer Sicht auch.
Bisschen ist das hier finde ich auch so mit der Aussage über Platte hören von Miu und von dir 😂
Ich will auch eine Partydingensbumms.Hört sich cool und laut an!
Thorsten,
in dir entdecke ich die Welt, die Philosophie mal ganz anders zu ergründen.
In der HiFi - Liga.
Ein Zug.
Für jederman.
Ohne Außnahme.
Verständlich zu begründen, damit fängt es an.
Anders, wie in der "Schönen neuen Welt.
Ohne, das " Fehlen von tiefen Gefühlen".
Egal in welcher weltanschaulichen Zielsetzung der Musikliebhaber sich auch befinden mag.
Es ist ein mitreißendes HiFi - Vinyl - Fest zum mitmachen!
❤Heike
Snakeoil, was hast du eigentlich gegen Braun? Ich wäre für ein feedback dankbar, da ich tonnenweise aktuelle Systeme in der Preisklasse > 20k€ angehört habe, ohne einen wirklichen Benefit zu meiner 38 Jahre alten (generalüberholten) Braun Ateliert Anlage zu hören. (Mein Genre ist Blues und Metal).
Vielen Dank
Carsten
Glücklich ist man mit dem, womit man zufrieden ist. Manche zahlen 100.000 Euro und sind es nicht.
Ein jeder hört und empfindet anders. Der Weg das für sich richtige zu finden, nennt sich ganz oft Lehrgeld.
Ich bin bei deinem Intro absolut bei dir. Eines sollte man aber unbedingt dazu sagen, jeder wird gleich für seine Arbeit respektiert und bekommt einen Lohn von dem er leben kann. Dass sich ein Arzt besser fühlt, wie seine Putzfrau ist halt oft ein Problem und dass der Chef von VW nicht 30mal so viel verdient, wie seine Putzfrau, sondern 300mal so viel, ist auch nicht mehr fair. da kommt halt der alte Sozi durch🙂, obwohl ich das inzwischen eh nicht mehr bin.....
da bin ich 100% auf deiner Seite.
"Dass sich ein Arzt besser fühlt, wie seine Putzfrau ist halt oft ein Problem und dass der Chef von VW nicht 30mal so viel verdient, wie seine Putzfrau, sondern 300mal so viel, ist auch nicht mehr fair"
300 mal mehr als die Putzfrau wird nicht reichen.
Als "VW-Chef" muss man Entscheidungen treffen von denen das Einkommen zigtausender Angesteller abhängig ist. Solange er das gut macht gönne ich ihm die Millionen.
Also ich empfehle Jugendlichen aus dem Bekanntenkreis die Pro-Ject Juke Box: LP Dreher mit eingebautem Verstärker und BT an Bord; samt den LSP und Kabeln bei unserem Händler in Graz EUR 799; und da spritzt dir ganz und gar nicht das Blut aus den Ohren; wenn du später upgraden willst nimmt er den Kram zu einem fairen Preis zurück. Und ja - der Handyvergleich ist natürlich super zutreffend
Ich bin nach ein paar Jahren wieder zur Platte zurückgewechselt, und ich kann das Argument mit dem "Lagerfeuer" sogar verstehen. Man erinnert sich eben an die coolen Zeiten, die besten Parties, usw. man erinnert sich an diese starken Emotionen. Und früher hatte man tendenziell eher schlechtere Qualität an Platten, weil schlecht behandelt und 1000 Mal abgespielt.
Allerdings hat sich das auch wieder gewandelt. Heute hab ich das Lagerfeuer nicht mehr so gerne, sondern genieße das bewusste Musikhören per Platte in guter Qualität. Aber das analoge hat für mich immernoch das physische, eine Platte, die sich sichtbar dreht, ein Cover, dass für mich lesbar ist. Musik hören ist für mich neben guter Qualität des Klanges auch eher eine emotionale Erfahrung.
Moin Thorsten, hier der Kanal *AUDIY* hat auch im Video *12) T-mag-805 ("Copperplate") - Messungen* auf deinen neuen Kanal hin gewissen.... So ab 7.17 Min. 👍👍👍
Viele Grüße und noch einen coolen Sound Sonntag, Andre
Miu macht auch tolle Musik, aber dann müssten wir uns ja mehr über Hifi & Musik unterhalten.
♥
Vinyl - nicht für mich ? Ich liebe Platten, aber: Unser Sohn steht kurz vor dem Auszug und wir wollen uns wohnlich verkleinern. Wir werden nicht fitter, brauchen nicht mehr so viel Platz und die Kohle wird im Moment ja auch nicht mehr (zumal ich blöder Weise noch andere, leider nicht billige, Hobbys habe). Dennoch: Vinyl reizt mich irre, aber es wird am Platz liegen. Ich habe gerade unter Schmerzen ca 220 CDs aussortiert und bin auf Steaming umgestiegen - anfänglich skeptisch. Heute, ein 1/4 Jahr später liebe ich dat Ding. P.S. Wird 1984 nicht gerade auch live aufgeführt?
Ja um 1991 als mein Vater eine mini 10 von Grundig gekauft hat war das klangtechnisch ein Quantensprung!
Hi Torsten, wieder ein sehr gelungenes Video.Kann dir in allen Punkten nur beipflichten.Ich denke du bist so wie ich den 60 nahe und kannst so wie ich auf eine lange HiFi Vergangenheit zurückblicken.Ich bin völlig bei dir, dass ein Einstieg in das HiFi Hobby nur ab einer gewissen Qualität Sinn macht.Besser so wie früher (wie wir das noch kannten) etwas sparen und dann gebraucht bzw.im Midrange Segment einsteigen.Du bist zwar nicht so ein riesiger FanBoy von pro-ject, dennoch muß man Hr.Lichtenegger zu Gute halten, dass er die Vinylbranche mit seinen Einstiegsdrehern um ca. € 300 komplett aufgemischt hat und viele Menschen wieder an Vinyl herangeführt hat.Bei uns hat es früher immer geheißen, was nichts kostet ist nichts wert.Ich denke diese Aussage kann man heute auf alle Produkte unserer Spaßgesellschaft anwenden.liebe Grüße, Roman(and not Anton) aus Tirol🤣
Bin heute Abend beim Konzert, höre mir den Livestream im Nachgang an. Finde das Thema Mono super spannend. Ich bin nämlich derzeit am überlegen, ob ich ein Plattenspieler mit 2 Tonarme benötige, um meine Monoplatten abzuspielen. Ich besitze aber nur Reissues aus den 80ern bis heute, also nicht so ne alten Originale.
So jetzt wird aber dieses Video angehört. 🙃
Thema Preise!
Hallo Thorsten, ich finde es klasse, dass das Thema Mono mal auf den Tisch kommt, denn da denke ich auch schon länger drüber nach. Zu Weihnachten habe ich mir einen Plattenspieler gegönnt, an dem ich einen zweiten Tonarm montieren kann. Als ich nach einem Mono-Tonabnehmer geschaut habe, ist mir allerdings übel geworden. Letzten Sommer kostete ein Ortofon 2M Mono 199€, jetzt 299€, ein Quintet Mono stiegt von 389-419€ auf 599€!!! Das sind Aufschläge von 50%, da macht es dann keinen Spaß mehr, vielleicht könnt Ihr das zum Thema machen.
Auf Eure Unterhaltung freue ich mich schon, vielen Dank und weiter so!
Hallo Timeout, ich habe mich mit dem Thema Mono auch beschäftigt. Stereo ist Preiswerter. Da ist der Preis für ein TA System noch Preiswert, wenn man es richtig machen möchte- Aber irgendwann muss auch mal Gut sein. Monoplatte hören sich auch auf Stereosystemen gut an. GA Kay
die Frage ist auch ob DU Mono brauchst. Denn auch wenn der Hype groß ist, nicht alle Erfahrungen die Michael gemacht hat waren positiv. Höre dir den Stream mal an und entwickel dann eine Meinung.
Mono probiere ich auf jeden Fall, halt mit einem System von Audio-Technica dann. In letzter Zeit sind mir öfter enorme Preiserhöhungen aufgefallen, wo ich mich dann fragen muß, ist das noch Hobby oder schon Geldanlage? Glücklicherweise gibt es ja den Gebrauchtmarkt, es wäre schade wenn Hifi demnächst als elitär gilt, wenn man mehr als sein Handy und .eine Bluetoothbox benutzt. Glück Auf!
@@CafeAudiophil Torsten, ich kenne nicht alle Streams dieser Welt.🤥
Nein, ich brauche kein Mono. Das Thema ist praktisch durch, Theoretisch aber trotzdem interessant. Ich habe selber ein paar sehr gute Aufnahmen in Mono. Das hat schon was. Ach wenn es mit einem Stereosystem abgespielt wird. GA Kay
Super Torsten ! besonders der Abschnitt: Das die High Ender-verrückten / und ich nimm mich nicht davon aus / die anderen zu missionieren versuchen. Wir sollten Verständnis
dafür aufbringen ,das andere, unserem, geliebten Hobby nicht so viel Aufmerksamkeit und Interesse widmen.
Um bei deine Analogie zu bleiben ,sollten Segelschiff Eigner mit Segelschiff Eigner unterhalten, das wird dann komplexer und ein anderer Schnack. Gruß Alfred
Der Uhrenvergleich trifft es ziemlich gut: Ich brauche weder eine Sinn oder Rolex, aber möchte trotzdem eine richtige Uhr am Handgelenk tragen. Das Patent für das ETA 2824-2 Werk (und jeder Uhrenkenner wird zustimmen, daß das ein richtiges Uhrwerk ist) ist abgelaufen und darf günstig nachgebaut werden. Stichwort PT5000 aus chinesischer Produktion. Die Kopien sind mittlerweile sehr gut und finden sich in ansprechenden Gehäusen für unter 200€. Ich kann das dank Akademie UA-cam selber justieren und trage diese "NoName" Ticker gerne und mit Stolz, weil auch eigene Arbeit und Recherche darin steckt. Genau so verhält es sich mit z.B. dem Oldchen 34 amp, den ich kurz bevor du den Hype losgetreten hast für unter 300€ Zuhause hatte. Fazit: Gut und günstig muss sich nicht immer ausschließen. Wir Uhrenspinner (ja, ich habe auch eine >1500€) sind ähnlich wie high ender auch eher im Promillebereich in der Bevölkerung zu finden......Nischenleute freuen sich immer über Gleichgesinnte und deshalb ist dieser Pottcast mal wieder ein schöner Start in das Frühlingswochenende - Glück Auf!
"Wir Uhrenspinner (ja, ich habe auch eine >1500€) sind ähnlich wie high ender auch eher im Promillebereich in der Bevölkerung zu finden"
Aber die wenigsten "Uhrenspinner" behaupten, dass ihre analoge/mechanische Uhr präziser wäre wie eine digitale Quarz-Uhr für 50 Euro.
Das ist der Unterschied zu den analogen Hifi-Spinnern...
Vinyl hat auch einen großen Nachteil: Jeder Abspielvorgang verschleißt die Schallplatte. Ich erinnere mich an Mikroskop-Aufnahmen eines Ausschnitts der Rille - zuerst ganz neu, dann 5x abgespielt. (Damals in "HiFi Stereophonie", glaube ich, die Zeitschrift gibt es längst nicht mehr.)
Die Veränderung war sichtbar! Hörbar wahrscheinlich noch nicht so arg. Bei weiterem Verschleiß aber sicherlich auch hörbar.
Deshalb hat man damals sünd-teure Tonbandmaschinen gekauft, die trotz des hohen Preises gerauscht haben (wirkungsvolle externe Rauschunterdrücker im Hobby-Bereich wie Dolby B, C, Highcom oder DBX kamen erst etwas später, hat man dann auch noch gekauft, bei Kassettengeräten wars ja schon eingebaut). Und dann hat man die Platte einmal abgespielt, um sie anzuhören, was davon überhaupt gefällt und gleichzeitig den Pegel für die Bandmaschine eingestellt, um dann die Platte ein zweites Mal abzuspielen zum Aufnehmen. War die Musik dann auf Band, hat man sie nur noch vom Band gehört (später von Kassette, als diese Geräte besser wurden, auch wenn sie niemals an die Bandmaschine bei 19 cm/s Halbspur ran kamen). Falls man die ganze Platte überspielt hat auf Band bei 19 cm/s Halbspur, waren die Bandkosten deutlich teurer als die Platte selbst. Andererseits haben selten alle Stücke auf der Platte gefallen.
Als dann die CD kam, im Vergleich zur Platte fast unverwüstlich, ohne Alterung, ohne rauschen und Knistern, ohne Verschleiß der Nadel - herrlich! Und als man dann auch noch am Computer selber CDs zusammenstellen und brennen konnte - der Wahnsinn!
Andererseits: Selber altert und verschleißt man auch. Eine Platte, die man nicht ständig hört, lässt wahrscheinlich ähnlich schnell oder langsam nach wie die eigenen Sinne beim alt werden. Kann man ja dann auch akzeptieren. Notgedrungen.
Moin Ludwig, interessante und nachvollziehbare Aspekte, so hab' ich das noch gar nicht gesehen. Habe leider das Bild mit den Verschleißerscheinungen nicht gesehen, bzw. die Zeitung einfach nicht gehabt. Ich glaube, dass der Verschleiß sehr davon abhängig ist, mit welcher Nadel, Auflagekraft und Sauberkeit 'ne Scheibe abgespielt hat.
Meine alten Scheiben aus den 70ern und 80ern klingen noch genauso gut (oder schlecht) wie damals, aber das Gehör - wie Du sagst - altert ja mit 😂.
Bänder verschleißen allerdings auch, es gibt beim Abspielen immer einen Abrieb.
Ich bin bzgl. Formate entspannt, weil ich einfach Musik liebe. Wenn's geht auf Platte, wenn nicht, dann eben halt auch auf CD oder Streaming. Hauptsache die Musik gefällt mir 🙂
@@piet65 Servus Piet, stimme Dir zu! Das Wichtigste ist, dass einem die Musik gefällt! Jumpin' Jack Flash der Stones aus dem Kofferradio ist mir sehr viel lieber als Volksmusik aus einer 100 k€ Hih-End-Anlage (wobei ich so was Teures noch nie gehört habe).
Stimmt auch, dass Bänder und Kassetten verschleißen. Aber die Platte ist ja noch da, nur 2x abgespielt bisher, also könnte man auch ein neues Band bespielen. Wobei die kalendarische Alterung bei Bändern fast noch kritischer ist, zumindest bei manchen Typen. Es gibt Bandsorten, die sich nach 4 Jahrzehnten immer noch gut abspielen lassen und gut klingen (wobei auch das Gedächtnis nach lässt zusammen mit dem Gehör - man weiß nicht mehr wirklich, wie es damals geklungen hat). Andere Bänder hingegen schmieren im Alter total!
Die Mikroskop-Aufnahmen von damals (ich glaube HiFi Stereophonie, kann es aber nicht mehr beschwören, war Ende 70er Anfang 80er Jahre) habe ich leider nicht mehr. Hatte einen Teil der Heftsammlung verliehen und nicht mehr zurück bekommen, und den unvollständigen Rest irgendwann dem Altpapier übergeben. Aber die hatten schon hochwertige Tonabnehmer, die auch richtig eingestellt waren.
Mion Torsten, sehr schöner philosophische Potcast. Der Mensch sollte ab und zu mal übern Tellerrand schauen🎉 Gruß Udo
Ich glaub Michael Fremer hat das mal getestet und da kam raus, dass eine Platte länger hält als man sie hören kann bei "normaler" Nutzung und Pflege.
ja ja die Platte verschlei0t beim Abspielen, ja das stimmt. Aber wie viele Schallplatten hast du denn kaputt gehört?
Ich habe aktuell auch wieder einen Hörraum mit Plattenspieler, aber auch ein neues Digitalkonzept welches auf gleichem Niveau spielt. Meistens kennen sich die Digitalfraktion kaum analog aus und umgekehrt. Sowohl Digital als auch analog ist es jetzt absolut für meine Ohren perfekt geworden. Avantgarde Acoustic DUO SD (Halbaktiv) + Röhrenverstärker Willsenton i800 300b/805 + Rega Planar 10 (Apetha3 + Aria MK3) + Gustard R2R R26 ( NOS Modus PCM) + HQPlayer 5 PCM Upsampling LAN (je nach Musik verschiedene Filter Settings) + Roon + NAS Storage + Qobuz + Tidal. Ob nun Platte oder DAC nun besser ist? Ja Platte ist besser, ja DAC mit Roon usw...ist auch besser...ist anders und man braucht auf jeden Fall beides... genauso braucht man auch ein Kinosystem mit Dolby usw separat nochmal...
Ja das waren Zeiten als die Anna noch Log.
Mein Kumpel kam eines Tages mit einem Revox
CD Player der kostete damals 2500 D Mark .
Der Klang Erlebnis war sehr positiv, kein nistern, direkt Wahl bei den Titeln , keine Nadelkratzer usw.
Damals habe ich auch mein Vinly gleich geschrottet. Heute bin ich wieder bei Vinyl gelandet. , Aber auch die CD benutze ich auch noch.Der Klang ist fast bei beiden dementsprechend. Ich habe auch die gleiche Platten mal in CD und Vinyl zum Vergleich gekauft .
Die CD ist heute deutlich billiger. Der Klang ?
Ja der ist auch mal mit CD aber manchmal in Vinyl besser. Wie du schon sagst , bei der CD kein knacken und die HÖHEN gefallen mir manchmal
besser. Ich finde nicht das Vinyl eine elitäre Angelegenheit ist. Wenn man Spaß an Vinyl bekommt muss man es nicht auf den finanziellen
Gau hoch zu treiben.
Es gibt gute und günstige Plattenspieler die genügen meinen Ansprüchen komplett.
Der Mittelweg finde ich da besten . Den für 300 € und 2000€ ist meine Mitte.
Warum ich wieder mit Vinyl angefangen habe ?
Meine Jugend ist wieder zurück! Wenn ich die Cover von The Who " LIVE AT LEEDS , - ALICE COPPER mit BILLON DOllAR BABIES - LED ZEPPELIN mit HOUSE OF THE HOLY ist das schon
eine schöne Klang. - und Zeitreise.
Heute höre ich aber auch anders Musik .
Da lege ich etwas mehr Wert auf Räumlichkeit und Klarheit . TROTZDEM machen auch manchmal analoge Aufnahmen viel Spaß.
Ich bin ach froh das ich nicht mehr so viel höre als früher. Das so spart mir viel Geld und Stress.
Einfach nur Platte auflegen und hören .
So einfach kann es sein .
GLÜCK AUF
ja und eine 1st Press CD bekommt man für 2€, das ist doch mal was
Ja an eine Le petit an der John linsly Hood einem kleinen Röhrenvorverstärker könnte man sein Handy auch anschließen. Das kostet rund 750€. Top Sound!
"Film ab" ... Jetzt haste die UA-cam KI aber final, ultimativ outsmarted!
Die Diskussion was ist besser vinyl vs cd???
Wenn man schon den vergleich macht dann bitte auf augenhöhe.
Eine Platte unterziehen wir den reinigungsvorgang mit einer Waschmaschine .
Dann sollte man auch der CD diese aufmerksamkeit schenken.
Als ich ende der 90er Jahre mit der CD Optimierung angefangene habe, vom Reinigungs spray bis hin zum CD anfaser, haben immer weniger Lp,s ihr Cover verlassen.
Mein persönliches Fazit.
Wer platten einer Reinigung unterzieht und es der CD nicht zuspricht der sollte auch keine Platten waschen.
Mal wieder ein interessantes Video 👍👍👍
Staub ist überall und das sich der in Rillen festsetzt ist kaum vermeidbar. Von daher macht eine Plattenreinigung schon Sinn. Staub spielt aber bei der CD mit ihrer glatten Oberfläche keine große Rolle. Solange man CDs wirklich nur am Rand anfasst ist eine Reinigung überflüssig. CD "anfaser" ist Voodoo pur.
Gutes Video wieder! Der Einstieg in brauchbares HiFi ist nicht unerreichbar, aber eine gewisse Grundinvestition ist schon notwendig. Ich kann die Bereitschaft, Unsummen in neue Eierfons zu versenken, bei vielen Leuten nicht nachvollziehen, aber hier ist der Bezug zum Geldwert von Herrn Jobs erfolgreich verschoben worden (aber jedem das Seine!).
" Ich kann die Bereitschaft, Unsummen in neue Eierfons zu versenken, bei vielen Leuten nicht nachvollziehen,"
Da spielt sicherlich zum einen der Prestigefaktor eine Rolle aber auch der Drang nach Perfektionismus - also immer das "beste" haben zu wollen.
Allerdings denke ich, dass dieser Trend sich zumindest deutlich verlangsamen wird weil die Unterschiede von einer zur nächsten Smartphone-Generation immer kleiner ausfallen und in der Praxis immer bedeutungsloser werden.
Was nützt es mir, wenn das nächste iPhone mal wieder 25% schneller ist wenn selbst die vorherige Generation für alles was ich mache mehr als schnell genug war.
Aber wenn man sich mal bewußt macht welchen "Gerätepark" schon ein 300-Euro Smartphone ersetzt bekommt man schon enorm viel Leistung fürs Geld.
Brilliantes Pottcast 👍 Allein der Einstieg und der Vergleich zu „Schöne neue Welt“, Hut ab und Respekt… Hat der deutsche Moralismus nun also auch schon das Thema „analoges Hören“ im Bereich Hifi gekapert? Folgt man Deinen schlüssigen Ausführungen, dann wohl „ja, hat er“… Etwas mehr Entspanntheit stünde vielen gut zu Gesicht. Bei mir sind CD und Vinyl gleich gewichtet, auch wenn ich zugeben muss, dass Vinyl aktuell leicht vorne liegt 👋
Ich finde es ein bisschen unfair den Leuten, welche den Einstand mit einem einfachsten Plattenspieler machen irgendeinen Anspruch abzusprechen. Oft geht es da eher drum das Gefühl für das Platte hören zu bekommen. Hab ich Bock da drauf auf Plattenbörsen zu gehen, will ich den Kram überhaupt selber so manuell auflegen, hab ich Bock alle 20 Minuten die Seite zu wechseln.
Da ist ein Crosley für Leute die jetzt überhaupt gar keine Anlage haben zumindest mal für wirklich schmale Taler die Chance die Füße nass zu bekommen. Das der Kofferspieler nicht das Ende und die Spitze der Entwicklung ist dürfte eigentlich allen klar sein, vorallem und erst recht wenn man sich die Preise anguckt jenseits einfachster Kofferspieler. Ist ja kein Widerspruch auch zu sagen welche Hürde dahinter auf sie zukommt. Und es gibt ja immer noch den jungen Gebrauchtmarkt mit dem man den Preis freilich auch unter die magische 1000 EUR Grenze bekommt. :-)
ich spreche den Leuten nicht den Anspruch ab, sondern den Geräten, und zwar gemessen an dem, was sie schon haben, sprich Handy.
Dein Storytelling ist einfach unübertrefflich ❤
Wer will denn schon die Verantwortung dafür übernehmen das man mit seiner Begeisterung den „einfachen Mann aus der unteren Kaste“ in den finanziellen Ruin getrieben hat.
Hihi..... Triggeralarm (wie die Kommentare zeigen). Das war zu erwarten.
Hey Leute - man muss Snake nicht immer und in allem zustimmen und das schöne ist: er verlangt das auch gar nicht.
Aber in einer rundgelutschten, pc-geglätteten Hochglanz Biene-Maja-Gänseblümchenwelt ist es mir immer ein Genuss auch mal ne klare "Meinung" zu hören.... so zu sagen ohne Rücksicht auf Empfindsamkeiten.
Zum Thema Vinyl kann man wahrscheinlich tagelang quatschen und jeder (Wieder-) einsteiger hat seine eigenen Gründe (genau so wie die Aussteiger). Und es muss definitiv nicht ein Dreher für 10k € sein mit einem MC-System für nochmal 1.5 mille, um den Klangfreuden der analogen Welt zu fröhnen.... aber in einem bin ich ganz dabei: unter einer gewissen Preisgrenze wird es nicht funktionieren. Sprich der Klangunterschied zw. einem 200€ CD-Player und einem 200€ Plattenspieler wird immer zugunsten des CD-Players ausfallen.
Ausserdem muss man ja auch noch was in Verstärker und Boxen investieren.... da sind in meinen Augen 1500€ schon sehr knapp bemessen ES SEI DENN! Man schaut sich im Gebrauchtmarkt um.... was jetzt zu einer Art Schleife in die vorangegangenen Videos führt😂
Schönes WE allen
Mich hat immer gestört, dass alles mit Verschleiß behaftet ist, aber ich hatte schon damals Zweifel, dass die CD besser war…
Hallo, ich habe Miu gar nicht so verstanden dass sie groß mit dem Klang argumentiert. Ihr geht es wohl eher um Nostalgie. Sie ist ja auch nicht in dem Alter wo man unbedingt mit Platte aufgewachsen ist. Es gibt auch Leute die Grammophon hören und das super finden. Wir als wohltönend hörende, können uns kaum vorstellen dass anderen Leuten das komplett egal ist. In einem anderem Hifi Podcast " aus Liebe zur Musik" , erzählte einer der Teilnehmenden dass er ein Tontechnikstudium macht. Laut einer Klassenbefragung durch den Lehrer hatte keiner, ich wiederhole keiner der Studenten eine Stereoanlage zu Hause stehen. Natürlich außer dem Podcaster. Das finde ich dann eher sehr bedenklich und das liefert mir dann auch eine Erklärung warum manche ( viele) neue Aufnahmen so bescheiden klingen. Man braucht Interesse und einige Jahre Erfahrung um eine Hörkultur zu entwickeln. Miu hat mit Klangvergleichen zwischen Platte und Digital glaube ich eher nichts am Hut. Das geht vielen Musikern so. Da ist oft nicht das Geld da, um sich tiefer mit Hifi zu beschäftigen. Man spielt lieber selbst oder geht auf Konzerte von Freunden. Live ist der Klang (außer in Konzerthäusern) eh meist bescheiden. Das Niveau einer guten Aufnahme wird da so gut wie nie erreicht und ist auch nicht der Ansatz. Das sind zwei komplett verschiedene Welten. Ich kenne nur wenige Musiker die Interesse an Musikwiedergabegeräten haben. Deshalb denke ich zu diesem Podcast eher Thema verfehlt. Jemand der auf Klangjagt ist wird, wenn er einigermaßen bei Verstand ist, nicht Annehmen das ein Plattenspieler für 100€ besser klingt als sein System für 20.000€, zugespitzt gesagt. Viele Grüße an die Alle und Danke für deine unermüdliche Begeisterung und deinen Einsatz an Torsten
Noobigste Sichtweise vielleicht aber ist Mono nicht einfach kaputtes Stereo?
Bin gespannt auf das Topf gießen nachher.
Danke für dieses Video
fun fact:
beide Romane sind inspiriert von Ewgenij Samjatins WIR (мы)
ah danke für den Hinweis.
Aldous Huxley : Gerorge Orwell's "1984" schön & gut! Doch meine "Schöne Neue Welt" ist besser, denn der Mensch muß sein Gefängnis lieben lernen".
Flucht ins 23. Jahrhundert hat ein Happy End?☝️🐻🖖
Grosses Kino !!!
👍👍👍
Hm, Schuster bleib bei deinen Leisten. Da vermischt sich gerade viel. Philosophisch find ich super und ist immer streitbar. Ich liebe deine Podcasts über Geräte, wie sie funktionieren, wie Klang entsteht und und und. Die Vermischung mit dem Vinylthema find ich anstrengend. Jetzt kommen schon die Vinyler und wollen Geräte testen und bewerten, sorry.
ja warum auch nicht, man muss ja nicht zustimmen.
@@CafeAudiophil dann macht es irgendwann keinen Sinn mehr oder man betitelt es direkt als persönlicher Geschmack, geht in Richtung Werbung. Wenn du etwas empfiehlst, kannst du es begründen und belegen. MAD und Frank nehmen die Geräte sogar komplett auseinander, da steckt richtig was hinter. Wenn die Aussage ist, jau, klingt super, bestimmt besser als dies oder das, find ich toll, fehlt mir da die Substanz.
Krass
Kaum wird gefragt ob es noch Pommes sein dürfen kommt ´ne Mäckesreklame.
Hallo Thorsten. Was hälst du eigentlich von einer Playstation 1 also CD Player. ... Ist die wirklich so gut und hast du mal eine gehört? Ich finde das Thema echt spannend.
Ne mMn kann das nix. Ein Freund hatte das lange, irgendwann hat er sich dann auch einen anständigen CD Player gekauft und es auch nicht bereut.
Betrifft nur die allersten Serien der PS1 mit dem guten DA Wandler.
Dafür sind halt die Laufwerke recht laut
ich sehe das genauso
Der alte Fritz hat schon gesagt: " jeder nach seiner Facon. "