Ферритовые кольца из Китая.
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- Мой новый канал / @akakasyanshorts
Брал тут alii.pub/6irovl
Мой Instagram / akakasyan
Основной канал / akakasyan
Наши группы
club792...
vipcxema
club100...
Сайт
www.kit-shop.org/
Заработай на своих покупках
epn.bz/ru?ref_...
backit.me/ru/c...
Мое лабораторное оборудование
Мультиметры
1 ali.pub/4qwdfg
gotbest.by/red...
2 ali.pub/4qx4a1
gotbest.by/red...
3 ali.pub/4qwd55
gotbest.by/red...
4 ali.pub/4qwctv
gotbest.by/red...
5 ali.pub/4qwcw0
gotbest.by/red...
6 ali.pub/4qwd89
gotbest.by/red...
7 ali.pub/4qwdd4
gotbest.by/red...
8 ali.pub/4qwdjj
gotbest.by/red...
Токовые клещи ali.pub/4qwfch
gotbest.by/red...
Блок питания
ali.pub/4qwg5g
gotbest.by/red...
Генераторы сигналов
1 ali.pub/4qwh0y
gotbest.by/red...
2 ali.pub/4qwh7y
gotbest.by/red...
Паяльники
1 ali.pub/4qx4gu
gotbest.by/red...
2 ali.pub/4qx4lp
gotbest.by/red...
3 ali.pub/4qwggj
gotbest.by/red...
Транзистор тестер ali.pub/4qwcws
gotbest.by/red...
Тестер микросхем ali.pub/4qwczw
gotbest.by/red...
Тахометр ali.pub/4qwfkg
gotbest.by/red...
Шумомер ali.pub/4qwfru
gotbest.by/red...
Микроскоп ali.pub/4qwg1k
gotbest.by/red...
Связаться со мной по срочным вопросам можно по почте
artur.kasyan@mail.ru
Я ВКонтакте (пишут многие, поэтому отвечаю редко)
akakasyan
Основной канал / akakasyan
English channel / @kasyantv
Еще один канал / @akakasyaneng
#феррит #тор #трансформатор #сердечник #akakasyan
Зашёл на страницу товара. Китайцы в своём репертуаре - сердечник стоит 80 р., а доставка - 500 р.
При открытии диспута вы не отсудите за стоимость доставки.
Но иногда они обхитряют сами себя и забывают включить накрутку за количество, или неправильно включают...
@@Sunktor Было выиграно несколько споров с платной доставкой. Вернули всё полностью. Также иногда при вопросах продавцам насчёт дорогой доставки, сами продавцы говорят, что при большем количестве, цена доставки единицы товара уменьшается. Так что, зря Вы думаете, что они перехитривают сами себя. И уж точно они ничего не забывают. Многое ещё зависит от того, какая служба доставляет посылку.
Это не китайцы а мейл груп и патанин..в такой стране живём..
@@Планынадень-и1ж Глупости пишите. И фамилия с ошибкой :)
@@olegi.4681 поэтому у тебя курс на али отличается от офф после того как ввели алироссия и запретили платить напрямую с родного сайта. Верь в сказки. Ошибка специально сделана.
Лучше бы поведал чем плоха высокая проницаемость для силовухи и для каких задач и почему подходят ф.кольца той или иной проницаемости.
Сами на этот вопрос ответить можете?
Как правило у таких сердечников низкий ток насыщения, поэтому много энергии через такой сердечник не накопить и поэтому для силовых цепей такие сердечники не годятся.
@@azatfr в железе тестили?
Проницаемость сердечника влияет только на ток холостого хода и коэффициент связи. А вот число витков от проницаемости никак не зависит, только от допустимой индукции (в пределе индукции насыщения). Для всех ферритов больше 0,4Тл не видел в природе. Для аморфников от 1,0 Тл и выше. И да, в аморфниках проницаемость от 20000, и чем выше тем лучше - коэффициент связи->1, а паразитные индуктивности рассеяния->0.
Высокая проницаемость плоха тем, что очень высокая связь напряженности и индукции. Петля гистерезиса почти вертикальная. К чему это приводит? К тому , что например увеличение вх напряжения, температуры, тока, т е напряжённости м. а. резко взлетает индукция, впоть до величины насыщения. Поэтому напряженность нужно снижать увеличением кол ва витков, увеличением частоты. Однако они имеют высокий коэффициент потерь на высоких частотах (нагрев на перемагничивание)в отличии от серд с проницаемостью 2000-3000. Оптимально 32-38 кГц . Лучше всего перед намоткой на стенде подобрать оптимально витки, с контролем формы тока намагничивания на разных частотах, и температуре
Доброй ночи! Попало мне такое колечко, размер конечно же на много меньше, намотал, проверка, кпд в районе 62 - 65. Делал маломощный ПН 12-220, (100 Вт) при первой проверке лампочка на 25 ватт с АКБ жрала около 4 амер. Перематывал раза четыре, потом намотал на другом кольце, заработало как положено, лампочка 25 ватт, с АКБ 2,57А. Посчитал проницаемость кольца что работало но жрало ток, и был удивлен, насчитал 8360. Если не трудно, попробуйте испытать свое, интересно будет такой же результат!? Забыл указать частота 45 кгц.
Кольца на большую проницаемость отличаются большими потерями на высокой частоте.
@@Right_Technology интересно было бы посмотреть его применение в качестве сетевого 50Гц. Но мотать сетевой на мелком торе то ещё удоволствие.
@@ВасилийТёркин-г3м А я такое наблюдал, один мой знакомый хотел тор на 50Гц для усилка ЗЧ намотать, и использовал кольцо феррита на 9000мю. Учитывая что у феррита примерно в 3 раза хуже параметр насыщения сердечника, ему не хватило витков и трансформатор получился на 80 вольт вместо 220. Короче, на феррите надо мотать проволоки в 3 раза больше чем на железе и поэтому не выгодно использовать феррит на низких частотах.
@@Right_Technology ну значит только по прямому назначению для филтров и слабо сигнальных цепей.
Привет друг. Мне достались целая связка точно таких колец.( размеры, краска) трех цветов: черные, зеленые, и светло серые. У последних проницаемость рассчиталась ровно 1000. У меня на них собран трансформатор индукционной печи. Прекрасно работает, не греются. 106КГц.
Я бы замерил индуктивность (проницаемость) на температурах +40, +60, +80, +100 градусов. Чем ближе к точке Кюри, тем хуже параметры феррита.
Мне в этом плане везло благодаря маркировке на феррите самом :) Полезная информация.
Покупаю у нас на радиобалке маркированные отечественные кольца, а чего там подсунут китайсы как в лотерею играть нет желания.
Вот точно такие же сердечники пришли из Китая вместо 2200 с реально измеренной
проницаемостью в 9000. В итоге в мощных электроприводах ( производство мощных электроприводов,
в том числе троллейбус, трамвай ) сгорело на прогоне после вывода электроприводов на
полную мощность (200 кВт - 300кВт) 20 штук. Но раньше то присылали правильные - 2200!
У нас и так 100% проверка всего была, за исключением проницаемости, а тут сработала мина
замедленного действия....
Минздрав рекомендует открывать спор на алике и на хер такие ферриты тарахтели.
что сгорело? у меня с проницаемостью 8000 отлично работает
Он же говорит 300квт, а у вас?
Возился я с такими, с 7000 - 10000 проницаемостью (опыты проводил). Вот тут пишут что просто меньше витков мотать надо а у меня получилось наоборот. Эти кольца входят в насыщение уже при малых токах и приходится либо число витков раза в полтора увеличивать либо частоту. Причём на частоте 100 - 120 КГц они вполне нормально работают
Спасибо. У меня такое же мнение: если мы посмотрим справочник по советским нм 1000-3000, то увидим что чем больше мю, тем ниже индукция насыщения. Поэтому надо больше мотать - то есть снижать «габаритную» мощность. Кроме того высокопроницаемые ферриты вроде как дороже. Думаю по этим двум причинам их и не применяют в серийном производстве, а не потому что мю как-то влияет на работу. В законе ЭМИ никакой мю нет :)
Сам никогда не измеряю мю в своих поделках - один фиг витки лучше по ослику корректировать на умеренное насыщение - вероятно были и такие, тк с фильтров кольца использую под трансы - они доступны нахаляву в б0льшем количестве, чем трансформаторные😅 работа устраивает.
*выше 0,5 кВт и выше 40 кГц не лазал - не требовалось
@@KarpovVM Недавно взял колечко 18 х 10 х 5 , намотал 10 витков. Получилась индуктивность 500 uH, проницаемость 8750. Подавал меандр через конденсатор амплитудой 10 вольт ( + - 5 вольт) , смотрел ток на резисторе 1ом. После тока в 50 миллиампер сердечник начинает входить в насыщение. Частота получилась 100 кГц. Например для ТГР нужно напряжение увеличить раза в полтора ( для первичной обмотки ) и снизить частоту в два раза. Получается что число витков нужно увеличить в 3 раза до 30 а на нормальном феррите обычно хватает 20 витков. Возился и 38 мм кольцом , получилось примерно то же самое, цифры уже не помню. Через маленькое колечко 2 - 3 ватта мощности получается передавать
Сделайте дремелем зазор. Проницаемость уменьшится.
Здравствуйте. Я использовал подобные кольца для импульсных блоков на полумосте, мосте с проиницаемостью 5500, 12 000, 15 000, 22 000. Приходилось их ставить в индукторе в индукционных печах. В индукторе я склеивал их по 5-6 штук в стопку, что бы получить максимальное эдс во вторичной цепи. Мощность импульсников на этих кольцах доходила до 3 кВт. Экспериментировал с такими кольцами больше года, и что могу сказать - их можно испоьзовать в импульсных блоках все без особых проблем и причем легко меняя их без переделки силовых схем, так как их максимальная магнитная индукция у всех этих колец приблизительно одинаковая от 390 до 410 мТл, а это основной параметр в расчете любых импульсных силовых трансформаторах. Потери индукции с нагревом так же почти равны ( замерены мной много раз), Вот в чем коренное отличие колец с низким мю (3300 максимум), так это в точке кюри - у ферритов до 3300 точка кюри больше 210 градусов, то-есть при 200 градусах феррит не превратится в бесполезный камень без возможности к восстановлению. Я доводил ферриты до этого состояния . В моем опыте нагрев колец начинался с 5500 ( имеется ввиду после 5500, которые на генерации мощности в 3, 2 кВт были чуть теплые, все остальные что выше 5500 нагревались в диапазоне 65 - 90 градусов, но к моему удивлению продолжали исправно работать на протяжении длительного времени.
забыл сказать, что точка кюри от 7000 и выше в диапазоне 115 - 140 градусов, то-есть нужен более тщательный расчет частотного диапазона генерации для этих колец
Часто тип сердечника маркируется цветом краски. Зелёный... вот как раз то, что по факту в видео. Но это не точное определение, скорее статистическое. Дальше... использовать в качестве основы трансформатора (на частотах до 50 кГц) такой сердечник вполне возможно с пересчётом количества витков (в сторону уменьшения) и перерасчёта снабберных цепей, если они есть.
Слышал звон как говорится троеточие
4800 Ставил нормально работают в блоках питания
Привет! Та же фигня... Взял в китае два тора 63*38*25 PC40, марка феррита РС40 имеет по таблице проницаемость 2300 мю, а в итоге после замеров поличилось оба тора с проницаемостью 6000!!! Ладно, отложил их в сторонку, думаю - закажу у нас... Интернет магазин в Таганроге оказался ближе всех, заказал у них два тора таких же и два поменьше 56*30*20...все тот же феррит РС40. Привезли, делаю замеры и все разные!?!?!? 3900 мю, 7200 мю, 4800 мю и 5900 мю.... Думаю, что и они брали их у тех же китайцев, что и я в первый раз...)) Заказывал торы для переделки сварочного инвертора в индукционный нагреватель, теперь сам не знаю, что с ними делать...))
Зеленые кольца на сколько я знаю, используются в основном как помехоподавляющие в сетевых фильтрах. Что касается манитопроницаемости. Перечитал много информации по этому поводу. Не рекомендуют применять в импульсных трансформаторах сердечники с проницаемостью выше 2000НН. Меньше приветствуется(1000-2000), больше нет. Причина в возрастающих потерях и быстром насыщении. Конечно многие мотают до 5000НН. И говорят - работают. Но ведь ни кто из них по факту не тестирует и данные не выкладывает. Некоторые говорят, что у китайских колечек с трансов магнитопроницаемость доходит до 5000НН и это считается нормой. Но большинство в один голос твердят, что трансы мотать на сердечниках от 7000НН и выше - пустое занятие. Т.е. можете не экпериментировать.
Для проверки как себя поведёт сердечник при работе в цепях с большим значением амплитуды тока либо с током подмагничивания, можно намотать две обмотки, на одной из них будет висеть RLC-метр, а вторую через второй большой проверенный дроссель подключают источник питания с регулированием тока. На источнике выкручиваешь ток и смотришь, на каком значении начнётся снижение индуктивности, как снизилось до 80% от начальной, так значится и хватит с него, это и есть максимальный ток (точнее ампер-витки с учётом сколько накрутил во второй обмотке), если выше работать, будет залаз в края кривой намагничивания, всякие нелинейные эффекты и гармоники. Второй дроссель нужен чтобы низкий выходной импеданс источника не шунтировал обмотку. Плавное снижение индуктинвости от тока будет у пермаллоя и альсифера, а резкое - у феррита. Для больших токов лучше подходят магнитодиэлектрики типа пермаллоя и альсифера (у Magnetics они называются MPP и Cool Mu соответственно)
Зеленый сердечник от дросселя разобрал, содрал краску - а там, намотанное кольцом, трансформаторное железо!
Здравствуйте! Мотал на таком кольце, проницаемость была около 9000, (нужного на тот момент не было, а ИБП был нужен сточно,) топология ИБП полумост на 2153. Итог, потребляемая мощность на холостом повышена (нагрев транса на холостом около 50-55гр), 300вт отдовал легко, писков свистов и др непонятных звуков не было.
Писки и свисты зависят не от сердечника. Наличие слышимых звуков означает что схема вошла в самовозбуд по цепи обратной связи и основная частота модулирована болие низкочастотной составляющей.
Есть задумка прогревать их до определенной температуры и медленно остужать. 250-450 градусов. Затем мотать пробную обмотку, мерить индуктивность, и просчитывать проницаемость. На форумах есть информация и тесты трансформаторов намотанных на "отожженных" ферритах. Магн. проницаемость должна снизится по идее.
Снижение проницаемости ещё не гарантирует снижение потерь. Конечно Касьян и на деревянном намотает и оно будет работать. Но я бы нестал парится и заказал нормальные фериты.
Я использовал кольцо с проницаемостью 5000 и все работает отлично. Причëм кольцо взято из китайского преобразователя
Где использовал?????
Многие и пишут, что у большинства колечек от китайских преобразователей имеют проницаемость до 5000НН. А я намерил на китайских кольцах под 4500НН. Правда отложил в сторону их. Жалко время на эксперименты.
@@СергейВаськин-и8ц в трансформаторе импульсного бп на 350вт
Ура, обзоры на кокринги
Интересно.
Ждём сварочник.
Эти колеца беру с разбора.
Нахера их люди еще дополнительно покупают за дурные деньги загадка.
Он насытится при гораздо меньшем магнитном потоке
А для dc dc повышайки какое колечко подойдёт?
Маркировки нет и характеристики не заявлены, а тем временем БП работают на частотах до 300кГц, брать кота в мешке для чего?
За такие кольца китайсеф нуна атшлёпать. Ощенама.😂😂
Подскажите. Если я хочу повторить устройство не разбирая... Есть дроссель в цепи ИБП PFC, он замотан проводом и пропитан лаком, цвет кольца не увидеть, кол-во витков не сощитать... Могу я не выпаивая его намотать 10-20 витков провода, замерить индуктивность, и высчитать проницаемость кольца? Размеры кольца очень похожи на стандартные 38×22×15. При замерах будет ли мешать существующая обмотка включенная в цепь?
Дружище, обмотку придётся отпаять.
Тут главное что бы это было именно то что продавали, а не какая-нибудь шляпа.
ставил в автомобильных усилителях , работают , что еще нужно .
Замеры не делал , менял частоту - ток индукции меняется .
Артур здравствуй! У меня блок питания попался от чпу 48 вольт там дгс выгорел точнее вся изоляция обуглилась даже плата подгорела. Вопрос будет ли такой дгс работать,изменилась ли у него проницаемость при таком нагреве. Я его заизолировал и намотал новый провод такого же диаметра только еще не поставил.
Проницаемость при нагреве изменится. Поэтому аккуратней будь..
@@spuffik9235 на много?и в какую сторону выше ниже?
@@АндрейГ-д8о величина и характер изменения зависит от материала и температуры нагрева. Точно сказать куда изменится не могу. Вставь в схему да проверяй как работает, сильно ли греется и не начал уходить сердечник в насыщение. Тут только экспериментально выяснять надо(
А есть у кого информация как мотать на такие кольца или меньше по размеру обмотку состоящую из 3 и более проводов диаметром от 1 мм,одножильным проводом....провода должны быть не скрученные в косу или ещё как,а провод к проводу...у меня ума не хватает как намотать не оставшись при этом без пальцев,не раскрошив кольцо и чтобы равномерно по кольцу было распределено с плотным прилеганием к самому кольцу,чтобы обмотка по нему не гуляла.
Может есть какие приспособы или станки самодельные.
ты еще 3 мм намотай , точно без кистей останешься ....
Я часто использую такие сердечки, они очень пиздатые , ты тоже башковитый чел всё сам понимаешь. Этим сердечникам надо примерно в два раза меньше витков чем на обычный сердечник , и всё заработает как надо 😎
...и получить насыщение
Ни одного слова по делу
Нужно попробовать поставить в схему с пробной обмоткой или лучше попробовать рассчитать в программе Старичка
Спасибо
Здорова артём
Ты хотел сказать - Артур?))
По всему миру идет тенденция перехода на высокие частоты, чтоб уменьшить размеры и цену электроники. Кольца большой проницаемости имеют повышенные потери на высоких частотах и оказались не нужны, вот китайцы их нагло и подсовывают.
Поставил лайк, хотя информативность ролика близка к нулю.
Пишу, потому что мучает один вопрос к Касьяну и всем подписчикам. Китайцы ОЧЕНЬ часто в мощных повышающих, понижающих и повышающе-понижающих своих преобразователях повально ставят силовые дроссели на черных кольцах. Именно радикально ЧЕРНЫХ, не похожих на простые серые ферриты и другие материалы. Искал продавца таких колец, так и не нашел. Кто знает, где узнать инфу об этих кольцах и есть ли продавцы этих сердечников?
Это что-то типа распыленного железа или аналог альсифера.
Это кольца марки Coolu micrometals
это сендастовые кольца...для работы на ВЧ (100-300 мгц)
Эти кольца имеют маркировку CGS400125 CE103221. Эти кольца используются в выходных дросселях групповой стабилизации. Они в мощных блоках питания используются (600-800вт). Т.е. если в старых ATX стояли желто-белые кольца, то в современных - такие черные. Я пропускаю через них где то 600вт - не греются, правда и провод на них 2.0мм.
На Али недавно брал. Искал по слову сендаст. На 300 МГц не пробовал, а на 100 кГц работают, больше то же не пробовал.
Интересно какие лучше Китай или СССР или ещё где-то можно их купить ? Кто знает подскажите пожалуйста
Однозначно Китай лучше если фирменный.Брал и беру на одной питерской фирме, сердечники производителя ferriwo.Вещь!Разницы с Epcos не обнаружил и температуру держат нормально.Материал fw44 - аналог N87,материал fw95 - аналог N95.Сам применяю их уже лет 5.
На Авито поищи, там много старых советских запасов . Лишь бы не кривые были. Бывает надо увеличить высоту из двух-трех колечек. Так вот иногда кривые попадаются.
советские лучше не брать, потери ужасные
Странновато видеть штангенциркуль в таком вот состоянии как на видео. Неужели самому не хочется его привести в нормальное состояние, дабы было приятно взять в руки? Вопрос риторический. За видео спасибо, впрочем, как и всегда.
Ну да, губки почистить штангенциркулю, шкурочкой
У меня советский штангель тоже ржавый, а шлифовать точный инструмент совсем не хочется)
@@abstracting6411 Ну вот, сказал глупость и что? А подумать.... Ответ не нужен.
КПД полезности информации к длительности ролика эбаут 10%. Скорость воспроизведения х2.0 не спасает от ощущения бесцельно прожитого времени.
Не спорю - это мои личные ощущения, но года два-три назад, как мне кажется, воды было меньше на всё те же 90%.
Не то отказаться от подписки, не то требовать от UA-cam скорости воспроизведения хотя бы х5.0. 🤷
Та иссяк автор.что то толковое рассказать знание матчасти не позволяет.дядя просто хобист.
Это не фееритовое кольцо. Это мю-метал.
Ребят подскажите как скачать программу старичка
Из интернета.
А ПРИКОЛ В ТОМУ,ЩО ВИМІРЮВАТИ ФЕРОМАГНЕТИКИ НЕ МОЖНА МЕТАЛІЧНИМ ІНСТРУМЕНТОМ,ЧЕРЕЗ МОЖЛИВУ СИЛЬНУ НАМАГНІЧЕНІСТЬ ОТОГО ІНСТРУМЕНТУ.
Он стоит сущие копейки, можно было вполне рискнуть и сразу взять партию - пригодятся))
Я не понял что Вы хотели раскозать ,зеленый феррит он всегда был большой индуктивности.
О чем видео?
Артур, доброго времени суток, ну что за фигня? напишите в комментария.... а кто тут профи то?)))
Он популяризатор техники, не проф. Профи сидят наблюдают :)
Данный комментарий написан с целью продвижения данного крайне интересного канала и его популяризации :з
Ага.
То есть за спамить канал.
+1
Вообще, дерьмо кольцо