Histoire de la mitrailleuse universelle MG 08/15 #28

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  • Опубліковано 25 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 124

  • @arafsaid5903
    @arafsaid5903 3 роки тому +2

    Je n'aime pas trop les armes mais c'est une invention qui s'est étendu et a permis l'ouverture du marché de l'automatisation , merci au présentateur d'avoir réussit a d'informer sans technologie et effets spéciaux.

  • @xavmagnum44
    @xavmagnum44 3 роки тому +9

    Superbe vidéo, c'est passionnant.
    Et je le redis à chaque fois, sacré travail de recherche pour réaliser une telle vidéo.
    Tu mérite tellement plus que 12000 abonnés.

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому

      Merci Xavier pour ton soutien infaillible! 🙏

  • @ericdevilarms
    @ericdevilarms 3 роки тому +3

    Passionnant et bien documenté !

  • @alainzeller1520
    @alainzeller1520 3 роки тому +2

    Bonjour, merci beaucoup pour le travail que vous faites en documentation et la concision de vos vidéos, je regarde toujours avec plaisir et grand intérêt votre travail et j’espère que vous continuerez à nous offrir cette culture des techniques armurières et militaires. On apprend toujours de notre passé ce que semble oublier nos chers politiciens qui sont toujours prêts à attaquer les passionnés d’armes et tout cela pour des raisons électoralistes.
    Merci encore avec mes amicales salutations
    Alain

  • @smaudia6003
    @smaudia6003 3 роки тому

    Etant étudiant en master d'Histoire et habitant dans la Somme tout en appréciant l'évolution de l'armement à travers l'ensemble des périodes, je suis plutôt comblé avec cette chaîne 👍

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому

      Merci! Mais je n'ai aucun secret: la lecture d'ouvrages spécialisés fait tout le travail. Un bémol sur cette vidéo car je n'ai pas trop poussé sur les tactiques et je juge que mes sources sont faiblardes. Problème c'est que le bouquin "ultime" sur la MG08 est à plus de 100€... On verra quand je mettrai la main un jour sur une véritable MG08 ;)

    • @smaudia6003
      @smaudia6003 3 роки тому +1

      @@LeFeuauxpoudres ta médiation est bonne et efficace sans être assomante aucune inquiétude à avoir 👍

  • @jeanmichelgambe4874
    @jeanmichelgambe4874 2 роки тому

    Encore merci pour vos supers reportages

  • @officierpolonais2367
    @officierpolonais2367 3 роки тому +1

    Excellent et passionnant. Très bonne vidéo !

  • @robinrod4321
    @robinrod4321 3 роки тому

    Bravo. Belle chaîne et très beau travail de recherche et de réalisation. Continuez. Merci.

  • @buscail95
    @buscail95 3 роки тому +6

    En tant que simple joueur de Battlefield 1, je plussoie les précisions sur cette arme et ses variantes !

    • @homer6987
      @homer6987 3 роки тому

      Ami gamer sachez qu un joueur de bf1 et tout sauf simple , c est la créme de la créme

  • @jouartnicolas3089
    @jouartnicolas3089 3 роки тому +1

    Exceptionnelle, merci.

  • @Motardebase.
    @Motardebase. 3 роки тому +1

    Super intéressant merci pour ta vidéo

  • @paulusr53
    @paulusr53 Рік тому

    Très intéressant, merci !

  • @misternox85
    @misternox85 3 роки тому

    Encore un très bon travail comme d'habitude. Merci !

  • @reivax58
    @reivax58 3 роки тому +2

    Celle qui est présentée est vraiment superbe !

  • @sergentpepere8255
    @sergentpepere8255 3 роки тому

    Simple et efficace comme d'habitude, merci.

  • @ptizim
    @ptizim 3 роки тому

    Très intéressant, comme d'habitude!

  • @ben-cs8ez
    @ben-cs8ez 3 роки тому

    Très bonne vidéo, merci pour ce que tu fais.

  • @Charleville1777
    @Charleville1777 3 роки тому

    Super comme d'habitude

  • @rudyduee6849
    @rudyduee6849 3 роки тому

    Belle analyse, bravo et merci !

  • @fortdeflemalle4715
    @fortdeflemalle4715 3 роки тому +1

    Superbe présentation! En mai 40, la Maxim équipe aussi les forts belges, comme pour la ceinture de Liège...

  • @andrec2299
    @andrec2299 3 роки тому

    Excellente vidéo, très intéressante

  • @sebastienmillerioux9786
    @sebastienmillerioux9786 3 роки тому

    Encore une très bonne vidéo 👍

  • @carolfortin1457
    @carolfortin1457 3 роки тому

    Vraiment intéressant ta chaine l'ami. Salut!

  • @alexislebon331
    @alexislebon331 3 роки тому +2

    Oula tu vis dangereusement sur youtube avec tout ces oisillons à roulettes !
    Sinon au top la vidéo !!! Dommage que nous vivions en France car ça aurait été cool d'avoir ça à la maison en état de marche pour la collection^^

    • @mauricedefour7236
      @mauricedefour7236 3 роки тому

      "Houlà", merci Alexis 😉🇨🇵

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +3

      Oui la question s'est posée quand on a commencé à filmer. Et puis j'ai dit "merde, c'est de l'Histoire!" ;)

    • @mickaeldasilva1650
      @mickaeldasilva1650 2 роки тому

      C'est la meilleure partie 😝

  • @jean-philippeduranton8576
    @jean-philippeduranton8576 3 роки тому

    Super intéressant !!

  • @bunkermemory
    @bunkermemory 3 роки тому

    Très bonne vidéo ! Bravo 👏 je ne sais pas de quelle région tu es mais si tu veux on pourrait faire une vidéo en commun sur le site d'une tranchée pour parler d'armement et d'histoire 😊

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +1

      J'adorerai faire des visites de site de la première guerre. Mais j'habite en Bretagne... On a des trucs sympa de la seconde guerre par contre.

    • @bunkermemory
      @bunkermemory 3 роки тому

      @@LeFeuauxpoudres oui avec le Mur de l'Atlantique c'est énorme. Si tu passes en Alsace fais signe je te montrerai un beau bunker pour mitrailleuse MG08 😉

    • @mickaeldasilva1650
      @mickaeldasilva1650 2 роки тому

      J'aimerais bien savoir quelles sont les meilleurs zones pour faire de la pêche à l'aimant...

  • @IgorAndCrowie
    @IgorAndCrowie 3 роки тому

    Merci ! J'ai pas vu passé la vidéo

  • @jeanmichelcoupe425
    @jeanmichelcoupe425 3 роки тому +1

    super vidéo,comment passer du fer a friser a la machine a hacher la viande!sans blague continu comme cela c est vraiment très bien ce que tu fait

  • @enfieldlee4421
    @enfieldlee4421 3 роки тому

    Bien le bonjour,
    Merci pour cette vidéo très intéressante sur les mitrailleuses Maxim. Comme d'habitude le temps a passé trop vite pendant que je la regardais.
    Tout est nickel dans votre présentation, chapeau pour vos recherches et les photos.
    L' arme que vous avez eue dans les mains semble en excellent état et tous ses marquages sont bien visibles , c'est vraiment une belle pièce. Vous avez eu de la chance de pouvoir la manipuler! C'est dommage qu'elle soit neutralisée... .
    Je voudrais vous apporter une information complémentaire sur le mode de fonctionnement de cette mitrailleuse.
    Comme vous le dites, elle fonctionne par l'action du recul et son principe est celui du court recul du canon. Lors du tir, le canon et la culasse (ou le verrou) restent verrouillés et reculent ensemble sur une faible longueur (de l'ordre de quelques cm, voire moins selon les armes). Ensuite se produit le déverrouillage et l'extraction pendant que la culasse continue son mouvement arrière.
    A l'opposé, il existe aussi le fonctionnement par long recul du canon ou l'ensemble canon-culasse recule sur une longueur nettement plus importante, au minimum la longueur d'une cartouche, avant que le déverrouillage se produise. C'était le mode de fonctionnement du Chauchat utilisé par les soldats français.
    Enfin, je crois que d'autres mitrailleuses ont repris la cinématique de l'alimentation et le mode de fonctionnement par court recul du canon de la Maxim comme la Browning 1917 ou la Browning M2 en calibre .50.
    Bien cordialement et à de prochaines vidéos.

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому

      Merci d'avoir pris le temps d'écrire votre commentaire très intéressant

  • @homer6987
    @homer6987 3 роки тому +1

    Je vous envie d avoir eu entre les mains une telle arme , tout simplement passionnant !!!

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +1

      Merci! Une MG 08/15, c'est effectivement pas très commun pour le souligner!

    • @homer6987
      @homer6987 3 роки тому

      @@LeFeuauxpoudres C était ma favorite dans battlefield 1 lol , d ailleur a ce propos est ce que toute les armes de ce jeu on réellement existé ? question un peu puéril mais cette époque me fascine

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому

      @@homer6987 ils ont pioché dans des prototypes qui n'existent plus aujourd'hui comme le ribeyrolles ou ce pistolet full auto bizarre français RSC. J'ai plus toutes les armes du jeu en tête mais oui tout est réel. Certaines armes comme l'automatico Italien n'ont pas vu le front par contre.

    • @homer6987
      @homer6987 3 роки тому

      @@LeFeuauxpoudres Merci beaucoup , et au fait a quand une petite vidéo sur le villar pérosa , la vous feriez un heureux

  • @yveso7474
    @yveso7474 3 роки тому

    Bravo!

  • @nepomuceneanaxagore
    @nepomuceneanaxagore 3 роки тому +1

    Voici une vidéo très intéressante qui montre, encore une fois, que les étasuniens ont vraiment de la chance. Ils peuvent garder les armes dans leur configuration d'origine eux !

    • @Jaguar1910
      @Jaguar1910 3 роки тому

      Oui l'heureux propriétaire d'une arme en général finit par l'essayer sur le public d'un lycée et finit sur la chaise électrique. Comme quoi la mort appelle mort.

  • @DGSI_officel_gouvernement
    @DGSI_officel_gouvernement 3 роки тому +1

    Très intéressant c'est armes

  • @Yartrax-930
    @Yartrax-930 3 роки тому

    16:58 c'est surtout que les braves gars avaient besoin de matériel, l'industrie galère des fois, surtout en fin de guerre où on ressort les vieux stocks des conflicts precedent par besoin urgent d'armement.

  • @ggousier
    @ggousier 3 роки тому

    Encore une vidéo passionnante. En France nous avions le Maxim's, les allemands eux avaient des maxims. ;)

  • @Jaguar1910
    @Jaguar1910 3 роки тому

    Les humains ont toujours eu du génie pour fabriquer des objets de destruction.

  • @skorpion7319
    @skorpion7319 2 роки тому

    à 1:55 il parle de poudre sans fumée, ca correspond parfaitement avec l image !^^

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  2 роки тому

      Je me suis aussi fait la réflexion lors du montage :D

  • @Pedro-hz1gd
    @Pedro-hz1gd 2 роки тому +1

    Moi mon chouchou c'est la PM 1910, avec ses pitites roues
    Pour en avoir vu en vrai (la Mg 08-15, et la PM1910) c'est impressionnant

  • @CrisTOasis
    @CrisTOasis 3 роки тому +1

    Belle machine

  • @edouardrcp1475
    @edouardrcp1475 2 роки тому +1

    Rooh la taille de la bestiole !!!

  • @Baushawat
    @Baushawat 3 роки тому +1

    Sais-tu s’il existe encore des lance-flammes de la première guerre mondiale en état de marche ? Que ce soit du côté allemand ou français, britannique, italien, russe, etc.

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +1

      Désolé je n'en ai aucune idée!

    • @mauricedefour7236
      @mauricedefour7236 3 роки тому +2

      Bonjour, oui, dans certains musées, mais cette arme est souvent considérée comme maudite, beaucoup ont été détruites et les Français ne l'ont jamais vraiment appréciée, pour différentes raisons.

    • @Baushawat
      @Baushawat 3 роки тому +1

      @@mauricedefour7236 Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous, les britanniques, eux, ne l'ont pas vraiment apprécié, cependant, les français ont menés autant, si ce n'est plus d'assauts aux lance-flammes durant les années 1917 et 1918 (notamment à Cantigny) avec les modèles Schilt n°3bis, P3 et P4, que les allemands. Le P4 étant le meilleur lance-flammes de la guerre toutes nations confondues.

    • @mauricedefour7236
      @mauricedefour7236 3 роки тому +1

      @@Baushawat D'accord avec vous et bien que je n'apprécie pas trop les Anglais (c'est génétique, je suis Français) , je dois reconnaître que les Anglais, pour les avoir côtoyés quelques fois en opérations, ont la même approche que nous sur cette arme. J'ai été tireur lance-flammes dans les années 70 au sein des TDM. et si vous voulez savoir, le lance-flammes a été utilisé pour la dernière fois par le 17e RGP lors de l'affaire d'Ouvéa.

  • @giloumani
    @giloumani 3 роки тому

    C'est un beau joue joue j'aimerais bien en avoir une dans ma collection

  • @baptistepocard5981
    @baptistepocard5981 3 роки тому

    Super vidéo mais tu ne montre pas vraiment l exemplaire dans le détail et c est dommage😅

  • @Fidelis8568
    @Fidelis8568 3 роки тому +3

    333 cartouches avec 2 tireurs...

    • @mauricedefour7236
      @mauricedefour7236 3 роки тому +2

      Quand on regarde son tombeau, on devine tout de suite que cet homme donnait à fond dans l'ésotérisme. 😁

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +1

      @@mauricedefour7236 Je suis allé voir sur google sa tombe, je n'ai rien trouvé de spécial?^^

    • @mauricedefour7236
      @mauricedefour7236 3 роки тому

      @@LeFeuauxpoudres Alors j'ai dû me tromper de monument, mais pas de bonhomme. Je me suis très intéressé à lui, parce que, je trouve que son destin est une grande injustice, une existence captivante, mais dommage, un ennemi de ma Patrie. 😔🇨🇵

  • @alaincharlesleroy87
    @alaincharlesleroy87 3 роки тому +2

    Mais avant la MG 34 il y avait la MG 13 introduite en 1927, et avec un chargeur logé à gauche. Celle-ci fut adoptée par l'armée portugaise et espagnole entre autres !

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +1

      C'est vrai que j'ai zappé la MG13, mais je pense que cette MG reste une "Light" et non une universelle. Mais je peux me tromper!

    • @alaincharlesleroy87
      @alaincharlesleroy87 3 роки тому

      @@LeFeuauxpoudres Oui une "light" mais qui a donné la MG 34 avec bande par la suite, une étape quoi !!!

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +1

      @@alaincharlesleroy87 ça serait intéressant de se pencher sur son cas un de ces 4...

    • @alaincharlesleroy87
      @alaincharlesleroy87 3 роки тому

      @@LeFeuauxpoudres Oui en effet car son alimentation coté gauche par chargeur est resté pour le fusil de parachutiste FG42, et a donné aussi la version MG30 pour l'Autriche, la Hongrie et la Bulgarie !

    • @theophileification
      @theophileification 3 роки тому +1

      La Mg13 est plutôt une mitrailleuse pensée pour véhicule et surtout aviation qui a ensuite été convertie en arme d'infanterie. Avec plus ou moins de succès d'ailleurs, il y a quelques vidéos de tir à la MG13 dont une de Brandon Heirrera et c'est franchement incontrôlable. Largement 1000 coups/min comme la MG42 mais avec un mécanisme bien plus violent. Changement de canon pas rapide du tout, pas de chargement par bande, tir à culasse fermée donc rapidement des problèmes en tir soutenu. La MG34 sera la première mitrailleuse universelle allemande pensé pour une utilisation par l'infanterie et elle les servira très bien jusqu'à la fin de la guerre.

  • @theophileification
    @theophileification 3 роки тому

    Ca au milieu du salon bien en évidence... Le rêve!

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому

      Dans cette version là, oui! www.maximgun.de/deutschland/l-l-dwm-modell-1894/

  • @alexandregraulle607
    @alexandregraulle607 8 місяців тому

    Vous vous êtes passer le mot avec Maître Luger ? Il a lui aussi fait la même présentation aujourd'hui ! ^^

  • @AnthonyMalesys
    @AnthonyMalesys 3 роки тому +3

    Quel scandale de neutraliser ces armes ... Je ne comprendrais jamais. Ils s'attendent à quoi ? Qu'un collectionneur se prennent pour Rambo ?

    • @mickaeldasilva1650
      @mickaeldasilva1650 2 роки тому

      Ils veulent désarmer totalement la populace pour encore plus l'écraser...

  • @aurelied4603
    @aurelied4603 3 роки тому

    Très intéressant vidéo, j'ai vue un cadre avec un foulard d'exercice ou de manœuvre ça serai possible un truc déçu 😋?
    Car j'en est plusieurs comme mon père qui en fait aussi la collection, est souvent les gens sous étonné de voir qu'on fesai se genre de truc mais qui on des avantages pour les soldats car à l'inverse du papier c'est foulards son très résistant est devient rare car peu on au l'idée de les conservé et aussi c'est des lessons très utiles pour compte l'art de la guerre est du soldat à leur époque.
    Moi c'est des foulard du génie militaire comme mon père qui est sapeur de marines dans le génie depuis c'est 17 ans est il a a 53 ans maintenant, c'est objet sont aussi très intéressants et apprenne beaucoup au passage 😋

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +1

      Salut, oui c'est un mouchoir d'instruction, pour le revolver 1873 (de mémoire!). Je suis pas sûr de faire une vidéo dessus, il y a eu en plus beaucoup de modèles différents. C'est en effet très sympa comme objet. Un plus quand ils sont régimentés! Il existe des reproductions.

    • @aurelied4603
      @aurelied4603 3 роки тому +1

      @@LeFeuauxpoudres désolé je me suis trompé, mais j'ai took préférée appelé c'est mouchoir des foulard car se moucher avec faut être fou et en foulard à un certain style 😋.

    • @aurelied4603
      @aurelied4603 3 роки тому

      @@mauricedefour7236 il a eu de nombreuse restructuration dans l'armée française depuis 30 ans et mon père qui est officier du génie à Angers au 6ème pourrai te dire l'inverse aujourd'hui 😋, après j'en est fait des régiment du génie grâce à mon père comme selui de rileux la pape qui existe pu aujourd'hui comme selui de 8ème d'autrasie aussi disparue pour selui de charleville mézières le 3ème régiment de génie et après l'école d'officier dangers en temps de pro pour après allé à 6ème de Angers qui est aujourd'hui une regroupement de régiment donc on trouve des troupe du génie 😋.
      Les régiment de génie militaire depuis le réforme sarko et chirac on bouffé dur est 10 ans, ils a eu plien de fermeture et regroupement de régiment car sois disant ça coûte tro chère le génie militaires

    • @aurelied4603
      @aurelied4603 3 роки тому

      @@mauricedefour7236 si je dis mon nom de famille vous allez faire vois êtez la fille de l'autre du génie d'Angers ? Selui qui fait chié certain chefs au 6ème dangers car il oublie qu'ils sont des sapeur de marines aujourd'hui, et mon père pour qui le génie militaires est ça passion qui m'a transmise ça faire son taff je le pourrais car il n'a temps apprise et je aussi creuser le sujet car faire des pont j'adore comme lui et d'autre que le génie fait.
      Après les truc chrétien ou autre je m'en moque un soldat niveau religion on s'en moque, et vu les horreurs que ça voie y croire c'est très compliqué et les liens entre le soldat le fameux frère arme et ta seul religion et ton chefs ton seul dieu qui compte le reste c'est pour les Civil ou politique.
      Et lui il fait de bonnes vidéo sur l'infanterie et les armes donc j'ai peu de connaissances, car mm si je suis formée au combat le rôle du soldat du génie n'est pas vraiment le combat est très différent d'un soldat d'infanterie et c'est surtt pour le côté historique que je suis es écoute car après les armes à feu bof dans le génie on a mieux 😋

    • @aurelied4603
      @aurelied4603 3 роки тому

      @@mauricedefour7236 ua-cam.com/video/C-7sOxOW8oc/v-deo.html
      Tien c'est pas le 6ème d'Angers ça avec du génie militaire par hazard a l'ancien école des pompe de Lyon pour être plus rapide car Rileux la pape faut connaître, perso les art militaire c'est ça qui intéresse mm si j'aime écoutée le reste comme le principe d'utilisation ou la création des armes ou mm les effet physiques car c'est de la science au final. Le génie intéresse beaucoup plus est c'est dommage qu'on en parle souvent très peu car on en forme peu et on en a de moins en moins car je sais que mon père est le dernier de ça spécialité et aurai aimé que je reprenne ça suite car il n'a tout appris ou presque mais merle pour la connaître non merci, car oui j'aime l'univers militaire et les choses qu'on y trouve ou personne mais aujourd'hui vu comment on les traître et sans moque désolé je signe pas et faut être bête car être mal payé moque est utilisée à des fin politique et fric non merci et si beaucoup de soldat parlerai les gens serai étonné de leurs vie durs car qui va écouté les militaires est leur misère aujourd'hui ?
      Peu aujourd'hui vont voir les soldats à leurs retour par exemple est c'est dommage car pour le faire j'ai des histoires autant jolie que triste, et vivre se qu'il vie désolé c'est des histoires digne de film souvent et oublié car c'est la réalité pas une fiction.

  • @ZamgleniE
    @ZamgleniE 3 роки тому +3

    Quelle dommage de neutralité des armes comme ça

    • @lefr33man
      @lefr33man 3 роки тому +2

      Si tu cherches l'un des responsables de cet état de fait, regarde dans un miroir.

    • @Fidelis8568
      @Fidelis8568 3 роки тому +1

      @@lefr33man 😅 comme si c était de sa faute

    • @lefr33man
      @lefr33man 3 роки тому +1

      @@Fidelis8568 s'il a le droit de vote, statistiquement c'est plus que probable.

    • @ZamgleniE
      @ZamgleniE 3 роки тому

      @@lefr33man je te rassure j'ai pas le droit de vote

    • @Fidelis8568
      @Fidelis8568 3 роки тому +4

      @@lefr33man la fin du port d arme en France c est 1939 .. ( par exemple) il était pas né, pour les autres lois sur l armement j ai pas souvenir que le peuple est été consulté , et si il est comme moi il a jamais voté..

  • @louislefaure4508
    @louislefaure4508 2 роки тому

    En allemand, le terme 0815 null vier funfzehn est utilisé pour désigner quelque chose de tout à fait courant, banal.

    • @amifritz2727
      @amifritz2727 Рік тому

      Null-Acht-Fünfzehn od. - umgangssprachlich - : fuchzehn.

  • @vanessafriederich8028
    @vanessafriederich8028 3 роки тому

    Bon on va faire claire Guillaume et pas Wilhelm

  • @lecapitaineenglehorn5365
    @lecapitaineenglehorn5365 Рік тому

    Jusqu'à nos jours en Ukraine quelques Maxim se balades sur le front

  • @Shayz682sang
    @Shayz682sang 3 роки тому

    Battlefield 1

  • @stephansourdon5508
    @stephansourdon5508 3 роки тому

    Dommage que le sujet soit consacré aux armes !?!

    • @LeFeuauxpoudres
      @LeFeuauxpoudres  3 роки тому +1

      Je n'ai pas compris^^ Vous êtes sur une chaîne qui traite des armes à feu, vous vous attendiez à quoi? =)

    • @mickaeldasilva1650
      @mickaeldasilva1650 2 роки тому +1

      @@LeFeuauxpoudres Il voulait que tu parle des fers à repasser... Mdr

  • @turbolenza35
    @turbolenza35 3 роки тому

    Cest interdit

  • @RoRo-cd8nc
    @RoRo-cd8nc 3 роки тому

    Comment mètre un pouce levée sur une arme de morts