많이 무섭고 수치심에 분노하셨을 거라 생각합니다. 추행을 저지른 인간은 언젠가 어떠한 형태로든 대가를 치루었으면 좋겠네요. 그리고 노파심에 개인적인 생각을 전해 드리고자 합니다. 지영님의 아버지는 아마도 이미 시간이 지나버려 어찌할 수 없는 과거의 일에 지영님보다도 더욱 분노하고 속으로 끓어오르셨을 태지만 거기에 대한 분노와 복수심 보다는 딸인 지영님의 앞으로 남은 삶이 더욱 소중하다 생각하시어 지나간 일은 털어버리고 아픔을 잊고 앞으로를 건강하게 살아가주길 바라시는 마음이 아니셨을까요? 분노와 아픔을 털어내는 대에는 용서 만한 것은 없으니까요. 저 또한 한 아이의 아버지로서 이야기 남기고 갑니다.
아버지께서 100번 잘 못 하신겁니다. 어디 갑히 딸아이가 성추행을 당했는데 상대가 어려서 용서 하라고? 감히! 저기 죄송하지만 아버지가 길 가시다가 두들겨 맞았는데 때린 상대가 어려서 뭘 몰랐을 때니 용서하라고 하면 아버지는 어떨까요? 당신 딸이신데 감정이입을 못해도 어떻게 그렇게 안되는지 모든 남성이 다 그런 건 아니지만 대부분의 남성이라는 족속들은 아주 그냥 머리와 가슴이 장식인가 봅니다. 너무 열 받아서 지영님 죄송합니다..
남자의 성욕은 자지에 있는 것이 아니다. 그의 충동적이라고 부르는, 어쩔 수 없다고 부르는 성욕은 그의 머리에 있고, 그건 불변의 박혀 있는 성욕이 아니다. 철저히 사회화된, 가변의, 시선의 전환으로 바뀔 수 있는 성욕이다. 성욕은 대부분 누구나 가지고 있다. 하지만 "남자라서~/남자는~"으로 합리화하는 성욕은 존재하지 않는다. 사상누각. 사회화된 성욕. 없는 성욕. (그렇기 때문에 화학적 거세는 처벌도 해결도 될 수 없다.)
바로 이게 남성과 여성학이 똑같이 필요한 이유입니다.. 여성의 임신과 피임이 메인인 성교육의 큰 폐해죠 전문성 있는 생물학적 지식과 개요 심리학적 역사적 경제적 등 모든 관점에서 현재의 위치를 바라보고 고쳐나가야할 길을 제시하는게 앞으로 우리가 배워야할 진정한 성교육이 필요 합니다 아니면 이 분처럼 자기의 생각에 갇혀 혐오감정만 커질겁니다 하루빨리 남녀의 불확실한 의문점으로 쌓여있는 불만의 욕구가 해소 될 수 있는 지침이 생기길..
@@진현석-g6o 우리나라에 유포되고 있는 '포르노'가 대부분 리벤지 포르노라는걸 알면 그런 말씀 못 하실텐데요. 성매매 문제도 언급하려하다가 그만 둡니다. 여러 각도로 사회 전반의 측면에서 문제에 접근하셔야지, 좁은 시야에서만 보면 같은 곳만 보입니다. 같이 배워가며, 동시대에 사는 사람으로서 참 안탑깝습니다.
성범죄는 성욕때문에 일어나는것이 아닙니다. 여성에 대한 사회문화적 약자 프레임, 여성혐오, 권위의식, 남성 중심사회 이 모든 사회 구조적으로 녹아든 성 차별이 가장 비열하고 민감한 형태로 드러난 범죄 그 이상도 이하도 아닙니다. 여성들이 남성들을 잠재적 범죄자로 여긴다구요? 아닙니다. 여성들은 그저 자신에게 발생할지도 모르는 범죄를 '무서워' 하는겁니다. 여성들이 일상적으로 느끼는 범죄자에 대한 공포를 이해해주고 너그럽게 받아줄 수 있는 사회가 빨리 왔으면 합니다 셰계 여성의 날이 없어지는 그날, 그날이 바로 우리 모두가 영위하고픈 날입니다.
@@만두-s7d 성욕있는 사람이 성범죄일으키는 게 아닌데 무슨 인과관계예요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 모르는 여자 옆에서 성욕을 느끼는 게 정상적이라고 보세요? 근데 한국 남자범죄자들한테 일반적이라고요 그 이상한 현상이. 여자를 동등한 인격체로 본다면 옆에 있는 인간이 여성이라는 이유만으로 성욕을 느끼나요? 그럴리가 없음. 여성이 성욕을 불러일으키는 존재로 인식하는 사회가 문제잖아요 이게 이해가 안됨?
임금격차가 난다는 소리는 남자한테도 좋은소식이 아님. 그 사라진 남녀 임금차이만큼의 금액은 회사 혹은 국가고위권력자들이 우리 서민들에게 주지않은돈임. 당연히 여자도 남자의100만큼 벌면 가정은 엄마아빠의 경제력으로 돌아가는데 좋은일이지.. 우리가 싸워야할 상대는 옆에있는남자. 옆에있는여자가 아니라 위에서 싸움구경하고있는 기득권들이야. 정신차리자... 그럼에도 팔은 안으로 굽는다고 남자편좀 들자면 우리 어머니는 대학졸업후 단한번도 경제활동을 하신적이 없으심. 대신 전업주부로서 아버지 내조. 형과나 내입으로말하긴 좀 그렇지만 둘다 훌륭하게 키워주심. 전부라고 하긴그렇지만 대부분이 어머니의노력이고 산물임.. 우리어머니가 우리나라 여성들을 대표할순 없는 극단적인 예시긴하나. 극단적인 일반화를 하서 전체표본으로 확대해보자면 내 어머니가 속한 성별 즉 여성이란 그룹은 상대적으로 덜 공격적이고 덜 모험적이며 덜 진취적임. 반대로 우리 아버지는? 자신의.의지엿든 가정을 끌고가야하는 가장으로서의 책임감에서였든 어머니보다 더욱 진취적이엇고 더 공격적이며 더 모험적임. 어머니는 현실에 안주하는 경향이 더있었고 아버지는 주변 아버지들에 비해 좀더 노력해서 좀더 나은 환경을 우리에게 주시고자 더욱 노력햇음. 이런걸 보고 자라온 나는 임금차별은 존재하나 그존재에는 한쪽의문제. 한쪽의책임이 아닌 우리모두가 만들어낸 사회현상이라고 생각함. 구리고 우리가 함께 해결해야할 문제기도 하지. 남자가 여자보다 더번다고 뭐가좋겟음. 어차피 내벌이의 70퍼만큼 버는 여자랑 결혼하면 내돈 때어서 부족한부분 채우는꼴인데. 동반자와 같이 100 100받고 사는게 당연 좋지. 다시말하지만 우리가 싸울건 옆자리 김대리 앞자리 팀장님이 아니야. 윗대가리지
인권적인 군대 문화에 대해 투쟁보다 군대의 복무로 인해 얻어지는 혜택이 우선이다. 인권적인 문제는 원래 당연히 개선해야 하는 부분이고, 1년~2년 동안 그냥 시간을 버리는 게 아닌, 사회 나가서도 받을 수 있는 혜택이 있어야 한다. 그리고 군 가산점은 차별이라고 이야기했던 사람들은 마찬가지로, 군 가산점의 폐지가 아닌, 여성이나 군을 사정상 못 가는 남성들도 3년 이상 봉사활동 등으로, 군 가산점과 같은 동일한 가산점을 얻을 수 있게 투쟁을 했어야지. 군 가산점 폐지 때가 진짜 진영논리였지. win win으로 동시에 이득을 보고, 협의적 해결하자는 취지도 진영논리로 묶어 버리는 게 문제다. 그리고 우리나라의 인식에 남성 주부나 부부 사이에 남편이 좀 더 연봉이 낮아도, 문제가 없다는 시각이 있어야 한다.남성 우월주의도 문제지만, 남성이니 여성보다 우월하지 못하면, 남성 취급을 안 하는 것도 문제다. "남성들은 군대 문제가 심각하죠?" 우리들은 대한민국 한민족이다. 여성 남성 갈라서 생각할 것이 아니라, 모든 문제를 같이 풀어나가야 한다.그리고 미투 운동은 여성에만 포커스가 맞춰진 게 아니라, 성폭력 및 성희롱 행위를 폭로하고 비난하는 게 포커스가 맞춰진 거다. 남성도 당연히 해당사항이 있다는 것이다. 미투 플레인? 이건 정말 쓰레기 같은 용어다. 미투 운동 자체를 여성인권운동으로 포커스를 맞추어 버렸다는 걸 증명하는 용어이다.
좋은강연을 남다르게 해석하는 남.성분들이 굉장히 많으시네 남다르게해석 하시는분들은 말끝마다 성희롱하시고 행동할때마다 성추행을하시고 인생자체가 성차별주의자 이신건가봐요 어쩌면 이렇게 발끈하시지 얼마나 많은 불순한 삶을 살고 생각해왔으면 ㅎ...얼마나 성차별을 해왔으면 찌질하게 데이트비용이니 군대니.... 에휴 같은 남자로써 진짜 죄송합니다
파티마 뭇 남성들의 건설적이지 못한 덧글에 또한 건설적이지 못한 덧글을 불특정 다수에게(옳지 못한 방식으로 표현한 남성 다수) 비난조로 남기는건, 님께서 비판하려는 사람의 그것과 다르지 않다고 봅니다. 또한, 데이트 비용과 군대 문제는 성평등 이슈에 해묵은 논쟁거리라 저또한 남성들의 성불평등적 관점이 같은 남성으로서 부끄럽지만, 귀를 기울여 들어보면 같은 남성이기에 공감가는, 충분히 설득력있는 역차별에 관한 원성에도 관심을 가질 필요가 있다고 생각합니다. 남성으로서 남성을 비판하는 용기와 쿨함은 사뭇 대단하다 생각이 들지만, 글쎄요. 세련되지 않은 표현으로 말씀하시고자 한 메세지의 본질이 가려, 남성뿐만 아니라 여성에게도 외면받는 덧글이 되겠군요. 아쉽습니다.
틀린말을 틀렸다고 말한다고 틀린 행동을 한다고 생각하는 수준에서 왜 이 강연을 좋은 강연이라고 하시는지 수준이 나오네요; 심지어 강연을 봤다는 사람이 '찌질하게 테이트 비용이니 군대니' 같은 말을 하시는거 보면 강연 내용조차 이해하지 못한거 같은데 같은 남자로써 진짜 안타깝습니다
ParkPpomi 듣는 사람이 받아들인 내용이 말하는 사람의 의도가 아니라면 말하는 사람의 문제가 아닐까요? 특히 저런 강연에서는 오해가 생기지 않게 명확하게 말해야 하는데. 주제도 민감하지만 강연의 내용이 충분히 오해할 수도 있는 내용인거 같은데 저만의 착각이라면 듣기연습 다시하고 오겠습니다.
harrison ahn 저는 여자라서 그런지 저 내용이 남자를 비난하는 걸로는 안들립니다. 결국 성차별에 대한 대가는 남녀 모두가 받는거죠. 다만 역사적으로 여자가 약자의 위치에있어왔기 때문에 성폭행 발생률이 여자에서 더 높거나 할수있죠. 하지만 과거에 기득권을 잡은 성별이 여자였다면 반대가 되었겠죠. 제가 보기에 이 영상을 보고 불편감을 느끼는 남성분들은 자기를 비난한다고 생각해서 인것 같은데, 이걸 성대결 영상으로 받아들이고 예민하게 반응하는건 흡사 정상체중임에도 다이어트 하는 사람에게 건강해 보인다고 아무 감정없이 이야기 할때 , 자신이 살쪘다고 이야기하는 것같이 민감해지기 때문이 아닌가 합니다. 말하는 사람이 듣는 사람 고려없이 무신경하게 이야기 하는것인지, 아니면 듣는 본인이 너무 민감하게 받아들이는지... 님 댓글을 봐서는 잘모르겠습니다만 제가 보기에 이 영상은 감정없이 fact 를 나열해서 사회의 현상을 보여주는거라 생각합니다
Ppomi Park 동영상 본지는 오래되었지만 제 기억에 이 강연의 통계를 인용할 때 교수님 의도가 꽤나 많이 반영되는데 이게 그냥 감장없다고요? 항상 여자들 잘하는 젠더감수성으로 기분나쁜 사람이 있으면 공감해줘야되는거 아닌가요?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 팩트만 말했다는 거에서 웃고 갑니다. 복잡하고 다양한 21세기에 아무 요인도 필요없고 단지 성별으로 이분한 통계가 어떤 유의미한 결과를 도출하는지 참 궁금하네요. 적어도 통계학이나 사회인문학적 통계분석에 대해서 배웠다면 저게 팩트라고 단언하기는 힘들다고 생각하는데요
17:52 "그럼 우리 남성들은 어떡해야 할까요? 여자한테 군대가라 할게 아니라 보다 인권적으로 개선된 군대를 요구하세요!" 우와 이거듣고 좀 놀랐네요. 여자 불평등은 남자탓 남자 불평등은 사회 거대권력탓 여자인 우리는 약자니 관계없음. 강단에 서시는 분이 정말 훌륭하시네요 통계인용도 그렇고 최고십니다
@@user-hy6lc3ty9w 그렇다면 왜 전?왜 제 학교 친구들은? 뒤의 발소리의 주인공이 여자분이실때 안심을 할까요? 어릴적부터 그래왔습니다. 그러면 제 학교 전교생이 정신병이 있는겁니까? 지금 학생에게서 이런 지적을 받는 당신의 지적 수준이 불쌍할 뿐이며 바뀌어 나가지 않고 그 자리에서 미친 듯이 왈왈거리기만 하는 당신이 안타깝습니다.
여성들은 너무나 낮은 여성들의 인권향상을 위해, 또 소수약자의 인권 또한 함께 오랜시간 맹렬히 투쟁해왔습니다. 이러한 기특한 저항인 페미니즘운동성은 백번 칭찬받아야마땅하다고 생각합니다. ‘성차별을 넘어 역차별이다.’ 또는 군의무와 경제적부담 문제에 대한 의문을 가진 남성들은 이러한 페미니즘의 주장에 모순이 있다는 것을 지적할 것이 아니라 군의무 문제는 군인권의 향상을 위해 투쟁하라는 것에 공감합니다.. 반대로 여성들이 쉽게 노출되는 범죄, 또는 임금격차를 똑같이 남성또한 받으라는 의미가 아니기 때문입니다 페미니즘은.. 남성들이 성편견으로 인해 자신들이 받은 차별을 생각하고,탐구하고, 토론하면서 그들의 성에 대한 관념을 새로 만드는 노력이 필요합니다... 그렇게 한다면 남성들도 여성들이 어떠한 이유로 이렇게 자신들의 인권을 향상시키려 하는지 더욱 더 이해할수있지 않을까요? 물론 여성들 또한 이러한 깊은 성편견의 역사가 여성들뿐아니라 남성들도 피해를 받았으며, 사회에 많은 차별과 혐오를 만들었다고 느낄 것 입니다.. 비난보다 대화와 이해를..
여자도 군대가라라고 할게 아니라 군대문화를 위해서 투쟁하라고? 아니 남녀평등하자며? 남자만 군대를 가니깐 가라는건데 군대문화 투쟁이 왜 나와? 군대에 악폐습문화가 있으면 그건 군인들이 투쟁을 하는거고~군대는 나라를 지키기위해서 필수적으로 존재해야되는 조직이니깐 똑같이 하자는거지~너네는 납세의무가 여자만 있으면 남자보고 세금 내라고 안할거야? 그냥 여자들끼리만 납세의무에 대해 투쟁할거야?? 납세고 국방이고 국가유지를 위해서 필연적으로 존재할수밖에 없는 부분이니깐 공평하게 예외없이 하자는거고~그리고 군인중에 여군은 없음?? 왜 군인문화를 남자만 투쟁을 해 저걸보고 공감하면서 박수치는거보면 진짜 여성은 학교 안보내나싶다..
영상을 2번 보고 이해가 안되고 납득이 안되는 점을 댓글로서 물어보고 느낀점을 말해봅니다. 제가 어휘력이 부족해서 글이 좀 깁니다 양해바랍니다. 1. 미투와 관련된 사건이 강남역 살인 사건인가요? 그럼 한가지 묻죠 인천 초등생 살인사건의 가해자는 여고생 두명인데 그건 어떻게 생각하시나요? 비슷한 시기에 일어난 사건이죠? 강남역 살인사건에서는 여자라서 죽었고 남자라서 살았다라고 하는데 왜 그 초등생은 여자에게 죽임을 당해야 했습니까? 그리고 왜 그사건에 대해서는 여성계에서 움직이질 않죠? 초등학교 대문에 포스트잇 붙이고 여자라서 죽었다 이런소리 하셔야되지 않나요? 얼마나 이중적이었으면 윤서인씨가 짤막한 웹툰 하나 올렸죠? 그사건에 대해서는 성문제가 아닌건가요? 2. 그리고 밤에 누군가 뛰어온다거나 모르는 사람이랑 같이있으면 누구나 공포감 정도는 있지 않나요? 30살 남성인 저도 밤에 혼자 길거리에서 남자나 여자를 마주치면 두려움이 있습니다 어릴적 트라우마 이딴거 없고요 그저 모르는 사람에 대한 막연한 공포감 같은거겠죠 이런걸 남성중심적 사회에서 차별구조속에서 각인되는 공포라고요? 밤에 남자가 여자를 무서워하면 여성중심적 사회인건가요? 3. 우리나라 여성들이 거의 모든 여성들이 성폭력 성추행을 당했다고요? 펙트인가요? 너무 과장된거 아닙니까? 성희롱 같은것도 싸잡아서 나도 당했다 이러는건가요? 성희롱 같은건 저도 지금 당하고 있습니다 남자라서 힘든일을 해야하고 무거운거 들어야하고 이런것들 다 성차별 성희롱 아닌가요? 그렇게 따지면 모든 사람이 다 성범죄 한번쯤 당해본거 아닐까요? 이걸 갖다가 성폭력을 당했다 라고 하시는건가요? 4. 성별 권력관계를 거론하시면서 성별 임금격차를 말씀하셨는데요 36.7%의 임금격차가 난다고 하셨습니다 그 통계자료를 참 많이 써먹더군요 한가지 묻죠 그럼 기업에서 남성 모조리 다 해고하고 여성만 채용하면 인건비 중 36.7%를 바로 절약할수있겠네요? 정말 진심으로 남성과 여성의 노동력이 같은데 임금격차가 36.7%가 난다고 생각하시는건가요? 노조 와해시키고 비정규직 써가며 아웃소싱하고 이런저런 이유로 인건비를 최대한 줄이려는게 기업의 속내인데 왜 여성만 채용하지 않는거죠? 5. 비정규직 지수를 거론하셨는데 그건 노동자에 한해서 나온 결과 아닙니까? 저 수치대로라면 여성이 남성보다 노동자가 더 많은건가요? 비정규직이 더 많다는 소리인가요? 비중이 그렇단거 아닙니까? 왜 절대 수치는 거론안하시고 비중이라는 애매한 수치를 거론하시는거죠? 6. 유리천장 지수를 말씀 하시는데 정말 모든 업무 노동을 다같이 하는데도 단지 여성이란 이유로 높은곳까지 못간다는 말씀이시잖아요? 그게 불만이시면 여성들끼리 뭉쳐서 기업을 만들면 되잖아요 왜 남성들이 만든 기업에서 여성들이 못올라간다고 난리입니까 여성들이 나서서 기업을 만들고 친 여성 정책을 펼치세요 그럼 되잖아요 왜 그걸 안하시는겁니까? 7. 영상 내내 여성우월주의를 위한 발언을 하시면서 중간에 짤막하게 남성도 피해자가 된다 이러시는데 정말 역겹네요 어릴적에 넘어지면 툴툴털고 일어나! 왜 맞고오냐! 차라리 가서 때리고 와야지! 이런식의 교육 때문에 감정을 억제하고 나누지 못하고 심지어 폭력적인 남자로 키워져서 5~60대에 고독사가 많다고요? 그리고 여성들은 자기를 돌보는 능력이 높아서 친구가 있고 건강하게 자기를 돌보는 능력이 있어요? 그런데 남자는 그런게 없다? 어디서나온 통계죠? 그렇게나 많은 통계자료로서 여성우월주의를 주장하시면서 이 통계는 어디서 구하죠? 8. 미투운동이 단순히 성폭력 고발운동이 아니라 우리사회를 전면적으로 개혁하려는 사회운동 , 시민혁명 , 진정한 촛불 정신의 완성 혹은 제2의 민주화 운동 까지 말씀하셨는데 제정신입니까? 미친거 아니에요? 전 미투운동은 어디까지나 성폭력 고발운동입니다 그리고 성폭력을 근절하자 라는 캠페인을 하는것이라 생각합니다 그걸로 끝내야지 무슨 시민혁명에 진정한 촛불정신에 민주화 운동? 한가지 묻죠 그래서 미투운동에서 가해자로 지목되었으나 여러 정황이 성폭력이 아닐수도 있다라는 의견과 성폭력이다 라는 의견이 팽팽한 사건들에 대해서는 어떻게 생각 하시나요? 무려 36년전 사건까지 거론합니다 불륜일 확률이 높은 정황이 나오고 심지어 고소한 사람이 사과까지 하는 상황도 있습니다 그런데 이미 가해자로 낙인 찍힌 사람들은 모조리 자기의 경력을 거부당하고 삭제 당했죠 정치인은 정치인생이 끝났고요 방송인은 모든 방송에서 하차해야했고요 심지어 유명인 공인이 아닌 교수들도 피해주장 한마디에 감사당하고 잘리기 까지 했습니다 그리고 그상황을 지적하는 발언을 한 사람 조차 사회에서 매장당하고 인격살인 당하죠 그런데도 뭐? 민주화운동? 촛불 정신의 완성? 심각하네요 9. 민주주의를 이야기하고 해방을 이야기하고 자유를 이야기하고 평등을 이야기하는데 왜 여성인권을 이야기하면 진영논리를 이야기 하는가? 그건 여성계에서 이미 진영을 짜놓고 있지 않습니까? 남성들이 여성들과 진영논리를 내세웠나요? 여성먼저 여자라서 당했고 남자라서 살았다 이딴 개소리하면서 진영논리 세우지 않나요? 여성인권 이야기 할때마다 항상 딴나라에서 시작한 여성인권 운동 거론하고 현재 여성들이 받고있는 성차별이랍시고 통계 몇개 들먹거리며 우기고 억지부리는건 여성계 아닌가요? 10. 여성경제 참여율이 낮은게 펜스룰이다? 아니죠 남성의 경제력에 의존해서 빌붙어 사는 여성이 많다는 증거죠 그 예로 이미 20~30대 취업률은 남성보다 여성이 높고요 5~60대에 남성이 고독사가 많다고 하시는데요 고독사가 왜 생기는겁니까? 결국 경제력이 부족해서 생기는 결과 아닌가요? 돈이 많고 부자인데 물질적으로 풍족한 삶을 사는데 고독사가 발생합니까? 그런데 여성은 자기 자신을 돌볼줄 아는 능력이있고 감정을 나누는 친구가 있어서 고독사가 적다? 남성의 경제력에 빨대 꽂아서 편하게 사는게 아니고요? 11. 지금 21세기 2018년인데 펜스룰을 언급하면서 우리나라에도 이미 있다 그게 남녀칠세부동석이다 라고 하시는데요 요즘에 남녀칠세부동석이 가당키나 하나요? 왜 지금의 여성인권을 말하면서 20세기 구닥다리 역사를 들먹거리시나요 그래서 지금의 남성들에게 뭘 원하시나요 12. 제발 여성인권을 위한 발언과 행동들을 하면서 이런 행동들이 소수자 약자들에게도 혜택이 간다고 하는데 그런 개소리 하지마세요 왜 여성인권 운운하는데 소수자 약자들까지 혜택이 간다고 정당화 시킵니까? 차라리 소수자와 약자들을 위한 인권운동을 따로 하세요 13. 앞에서는 성차별운운하고 남성중심적인 사회구조 속에서의 여성의 피해 이런것들을 말씀하시면서 군대 이야기 하니까 여성도 군대가라 할게 아니라 군대의 인권문제를 개선시키는 투쟁을 해달라? 군대는 가기 싫은데 군대의 문화가 개선되었으면 좋겠다? 그러니 앞으로도 남성만 군대가면 되는것이고 여성들은 군대안가도 된다? 왜 군대문제는 이렇게 짧게 얼버무리고 마는건가요 왜 여성은 간부급만 받아주고 병사는 안되는건가요? 군대는 나라를 지키는 합법적인 폭력 조직입니다 그곳에서 인권이 아무리 개선되어봐야 결국 군대입니다 하하호호 웃으면서 서로 격려하며 전쟁합니까? 제발 좀 정신차리세요 전체적으로 왜 한국의 페미니스트는 욕을먹고 조롱의 대상이되어야 하는가 알겠습니다 여성인권을 위해 발언하면서 이런것들이 잘되면 남성들에게도 혜택이 가고 소수자 약자에게도 혜택이 간다 이논리는 도저히 이해가 안됩니다 단언컨데 페미니스트는 양성평등을 주장하는것이 아니고 여성인권을 주장하는것입니다 양성평등을 주장한다는건 그저 염치가 있으니 슬쩍 끼워넣는 말이죠
와 진짜 좋은 교육 영상이네요! ㅎㅎ 걸러야 될 관상들을 아주 적나라하고 자세히 알려주니까요! 맞는 말도 있지만 19분 영상에서 18분은 반박할 거리 투성이고 또 그런 소리에 굉장히 잘 선동되시는 여러분... 감성에 젖어 머리가 띵해지시는 여러분... 멍청한건지 이기적인 건지 ㅋㅋ 그리고 강연자 분은 자신이 혹세무민하고 계시는 건 알고서 저러는 건지 멍청해서 저러는 건지 ㅋㅋ ㄹㅇ 머리가 띵해지는 강연이었습니다! ㅎㅎ
혹시 아시는 분 있으시면 댓글 좀 달아주세요. 자신을 돌보지 못하고 폭력적으로 자랐기 때문에 남자 고독사가 많다고 했는데 무슨 인과가 있나요? 혹은 연구 결과라도... 아님 단순 뇌피셜인가요? 또 궁금한게 급여지표에 관해서 입니다. 과거 지금의 아버지 어머니 세대에서 어머니들은 직장을 그만두고 집안일을 하셨어요. 아버지 세대들은 호봉을 꽉꽉 채우시고 지금 고연봉을 받고 계시겠죠. 이런 양상을 반영하면 임금격차는 많이 날 수 밖에 없지 않나요? 당연한 현상이라고는 생각하지 않습니다. 하지만 지금 청년세대에서 문제가 많이 심각한 건가요? 노동시장에서 여자라서 차별을 많이 받는지 의문이에요. 제가 남자라서 한 쪽으로 기울어진 시선으로 볼 수도 있다는 것을 인지합니다. 하지만 통계를 인용하고 활용하는 과정에서 많은 의문이 드네요
Moon y 기술적 방법으로 단순 통계를 낸 것에 어떤 인과나 상관관계가 있나요? 이론적으로 사례연구, 자연관찰, 설문조사는 변수와 변수 간의 관계를 알 수 없는데 근거가 너무 빈약하다는게 제 의견입니다. 교수님이 모르시고 말씀하신건 아니라고 생각하지만 결국 다른 변수와 우연 등의 요소는 무시하고 강연에서 이런 변수 간 관계 자기의 편향대로 말씀하시는건 좀 불편하네요.
감사합니다 이렇게 공개적이고 교양있는척하는 강연을 본 덕분에 더 확실히 페미니즘은 잘못되엇다는걸 알게되었습니다 남성에대한 이해도도 전혀없고 인터넷검색만 살짝해도나오는 얄팍하고 여성만 유리하게 조사된 말같지도않은 자료들을 기반으로한 강연을 이렇게 당당하고 떳떳하게 하시다니 .. 정말 페미니즘을 지향하고 원한다면 조금만 자료를 찾아봐도 허무맹랑한 자료들이었다는걸 알텐데 말이죠 제발 페미니즘운동한답시고 남혐하시는분들 제발 세상을 제대로보는 눈을 갖추시길 바랍니다 세상이 어느때인데 지금 제대로된 성평등을 논한다면 거부할남자 없어요 남자들이 평등해지기 싫어서 하는소리라 생각하지말고 다수의 사람들이 틀렸다고 외칠땐 제발 상대방입장에서 생각해보시길 바랍니다 저역시 여성의 입장을 100프로 이해할순 없으나 매갈 워마드도 많이 들어가보고 과격한 언어들속에 가려져있는 진짜 메세지를 찾아보려해보고 관련 영상도 많이 찾아봤습니다 그들이 주장하는것들중 그나마 이해할수있는 부분이 10퍼센트조차 되지않았습니다 대표적으로 최근 여경9:남경1? 진짜 말같지도않은 소리하는 사람들입부터 다물게하시구요 임금차별 독박육아 ?안전한 밤거리 ? 마치 여성만 차별받는다 생각하시는데 여자들이 임금차별은 말할것도 없고 여성의 독박육아가있다면 남성의 독박적인 돈벌이가있다는걸 인정하세요 안전한 밤거리? 남자들도 똑같이 위험하고 무서움 느낍니다 여자들은 얼마나 더 무섭겠냐는 소리를 들었는데 제발 그 여성중심적인 사상좀 버리세요 똑같이 위협받는상황이라면 더 무섭고 덜 무섭고가 어딨습니까 남녀차별이아닌 남녀차이를 인정하고 서로 도울부분은 도와주고 이해하는 미래를 지향하시길 바랍니다
이나마 다른 강의보다 조금 평등적이게 말씀하시나, 여전히 군대 얘기는 다 똑같이 말씀하시네요.남자분들이 여자분들께 군대를 가라고 지적하는 이유는 여자들이 군ㄷ를 안 가보고서 군대를 얕보고 군인들을 비하하기에 여자들도 군데에 가봐야지 정신차리고 우리가 어떤 심정인지 알지. 이런 의도로 말하는거지 여자를 비하하거나 동등해지려고 말하는게 아닌 것 같습니다. 남자분들이 여자분들께 바라는건 오직 존중이기 때문이죠.
똑같은 말 아닌가요? 군대 욕하는 여자들을 이유로 여성을 군대에 보내라고 하는 의견이 의견같은 의견이라고 보세요? 군인을 욕하는 여자만 보낼 수 있는 방법? 없음 대책없음 의미없음 이유없음 그냥 기분나빠서잖아... 여자들도 군대에 가봐야지라는 문장에는 무슨 의미가 있다고 생각하세요? 군입대 하고 나서 여자들이 엉엉 군대 넘넘 힘들어요 죄송합니다 군인님들ㅜㅜ 이러길 바라고 내는 의견임? 존중을 바라면 존중하라고 부탁을 하던가 글을 쓰던가 할 수 있는 게 그렇게 1차원적이고 극단적인 것밖에 없나요?
도대체 무슨 이야기가 하고 싶은건지 모르겠네요...남성이 현 기득권 세력이기 때문에 모든 남성은 잠재적 범죄자라는겁니까..? 잠재적범죄자라고 이야기 하는것이 얼마나 잘못된 발상인지 정말 모르시는겁니까? 성인은 청소년 학생들 보다 기득권 세력이기에 성인은 모두 잠재적 범죄자 입니까? 백인은 흑인에 비해 아직도 기득권 세력이기 때문에 모든 백인은 잠재적 범죄자 입니까? 모든 기업의 임원진은 직원에 비해 기득권 세력이기 때문에 모든 기업의 임원진은 잠재적 범죄자 입니까? 여성의 인권신장? 해야지요. 청소년의 인권신장? 해야지요. 흑인, 직원 모두 마찬가지 입니다. 다만 기득권층이 비기득권층에게 범죄를 저지른 사실이 있다고 해서 모든 기득권세력을 잠재적 범죄자 취급해서는 안됩니다. 사람을 만났을때 무조건적으로 상대를 잠재적범죄자 취급해서는 안됩니다
그래서 이 강연의 요점이 뭔가요 .. 현재 사회문화는 남자라는 존재가 잠재적 성범죄자가 맞다는 말입니까?? 그럼 구체적으로 어떻게 해야 남자는 잠재적 범죄자에서 해결 된다는 겁니까?? 붕 뜨는 이야기만 하고 계신듯... 그리고 팬스롤 이야기 하려면 무고죄 형벌 부터 강화하고 이야기 하세요 . 여성이 성적대상으로 보여서 팬스롤 이야기 하는게 아니라 여성이 나쁜마음 하지도 안는 일을 미투해서 피해볼까봐 무서워서 피하는 것을 왜 모르시나요?
국민학교 때는 여자가 더 덩치가 커서 여자한테 얻어맞아도 선생님도 부모님도 여자편만 들어줬고, 숙제 안해와서 때릴때도 여자는 한대 남자는 3대 때렸어요, 남자 초딩 성추행 당하거나 성폭행을 당할 수 있는데 남자는 남자라 억울해도 말도 못해요. 중학교때도 옆의 여중이 먼저 나가게 우리학교가 늦게 집에 가야 했고, 고등학교 때에도 남자는 교련이라 해서 고생했고, 청년때는 데이트 비용 남자가 다 냈고, 군대 갔었고, 남자는 잘 벌어지는 전망좋은 직장 잡으려 하는거고, 외벌이로 아내는 집에서 애키우고 살고 남편은 회사에서 돈 벌어와야 해서 밤12시에 퇴근해서 이미 다 잠든 집에 들와야 했는데요. 회사에서도 여자는 쉬운일만 하는데 어떻게 월급이 같을 수가 있나요. 아무리 몸이 아파서 쓰러질 지경이라도 버스나 지하철에서 앉을 수가 없어요 남자라는 이유로. 손잡이 잡고 매달리는 수밖에. 출장가도 남자는 한명이 스스로 운전해서 객지 나가서 1박2일 하고 돌아오는데 여자는 모텔에 어떻게 재우냐며 당일치기 아니면 2명 보내야 하고, 회식 갈때도 남자들은 화물차 타고 여자는 외제차 승용차 타는데. 여자들만 피해를 보고 있는 것처럼 통계를 보이시는데요. 버는 금액만 통계내지 말고 무슨 일을 하는지 일의 난이도를 반영해야 합니다. 몇 년을 밤늦게 고생한 남자와 칼퇴한 여자의 월급이 같으면 공평한건가요. 교수님 시급이랑 청소부 시급이랑 같아야 하는건 아니듯 말이죠. 여자가 출산동안 못 벌고 경력 단절하는거 그 남편이 애써서 지켜주는 것입니다. 여자와 남자를 분리해서 생각할게 아니라 결혼을 바탕으로 부부 합산 소득으로 생각해야 하는거죠. 임신 막달에도 일을 똑같이 하는거 아니자나요. 수시로 화장실 가고. 일제시대 위안부? 끌려가 성노예로 살았다는데 안타깝죠. 그런데 남자들 죽어간 사람들은 아무 관심도 못 받네요. 관심좀 가져주세요. 남자가 이런글 쓰면 징징댄다며 깝니다. 패미가 남녀 평등을 외치는 것이라면 약한 남성도 보호하세요. 여자 사장님이나 사장님 부인이 젊은 남자 직원들 성히롱하는건 아무도 관심도 안갖죠. 패미 운동이 성공하시려면 근거에 맞게 합리적인 주장을 하셔야 합니다. 나이별 임금 총액만 들지 말고 직업군과 직종과 하는일. 다 떠나서 여자 생리휴가 때 대신 일해주는 남자는 억울합니다. 대신 일한 수당도 없어요. 사장님들이 여자에게 돈 조금 줘도 되면 여자 뽑아야 하는데 남자를 뽑네요.
진짜 꼬치꼬치 다 반박할 수 있지만 넘 길어서 포기한다. 근데 중간에 외벌이로 힘들다는 건 뭐냐.. 결혼은 선택이고 가부장제야말로 남성이 유리한 구조인데. 가부장제에서 남성이 가장이고 돈 벌어서 고생하는 존재라고 생각하면 가부장제 타파할 생각이나 좀 해보셈 이런 데에 억울하다고 찔찔 짜지 말고 ㅋㅋㅋㅋ 교육도 제대로 받지 못하고 사회에서 직장도 얻지 못해 집안에 있어야 했던 여성은 피해자라는 생각도 안 드는지..ㅋㅋ
남녀평등??의 시작은 남자와 여자 서로간의 이해와 배려로부터 시작된다. 개인적으로는 남녀평등이란 존재하기가 어렵다고 본다. 남녀가 똑같지 않기 때문이다. 다만, 남자가 여성성을 잘 이해하지 못하고 여자가 남성성을 잘 이해하지 못해서 발생하는 문제라고 본다. 이 강의는 과거에서부터 현주소까지 여성의 입장을 잘 대변하고 권리를 주장한다는 느낌이 강하다. 그렇지만 남성성을 잘 이해하지 못하고 있으며 이에 대한 주장력이 매우 약하여 이를 본 남성들은 공감이 떨어지고 기분이 나쁠 수 있는 강의이다. 한국의 가부장적구조는 오히려 남성 스스로 이러한 권리를 주장하고 억울함을 호소하는 것을 치욕으로 여기고 있어 그러한 것에 대한 적극적인 호소가 아직까지는 적은것 같다.. 앞으로 우리나라 타 선진국처럼 남성도 자신의 주장을 좀 더 자유롭게 호소할 수 있는 분위기가 형성되면 서로 간의 조율을 맞출 수 있으며 더 나은 사회가 될 수 있으리라 본다.
예전부터 성폭행범들 형량 낮은거 보고 맨날 욕했고 미투도 지지하고, 피해자 분들 용기내서 얘기하는거 쉬운 일 아닐텐데 정말 큰 용기 내줘서 고맙고, 성희롱 성추행 성폭행범들 다 쳐넣고 처벌도 강화해야된다고 생각하는데, 남녀프레임 씌우고 여자는 피해자, 남자는 가해자라고 하는 이런 강연 볼때마다 남자로서 미투를 지지하는게 맞는지 의구심이 듭니다. 제발 미투 피해자 분들에게 두 번의 상처를 주지 않게 본질만 봅시다.
제가 어린 시절에는 어른들(남녀 모두)의 말씀에서 남녀 프레임을 씌우는 식의 말들이 많았죠. 예를 들면, 여자는 어떠해야 돼, 남자는 어떠해야 돼~ 식의 말들 말이죠. 철없고 어린 시절에는 그런 말을 듣고 자라면서 저도 모르게 남녀 프레임에 지배 당했던 적이 있을 순 있지만, 적어도 중고등학교 교육을 받으면서 남녀 차별에 대한 많은 사회적 이슈들을 알게 된 후부터는 남녀 차이는 인정하되 차별은 하지 않아야 한다는 생각으로 살아왔습니다. 그리고 이때부터는 제가 남녀프레임에 일조하지 않았다고 단언합니다. 넘겨집기식으로 뭉뚱그린 질문은 삼가주시고요, 구체적으로 예를 들어 주시면 감사하겠습니다. 말씀하신 것 중에 하나라도 해당 된다면 반성하고 고칠게요. 그리고 보라님의 질문을 다시 말하면, 남녀프레임을 씌운 강연자를 비판하려면 남녀프레임에 일조한 적이 없어야 한다는 말인데, 공공연하게 강연에서 남녀프레임을 씌워서 대중을 선동하는 것과 앞으로 남녀 프레임을 씌우지 말자는 취지의 비판 중 어느 쪽이 옳다고 생각하시나요? 보라님도 남녀프레임에 대한 불편함이 있다면, 남녀프레임 씌우는 강연에 대해서 비판해야 옳지 않을까요? 아니면 혹시 남녀 프레임 씌우는게 옳다고 생각하시는 건가요? 그리고 첨언하자면, 양성 평등 문제가 남녀 싸움으로 가지 않는게 남녀 모두에게 좋은 방향이라고 생각합니다. 남자는 여자의 경력 단절이나 유리천장 문제 등 차별이 존재하는 곳에 대해 인정하고 함께 고쳐나가야 하고, 여자는 남자가 군대 가서 치루는 희생에 대해 인정하고 어떻게 보상할 것인가에 대해서 함께 논의해야 합니다. 남녀 싸움으로 가면 어느 쪽도 원하는 것을 얻을 수 없다고 생각합니다.
일반적인 사 . 람 이라면 전원석님같은 생각을 하는게 당연합니다 하지만. 보라 저사람은 그렇지 않은 남 .자 들만 봤나봅니다 반대로 꼴페미들같은 사람들만 만났다해도 전원석님은 지금과 같은 생각에 변함 없을 것 입니다. 왜요? 당연한거니까. 그럼 보라 같은 사람들이 왜 만들어졌냐.. 전원석님같은 생각을 갖지 않은 남 .자 들이 정말 많았기 때문입니다. 그래서 그들안에서 사상교육과 자신의 경험이 바탕으로 꼴페미교가 탄생하게되는겁니다. 문제는 기존의 꼴페미가 아니라 그들의 사상교육으로 경험없이 교육만으로 만들어진 [후진양성] 신세대 꼴페미가 미래를 더욱 혼란스럽게 할것이란 것이죠. 보라:남자 여자 프레임에 그쪽은 한 번도 일조하지 않았다고 생각하시나요.. 백번 양보해서 일조 했다고 칩시다. 하지만 전원석님처럼 또는 정상적인 사고를 가지고 있다면 그것이 잘못된거란걸 인지했다면 당연히 사고적 행동에 성찰을 가지겠죠. 하지만 그런 차별적 프레임이 한번이라도 경험이 있다면 남자는 모두 성차별주의자이며 강남역 살인범과 같은 여성혐오 범죄자라는 식의 태도를 보이는 현 여성계를 비판하는겁니다. 알겠습니까? 보라양 내 생각엔 당신도 차별주의자로 밖에 안보입니다. 정말로 차별을 없애고 싶거든 이해와 존중의 자세로 상대를 대하세요
17:53 진짜 말 같지도 않은 개소리를 아무렇지 않게 하네 뭘 군대 문화를 바꿔 물론 빠귀면 좋지만 포인트가 그게 아니라 사람이 모자라서 여자도 뽑아야 한다는건데.. 군인이 모자는 상황에서 여자들은 장교나 부사관은 하고 싶어하면서 병사로는 가기 싫어하는 이게 ㅈ같고 불평등이라는거지 지들은 보다 편한거는 하고 싶어하면서 힘든 건 안하려 하고 그러면서 동일임금 주장하고 이런게 화나는거지 자본주의 시장에서 다른 일을 하는데 같은 임금을 바라는게 말이 되냐 여성차별을 떠나서 이념 문제가 되버린다.. 입에서 나온다고 다 말이 아닙니다
어리석은 여성들을 대신해서 사과드립니다. 미투 운동은 한 사람의 인생을 말한마디로 파멸 시킬 수 있습니다. 또 그것이 충분한 증거가 필요하지 않습니다. 만약 남성이 미투를 했다면 주목받지 못했을 것입니다. 이 것부터가 기울어진 운동장입니다. 페미들은 여성이 차별받는 다고 하지만 사실이 아닙니다. 오히려 21세기는 남성들이 약자이며 충분한 보호를 받아야 합니다.
요점이 없어 요점이....다뤄야하긴 하는데 다루면 내가 좀 불리하다 싶을만한 주제들은 대충 흐름타서 얼버무리거나 이상한 통계들고와서 어떻게든 여성혐오로 몰아가려하고 여자라서 죽었고 남자라서 살았다 이런 사진을 갖고 오는거 부터 에...... 불리한주제에 대해서는 왜 확실한 대답을 주지 않는거죠? 미투의 본래 의도에 걸맞지 않게 자꾸 여성들이 남성을 무고 하니까 정확한 정보가 나올때까지 피해자의 증언을 의심하게 되는거잖아요 아니 내가 왜 이런세상에 살아야되는건데 피해자 증언하나 내맘대로 못믿고 ㅅㅂ 심지어 미투를 최초로 시작한 사람도 자기가 미성년자 추행한걸 가져다가 여성이라는 사회적약자 프레임이 씌워진 권력하나로 자신에게 유리한 방식으로 이끌어낸거였다고 제발 서로 좀 유익한 방향으로 젠더 문제를 이끌어나가면 안될까? 아니 남자들은 페미니스트들보고 돼지 못생겼다 페미니스트들은 소추6.9 앱충 잦이가 뇌를 삼켰네 이런말좀 하지말자고 아 잠시 딴얘기하자면 왜 여성할당제가 있는거임? 민주주의 사회에서 기회의 평등도 아닌 결과의 평등이 있을수나 있는얘기인가? 여가부가 만든 이 ㅈ같은정책은 북한에서도 안써먹을것 같애 왜 아직도 고위관리직엔 여성의 자리가 많지 않냐고? 아니 이건 어쩔수없는 거야 이런 직업특성상 남성이 여성보다 업무를 더 잘처리할수 밖에 없는게 여성은 대체적으로 감정적인 부분이 많아 냉정하게 중요한 업무를 공정하게 처리하는 능력이 남성에 비해서 부족함 반면 남성은 무뚝뚝하고 좀 불친절하기때문에 서비스직에는 그다지 적합하지 않음 생각해보면 남성이 경쟁심이 없어서 다른 남성들과 경쟁하지 않았다면 여성이 남성이 나가서 사냥을 하는동안 새끼를 보살피지않았다면 유성생식을 하는 동물들은 여태껏 종족 보존을 할 수 있었을까? 이런 성역할이 사회가 우리에게 씌운 코르셋이 아니라 우리 DNA에 나도 모르게 숨겨저있는 본능이라는것을 페미니스트들이 알아줬으면 한다
남성성에 대한 이야기를 들으면서 어이가 없어서 큰소리로 킥킥대며 봤다 7분? 까지 봤는데 어이가 없어서 그냥 바로 댓글단다 내가 주입받은 남성성이란 강인하며, 울지말아야하고, 모든일에 책임을 다하며, 가장으로써 최선을 다해야한다. 였다 지나가는 남자를 붙잡고 물어봐라 여자를 아이를 낳는 도구로 생각하는지. 이건 그냥 멍청하기 짝이 없는 피해망상일 뿐이다 그리고 제발 남여 성차별이라고 운운하면서 팩트 근거자료라고 가져오는 남여 임금 차이 문제인데 이미 애진작에 논리적으로 파훼된 근거인데 왜 자꾸 몇년동안 우려먹는지 모르겠다 경제시장에서 기업이란 최소한의 소비로, 최대한의 이윤을 남기는게 목적이다 여기서 사람을 고용하면서 지출되는게 인건비이고 인건비는 생각보다 많은 부분을 차지하게 된다 근데 능력이 같은 여성과 남성을 고용했을 때 여성이라는 이유 하나만으로 임금을 적게 받는다면 앞서 말했듯 시장의 원리에 따라 기업은 여성들을 뽑으려 혈안이 되어있어야 하는게 마땅한 논지이다 이에 대한 영상들은 아주 많은 영상에서 남여 임금문제로 반박되어있는 내용이지만 이 내용에 제대로 반박한 사람은 단 한번도 눈씻고 찾아봐도 찾아볼수가없다 그 외에 여성의 출산에 의한 경력단절에 대한 문제는 분명 해결되야 하는 부분이 맞다고 생각한다. 이에 따라 맞벌이의 경우 많은 남성이 육아와 가정일을 같이 하는 가치관이 형성되어야 하며, 이에 따른 기업에서도 야근과 주말출근과 같은 초과근무를 최대한 없애는 절차를 밟아야한다고 생각한다. 이는 남자들의 문제가 아닌 사회와 구조적 문제이기 때문에 다같이 바꿔가야하는게 맞는거다. 그리고 남여 임금격차에 대한 팩트는 하버드대 교수가 말한 영상이 유튜브에 검색해보면 나온다 내용은 아주 간단한데 여성이라는 이유로 임금이 적다는 논리는 애초에 맞지 않으며, 대체적으로 여성이 임금이 적은 이유는 굉장히 다방면 하게 존재하므로 여성이라서가 아니라 여성들이 선택한 결과에 의해 결정된다는게 주요 주장이다 그러며 가져오는 연구자료가 대학교 전공생 분포도다 보통 페이가 쎈 5개의 직업군을 전공으로 삼는 학과의 성비 분포는 1개의 학과를 제외한 4개의 학과가 남성의 비율이 많았다 반대로 페이가 적은 5개의 직업을 전공으로 하는 학과를 조사해본 결과 1개의 학과를 제외한 4개의 학과의 성비는 여성의 비율이 높았다 이와 같이 여성이라서가 아니라 여성들이 선택한 결과물이라는거다. 제발 내 댓글에 반박할거면 위에 내용들을 논리정연하게 반박해줘라
아래에 보면 뭐 화학적 거세가 처벌이 되지 않는다 어쩐다 하는데 남성은 흥분하게 되면 발생하는 현상으로 발기현상이 나타나는데 이는 남성의 생식기에 있는 혈관으로 피가 모이면서 발생하는 현상이다 이에 따라 뇌에 공급되는 혈류량이 감소하고 흥분되지 않은 상태보다 흥분된 상태에 이성적인 사고 판단이 흐려진다는 내용을 들은적이 있다. 누구한테냐고? 고등학교때 여성이셨던 과학쌤한테 들었던 내용이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 경력 단절을 원하지 않는 여성들도 있지만 일 그만두고 집안일 하고 싶어하는 여성들도 있음 이건 선택에 의한 경력단절이 아님? 2. 아이가 생겨서 어쩔 수 없이 경력이 단절되는 것과 같은 문제들은 사회에서 제도적으로 해야할 문제들임 그러므로 회사내에 어린이집이나 유아를 돌 볼 수 있는 시스템을 만들어달라고 요구하셈 나도 필요하다 생각함 3. 현 남여 임금격차 통계자료는 매우 근거자료로써 사용되기 불가능할 정도인데 이유는 여러가지임 그 중 하나는 여성이 벌어들이는 총임금%여성의 경제활동 참여수 남성이 벌어들이는 총임금%남성의 경제활동 참여 수임 이게 무슨 말이냐면 나는 야간근로를 했고 여성은 야간근로를 안함 당연히 차이나는 부분인데 이러한 부분도 전혀 고려를 안했고 여초적 성향이 강한 교사의 임금과, 남초적 성향이 강한 조선소와 같은 임금은 당연히 위험수당이 더 붙고 일이 힘든 조선소가 더 많이받음 이런 부분도 전혀 고려되지 않은 항목임 이것 말고도 많은 항목에서 임금의 격차가 발생하기 때문에 애초에 저 통계자료 자체가 말이 안되는 수준이고 3. 만약 정말로 남성과 여성의 능력이 동일한데 여성이라는 이유로 취업에 앞길이 막히고, 유리벽 유리천장에 임금까지 차이난다고 생각한다면 제발 이 말에 반박좀 해주셈 만약 남자 제빵사와 여자 제빵사가 한시간에 100개씩 만들 수 있다고 하자 남자는 한시간에 만원 여자는 한시간에 6700원정도 주고 고용을 한다면 기업은 여성만 고용해도 3300원이라는 순이익을 얻을 수 있음 근데 기업은 이득을 보기위해서 혈안이 된 집단임 그런 기업이 여성을 안뽑고 남성을 뽑는건 단순히 남성이라는 동질감에 뽑는다고 생각함? 여성과 남성이 동일한 노동력을 제공할 시 왜 회사는 상대적으로 돈을 덜 줄 수 있는 여성을 고용하지 않을까? 에 대한 부분을 내가 납득할 수 있는 논리로 반박좀 해보셈 그냥 아몰라 빼애애액하지 말고
잘못된 자료를 이용하여 여성 성차별 갈등을 심화시키는 잘못된 강의로 보여집니다. 성별 임금 격차는 잘못된 자료라는 것이 확인 된 사실 입니다. 평균근로시가이 한국 남성이 훨씬 많으며, 평균 고등교육 수준도 남성이 높습니다. 이건 구조적 잘못이 아닙니다. 말도 안되는 유리천장 지수도 예로 드는 것은 잘못되었다고 봅니다. 구조적 성차별에 대한 예시는 다시 생각해 봐야 한다고 생각 됩니다.
남성중심 사회가 뭔지 누가 설명좀 해봐라, 미국은 조사해본 결과 존재하지 않고 여성부들이 말하는 그런 사회는 단지 성격상 직업 선호 차이라한다. 아무리 좋게 생각하는 사람이라도 조심히하는건 어떻게 보면 그런 생각 품는게 그사람에게 무례하게 보일수 있으나 안전이 최고이기 때문이 이해할수 있지만 왜 이게 성별 문제인지는 모르겠다. 잠재적인건 그 누구도 알수 없는거고 있다해도 모든 인간들이 소유하고 있는거지 남자라서 소유하는건 아니다. 나쁜 남자가 문제가 아니라니, 그럼 좋은 남자가 성추행/폭력 할수 있다는건데 그럼 그게 나쁜남자 아닌가? 미투에 문제점은 정말 여성들이 안좋은 경험이 있으면 그런 행동을한 남성들은 잘못한게 맞고 처벌을 받아야 하면 받아야 옳지만 그렇지 않을수도 있고 그렇지 않는다 해도 미투 떄문에 그사람의 인생에 돌이 킬수없는 매우 큰 상처를 낸다는거다. 범죄가 개인에 문제가 아니면 죄없는 사람을 포함해 그냥 모든 그룹을 다 감옥에 넣어도 됀다는 말인가? 사회에 문제가 없다는건 아니지만 여성들은 물론 힘들순 있으나 자기 자신을 아끼고 존중한다면 법적 문제가 있으면 경찰과 얘기를 하거나 도움을 청해야 한다, 페북이나 트위터같은 소셜미디아는 파출소가 아니다. 성차별이 있으면 도움을 청할곳은 있고 그냥 성차별 없애라 빼애애액 하지말고 누가 하는지, 어디서 하는지, 정보등을 밝혀 해결을 해가야지 그냥 눈감고 성차별성차별 하면 뭐가 해결이 됀다는거냐? 말로만 여성과 남성 구분없이라 하지 저 운동이 생겨난 자체가 성별과 연관시켜서 그런거 아닌가? 역사적으로 따지면 지금 현제보다 여자를 위한 시기는 없었고 물론 지금 현제도 문제가 있다면 고쳐야 하지만 법적으로 단한개라도 여성들을 제한/차별 하는건 없다고 아는데 그룹 그만 지으고 존재한다 믿는 문제들은 하나 하나 짚어서 없애나가자
남성중심사회가 없다뇨. 우리나라에 특이하게 존재했던 '호주제'도 대표적인 예시인데요. (미국에서 참정권의 기회를 얻었던 순서를 보면 유색인종보다 더 늦어진게 여성의 참정권입니다.) 인권위에서 지적한 바 있듯이, 여자학생이 뒷번호, 남자학생이 앞번호를 쓰는것도 하나의 예입니다. 별걸 다 불편해한다는 식으로 생각하시는 분들 계실텐데, 예 그게 지금 당신이 인식도 못한 무서운 남성중심사회가 자아낸 일부입니다. 본인 스스로가 납득이 안되시면 독서를 해보시는게..
@@아멘-y5e 우리나라에 특이하게 존재하는 여가부는? 진짜 말이나 잘해야지ㅋㅋㅋ 아니 우리나라에만 있는 호주제를 들고오더니 갑자기 미국으로 넘어가서 여성참정권이네? 왜 대한민국 여성참정권을 얘기하기엔 후달리나봐요? 우리나라 얘기를 하라구요 우리나란 임시정부때 부터 남녀평등을 표방했고 이승만이 대한민국 정부를 수립하면서 동시에 남녀모두 참정권을 보장했는데 대한민국에서 만큼은 여성 참정권 얘기 하는거 자체가 얼마나 무식한소린지 불리한건 쏙 빼고 얘기하는게 페미답네요
이런 강의를 학교에서 성희롱 예방교육이라고 링크해놓고 보게 하는것 부터가 문제가 있는 것 같아요 "성폭력은 나쁜남자의 문제가 아닙니다" 라는 문구만 봐도 피해자는 무조건 여성이고 가해자는 남성이라는 고정관념을 갖고 있는게 눈에 훤히 보이는데. 남자는 성희롱 성폭행 안당함? 그냥 남자는 강해야해, 남자는 울지 않아, 여자는 약해 이렇게 사회가 되도록 만들고 남자 여자라는 틀에 맞추게 하는데? 어렸을때 남녀갈등이라는 주제로 내놓았던 옛날 개그 같은것들. 요즘 보면 마냥 웃을 수 없는게 사실이고 실제로 그런 세상이 왔죠. 진짜 자기 혼자 먹고 살기도 힘들고 청년 실업이니 코로나니 사회 문제들 많은데 이렇게 서로 싸우는거 진짜 아니라고 봐요 남자가 인형 좋아하고 여자가 게임 장난감 좋아하고 이런걸 이상하게 보는 사람들이 문제지 사람 수명이 평균 80살 이 평생중 2년이란 시간을 백억? 천억? 이 세상 무엇보다도 값어치있고 이 세상 무엇과도 바꿀 수 없는 20대 청춘의 2년인데 남자는 남자로 태어났다는 이유로만 이렇게 평생의 40분의 1에 해당되는 시간을 버려야 한다는게 안타깝다고 생각함 이런걸 보면서 군인 대우 좆같이 하는 나라는 우리나라밖에 없고 진짜,, 이상한 사람들 볼 때마다 같은 여자라는게 부끄러울 따름임.. 그냥 이런걸 보면 진짜 우리나라가 망하는 징조가 아닌가 싶고.. 말이 길어졌는데 결론은 성폭력은 나쁜 사람의 문제가 맞습니다. 성폭력이든 뭐든 당한 사람은 피해자고.
이 강의의 오류 1. 살인의 정당화 자력구제금지원칙 위반 2. 여성은 젊으나 늙으나 남자들이 여성의 몸을 원하니까 재혼이든 동거든 생존전략이 있는데 남성을 그 게 없어서 홀아비가 많다. 그래서 남성 고독사가 많음. 3. 여성보다 남성이 고위험, 고강도 노동자가 많으므로 임금격차는 당연한 결과. 4. 여성이 사회적 약자라는 개념은 아직 사회적 합의가 부족. 여성이 약자가 되면 보호의 대상이지 평등의 대상이 아님.
약자가 육체적으로 고통받고, 완전하지 않은 것만을 의미하는게 아닙니다. 여성이 왜 사회의 약자가 아니라고 생각하는지 궁금하네요~ 현 운동은 약자이기 때문에 보호해달라는것이 아니라, 약자라는 전제 자체를 부수기 위한 운동이라고 생각합니다. 전제 자체를 부수기 위해선 약자로 만드는 사회제도 통념을 깨부셔야하는거고요.
여자들이 어떤 감정을 느낄까 한번 생각도 해보고 생각지도 못했던 것을 알게 된 건 좋았지만, 도입부분에 여자들이 공포스러운 것은 무조건 남성중심사회 때문이라고 결론짓는 건 몇번을 들어봐도 여전히 거슬림. 남성은 공포를 줄 의도가 없었음에도 여성이 공포를 느꼈다면 그것은 사회탓이라는 건가
ᄋ ᄋ 맞아요 여자로서 엄마도 나도 친구들도 항상 느끼는 공포감이고요 그걸 한번 생각해볼 기회를 가지셨다니 좋습니다 저는 남성중심 사회이기때문에 여성들이 이런 공포감을 느낀다는 것에 동의합니다 왜냐하면 남성중심 사회이기 때문에 성에 대한 인식 역시 남성 중심이기 때문입니다 예를 들면 포르노는 철저히 남성 중심입니다 포르노 속에서 여성은 성적 대상으로서만 존재할 뿐, 주체를 가진 인격체로 대우되지 않습니다 성폭행은 욕구때문에 일어나는 우발적인 행동임과 동시에 여성에 대한 가치관이 고스란히 드러나는 행동이기도 합니다 만약 여성중심사회가 있다면 어떨까요? 포르노 하나라도 지금과 똑같은 포르노 형식일까요? 저는 아니라고 단언할 수 있습니다
Ojipig 저만 이해를 못하는지 모르겠습니다. 자본주의 사회에서 돈이 되는 것들을 상품화하는 것은 어찌보면 당연한 이치인데 어떻게 여성주의 사회가 된다면 바뀔거라고 단언하시는지 이해하기 힘드네요. 단적으로 반대되는 예시를 들어서 아이돌의 bl소설 같은 경우도 그들을 인격체로 보고있지 않다고 생각되는데 그 부분은 어떻게 생각하시나요. 과연 이런 상품화하는 현상이 남성중심사회라서 이뤄지는 걸까요? 저는 오히려 자본주의 사상에 입각하기 때문에 이런 현상이 생긴다고 봅니다. 그리고 솔직히 인격체로 보지 않는다고 하셨는데 포르노의 경우 그 목적이 성욕구와 밀접한 관련이 있기에 그에 관한 시선으로 보여질 수 밖에 없는 거 같구요. 그 현상이 나쁜지 아닌지는 섣불리 판단할 수 없다고 생각해요 솔찍히 인격체로 보지 않는다라는게 썩 와닿지 않아 글을 남깁니다
Ojipig 님이랑 저는 완전히 다른 말을 하고 있네요. 지금 남성중심의 사회이다vs아니다 혹은 남성 중심의 사회가 좋다vs나쁘다를 따지려는 게 아닙니다. 님이 설명하신부분 모두 남성중심인 거 인정하고 공감합니다. 하지만 제가 말하는 요지는 남여 모두가 공통적으로 불안을 느끼는 사항들도 있는데 그것을 무조건 남성 중심 사회탓이라고만 결과를 내니 동의할 수 없다는 것입니다. 물론 제가 여자가 아니기 때문에 정확하게 공감하지 못할 수도 있겠죠. 하지만 남성보다 여성이 공포나 불안에 대해 더 민감하게 느끼는 부분일수도 있는데 다른 다양한 이유들은 배제한 채 남성사회탓 이라고 확정을 내리니 소름돋을 수밖에요. 물론 과거부터 물려받은 가부장적 사회, 남성중심의 사회는 꼭 바꿔야 할 과제라고 생각합니다. 우리가 사회탓만하게 된다면 뭐가 많이 달라지나요? 인식을 바꾸는 게 행동이 바뀌는 게 우선입니다. 빠른 시일 내에 남여 서로 배려하는 사회로 꼭 봐꿔가야 한다고 생각합니다.
ᄋ ᄋ 저는 남자입니다만, 만약에 이 세상에 대부분의 남자들이 동성애자고, 나보다 힘이 월등히 센 근육질의 남성들이 있는 사회라면, 그리고 그 세상속에 내가 성폭력 피해를 받는 약자라면, 그 사회가 매우 공포스러울것 같습니다. 게이분들이 들으시면 매우 혐오스러운 발언일듯합니다만... 비유가 적절치않아 죄송합니다. 어쨌든 상대방을 사랑하고 알아가고 관계를 쌓아가기 이전에 이성에게 공포를 느낀다는점은 성의 힘, 권력 차이로 인해 쌓여가는 무배려와 안보이는 구조적 권력이 크다는 것으로 볼 수있다고 생각합니다.
9:30여기서부터 호불호 갈리듯 남성들은 깊은 빡침을 느끼게 해주는 연설~ 점점 방청객 분위기는 여성들의어깨뽕이 으시대는 느낌을 안겨줌~ 15분은 너무 짧다~또한 편집의 힘은 위대하다는것을 알게됨 ㅋㅋ저 여자 혼자서만 한시간정도 연설하고 퇴장함 어떻게 교수가 되셨을까~ 15분은 깡패다
![예수는 정말로 미운 놈한테 떡 하나 더 줬을까? f.김학철 연세대학교 학부대학 교수 [더 릴리전]](/img/n.gif)
성폭행은 성욕으로 생기는 것이 아니다. 타인을 자기목적의 수단으로 생각하는 초이기적이고 유아적인 정신상태가 재수없게 여자보다 힘까지 쎈 경우를 만났기 때문에 일어나는 범죄다. 범죄자에게 적법한 형량을 구형하라.
이거죠.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인과관계 상관관계도 모르냐 성욕을 뺐을때 성폭행이 일어나겠냐 그냥 폭행이 일어나겠냐 성욕이 인과관계고 그 뒤에 길게 써놓은 저거는 상관관계 또는 상관도 없는거라고
@@만두-s7d 성폭행, 성추행이 단지 성욕만의 문제라면 성욕이 있는데 성폭행 시도를 안하는 사람은 뭐임?
@@만두-s7d 치모님 말의 뒷부분까지 읽어보면 성폭행은 성욕(만)으로 생기는 것이 아니다. 라는 주장인 거 같은데 ㅇㅅㅇ
❤
영상이 나온지 몇년이 지나 듣는데도 오히려 사회가 퇴화된 것 같아 슬프네요. 좋은 강의 잘 듣고 갑니다
언론의 편 가르기와 선동질 때문이 아닐까 생각해요
니가 퇴화된 생각을 가졌으니 그렇겠죠
와 남자가 하는 이런 강의랑 여자가 하는 강의가 댓글부터 호의적 비호의적 오짐
여러분이 여성과, 사회적 약자와 손잡고 갈 때, 우리 사회는 진정한 민주주의 인권 국가로 거듭날것입니다.
정말 좋은 강연입니다. 댓글 수준이 조금 아쉽네요. 좋은 강연과 영상 감사합니다.
저 교수 지금 위안부 할머니들 등쳐먹고 재판중 ㅋㅋㅋ
보다가 눈물이 났어요.. 저희 아버지가 제 성추행 경험을 듣고 하신 말씀이 그 때 얘기 안한 제가 이해가 안된다는 말씀이었거든요.. 심지어 상대가 어려 뭘 몰랐을 때니 용서하라고ㅋㅋ.. 왠지 모르게 따뜻한 위로를 받은 느낌이 들어 눈물이 막 나네요
많이 무섭고 수치심에 분노하셨을 거라 생각합니다. 추행을 저지른 인간은 언젠가 어떠한 형태로든 대가를 치루었으면 좋겠네요. 그리고 노파심에 개인적인 생각을 전해 드리고자 합니다. 지영님의 아버지는 아마도 이미 시간이 지나버려 어찌할 수 없는 과거의 일에 지영님보다도 더욱 분노하고 속으로 끓어오르셨을 태지만 거기에 대한 분노와 복수심 보다는 딸인 지영님의 앞으로 남은 삶이 더욱 소중하다 생각하시어 지나간 일은 털어버리고 아픔을 잊고 앞으로를 건강하게 살아가주길 바라시는 마음이 아니셨을까요? 분노와 아픔을 털어내는 대에는 용서 만한 것은 없으니까요. 저 또한 한 아이의 아버지로서 이야기 남기고 갑니다.
어떠한 이유로든 범죄는 정당화 될 수 없습니다. 지영싸는 잘못한게 없어요ㅠ 잘 이겨내주셔서 감사합니다! 앞으로는 이 각박한 한국 안에서 최대한의 행복을 누리시길- 별을 볼때마다 빌겠습니다!
- 대한민국에 사는 여성 OOO
정작 저 교수는 위안부 할머니들 등쳐먹다 걸려서 재판중입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아버지께서 100번 잘 못 하신겁니다. 어디 갑히 딸아이가 성추행을 당했는데 상대가 어려서 용서 하라고? 감히! 저기 죄송하지만 아버지가 길 가시다가 두들겨 맞았는데 때린 상대가 어려서 뭘 몰랐을 때니 용서하라고 하면 아버지는 어떨까요? 당신 딸이신데 감정이입을 못해도 어떻게 그렇게 안되는지 모든 남성이 다 그런 건 아니지만 대부분의 남성이라는 족속들은 아주 그냥 머리와 가슴이 장식인가 봅니다. 너무 열 받아서 지영님 죄송합니다..
댓글 무엇..
성추행이나 성폭력은 자기눈에 만만해 보이는자에게 함 지독한 깡패두목의 여자면 쳐다 보지도 못힘 눈알 빼우고 죽을까봐서요
뭐 한두마디로 해결될 거라면 진작 해결됐겠죠. 쉽게 끝나지는 않을거고 아직 갈 길이 멉니다. 끝없이 반문하고 상대방이 간과한 것을 내보이세요. 그러다보면 우리가 아닌 우리 다음은, 좀 더 나아질겁니다.
1년 전의 이 강의에서 나온 이야기가 오늘날 n번방 사건으로 가시화되었다. 그런데 많은 남성들은 대체 어떻게 아직도 이 사실을 부정할 수 있는 건가?
야동을 막은 나라가 잘못이죠
애초에 야동사이트를 안막아서 남자들이 성욕을 해소할 수 있었다면 n번방 사건은 터지지 않았죠
야동이 합법인 미국에서 이런사건이 있었나요??
야동을 막은 중국에서는 이런사건이 있었죠??
@@user-hy6lc3ty9w 남자들은 야동을 안보면 범죄를 저지르나보군요
@@bbbong123 공급이있기에 수요가 있는것이 아니라 수요가 있기에 공급이있는 것 이라고 생각합니다
국가에 헌신하는 군인에게 욕하는 인간이 저러고 있다니...
@@bbbong123 n번방 피해자 중에서는 태어난지 얼마되지 않은 아이들도 있었습니다. 그 아이들이 매춘을 하려다가 피해를 당한 건가요?
남자의 성욕은 자지에 있는 것이 아니다. 그의 충동적이라고 부르는, 어쩔 수 없다고 부르는 성욕은 그의 머리에 있고, 그건 불변의 박혀 있는 성욕이 아니다. 철저히 사회화된, 가변의, 시선의 전환으로 바뀔 수 있는 성욕이다.
성욕은 대부분 누구나 가지고 있다. 하지만 "남자라서~/남자는~"으로 합리화하는 성욕은 존재하지 않는다. 사상누각. 사회화된 성욕. 없는 성욕. (그렇기 때문에 화학적 거세는 처벌도 해결도 될 수 없다.)
성욕은 남성호르몬에서오는겁니다~우리나라가 과연 남자들의 성욕을 생각해 줄가요??절대아니라고봅니다 ㅋㅋ오히려 더럽다고 생각들하죠 아직도 이나라 성문화는 미지하고도 미지해요 ㅋㅋ성매매불법 포르노불법 보면 알수있죠 성매매는 그렇다칩시다 포르노는 왜 불법인건지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
바로 이게 남성과 여성학이 똑같이 필요한 이유입니다..
여성의 임신과 피임이 메인인 성교육의 큰 폐해죠
전문성 있는 생물학적 지식과 개요
심리학적 역사적 경제적 등 모든 관점에서 현재의 위치를 바라보고
고쳐나가야할 길을 제시하는게
앞으로 우리가 배워야할 진정한
성교육이 필요 합니다
아니면 이 분처럼 자기의 생각에 갇혀 혐오감정만 커질겁니다
하루빨리 남녀의 불확실한 의문점으로 쌓여있는 불만의 욕구가 해소 될 수 있는 지침이 생기길..
여자들을 이해해달라면서 남자는 1도 이해 못함ㅠ
여자의 성욕은 알아요? 여자는 성욕 없는줄 알죠ㅋㅋㅋ성욕은 똑같아요 여자는 티가 안나서 그렇죠 남자의 본능?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
범죄자들. 누가 걸레냐 이차이?
@@진현석-g6o 우리나라에 유포되고 있는 '포르노'가 대부분 리벤지 포르노라는걸 알면 그런 말씀 못 하실텐데요. 성매매 문제도 언급하려하다가 그만 둡니다. 여러 각도로 사회 전반의 측면에서 문제에 접근하셔야지, 좁은 시야에서만 보면 같은 곳만 보입니다. 같이 배워가며, 동시대에 사는 사람으로서 참 안탑깝습니다.
성범죄는 성욕때문에 일어나는것이 아닙니다.
여성에 대한 사회문화적 약자 프레임, 여성혐오, 권위의식, 남성 중심사회 이 모든 사회 구조적으로 녹아든 성 차별이 가장 비열하고 민감한 형태로 드러난 범죄 그 이상도 이하도 아닙니다.
여성들이 남성들을 잠재적 범죄자로 여긴다구요? 아닙니다.
여성들은 그저 자신에게 발생할지도 모르는 범죄를 '무서워' 하는겁니다. 여성들이 일상적으로 느끼는 범죄자에 대한 공포를 이해해주고 너그럽게 받아줄 수 있는 사회가 빨리 왔으면 합니다
셰계 여성의 날이 없어지는 그날, 그날이 바로 우리 모두가 영위하고픈 날입니다.
ㅇㄴ 성범죄가 성욕이 없는 사람이 일으키겠냐;; 인과관계 상관관계 공부좀 하고오자
@@만두-s7d 성욕있는 사람이 성범죄일으키는 게 아닌데 무슨 인과관계예요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 모르는 여자 옆에서 성욕을 느끼는 게 정상적이라고 보세요? 근데 한국 남자범죄자들한테 일반적이라고요 그 이상한 현상이. 여자를 동등한 인격체로 본다면 옆에 있는 인간이 여성이라는 이유만으로 성욕을 느끼나요? 그럴리가 없음. 여성이 성욕을 불러일으키는 존재로 인식하는 사회가 문제잖아요 이게 이해가 안됨?
많은 자료와 예시가 있어서 강의를 듣는게 전혀 지루하지않았어요!! 사회의 여러 문제를 알수 있어서 좋았어요. 잘 듣고 갑니다!!
임금격차가 난다는 소리는 남자한테도 좋은소식이 아님. 그 사라진 남녀 임금차이만큼의 금액은 회사 혹은 국가고위권력자들이 우리 서민들에게 주지않은돈임. 당연히 여자도 남자의100만큼 벌면 가정은 엄마아빠의 경제력으로 돌아가는데 좋은일이지.. 우리가 싸워야할 상대는 옆에있는남자. 옆에있는여자가 아니라 위에서 싸움구경하고있는 기득권들이야. 정신차리자...
그럼에도 팔은 안으로 굽는다고 남자편좀 들자면 우리 어머니는 대학졸업후 단한번도 경제활동을 하신적이 없으심. 대신 전업주부로서 아버지 내조. 형과나 내입으로말하긴 좀 그렇지만 둘다 훌륭하게 키워주심. 전부라고 하긴그렇지만 대부분이 어머니의노력이고 산물임.. 우리어머니가 우리나라 여성들을 대표할순 없는 극단적인 예시긴하나. 극단적인 일반화를 하서 전체표본으로 확대해보자면 내 어머니가 속한 성별 즉 여성이란 그룹은 상대적으로 덜 공격적이고 덜 모험적이며 덜 진취적임. 반대로 우리 아버지는? 자신의.의지엿든 가정을 끌고가야하는 가장으로서의 책임감에서였든 어머니보다 더욱 진취적이엇고 더 공격적이며 더 모험적임.
어머니는 현실에 안주하는 경향이 더있었고 아버지는 주변 아버지들에 비해 좀더 노력해서 좀더 나은 환경을 우리에게 주시고자 더욱 노력햇음. 이런걸 보고 자라온 나는 임금차별은 존재하나 그존재에는 한쪽의문제. 한쪽의책임이 아닌 우리모두가 만들어낸 사회현상이라고 생각함. 구리고 우리가 함께 해결해야할 문제기도 하지. 남자가 여자보다 더번다고 뭐가좋겟음. 어차피 내벌이의 70퍼만큼 버는 여자랑 결혼하면 내돈 때어서 부족한부분 채우는꼴인데. 동반자와 같이 100 100받고 사는게 당연 좋지.
다시말하지만 우리가 싸울건 옆자리 김대리 앞자리 팀장님이 아니야. 윗대가리지
그게 바로 교육과 환경의 차이죠 성평등이 성역할 고정관념을 깨는 운동인데 개인의 성향차로 치부하는 게 아닌
여자로서 살면서 성추행 발언이나 성추행은 한번씩 꼭 당한다 지하철이나 버스 출퇴근길 ..여성으로서 살기에 밤에 조심히다녀 라는 말을 듣고 공중화장실에 몰카를 조심해야하고혼자있을땐 택배를 조심해야하고 자취를 혼자하는 여성은 혼자가아닌 척해야한다
아... 여자가 뭔 밤늦게 다니냐고 혼난 적도 많은데
이렇게 사소한것 하나하나 따져보면 너무도 많은게 여성차별이라서 여자로 태어나서 슬프고 남자들이 부럽다.
아 아 지랄한다 성추행 받은 남자 없는줄 아냐?? 나도 지금도 지하철타면 하루에 한번은 당한다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
시발 근데 지들만 힘든척하는거야왜
@@개식빵-t6f 그럼 개식빵님도 경찰에 신고하고 미투운동 하셔야죠. 나도 야근하는데 너 야근한다고 지금 짜증내냐? 라는 꼰대 마인드와 다를 바가 무엇입니까.
@@아멘-y5e 제 눈에는 저분이 여자이기를 강조하기 때문에 저렇게 쓰신걸로 보이는데... 제가 잘못된건가요?
?연근조하 저기여 ㅋㅋㅋ 모하면 차별이거 모하면 모다 모하면모다 그런거다따지니까 기업에서도 여자들안뽑는겁니다 ㅋㅋㅋㅋ 임원이 없고 임금격차가뭐? 사회가놀이터입니까 하나하나다따지거들면서 지이익만생각하는데
댓글 수준; 어떻게 구구절절 맞는 말만 하는 강의에 그딴 댓글들을 다는지 ㅋㅋ 보나마나 영상 보지도 않았겠지~ 좋은 강의 감사합니다.
교수님을 인권위로 국회로 세계로
테이부터 이기고오시길
성폭력은 남을 제멋대로 하려는 심리입니다. 약한사람들이 편리하겠죠.
인권적인 군대 문화에 대해 투쟁보다 군대의 복무로 인해 얻어지는 혜택이 우선이다. 인권적인 문제는 원래 당연히 개선해야 하는 부분이고, 1년~2년 동안 그냥 시간을 버리는 게 아닌, 사회 나가서도 받을 수 있는 혜택이 있어야 한다.
그리고 군 가산점은 차별이라고 이야기했던 사람들은 마찬가지로, 군 가산점의 폐지가 아닌, 여성이나 군을 사정상 못 가는 남성들도 3년 이상 봉사활동 등으로, 군 가산점과 같은 동일한 가산점을 얻을 수 있게 투쟁을 했어야지.
군 가산점 폐지 때가 진짜 진영논리였지. win win으로 동시에 이득을 보고, 협의적 해결하자는 취지도 진영논리로 묶어 버리는 게 문제다.
그리고 우리나라의 인식에 남성 주부나 부부 사이에 남편이 좀 더 연봉이 낮아도, 문제가 없다는 시각이 있어야 한다.남성 우월주의도 문제지만, 남성이니 여성보다 우월하지 못하면, 남성 취급을 안 하는 것도 문제다.
"남성들은 군대 문제가 심각하죠?"
우리들은 대한민국 한민족이다. 여성 남성 갈라서 생각할 것이 아니라, 모든 문제를 같이 풀어나가야 한다.그리고 미투 운동은 여성에만 포커스가 맞춰진 게 아니라, 성폭력 및 성희롱 행위를 폭로하고 비난하는 게 포커스가 맞춰진 거다.
남성도 당연히 해당사항이 있다는 것이다. 미투 플레인? 이건 정말 쓰레기 같은 용어다. 미투 운동 자체를 여성인권운동으로 포커스를 맞추어 버렸다는 걸 증명하는 용어이다.
여성과 남성은 대한민국에서 정말 많은 부조리를 받고 있다. 여성인권과 남성인권은 성별로 나눠서 각자 알아서, 지키는 게 아니라, 하나가 되어 다 같이 생각하고, 해결해야 한다.
좋은강연을 남다르게 해석하는 남.성분들이 굉장히 많으시네
남다르게해석 하시는분들은
말끝마다 성희롱하시고
행동할때마다 성추행을하시고
인생자체가 성차별주의자 이신건가봐요
어쩌면 이렇게 발끈하시지
얼마나 많은 불순한 삶을 살고
생각해왔으면 ㅎ...얼마나
성차별을 해왔으면 찌질하게
데이트비용이니 군대니....
에휴 같은 남자로써 진짜
죄송합니다
파티마 뭇 남성들의 건설적이지 못한 덧글에 또한 건설적이지 못한 덧글을 불특정 다수에게(옳지 못한 방식으로 표현한 남성 다수) 비난조로 남기는건, 님께서 비판하려는 사람의 그것과 다르지 않다고 봅니다.
또한, 데이트 비용과 군대 문제는 성평등 이슈에 해묵은 논쟁거리라 저또한 남성들의 성불평등적 관점이 같은 남성으로서 부끄럽지만, 귀를 기울여 들어보면 같은 남성이기에 공감가는, 충분히 설득력있는 역차별에 관한 원성에도 관심을 가질 필요가 있다고 생각합니다.
남성으로서 남성을 비판하는 용기와 쿨함은 사뭇 대단하다 생각이 들지만, 글쎄요. 세련되지 않은 표현으로 말씀하시고자 한 메세지의 본질이 가려, 남성뿐만 아니라 여성에게도 외면받는 덧글이 되겠군요.
아쉽습니다.
무슨 현세대 대한민국 남성들이 성차별자들 이라고 생각하네..ㅉ
애초에 지금 대한민국만큼 여성이 우대받고 인권 신장된 국가가 드믈다. 근데 뭘 느끼라는거야? 이 상태에서 계속해서 여성인권만 신장하려하고 남성들의 권리를 빼앗으려하는데?
틀린말을 틀렸다고 말한다고 틀린 행동을 한다고 생각하는 수준에서 왜 이 강연을 좋은 강연이라고 하시는지 수준이 나오네요; 심지어 강연을 봤다는 사람이 '찌질하게 테이트 비용이니 군대니' 같은 말을 하시는거 보면 강연 내용조차 이해하지 못한거 같은데 같은 남자로써 진짜 안타깝습니다
같은 남자로써...=백버 여자
@@토깽토깽-i7p 로써(X) ->로서(o)입니다^^
이보시게들. 이건 남자를 욕하는게 아니고 사회 구조에 대해 이야기 하는 거라네. 왜들 이리 날카로운지.
ParkPpomi 듣는 사람이 받아들인 내용이 말하는 사람의 의도가 아니라면 말하는 사람의 문제가 아닐까요?
특히 저런 강연에서는 오해가 생기지 않게 명확하게 말해야 하는데. 주제도 민감하지만 강연의 내용이 충분히 오해할 수도 있는 내용인거 같은데 저만의 착각이라면 듣기연습 다시하고 오겠습니다.
나야안녕 그거야 구조속의 기득권이 남성이닌까 ㅋㅋ
harrison ahn 저는 여자라서 그런지 저 내용이 남자를 비난하는 걸로는 안들립니다.
결국 성차별에 대한 대가는 남녀 모두가 받는거죠. 다만 역사적으로 여자가 약자의 위치에있어왔기 때문에 성폭행 발생률이 여자에서 더 높거나 할수있죠. 하지만 과거에 기득권을 잡은 성별이 여자였다면 반대가 되었겠죠.
제가 보기에 이 영상을 보고 불편감을 느끼는 남성분들은 자기를 비난한다고 생각해서 인것 같은데, 이걸 성대결 영상으로 받아들이고 예민하게 반응하는건
흡사 정상체중임에도 다이어트 하는 사람에게 건강해 보인다고 아무 감정없이 이야기 할때 , 자신이 살쪘다고 이야기하는 것같이 민감해지기 때문이 아닌가 합니다.
말하는 사람이 듣는 사람 고려없이 무신경하게 이야기 하는것인지, 아니면 듣는 본인이 너무 민감하게 받아들이는지... 님 댓글을 봐서는 잘모르겠습니다만
제가 보기에 이 영상은 감정없이 fact 를 나열해서 사회의 현상을 보여주는거라 생각합니다
봄감자는 먹어봤니그래서 기득권이 남자라니... 이 영상 강의도 기득권 운운은 하지 않았을텐데.. 그럼 전 세계 모든 분야에서 양성평등이 되지 않은 분야는 기득권이겠네요. 솔직히 30대 후반 밑으로는 그런 얘기하는게 와닿지도 않네요
Ppomi Park 동영상 본지는 오래되었지만 제 기억에 이 강연의 통계를 인용할 때 교수님 의도가 꽤나 많이 반영되는데 이게 그냥 감장없다고요? 항상 여자들 잘하는 젠더감수성으로 기분나쁜 사람이 있으면 공감해줘야되는거 아닌가요?? ㅋㅋㅋㅋㅋ 팩트만 말했다는 거에서 웃고 갑니다. 복잡하고 다양한 21세기에 아무 요인도 필요없고 단지 성별으로 이분한 통계가 어떤 유의미한 결과를 도출하는지 참 궁금하네요. 적어도 통계학이나 사회인문학적 통계분석에 대해서 배웠다면 저게 팩트라고 단언하기는 힘들다고 생각하는데요
17:52 "그럼 우리 남성들은 어떡해야 할까요? 여자한테 군대가라 할게 아니라 보다 인권적으로 개선된 군대를 요구하세요!" 우와 이거듣고 좀 놀랐네요. 여자 불평등은 남자탓 남자 불평등은 사회 거대권력탓 여자인 우리는 약자니 관계없음. 강단에 서시는 분이 정말 훌륭하시네요 통계인용도 그렇고 최고십니다
남성은 그럴 능력이 없으니 여성분들께서 직접 군입대하셔서 주장해주시길...
이 분 테이한테 참교육 당한 교수시네ㅋㅋㅋ 이런 것도 교수라니 했던 분인데 여기선 칭찬받는 중이네
그렇네요ㅋㅋㅋ
얶
엌ㅋㅋㅋㅋㅋ 얼굴이 다르네 ㅋㅋㅋ
좋은 말씀 감사합니다👍
박주희 전혀 좋은말씀 아닌데ㅋㅋㅋㅋ 한국 페미는 변질됬지 생각없는년들 집단이 페미
@@군감자-d7c 어떤 점에서 변질됐나요? 궁금해서 질문합니당!
너무 좋은 강의 감사합니다.....!!!!!!!!
인권적으로 개선된 군대를 요구하라고? 맞는 말이긴헌데
그럼 니들은 왜 범죄자탓 안하고 남녀문제로 끌고감?
영상을 보는데 왜 자꾸 울컥한건지.. 감사합니다
나는? 밤늦게 뒤 돌아보고 나도 엘베탈때 무섭고 골목길 들어가면 5초마다 뒤돌아보는데
(수정) 아니 왜 내 댓 콜로세움 영업함 초6 남자 잼민이가 무서워하는게 그렇게 잘못 됐음?
그냥 님 정신에 문제가 있는듯
병원 가보세여
@@user-hy6lc3ty9w 뭐래
@@__-de9tn 밤 늦게 골목길에서 공포스러운건 저도 마찬가지인데 저분은 그게 남자때문이라는 생각을 가지고 있다는게 정신적으로 문제가 있다는거죠
@@user-hy6lc3ty9w 그렇다면 왜 전?왜 제 학교 친구들은? 뒤의 발소리의 주인공이 여자분이실때 안심을 할까요? 어릴적부터 그래왔습니다. 그러면 제 학교 전교생이 정신병이 있는겁니까?
지금 학생에게서 이런 지적을 받는 당신의 지적 수준이 불쌍할 뿐이며 바뀌어 나가지 않고 그 자리에서 미친 듯이 왈왈거리기만 하는 당신이 안타깝습니다.
@@user-hy6lc3ty9w 대부분의 여자들이 갖고 있는 공포다! 너거 모친에게 물어봐라! 니를 낳은 니 모친도 그런 공포를 가지고 있다. 정신에 문제가 있는게 아니다. 이런 걸 이해 못하는 남자들 보면 고구마같다..
여성들은 너무나 낮은 여성들의 인권향상을 위해, 또 소수약자의 인권 또한 함께 오랜시간 맹렬히 투쟁해왔습니다. 이러한 기특한 저항인 페미니즘운동성은 백번 칭찬받아야마땅하다고 생각합니다. ‘성차별을 넘어 역차별이다.’ 또는 군의무와 경제적부담 문제에 대한 의문을 가진 남성들은 이러한 페미니즘의 주장에 모순이 있다는 것을 지적할 것이 아니라 군의무 문제는 군인권의 향상을 위해 투쟁하라는 것에 공감합니다.. 반대로 여성들이 쉽게 노출되는 범죄, 또는 임금격차를 똑같이 남성또한 받으라는 의미가 아니기 때문입니다 페미니즘은..
남성들이 성편견으로 인해 자신들이 받은 차별을 생각하고,탐구하고, 토론하면서 그들의 성에 대한 관념을 새로 만드는 노력이 필요합니다... 그렇게 한다면 남성들도 여성들이 어떠한 이유로 이렇게 자신들의 인권을 향상시키려 하는지 더욱 더 이해할수있지 않을까요? 물론 여성들 또한 이러한 깊은 성편견의 역사가 여성들뿐아니라 남성들도 피해를 받았으며, 사회에 많은 차별과 혐오를 만들었다고 느낄 것 입니다.. 비난보다 대화와 이해를..
@@redgambas 대화가 안됐다니 조금 안타깝습니다. 대화보다는 책으로 먼저 시작하는건 어떨까요? 신문 사회면이라도 좀 읽으면..
교수님 존경합니다
이분이 스벅 군인 무료 커피때 스벅이 성차별 하신다 한분이죠 ㅋㅋㅋ
말씀 정말 잘하시네요 정말 후.. 좋은 강연 감사합니다
지금 ㅋㅋㅋㅋㅋ댓글들 가관이네 저 분이 말하시는 거 1도 이해못하고 혼자 자문자답하고있음 답답하다 진짜... 좋은 강연인데 공감을 전혀 못하는듯... 안타깝다
이해를 못하는 것이 아니라 반박을 하는 겁니다
그럼 님이 생각한 댓글쓴사람들이 이해하지 못한부분을 설명해주어야지 근거없이 니들이 이해못한거임 이라고 주장하시면 페미니즘의 길은 여기서 끝이라고 봅니다.
이해못한것이라면 그것을 설명이라도 해주세요.앵무새처럼 똑같은 말만 하지마시고.
@@hjs-r9l 그걸 왜 부연설명해야하나요~? 교보가서 읽으세요. 좋은 여성학책 많습니다. 정보의 홍수속에 살고 있으면서 비판적으로 정보가려내려연 본인이 노력하는 방법밖에 없습니다~
평소 행실때문에 좋게 보이지 않는거임
@@아멘-y5e 너부터 글 잘쓰세요
정보가려내려연 웃기네 아주
부연설명이 아니라
근거가 없다구요 근거..
노답진짜..
비록 우리세대는 누리지 못할지라도... 좀 더 나은 내일을 위해 움직이겠습니다. 함께 가겠습니다.
남자들아 여자들도 군대가면
평등하게 대해준다고??
그럼 난 두 세번도 갈수 있다!!!!
그렇게 해준다면 6년이 뭐 대수겠어? 남은 94년은 아예 여성 차별없는 인생일텐데
근데 그게 가능하냐고 !!!!!!!!!!
제에발 가고싶다!! 군대
쟈바미유메코 대단... 난 가라고 해도 안 갈텐데 예비군도 가기 힘든데 ㅠㅠ
그렇게 조건을 걸고 행하는건의무가 아닙니다.
의무라는 뜻을 모르시기에 패스합니다
위안부 할머니들 기부금 사용 내역이나 공개 해라 꼴값떨지말고
*2:43** 여기서 깜짝놀랐다 정신나간 줄 알았다.*
스타벅스 군인할인가지고 난리친 교수가 이사람이구나 ㅋㅋㅋ
좋은 말씀입니다. 어리석은 남자들을 대신해 사과드립니다. 쓰레기는 정당히 벌을 받고 사람은 사람답게 살기좋은 사회를 만들어 갑시다.
니가 뭔대 대신하냐
남자들은 너보고 대신하라고 한적이 없는데
한심하네
여성은 선 남성은 악이라는 프레임 씹오진다. 무고, 몰카하는 여성들도 동일처벌 가즈아!
*한심한 한남아 그러면 우리 페미가 받아줄거 같냐 이 모질아? ㅋㅋㅋㅋ*
안타깝지만 윗댓이 정답이다.
이런 사상의 여성이 위안부할머니를 대신해서 리드를 한다구요..
할머니들 모두 모셔두고 페미니스트 관련 설명부터 제대로 해드리고 제가 해도 되겠습니까하고 승락받고 시작합시다.
그 결과가 윤미향임?
교수님 말씀 대체로 다 맞는 것 같은데 참..
나도 엘리베이터에 여자가 들어오면 무서워요. 누명 쓰고 깜방 갈가봐. 모든 여자가 잠재적 가해자인가요?뭐 이딴걸 강의라고 쳐 듣고 있냐 ??? 임금 수준 ?? 워 한국 사장들은 머가리가 삐어졌나 보네 .... 그렇게 싼 노동력을 안쓰고 40%나 비싼 남자를 쓰네....
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여성입장에서는 남성들이 잠재적 가해자라고 느낄 수도 있겠지만 뭐 아무것도 하지도 않은 남성들은 좀 억울하겠네요...
강남역 살인사건으로 시작해서 여러 살인사건 사례와 잘못된 통계조사 가져나와서 마지막엔 군문제로 끝나는~정말 한심하고 저런 사람이 교수인가!?의구심과 편엽한 사고~이런 강의를 한다는게 놀랍다!!
여자도 군대가라라고 할게 아니라 군대문화를 위해서 투쟁하라고? 아니 남녀평등하자며? 남자만 군대를 가니깐 가라는건데 군대문화 투쟁이 왜 나와? 군대에 악폐습문화가 있으면 그건 군인들이 투쟁을 하는거고~군대는 나라를 지키기위해서 필수적으로 존재해야되는 조직이니깐 똑같이 하자는거지~너네는 납세의무가 여자만 있으면 남자보고 세금 내라고 안할거야? 그냥 여자들끼리만 납세의무에 대해 투쟁할거야?? 납세고 국방이고 국가유지를 위해서 필연적으로 존재할수밖에 없는 부분이니깐 공평하게 예외없이 하자는거고~그리고 군인중에 여군은 없음?? 왜 군인문화를 남자만 투쟁을 해 저걸보고 공감하면서 박수치는거보면 진짜 여성은 학교 안보내나싶다..
교수님 감사합니다
영상을 2번 보고 이해가 안되고 납득이 안되는 점을 댓글로서 물어보고 느낀점을 말해봅니다. 제가 어휘력이 부족해서 글이 좀 깁니다 양해바랍니다.
1. 미투와 관련된 사건이 강남역 살인 사건인가요? 그럼 한가지 묻죠 인천 초등생 살인사건의 가해자는 여고생 두명인데 그건 어떻게 생각하시나요? 비슷한 시기에 일어난 사건이죠? 강남역 살인사건에서는 여자라서 죽었고 남자라서 살았다라고 하는데 왜 그 초등생은 여자에게 죽임을 당해야 했습니까? 그리고 왜 그사건에 대해서는 여성계에서 움직이질 않죠? 초등학교 대문에 포스트잇 붙이고 여자라서 죽었다 이런소리 하셔야되지 않나요? 얼마나 이중적이었으면 윤서인씨가 짤막한 웹툰 하나 올렸죠? 그사건에 대해서는 성문제가 아닌건가요?
2. 그리고 밤에 누군가 뛰어온다거나 모르는 사람이랑 같이있으면 누구나 공포감 정도는 있지 않나요? 30살 남성인 저도 밤에 혼자 길거리에서 남자나 여자를 마주치면 두려움이 있습니다 어릴적 트라우마 이딴거 없고요 그저 모르는 사람에 대한 막연한 공포감 같은거겠죠 이런걸 남성중심적 사회에서 차별구조속에서 각인되는 공포라고요? 밤에 남자가 여자를 무서워하면 여성중심적 사회인건가요?
3. 우리나라 여성들이 거의 모든 여성들이 성폭력 성추행을 당했다고요? 펙트인가요? 너무 과장된거 아닙니까? 성희롱 같은것도 싸잡아서 나도 당했다 이러는건가요? 성희롱 같은건 저도 지금 당하고 있습니다 남자라서 힘든일을 해야하고 무거운거 들어야하고 이런것들 다 성차별 성희롱 아닌가요? 그렇게 따지면 모든 사람이 다 성범죄 한번쯤 당해본거 아닐까요? 이걸 갖다가 성폭력을 당했다 라고 하시는건가요?
4. 성별 권력관계를 거론하시면서 성별 임금격차를 말씀하셨는데요 36.7%의 임금격차가 난다고 하셨습니다 그 통계자료를 참 많이 써먹더군요 한가지 묻죠 그럼 기업에서 남성 모조리 다 해고하고 여성만 채용하면 인건비 중 36.7%를 바로 절약할수있겠네요? 정말 진심으로 남성과 여성의 노동력이 같은데 임금격차가 36.7%가 난다고 생각하시는건가요? 노조 와해시키고 비정규직 써가며 아웃소싱하고 이런저런 이유로 인건비를 최대한 줄이려는게 기업의 속내인데 왜 여성만 채용하지 않는거죠?
5. 비정규직 지수를 거론하셨는데 그건 노동자에 한해서 나온 결과 아닙니까? 저 수치대로라면 여성이 남성보다 노동자가 더 많은건가요? 비정규직이 더 많다는 소리인가요? 비중이 그렇단거 아닙니까? 왜 절대 수치는 거론안하시고 비중이라는 애매한 수치를 거론하시는거죠?
6. 유리천장 지수를 말씀 하시는데 정말 모든 업무 노동을 다같이 하는데도 단지 여성이란 이유로 높은곳까지 못간다는 말씀이시잖아요? 그게 불만이시면 여성들끼리 뭉쳐서 기업을 만들면 되잖아요 왜 남성들이 만든 기업에서 여성들이 못올라간다고 난리입니까 여성들이 나서서 기업을 만들고 친 여성 정책을 펼치세요 그럼 되잖아요 왜 그걸 안하시는겁니까?
7. 영상 내내 여성우월주의를 위한 발언을 하시면서 중간에 짤막하게 남성도 피해자가 된다 이러시는데 정말 역겹네요 어릴적에 넘어지면 툴툴털고 일어나! 왜 맞고오냐! 차라리 가서 때리고 와야지! 이런식의 교육 때문에 감정을 억제하고 나누지 못하고 심지어 폭력적인 남자로 키워져서 5~60대에 고독사가 많다고요? 그리고 여성들은 자기를 돌보는 능력이 높아서 친구가 있고 건강하게 자기를 돌보는 능력이 있어요? 그런데 남자는 그런게 없다? 어디서나온 통계죠? 그렇게나 많은 통계자료로서 여성우월주의를 주장하시면서 이 통계는 어디서 구하죠?
8. 미투운동이 단순히 성폭력 고발운동이 아니라 우리사회를 전면적으로 개혁하려는 사회운동 , 시민혁명 , 진정한 촛불 정신의 완성 혹은 제2의 민주화 운동 까지 말씀하셨는데 제정신입니까? 미친거 아니에요? 전 미투운동은 어디까지나 성폭력 고발운동입니다 그리고 성폭력을 근절하자 라는 캠페인을 하는것이라 생각합니다 그걸로 끝내야지 무슨 시민혁명에 진정한 촛불정신에 민주화 운동? 한가지 묻죠 그래서 미투운동에서 가해자로 지목되었으나 여러 정황이 성폭력이 아닐수도 있다라는 의견과 성폭력이다 라는 의견이 팽팽한 사건들에 대해서는 어떻게 생각 하시나요? 무려 36년전 사건까지 거론합니다 불륜일 확률이 높은 정황이 나오고 심지어 고소한 사람이 사과까지 하는 상황도 있습니다 그런데 이미 가해자로 낙인 찍힌 사람들은 모조리 자기의 경력을 거부당하고 삭제 당했죠 정치인은 정치인생이 끝났고요 방송인은 모든 방송에서 하차해야했고요 심지어 유명인 공인이 아닌 교수들도 피해주장 한마디에 감사당하고 잘리기 까지 했습니다 그리고 그상황을 지적하는 발언을 한 사람 조차 사회에서 매장당하고 인격살인 당하죠 그런데도 뭐? 민주화운동? 촛불 정신의 완성? 심각하네요
9. 민주주의를 이야기하고 해방을 이야기하고 자유를 이야기하고 평등을 이야기하는데 왜 여성인권을 이야기하면 진영논리를 이야기 하는가? 그건 여성계에서 이미 진영을 짜놓고 있지 않습니까? 남성들이 여성들과 진영논리를 내세웠나요? 여성먼저 여자라서 당했고 남자라서 살았다 이딴 개소리하면서 진영논리 세우지 않나요? 여성인권 이야기 할때마다 항상 딴나라에서 시작한 여성인권 운동 거론하고 현재 여성들이 받고있는 성차별이랍시고 통계 몇개 들먹거리며 우기고 억지부리는건 여성계 아닌가요?
10. 여성경제 참여율이 낮은게 펜스룰이다? 아니죠 남성의 경제력에 의존해서 빌붙어 사는 여성이 많다는 증거죠 그 예로 이미 20~30대 취업률은 남성보다 여성이 높고요 5~60대에 남성이 고독사가 많다고 하시는데요 고독사가 왜 생기는겁니까? 결국 경제력이 부족해서 생기는 결과 아닌가요? 돈이 많고 부자인데 물질적으로 풍족한 삶을 사는데 고독사가 발생합니까? 그런데 여성은 자기 자신을 돌볼줄 아는 능력이있고 감정을 나누는 친구가 있어서 고독사가 적다? 남성의 경제력에 빨대 꽂아서 편하게 사는게 아니고요?
11. 지금 21세기 2018년인데 펜스룰을 언급하면서 우리나라에도 이미 있다 그게 남녀칠세부동석이다 라고 하시는데요 요즘에 남녀칠세부동석이 가당키나 하나요? 왜 지금의 여성인권을 말하면서 20세기 구닥다리 역사를 들먹거리시나요 그래서 지금의 남성들에게 뭘 원하시나요
12. 제발 여성인권을 위한 발언과 행동들을 하면서 이런 행동들이 소수자 약자들에게도 혜택이 간다고 하는데 그런 개소리 하지마세요 왜 여성인권 운운하는데 소수자 약자들까지 혜택이 간다고 정당화 시킵니까? 차라리 소수자와 약자들을 위한 인권운동을 따로 하세요
13. 앞에서는 성차별운운하고 남성중심적인 사회구조 속에서의 여성의 피해 이런것들을 말씀하시면서 군대 이야기 하니까 여성도 군대가라 할게 아니라 군대의 인권문제를 개선시키는 투쟁을 해달라? 군대는 가기 싫은데 군대의 문화가 개선되었으면 좋겠다? 그러니 앞으로도 남성만 군대가면 되는것이고 여성들은 군대안가도 된다? 왜 군대문제는 이렇게 짧게 얼버무리고 마는건가요 왜 여성은 간부급만 받아주고 병사는 안되는건가요? 군대는 나라를 지키는 합법적인 폭력 조직입니다 그곳에서 인권이 아무리 개선되어봐야 결국 군대입니다 하하호호 웃으면서 서로 격려하며 전쟁합니까? 제발 좀 정신차리세요
전체적으로 왜 한국의 페미니스트는 욕을먹고 조롱의 대상이되어야 하는가 알겠습니다 여성인권을 위해 발언하면서 이런것들이 잘되면 남성들에게도 혜택이 가고 소수자 약자에게도 혜택이 간다 이논리는 도저히 이해가 안됩니다 단언컨데 페미니스트는 양성평등을 주장하는것이 아니고 여성인권을 주장하는것입니다 양성평등을 주장한다는건 그저 염치가 있으니 슬쩍 끼워넣는 말이죠
coco rity 세바시 손아람씨 강연을 보면 위의 질문에 답을 들으실수있을겁니다.
Jihyun Jang 세바시 손아람편 영상도 보고 의문이 많고 불만이 많았습니다 도움이 안될것 같네요
coco rity 이해력이 좀 부족하신거 같으신데요..... 그런데 저도 영상을 보면서 의아하고 궁금한 점이 있네요. 페미니즘의 역사를 보면 '인권운동' 이잖아요. '양성 평등' 이 아니라 '모든 성 평등'을 위한 내용이 아닌게 참.... 그러네요.
단감 어느부분에서 제가 이해를 못했나요?
coco rity 정말 동갑합니다. 저런 사람이 국가 요직애 앉아있다는게 참.....
이번에 여성 경찰 체력 문제에 대해 말하는 것도 그렇고.....
골때리시는 분이더라구요
와 진짜 좋은 교육 영상이네요! ㅎㅎ
걸러야 될 관상들을 아주 적나라하고 자세히 알려주니까요!
맞는 말도 있지만 19분 영상에서 18분은 반박할 거리 투성이고 또 그런 소리에 굉장히 잘 선동되시는 여러분...
감성에 젖어 머리가 띵해지시는 여러분...
멍청한건지 이기적인 건지 ㅋㅋ
그리고 강연자 분은 자신이 혹세무민하고 계시는 건 알고서 저러는 건지 멍청해서 저러는 건지 ㅋㅋ
ㄹㅇ 머리가 띵해지는 강연이었습니다! ㅎㅎ
혹시 아시는 분 있으시면 댓글 좀 달아주세요. 자신을 돌보지 못하고 폭력적으로 자랐기 때문에 남자 고독사가 많다고 했는데 무슨 인과가 있나요? 혹은 연구 결과라도... 아님 단순 뇌피셜인가요?
또 궁금한게 급여지표에 관해서 입니다. 과거 지금의 아버지 어머니 세대에서 어머니들은 직장을 그만두고 집안일을 하셨어요. 아버지 세대들은 호봉을 꽉꽉 채우시고 지금 고연봉을 받고 계시겠죠. 이런 양상을 반영하면 임금격차는 많이 날 수 밖에 없지 않나요? 당연한 현상이라고는 생각하지 않습니다. 하지만 지금 청년세대에서 문제가 많이 심각한 건가요? 노동시장에서 여자라서 차별을 많이 받는지 의문이에요.
제가 남자라서 한 쪽으로 기울어진 시선으로 볼 수도 있다는 것을 인지합니다. 하지만 통계를 인용하고 활용하는 과정에서 많은 의문이 드네요
Moon y
기술적 방법으로 단순 통계를 낸 것에 어떤 인과나 상관관계가 있나요?
이론적으로 사례연구, 자연관찰, 설문조사는 변수와 변수 간의 관계를 알 수 없는데 근거가 너무 빈약하다는게 제 의견입니다.
교수님이 모르시고 말씀하신건 아니라고 생각하지만 결국 다른 변수와 우연 등의 요소는 무시하고 강연에서 이런 변수 간 관계 자기의 편향대로 말씀하시는건 좀 불편하네요.
그렇군요 저는 7월중순에 땡볓에서 일하시는 노동자분들이 힘들줄 알았는데 호봉도 꽉꽉받고 여성이 집안일로 훨씬 힘들었네요
헐아버지들은 밥 할 줄 모르고 하기 싫어해서 사회 복지사분이 쌀 가져다 주시면 그대로 놔두고 썩히는 경우가 많았음 그래서 비효율적이더라도 도시락 배달을 한다고 들었음.. 교수님이 그 말 할때 이 이야기가 딱 떠올랐어요
30대 초반까지는 임금격차가 심하지 않지만 대부분의 여성들이 결혼 및 출산 후 경력이 단절됩니다. 임금격차가 시작되는건 30대부터이고 50,60대 때가 되면 그 격차가 아주 심하게 벌어져버리는것이죠.
harrison ahn 누가봐도 개똥철학인데 포장만 그럴싸하게 했네요 제대로된 자료는 하나도 없고 그저 여자는 차별받네 빼액
다 맞는 말씀이네요. 우리사회의 전통 유산인 불평등한 남녀 관계는 이제는 바뀌어야 할 겁니다.
감사합니다 이렇게 공개적이고 교양있는척하는 강연을 본 덕분에 더 확실히 페미니즘은 잘못되엇다는걸 알게되었습니다 남성에대한 이해도도 전혀없고 인터넷검색만 살짝해도나오는 얄팍하고 여성만 유리하게 조사된 말같지도않은 자료들을 기반으로한 강연을 이렇게 당당하고 떳떳하게 하시다니 .. 정말 페미니즘을 지향하고 원한다면 조금만 자료를 찾아봐도 허무맹랑한 자료들이었다는걸 알텐데 말이죠 제발 페미니즘운동한답시고 남혐하시는분들 제발 세상을 제대로보는 눈을 갖추시길 바랍니다 세상이 어느때인데 지금 제대로된 성평등을 논한다면 거부할남자 없어요 남자들이 평등해지기 싫어서 하는소리라 생각하지말고 다수의 사람들이 틀렸다고 외칠땐 제발 상대방입장에서 생각해보시길 바랍니다 저역시 여성의 입장을 100프로 이해할순 없으나 매갈 워마드도 많이 들어가보고 과격한 언어들속에 가려져있는 진짜 메세지를 찾아보려해보고 관련 영상도 많이 찾아봤습니다 그들이
주장하는것들중 그나마 이해할수있는 부분이 10퍼센트조차 되지않았습니다 대표적으로 최근 여경9:남경1? 진짜 말같지도않은 소리하는 사람들입부터 다물게하시구요
임금차별 독박육아 ?안전한 밤거리 ? 마치 여성만 차별받는다 생각하시는데 여자들이 임금차별은 말할것도 없고 여성의 독박육아가있다면 남성의 독박적인 돈벌이가있다는걸 인정하세요 안전한 밤거리? 남자들도 똑같이 위험하고 무서움 느낍니다 여자들은 얼마나 더 무섭겠냐는 소리를 들었는데 제발 그 여성중심적인 사상좀 버리세요 똑같이 위협받는상황이라면 더 무섭고 덜 무섭고가 어딨습니까 남녀차별이아닌 남녀차이를 인정하고 서로 도울부분은 도와주고 이해하는 미래를 지향하시길 바랍니다
랟프급 돌려까기
이강의가 얼마나 개똥같냐면
통계상 1년간 여성한테 일어나는 성범죄(추행 폭행 포함)
숫자보다 남성한테 일어나는 강력범죄(살인 상해등등)숫자가 월등히 더 많다는거
통계대로라면 밤길에 더 무서워 해야될건 여성이 아니라 남성인데도 불구하고 말이죠
꽃뱀은 '나쁜 여자'의 문제가 아닙니다.
이나마 다른 강의보다 조금 평등적이게 말씀하시나, 여전히 군대 얘기는 다 똑같이 말씀하시네요.남자분들이 여자분들께 군대를 가라고 지적하는 이유는 여자들이 군ㄷ를 안 가보고서 군대를 얕보고 군인들을 비하하기에 여자들도 군데에 가봐야지 정신차리고 우리가 어떤 심정인지 알지. 이런 의도로 말하는거지 여자를 비하하거나 동등해지려고 말하는게 아닌 것 같습니다. 남자분들이 여자분들께 바라는건 오직 존중이기 때문이죠.
똑같은 말 아닌가요? 군대 욕하는 여자들을 이유로 여성을 군대에 보내라고 하는 의견이 의견같은 의견이라고 보세요? 군인을 욕하는 여자만 보낼 수 있는 방법? 없음 대책없음 의미없음 이유없음 그냥 기분나빠서잖아... 여자들도 군대에 가봐야지라는 문장에는 무슨 의미가 있다고 생각하세요? 군입대 하고 나서 여자들이 엉엉 군대 넘넘 힘들어요 죄송합니다 군인님들ㅜㅜ 이러길 바라고 내는 의견임? 존중을 바라면 존중하라고 부탁을 하던가 글을 쓰던가 할 수 있는 게 그렇게 1차원적이고 극단적인 것밖에 없나요?
유치원이나 보육원에서 일어나는 아동학대나 아동폭행은 대부분 여성이 가해자인데, 그렇다면 여자는 잠재적 아동폭행범인가요? 지나가는 여성들은 "난 잠재적 아동 폭행범이 아니야" 라고 증명해야하나요?
뭐 이분 말이 그렇게 틀린것도아닌데 지금하고다니는 꼴보면.......
정의연에서 한탕 해먹으니 좋수?
도대체 무슨 이야기가 하고 싶은건지 모르겠네요...남성이 현 기득권 세력이기 때문에 모든 남성은 잠재적 범죄자라는겁니까..? 잠재적범죄자라고 이야기 하는것이 얼마나 잘못된 발상인지 정말 모르시는겁니까?
성인은 청소년 학생들 보다 기득권 세력이기에 성인은 모두 잠재적 범죄자 입니까?
백인은 흑인에 비해 아직도 기득권 세력이기 때문에 모든 백인은 잠재적 범죄자 입니까?
모든 기업의 임원진은 직원에 비해 기득권 세력이기 때문에 모든 기업의 임원진은 잠재적 범죄자 입니까?
여성의 인권신장? 해야지요. 청소년의 인권신장? 해야지요. 흑인, 직원 모두 마찬가지 입니다. 다만 기득권층이 비기득권층에게 범죄를 저지른 사실이 있다고 해서 모든 기득권세력을 잠재적 범죄자 취급해서는 안됩니다. 사람을 만났을때 무조건적으로 상대를 잠재적범죄자 취급해서는 안됩니다
역겨운 인간이 참된 사람인양 강의하는게 참 ㅋㅋㅋㅋㅋ 나쁜 남자가 문제가 아닙니다. 너가 이나영씨 당신이 나쁜 사람인게 문제입니다. 꿀꺽하고 웃는게 그게 사람이 할짓입니까?
ㅇㅈ군인커피가지고 빼액한사람ㅋㅋ
그래서 이 강연의 요점이 뭔가요 ..
현재 사회문화는 남자라는 존재가 잠재적 성범죄자가 맞다는 말입니까??
그럼 구체적으로 어떻게 해야 남자는 잠재적 범죄자에서 해결 된다는 겁니까??
붕 뜨는 이야기만 하고 계신듯...
그리고 팬스롤 이야기 하려면 무고죄 형벌 부터 강화하고 이야기 하세요 .
여성이 성적대상으로 보여서 팬스롤 이야기 하는게 아니라
여성이 나쁜마음 하지도 안는 일을 미투해서 피해볼까봐 무서워서 피하는 것을 왜 모르시나요?
국민학교 때는 여자가 더 덩치가 커서 여자한테 얻어맞아도 선생님도 부모님도 여자편만 들어줬고, 숙제 안해와서 때릴때도 여자는 한대 남자는 3대 때렸어요, 남자 초딩 성추행 당하거나 성폭행을 당할 수 있는데 남자는 남자라 억울해도 말도 못해요. 중학교때도 옆의 여중이 먼저 나가게 우리학교가 늦게 집에 가야 했고, 고등학교 때에도 남자는 교련이라 해서 고생했고, 청년때는 데이트 비용 남자가 다 냈고, 군대 갔었고, 남자는 잘 벌어지는 전망좋은 직장 잡으려 하는거고, 외벌이로 아내는 집에서 애키우고 살고 남편은 회사에서 돈 벌어와야 해서 밤12시에 퇴근해서 이미 다 잠든 집에 들와야 했는데요. 회사에서도 여자는 쉬운일만 하는데 어떻게 월급이 같을 수가 있나요. 아무리 몸이 아파서 쓰러질 지경이라도 버스나 지하철에서 앉을 수가 없어요 남자라는 이유로. 손잡이 잡고 매달리는 수밖에. 출장가도 남자는 한명이 스스로 운전해서 객지 나가서 1박2일 하고 돌아오는데 여자는 모텔에 어떻게 재우냐며 당일치기 아니면 2명 보내야 하고, 회식 갈때도 남자들은 화물차 타고 여자는 외제차 승용차 타는데. 여자들만 피해를 보고 있는 것처럼 통계를 보이시는데요. 버는 금액만 통계내지 말고 무슨 일을 하는지 일의 난이도를 반영해야 합니다. 몇 년을 밤늦게 고생한 남자와 칼퇴한 여자의 월급이 같으면 공평한건가요. 교수님 시급이랑 청소부 시급이랑 같아야 하는건 아니듯 말이죠. 여자가 출산동안 못 벌고 경력 단절하는거 그 남편이 애써서 지켜주는 것입니다. 여자와 남자를 분리해서 생각할게 아니라 결혼을 바탕으로 부부 합산 소득으로 생각해야 하는거죠. 임신 막달에도 일을 똑같이 하는거 아니자나요. 수시로 화장실 가고. 일제시대 위안부? 끌려가 성노예로 살았다는데 안타깝죠. 그런데 남자들 죽어간 사람들은 아무 관심도 못 받네요. 관심좀 가져주세요. 남자가 이런글 쓰면 징징댄다며 깝니다. 패미가 남녀 평등을 외치는 것이라면 약한 남성도 보호하세요. 여자 사장님이나 사장님 부인이 젊은 남자 직원들 성히롱하는건 아무도 관심도 안갖죠. 패미 운동이 성공하시려면 근거에 맞게 합리적인 주장을 하셔야 합니다. 나이별 임금 총액만 들지 말고 직업군과 직종과 하는일. 다 떠나서 여자 생리휴가 때 대신 일해주는 남자는 억울합니다. 대신 일한 수당도 없어요. 사장님들이 여자에게 돈 조금 줘도 되면 여자 뽑아야 하는데 남자를 뽑네요.
진짜 꼬치꼬치 다 반박할 수 있지만 넘 길어서 포기한다. 근데 중간에 외벌이로 힘들다는 건 뭐냐.. 결혼은 선택이고 가부장제야말로 남성이 유리한 구조인데. 가부장제에서 남성이 가장이고 돈 벌어서 고생하는 존재라고 생각하면 가부장제 타파할 생각이나 좀 해보셈 이런 데에 억울하다고 찔찔 짜지 말고 ㅋㅋㅋㅋ 교육도 제대로 받지 못하고 사회에서 직장도 얻지 못해 집안에 있어야 했던 여성은 피해자라는 생각도 안 드는지..ㅋㅋ
@@dfjlge 여자라서 교육을 제대로 받지 못했다는건 뭔가요 대학을 여자라서 못갑니까 학원을 여자라서 못갑니까 고등교육을 여자라서 못받습니까?
...펜스 룰 지켜야지
남녀평등??의 시작은 남자와 여자 서로간의 이해와 배려로부터 시작된다.
개인적으로는 남녀평등이란 존재하기가 어렵다고 본다. 남녀가 똑같지 않기 때문이다.
다만, 남자가 여성성을 잘 이해하지 못하고 여자가 남성성을 잘 이해하지 못해서 발생하는 문제라고 본다.
이 강의는 과거에서부터 현주소까지 여성의 입장을 잘 대변하고 권리를 주장한다는 느낌이 강하다. 그렇지만 남성성을 잘 이해하지 못하고 있으며 이에 대한 주장력이 매우 약하여 이를 본 남성들은 공감이 떨어지고 기분이 나쁠 수 있는 강의이다.
한국의 가부장적구조는 오히려 남성 스스로 이러한 권리를 주장하고 억울함을 호소하는 것을 치욕으로 여기고 있어 그러한 것에 대한 적극적인 호소가 아직까지는 적은것 같다..
앞으로 우리나라 타 선진국처럼 남성도 자신의 주장을 좀 더 자유롭게 호소할 수 있는 분위기가 형성되면 서로 간의 조율을 맞출 수 있으며 더 나은 사회가 될 수 있으리라 본다.
hyunmin yoon 에휴...... 뭔말을하는지
세바시- 차별은 비용을 치룬다 편을 참고하시면 도움이 될듯합니다
인권에서 평등의 의미는 같다가 아닙니다. 서로의 다름을 인정하고 어떠한 사람도 자신의 행복을 추구할 수 있다는 것이 평등입니다. 그래서 약자는 좀 더 배려를 받죠.
세바시가 어쩌다가 위선자들이 판을치는 엉망의 장이 되었나 ㅉㅉㅉ
I am not buying it
배울만큼 배울 사람들이 진심으로 저렇게 믿고 강연을 하는걸까? 아니면 돈이 되기 때문에 아닌걸 알면서도 아니라고 못하는 걸까?
예전부터 성폭행범들 형량 낮은거 보고 맨날 욕했고 미투도 지지하고, 피해자 분들 용기내서 얘기하는거 쉬운 일 아닐텐데 정말 큰 용기 내줘서 고맙고, 성희롱 성추행 성폭행범들 다 쳐넣고 처벌도 강화해야된다고 생각하는데, 남녀프레임 씌우고 여자는 피해자, 남자는 가해자라고 하는 이런 강연 볼때마다 남자로서 미투를 지지하는게 맞는지 의구심이 듭니다. 제발 미투 피해자 분들에게 두 번의 상처를 주지 않게 본질만 봅시다.
남자 여자 프레임에 그쪽은 한 번도 일조하지 않았다고 생각하시나요..
제가 어린 시절에는 어른들(남녀 모두)의 말씀에서 남녀 프레임을 씌우는 식의 말들이 많았죠. 예를 들면, 여자는 어떠해야 돼, 남자는 어떠해야 돼~ 식의 말들 말이죠. 철없고 어린 시절에는 그런 말을 듣고 자라면서 저도 모르게 남녀 프레임에 지배 당했던 적이 있을 순 있지만, 적어도 중고등학교 교육을 받으면서 남녀 차별에 대한 많은 사회적 이슈들을 알게 된 후부터는 남녀 차이는 인정하되 차별은 하지 않아야 한다는 생각으로 살아왔습니다. 그리고 이때부터는 제가 남녀프레임에 일조하지 않았다고 단언합니다. 넘겨집기식으로 뭉뚱그린 질문은 삼가주시고요, 구체적으로 예를 들어 주시면 감사하겠습니다. 말씀하신 것 중에 하나라도 해당 된다면 반성하고 고칠게요. 그리고 보라님의 질문을 다시 말하면, 남녀프레임을 씌운 강연자를 비판하려면 남녀프레임에 일조한 적이 없어야 한다는 말인데, 공공연하게 강연에서 남녀프레임을 씌워서 대중을 선동하는 것과 앞으로 남녀 프레임을 씌우지 말자는 취지의 비판 중 어느 쪽이 옳다고 생각하시나요? 보라님도 남녀프레임에 대한 불편함이 있다면, 남녀프레임 씌우는 강연에 대해서 비판해야 옳지 않을까요? 아니면 혹시 남녀 프레임 씌우는게 옳다고 생각하시는 건가요? 그리고 첨언하자면, 양성 평등 문제가 남녀 싸움으로 가지 않는게 남녀 모두에게 좋은 방향이라고 생각합니다. 남자는 여자의 경력 단절이나 유리천장 문제 등 차별이 존재하는 곳에 대해 인정하고 함께 고쳐나가야 하고, 여자는 남자가 군대 가서 치루는 희생에 대해 인정하고 어떻게 보상할 것인가에 대해서 함께 논의해야 합니다. 남녀 싸움으로 가면 어느 쪽도 원하는 것을 얻을 수 없다고 생각합니다.
일반적인 사 . 람 이라면 전원석님같은 생각을 하는게 당연합니다
하지만. 보라 저사람은 그렇지 않은 남 .자 들만 봤나봅니다
반대로 꼴페미들같은 사람들만 만났다해도 전원석님은 지금과 같은
생각에 변함 없을 것 입니다.
왜요? 당연한거니까.
그럼 보라 같은 사람들이 왜 만들어졌냐..
전원석님같은 생각을 갖지 않은 남 .자 들이 정말 많았기 때문입니다.
그래서 그들안에서 사상교육과 자신의 경험이 바탕으로
꼴페미교가 탄생하게되는겁니다.
문제는 기존의 꼴페미가 아니라 그들의 사상교육으로 경험없이
교육만으로 만들어진 [후진양성] 신세대 꼴페미가
미래를 더욱 혼란스럽게 할것이란 것이죠.
보라:남자 여자 프레임에 그쪽은 한 번도 일조하지 않았다고 생각하시나요..
백번 양보해서 일조 했다고 칩시다. 하지만 전원석님처럼 또는
정상적인 사고를 가지고 있다면 그것이 잘못된거란걸 인지했다면
당연히 사고적 행동에 성찰을 가지겠죠.
하지만 그런 차별적 프레임이 한번이라도 경험이 있다면
남자는 모두 성차별주의자이며 강남역 살인범과 같은
여성혐오 범죄자라는 식의 태도를 보이는 현 여성계를 비판하는겁니다.
알겠습니까? 보라양 내 생각엔 당신도 차별주의자로 밖에 안보입니다.
정말로 차별을 없애고 싶거든 이해와 존중의 자세로 상대를 대하세요
n n 일단 이건 알겠어
미투가 틀린건지 펜스룰이 틀린건지는 몰라도
너의 뇌는 틀렸어
n n
난 너와다르게 성별프레임을 하지않아
난 너를 여성이나 남성으로 보는게 아닌
너 자체를 보는거야
너는 그냥 무식하며 편견에 사로잡혀있어 그리고 혐오에 빠져살고있지
정신 차려라
왜 아무도 유리바닥은 거론 안하는 것인가...
17:53 진짜 말 같지도 않은 개소리를 아무렇지 않게 하네
뭘 군대 문화를 바꿔 물론 빠귀면 좋지만 포인트가 그게 아니라 사람이 모자라서 여자도 뽑아야 한다는건데..
군인이 모자는 상황에서 여자들은 장교나 부사관은 하고 싶어하면서 병사로는 가기 싫어하는 이게 ㅈ같고 불평등이라는거지
지들은 보다 편한거는 하고 싶어하면서 힘든 건 안하려 하고 그러면서 동일임금 주장하고 이런게 화나는거지
자본주의 시장에서 다른 일을 하는데 같은 임금을 바라는게 말이 되냐 여성차별을 떠나서 이념 문제가 되버린다..
입에서 나온다고 다 말이 아닙니다
어리석은 여성들을 대신해서 사과드립니다. 미투 운동은 한 사람의 인생을 말한마디로 파멸 시킬 수 있습니다. 또 그것이 충분한 증거가 필요하지 않습니다. 만약 남성이 미투를 했다면 주목받지 못했을 것입니다. 이 것부터가 기울어진 운동장입니다. 페미들은 여성이 차별받는 다고 하지만 사실이 아닙니다. 오히려 21세기는 남성들이 약자이며 충분한 보호를 받아야 합니다.
대제 어떤점이 약자라는거죠? 약자의 정의가 무엇입니까.
5.18에 대해 명백한 허위사실을 가지고 떠드는 지만원을 자신이 믿는 페미니즘을 비판하는 사람들과 같다는 수준의 교수 ㅋㅋㅋ
진짜 저런 인간이 교수를 하고 있으니 우리나라 대학교육 경쟁력이 떨어지는 거지.
초딩
요점이 없어 요점이....다뤄야하긴 하는데 다루면 내가 좀 불리하다 싶을만한 주제들은 대충 흐름타서 얼버무리거나 이상한 통계들고와서 어떻게든 여성혐오로 몰아가려하고 여자라서 죽었고 남자라서 살았다 이런 사진을 갖고 오는거 부터 에...... 불리한주제에 대해서는 왜 확실한 대답을 주지 않는거죠? 미투의 본래 의도에 걸맞지 않게 자꾸 여성들이 남성을 무고 하니까 정확한 정보가 나올때까지 피해자의 증언을 의심하게 되는거잖아요 아니 내가 왜 이런세상에 살아야되는건데 피해자 증언하나 내맘대로 못믿고 ㅅㅂ 심지어 미투를 최초로 시작한 사람도 자기가 미성년자 추행한걸 가져다가 여성이라는 사회적약자 프레임이 씌워진 권력하나로 자신에게 유리한 방식으로 이끌어낸거였다고 제발 서로 좀 유익한 방향으로 젠더 문제를 이끌어나가면 안될까? 아니 남자들은 페미니스트들보고 돼지 못생겼다 페미니스트들은 소추6.9 앱충 잦이가 뇌를 삼켰네 이런말좀 하지말자고 아 잠시 딴얘기하자면 왜 여성할당제가 있는거임? 민주주의 사회에서 기회의 평등도 아닌 결과의 평등이 있을수나 있는얘기인가? 여가부가 만든 이 ㅈ같은정책은 북한에서도 안써먹을것 같애 왜 아직도 고위관리직엔 여성의 자리가 많지 않냐고? 아니 이건 어쩔수없는 거야 이런 직업특성상 남성이 여성보다 업무를 더 잘처리할수 밖에 없는게 여성은 대체적으로 감정적인 부분이 많아 냉정하게 중요한 업무를 공정하게 처리하는 능력이 남성에 비해서 부족함 반면 남성은 무뚝뚝하고 좀 불친절하기때문에 서비스직에는 그다지 적합하지 않음 생각해보면 남성이 경쟁심이 없어서 다른 남성들과 경쟁하지 않았다면 여성이 남성이 나가서 사냥을 하는동안 새끼를 보살피지않았다면 유성생식을 하는 동물들은 여태껏 종족 보존을 할 수 있었을까? 이런 성역할이 사회가 우리에게 씌운 코르셋이 아니라 우리 DNA에 나도 모르게 숨겨저있는 본능이라는것을 페미니스트들이 알아줬으면 한다
당연히 나쁜 남자 문제가 아니지. "나쁜 여자"도 있으니까. 마치 성폭력 가해자가 당연히 남자들인거처럼 말한다? 그렇게 말하는 당신부터가 성차별자야
여전히 한국은 여성의 사회 참여율이 굉장히 낮은 국가 동양권에서는 상위권이지만 비교는 항상 서양권하고만함 그래서 사회시스템과 국민 인식수준이 부조화를 이뤄서 패배감만 부여하는 강의가 주가 됨. 그래서 사회갈등이 더 심화 되고 있음
남성성에 대한 이야기를 들으면서 어이가 없어서 큰소리로 킥킥대며 봤다
7분? 까지 봤는데 어이가 없어서 그냥 바로 댓글단다
내가 주입받은 남성성이란
강인하며, 울지말아야하고, 모든일에 책임을 다하며, 가장으로써 최선을 다해야한다. 였다
지나가는 남자를 붙잡고 물어봐라
여자를 아이를 낳는 도구로 생각하는지.
이건 그냥 멍청하기 짝이 없는 피해망상일 뿐이다
그리고 제발 남여 성차별이라고 운운하면서 팩트 근거자료라고 가져오는 남여 임금 차이 문제인데
이미 애진작에 논리적으로 파훼된 근거인데 왜 자꾸 몇년동안 우려먹는지 모르겠다
경제시장에서 기업이란 최소한의 소비로, 최대한의 이윤을 남기는게 목적이다
여기서 사람을 고용하면서 지출되는게 인건비이고
인건비는 생각보다 많은 부분을 차지하게 된다
근데 능력이 같은 여성과 남성을 고용했을 때 여성이라는 이유 하나만으로 임금을 적게 받는다면
앞서 말했듯 시장의 원리에 따라 기업은 여성들을 뽑으려 혈안이 되어있어야 하는게 마땅한 논지이다
이에 대한 영상들은 아주 많은 영상에서 남여 임금문제로 반박되어있는 내용이지만 이 내용에 제대로 반박한 사람은 단 한번도 눈씻고 찾아봐도 찾아볼수가없다
그 외에 여성의 출산에 의한 경력단절에 대한 문제는 분명 해결되야 하는 부분이 맞다고 생각한다.
이에 따라 맞벌이의 경우 많은 남성이 육아와 가정일을 같이 하는 가치관이 형성되어야 하며, 이에 따른 기업에서도 야근과 주말출근과 같은 초과근무를 최대한 없애는 절차를 밟아야한다고 생각한다.
이는 남자들의 문제가 아닌 사회와 구조적 문제이기 때문에 다같이 바꿔가야하는게 맞는거다.
그리고 남여 임금격차에 대한 팩트는 하버드대 교수가 말한 영상이 유튜브에 검색해보면 나온다
내용은 아주 간단한데
여성이라는 이유로 임금이 적다는 논리는 애초에 맞지 않으며, 대체적으로 여성이 임금이 적은 이유는 굉장히 다방면 하게 존재하므로 여성이라서가 아니라 여성들이 선택한 결과에 의해 결정된다는게 주요 주장이다
그러며 가져오는 연구자료가 대학교 전공생 분포도다
보통 페이가 쎈 5개의 직업군을 전공으로 삼는 학과의 성비 분포는 1개의 학과를 제외한 4개의 학과가 남성의 비율이 많았다
반대로 페이가 적은 5개의 직업을 전공으로 하는 학과를 조사해본 결과 1개의 학과를 제외한 4개의 학과의 성비는 여성의 비율이 높았다
이와 같이 여성이라서가 아니라 여성들이 선택한 결과물이라는거다.
제발 내 댓글에 반박할거면 위에 내용들을 논리정연하게 반박해줘라
아래에 보면 뭐 화학적 거세가 처벌이 되지 않는다 어쩐다 하는데
남성은 흥분하게 되면 발생하는 현상으로 발기현상이 나타나는데 이는 남성의 생식기에 있는 혈관으로 피가 모이면서 발생하는 현상이다
이에 따라 뇌에 공급되는 혈류량이 감소하고 흥분되지 않은 상태보다 흥분된 상태에 이성적인 사고 판단이 흐려진다는 내용을 들은적이 있다.
누구한테냐고? 고등학교때 여성이셨던 과학쌤한테 들었던 내용이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
1. 경력 단절을 원하지 않는 여성들도 있지만
일 그만두고 집안일 하고 싶어하는 여성들도 있음
이건 선택에 의한 경력단절이 아님?
2. 아이가 생겨서 어쩔 수 없이 경력이 단절되는 것과 같은 문제들은 사회에서 제도적으로 해야할 문제들임
그러므로 회사내에 어린이집이나 유아를 돌 볼 수 있는 시스템을 만들어달라고 요구하셈
나도 필요하다 생각함
3. 현 남여 임금격차 통계자료는 매우 근거자료로써 사용되기 불가능할 정도인데
이유는 여러가지임
그 중 하나는 여성이 벌어들이는 총임금%여성의 경제활동 참여수
남성이 벌어들이는 총임금%남성의 경제활동 참여 수임
이게 무슨 말이냐면
나는 야간근로를 했고 여성은 야간근로를 안함
당연히 차이나는 부분인데 이러한 부분도 전혀 고려를 안했고
여초적 성향이 강한 교사의 임금과, 남초적 성향이 강한 조선소와 같은 임금은 당연히 위험수당이 더 붙고 일이 힘든 조선소가 더 많이받음
이런 부분도 전혀 고려되지 않은 항목임
이것 말고도 많은 항목에서 임금의 격차가 발생하기 때문에 애초에 저 통계자료 자체가 말이 안되는 수준이고
3. 만약 정말로 남성과 여성의 능력이 동일한데 여성이라는 이유로 취업에 앞길이 막히고, 유리벽 유리천장에 임금까지 차이난다고 생각한다면
제발 이 말에 반박좀 해주셈
만약 남자 제빵사와 여자 제빵사가 한시간에 100개씩 만들 수 있다고 하자
남자는 한시간에 만원 여자는 한시간에 6700원정도 주고 고용을 한다면
기업은 여성만 고용해도 3300원이라는 순이익을 얻을 수 있음
근데 기업은 이득을 보기위해서 혈안이 된 집단임
그런 기업이 여성을 안뽑고 남성을 뽑는건 단순히 남성이라는 동질감에 뽑는다고 생각함?
여성과 남성이 동일한 노동력을 제공할 시 왜 회사는 상대적으로 돈을 덜 줄 수 있는 여성을 고용하지 않을까?
에 대한 부분을 내가 납득할 수 있는 논리로 반박좀 해보셈
그냥 아몰라 빼애애액하지 말고
lo la 여자는 바보가 아님
근데 님이 제철소나 조선소같이 돈 존나 많이 주는데서 일하고싶음?
하수처리장에서 돈 존나 많이 준다는데 거기서 일하고싶음?
바보라서 임금적게 주는 직종을 선택하는게 아니라 자신의 가치관에 따라 선택하는거임
알고좀 씨부려주시길 바람
lo la 그니까 논리적으로 반박을 해보라니까
왜 기업이 돈을 더 많이 주는 남성을 뽑냐고 ㅋㅋㅋ
lo la 우리엄마는 자발적 경력단절인데?
이런걸 신고해야한다 메갈인증까지한 교수가 어떻게 저리 당당히 강연을 할수가있는거지?
리벤지포르노 남성 피해자도 많다
그런데 남성이 당하면? 그런걸 왜 당하냐 느니 오히려 조롱하고 여성피해자들 묻히니까 조용히하라고들 여초카페에서 그러지
웃긴다. 가고싶은 군대 만들어서 여자 가라고 안했음 좋겠다고 ?? 뷔페니즘 수준이네 .
댓글꼬라지...ㅎㅎ 앞으로도 페미니즘은 활활타오르겠다
이아줌마 미쳤네..
여자가 애낳는 기계???
아이를 낳을수 있는 특권이지
어디다 기계로 비유해!???
그거 자체가 여성성을 스스로 비하하는거임
특권은 아님
기회가 주어진것입니다
@@파버카스텔-j5u ㅎㅎㅎ그럼 특권아님 다른성도 아이를 낳을수 있나요~?
특권을
기쁨과 책임의 기회로 취하느냐는 안취하느냐
방종으로 취하느냐는
정신상태에 달려있는거임
@@파버카스텔-j5u 교묘한 용어로 사람들을 호리는것은 악입니다
잘못된 자료를 이용하여 여성 성차별 갈등을 심화시키는 잘못된 강의로 보여집니다. 성별 임금 격차는 잘못된 자료라는 것이 확인 된 사실 입니다.
평균근로시가이 한국 남성이 훨씬 많으며, 평균 고등교육 수준도 남성이 높습니다. 이건 구조적 잘못이 아닙니다.
말도 안되는 유리천장 지수도 예로 드는 것은 잘못되었다고 봅니다. 구조적 성차별에 대한 예시는 다시 생각해 봐야 한다고 생각 됩니다.
왤케 싫어요 많냐??
메갈 지지한다고 말하는 사람이 교수직을 유지하고 계속 활동할 수 있다는게 어이없다
남성중심 사회가 뭔지 누가 설명좀 해봐라, 미국은 조사해본 결과 존재하지 않고 여성부들이 말하는 그런 사회는 단지 성격상 직업 선호 차이라한다. 아무리 좋게 생각하는 사람이라도 조심히하는건 어떻게 보면 그런 생각 품는게 그사람에게 무례하게 보일수 있으나 안전이 최고이기 때문이 이해할수 있지만 왜 이게 성별 문제인지는 모르겠다. 잠재적인건 그 누구도 알수 없는거고 있다해도 모든 인간들이 소유하고 있는거지 남자라서 소유하는건 아니다. 나쁜 남자가 문제가 아니라니, 그럼 좋은 남자가 성추행/폭력 할수 있다는건데 그럼 그게 나쁜남자 아닌가? 미투에 문제점은 정말 여성들이 안좋은 경험이 있으면 그런 행동을한 남성들은 잘못한게 맞고 처벌을 받아야 하면 받아야 옳지만 그렇지 않을수도 있고 그렇지 않는다 해도 미투 떄문에 그사람의 인생에 돌이 킬수없는 매우 큰 상처를 낸다는거다. 범죄가 개인에 문제가 아니면 죄없는 사람을 포함해 그냥 모든 그룹을 다 감옥에 넣어도 됀다는 말인가? 사회에 문제가 없다는건 아니지만 여성들은 물론 힘들순 있으나 자기 자신을 아끼고 존중한다면 법적 문제가 있으면 경찰과 얘기를 하거나 도움을 청해야 한다, 페북이나 트위터같은 소셜미디아는 파출소가 아니다. 성차별이 있으면 도움을 청할곳은 있고 그냥 성차별 없애라 빼애애액 하지말고 누가 하는지, 어디서 하는지, 정보등을 밝혀 해결을 해가야지 그냥 눈감고 성차별성차별 하면 뭐가 해결이 됀다는거냐? 말로만 여성과 남성 구분없이라 하지 저 운동이 생겨난 자체가 성별과 연관시켜서 그런거 아닌가? 역사적으로 따지면 지금 현제보다 여자를 위한 시기는 없었고 물론 지금 현제도 문제가 있다면 고쳐야 하지만 법적으로 단한개라도 여성들을 제한/차별 하는건 없다고 아는데 그룹 그만 지으고 존재한다 믿는 문제들은 하나 하나 짚어서 없애나가자
잉여 미국 조사 자료 검색하면 다 나오는데 링크 전부다 붙여 드릴까? 원하면 해줌, 읽기도 싫으면 귀막고 소리지르는거뿐
15분강의에 비정상회담에 나오는 다니엘(?)이란 분도 강의 했는데 한번 보시길
잉여 병ㅡ신 니가 정보부족한걸로 저사람이 뇌피셜대로쓴거처럼 물타기하려하네
남성중심사회가 없다뇨. 우리나라에 특이하게 존재했던 '호주제'도 대표적인 예시인데요. (미국에서 참정권의 기회를 얻었던 순서를 보면 유색인종보다 더 늦어진게 여성의 참정권입니다.) 인권위에서 지적한 바 있듯이, 여자학생이 뒷번호, 남자학생이 앞번호를 쓰는것도 하나의 예입니다. 별걸 다 불편해한다는 식으로 생각하시는 분들 계실텐데, 예 그게 지금 당신이 인식도 못한 무서운 남성중심사회가 자아낸 일부입니다.
본인 스스로가 납득이 안되시면 독서를 해보시는게..
@@아멘-y5e 우리나라에 특이하게 존재하는
여가부는?
진짜 말이나 잘해야지ㅋㅋㅋ
아니 우리나라에만 있는 호주제를 들고오더니
갑자기 미국으로 넘어가서 여성참정권이네?
왜 대한민국 여성참정권을 얘기하기엔
후달리나봐요?
우리나라 얘기를 하라구요
우리나란 임시정부때 부터 남녀평등을 표방했고
이승만이 대한민국 정부를 수립하면서 동시에
남녀모두 참정권을 보장했는데
대한민국에서 만큼은 여성 참정권 얘기 하는거 자체가
얼마나 무식한소린지
불리한건 쏙 빼고 얘기하는게 페미답네요
제 생각에는 저 교수님이 과거에 어떤 충격적인 사건을 겪은 것이 트라우마가 되어 페미니즘으로 번진 것 같은데 자신의 경험을 일반화하는 오류를 범해서는 안되겠습니다. 자신이 겪은 한 가지의 사례를 전체로 확대 해석하기에 세상에는 좋은 남자들도 너무 많거든요.
아동폭력은 ''나쁜여자''의 문제가 아닙니다.
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ-ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ잠재적 꽃뱀 잠재적 창x 잠재적 잠재적 점재적
임금격차 통계 잘못된거 밝혀 졌죠
테이한테 참교육 받은 시간이 지났나 보네 박수받고 있네 ;;
이여자가 스타벅스 군인할인 반대한 여자구나ㅋㅋ
근본도 없이 자란 티가 팍팍나네
이런 강의를 학교에서 성희롱 예방교육이라고 링크해놓고 보게 하는것 부터가 문제가 있는 것 같아요
"성폭력은 나쁜남자의 문제가 아닙니다" 라는 문구만 봐도 피해자는 무조건 여성이고 가해자는 남성이라는 고정관념을 갖고 있는게 눈에 훤히 보이는데. 남자는 성희롱 성폭행 안당함?
그냥 남자는 강해야해, 남자는 울지 않아, 여자는 약해 이렇게 사회가 되도록 만들고 남자 여자라는 틀에 맞추게 하는데?
어렸을때 남녀갈등이라는 주제로 내놓았던 옛날 개그 같은것들. 요즘 보면 마냥 웃을 수 없는게 사실이고 실제로 그런 세상이 왔죠.
진짜 자기 혼자 먹고 살기도 힘들고 청년 실업이니 코로나니 사회 문제들 많은데 이렇게 서로 싸우는거 진짜 아니라고 봐요
남자가 인형 좋아하고 여자가 게임 장난감 좋아하고 이런걸 이상하게 보는 사람들이 문제지
사람 수명이 평균 80살 이 평생중 2년이란 시간을 백억? 천억? 이 세상 무엇보다도 값어치있고 이 세상 무엇과도 바꿀 수 없는 20대 청춘의 2년인데 남자는 남자로 태어났다는 이유로만 이렇게 평생의 40분의 1에 해당되는 시간을 버려야 한다는게 안타깝다고 생각함 이런걸 보면서 군인 대우 좆같이 하는 나라는 우리나라밖에 없고 진짜,,
이상한 사람들 볼 때마다 같은 여자라는게 부끄러울 따름임..
그냥 이런걸 보면 진짜 우리나라가 망하는 징조가 아닌가 싶고..
말이 길어졌는데 결론은 성폭력은 나쁜 사람의 문제가 맞습니다. 성폭력이든 뭐든 당한 사람은 피해자고.
이 강의의 오류
1. 살인의 정당화
자력구제금지원칙 위반
2. 여성은 젊으나 늙으나 남자들이 여성의 몸을 원하니까 재혼이든 동거든 생존전략이 있는데 남성을 그 게 없어서 홀아비가 많다. 그래서 남성 고독사가 많음.
3. 여성보다 남성이 고위험, 고강도 노동자가 많으므로 임금격차는 당연한 결과.
4. 여성이 사회적 약자라는 개념은 아직 사회적 합의가 부족. 여성이 약자가 되면 보호의 대상이지 평등의 대상이 아님.
성욕=범죄
성욕=나쁜남자?
이말이 하고싶은건가 어이가없네 ㅋㅋ
들을 가치도 없는 강연 같다.
여성은 사회의 약자라고 말하는게 진짜 페미니스트냐..
약자가 육체적으로 고통받고, 완전하지 않은 것만을 의미하는게 아닙니다. 여성이 왜 사회의 약자가 아니라고 생각하는지 궁금하네요~ 현 운동은 약자이기 때문에 보호해달라는것이 아니라, 약자라는 전제 자체를 부수기 위한 운동이라고 생각합니다. 전제 자체를 부수기 위해선 약자로 만드는 사회제도 통념을 깨부셔야하는거고요.
여성학? 남성학?
여성학은 사회의 기본단위인 가정을 해체시키는 사회악
ㅋㅋㅋㅋ 꼴펨 교수
끼발노이!
아 그럼 답은 남성은 지구 상에서 사라져야 하네.....
시..........ㅂ
ㅋㅋㅋ 돌밑에는 돌밖에없어!뭘 배우겠어♡^^?
문외한 테이한테 털린 그 분 열일하시네요
여자들이 어떤 감정을 느낄까 한번 생각도 해보고 생각지도 못했던 것을 알게 된 건 좋았지만, 도입부분에 여자들이 공포스러운 것은 무조건 남성중심사회 때문이라고 결론짓는 건 몇번을 들어봐도 여전히 거슬림. 남성은 공포를 줄 의도가 없었음에도 여성이 공포를 느꼈다면 그것은 사회탓이라는 건가
ᄋ ᄋ 맞아요 여자로서 엄마도 나도 친구들도 항상 느끼는 공포감이고요 그걸 한번 생각해볼 기회를 가지셨다니 좋습니다 저는 남성중심 사회이기때문에 여성들이 이런 공포감을 느낀다는 것에 동의합니다 왜냐하면 남성중심 사회이기 때문에 성에 대한 인식 역시 남성 중심이기 때문입니다 예를 들면 포르노는 철저히 남성 중심입니다 포르노 속에서 여성은 성적 대상으로서만 존재할 뿐, 주체를 가진 인격체로 대우되지 않습니다
성폭행은 욕구때문에 일어나는 우발적인 행동임과 동시에 여성에 대한 가치관이 고스란히 드러나는 행동이기도 합니다 만약 여성중심사회가 있다면 어떨까요?
포르노 하나라도 지금과 똑같은 포르노 형식일까요? 저는 아니라고 단언할 수 있습니다
Ojipig 저만 이해를 못하는지 모르겠습니다. 자본주의 사회에서 돈이 되는 것들을 상품화하는 것은 어찌보면 당연한 이치인데 어떻게 여성주의 사회가 된다면 바뀔거라고 단언하시는지 이해하기 힘드네요.
단적으로 반대되는 예시를 들어서 아이돌의 bl소설 같은 경우도 그들을 인격체로 보고있지 않다고 생각되는데 그 부분은 어떻게 생각하시나요.
과연 이런 상품화하는 현상이 남성중심사회라서 이뤄지는 걸까요? 저는 오히려 자본주의 사상에 입각하기 때문에 이런 현상이 생긴다고 봅니다. 그리고 솔직히 인격체로 보지 않는다고 하셨는데 포르노의 경우 그 목적이 성욕구와 밀접한 관련이 있기에 그에 관한 시선으로 보여질 수 밖에 없는 거 같구요. 그 현상이 나쁜지 아닌지는 섣불리 판단할 수 없다고 생각해요
솔찍히 인격체로 보지 않는다라는게 썩 와닿지 않아 글을 남깁니다
Ojipig 님이랑 저는 완전히 다른 말을 하고 있네요. 지금 남성중심의 사회이다vs아니다 혹은 남성 중심의 사회가 좋다vs나쁘다를 따지려는 게 아닙니다. 님이 설명하신부분 모두 남성중심인 거 인정하고 공감합니다. 하지만 제가 말하는 요지는 남여 모두가 공통적으로 불안을 느끼는 사항들도 있는데 그것을 무조건 남성 중심 사회탓이라고만 결과를 내니 동의할 수 없다는 것입니다. 물론 제가 여자가 아니기 때문에 정확하게 공감하지 못할 수도 있겠죠. 하지만 남성보다 여성이 공포나 불안에 대해 더 민감하게 느끼는 부분일수도 있는데 다른 다양한 이유들은 배제한 채 남성사회탓 이라고 확정을 내리니 소름돋을 수밖에요. 물론 과거부터 물려받은 가부장적 사회, 남성중심의 사회는 꼭 바꿔야 할 과제라고 생각합니다. 우리가 사회탓만하게 된다면 뭐가 많이 달라지나요? 인식을 바꾸는 게 행동이 바뀌는 게 우선입니다. 빠른 시일 내에 남여 서로 배려하는 사회로 꼭 봐꿔가야 한다고 생각합니다.
ᄋ ᄋ 저는 남자입니다만, 만약에 이 세상에 대부분의 남자들이 동성애자고, 나보다 힘이 월등히 센 근육질의 남성들이 있는 사회라면, 그리고 그 세상속에 내가 성폭력 피해를 받는 약자라면, 그 사회가 매우 공포스러울것 같습니다. 게이분들이 들으시면 매우 혐오스러운 발언일듯합니다만... 비유가 적절치않아 죄송합니다. 어쨌든 상대방을 사랑하고 알아가고 관계를 쌓아가기 이전에 이성에게 공포를 느낀다는점은 성의 힘, 권력 차이로 인해 쌓여가는 무배려와 안보이는 구조적 권력이 크다는 것으로 볼 수있다고 생각합니다.
ㅋㅋ 응 니 얼굴
9:30여기서부터 호불호 갈리듯 남성들은 깊은 빡침을 느끼게 해주는 연설~ 점점 방청객 분위기는 여성들의어깨뽕이 으시대는 느낌을 안겨줌~ 15분은 너무 짧다~또한 편집의 힘은 위대하다는것을 알게됨 ㅋㅋ저 여자 혼자서만 한시간정도 연설하고 퇴장함
어떻게 교수가 되셨을까~ 15분은 깡패다
아아도비요 이 여자 저 여자 하면서 사회적 지위를 한순간에 성별로 폄하하려고 하는 모습.. 그게 여성혐오라는 거예요. 저 강연자가 남성교수였다면 저 남자~라고 해봤자 아무런 타격도 없죠. 왜냐면 남성성별은 우리 사회에서 우월하니까.