Аферисты в соционике. Как не нужно типировать). Обман в соционике. Психология отношений. Типирование
Вставка
- Опубліковано 21 вер 2024
- Аферисты в соционике. Как не нужно типировать). Обман в соционике. Психология отношений. Соционика видео. Типирование.
Ведущие: Ия Тамарова (ИЛИ-Бальзак) - руководитель "Центра соционики Ии Тамаровой, СПб", основатель ю-туб канала канала "Соционика СПб",
Дмитрий Анашкин (СЭЭ-Наполеон) - автор ю-туб канала
"Соционика LIFE" : www.youtube.co....
Центр соционики Ии Тамаровой, СПб, Типирование лично и по скайпу. Корпоративное типирование, консультации организаций, обучение очно и он-лайн.
Группа ВКонтакте: socioni...
Обучающий сайт: www.центр-соционики.рф
+79219340813 Ия Вячеславовна Тамарова
Центр соционики СПб существует с 2011 года. Его руководитель - Ия Тамарова - автор и основатель культового Ю-туб канала Соционика СПб, на котором публикуются обучающие видеоролики по соционике.
Годом позже был открыт Санкт-Петербургский Клуб Соционики - место, где в формате живых встреч проводятся тренинги и семинары по соционике, встречи ТИМ групп, открытые мастер-классы по типированию. На каждой встрече Клуба у нас типируется от двух до семи человек. Все желающие могут задавать вопросы типируемому, в конце подводится итог и резюмируются полученные ответы. Типирование проводится по авторской методологии, разработанной на основе Модели А.
Чуть позже, нами был так же основан Ю-туб канал Соционика СПб LIFE^
На нем мы начали публиковать "живые" записи клубных встреч. Таким образом была реализована идея - дать возможность присоединится к нашим проектам соционикам из других регионов России и за рубежом.
"Нужно помогать ему вскрыться" XD Вот и в правду ИЛИ
Ахаххахахахаххха
Ия, хочу выразить вам огромную благодарность, я типировалась у вас. Вы «препарировали» мою личность, разложили все по полочкам. Думаю, многие после вашего типирования чувствуют облегчение и воодушевление, т.к. понимают в каком направлении следует двигаться дальше, над чем работать и что стоит в себе просто полюбить)
Яна, спасибо за отзыв)
Полностью согласна! Был опыт типирования у Тимура Процкого из калининградского центра, по записанному и высланному им видео. Выкинутые деньги! Мало того, что обманули, и вместо двух обещанных типировщиков типировал один. Так еще и невероятно дурацкие вопросы, на которые я должна была на видео ответить. Типа: "как быстро вы сближаетесь с другими людьми". Я ответила, что не понимаю значения вопроса, и на основании этого - я логик, по их словам. Да я такого выражения ни разу в жизни не слышала. Только потому, что я не знаю, что значит "femme" по-французски, ещё не значит, что я не женщина. Кстати, обратная связь была. На претензию по обману ничего не ответили, но подтвердили, что я - Бальзак, потому что все, кто с ними спорит - Бальзаки :-)
потрясающая обратная связь у Вас была) "Мне не подходит мой ТИМ!" "А он никому не подходит"))
Часто приходят на перетипировку после Процкого. Недавно общалась с милейшей Есенкой, протипирована Процким в Драйзера. На ее вопрос "Почему? Я совсем не сенсорик!" получила ответ: "Вы в видео рассуждали о феминизме, это сильная ЧС"
@@MrTonkov плюсану только за ценностную БЛ у Поцкого. По ЧЛ архетиповцы нереально лажают. Их многочасовые аляляляллалалала на канале абсолютно бестолковы на практике...
@@ИяТамарова Да, именно так! "У меня сильные проблемы с ЧЛ". "Это у вас нетимное" :-)
@@MrTonkov у него вряд ли, а у его барышни точно одномерка, я ничего не понимаю из ею сказанного
Это верно, что никакие они не ЛСИ ЛФВЭ и ЭИЭ ЭВФЛ. Кажется что Катерина какая-то Достоевская (уж очень много у нее ЧИ, а в логика не тянет ну никак) ФЛЭВ (быть может именно отсюда у них выпускались очень смешные видео по типу «может ли от второй воли остаться только подстройка?»), а Тимура на канале Императивная соционика протипировали в СЛЭ ЭВЛФ, что забавно, учитывая то, что он, типируя себя в третью волю, так часто рассуждал о том как ему с ней плохо жилось, и даже написал целую книгу о прокачки этой функции, основанную на личном опыте. Логика у него очевидно процессионная, в единицу записался чтобы иметь возможность не предъявлять подробной аргументации (единственное логичное объяснение этому поступку). Но с учетом их очень странных заявлений, бесконечных перетипирований всех кого угодно и даже самих себя, сложно конечно сделать один адекватный вывод об этих чебурашках.
А в то, что Бета самая малочисленная квадра в мире и входят в нее только революционеры, приверженцы тоталитаризма и жестких условий жизни лучше вовсе не углубляться...
Очень своевременный ролик! Пару дней назад к ролику Андрея Божко про Жукова развернулась дискуссия о правильности определения этого типа. При этом Жуков все вопросы на видео подносил в формате рекламы и выдавал фразы типа «как я сказал, так и будет» (я же Жуков). Отсюда возникает недоверие к только лишь семантическому методу, который применяют при записи видео клиентов
Какая ламповая атмосфера на видео: камин потрескивает 🤗
Только не переносите сюда этот балаган😵
Да, струнный там жуков
Хочу выразить вам благодарность, за ваш огромный труд! 💖
И я полностью с вами согласна, человек очень сложный, и изучать его надо долго, первое впечатление о человеке особенно может быть ошибочно.
Хочется добавить, что ваш канал очень душевный, и самое главное что все четко и понятно.💖 Большое вам спасибо!
Здравствуй, вы такие милые и приятные)) Хочется смотреть и смотреть.
Вижу видео от центра соционики - ставлю лайк 😄👍
Вы прекрасны! Мечтаю у вас поучиться)
Я - типированнвй Штирлиц. Так меня постоянно отправляют в интуиты, потому, что я худая. Сенсорик, типа, должен быть плотный, густой, телесный, и тд. А я, черт возьми, тощий сенсорик!
вообще-то штирлиц логик.дзин, а логики они худые.
@@MrTonkov Дюмы, конечно, они же только и делают, что едят *стереотипы-стереотипчики*
@@ТатьянаГрушко-й8к Нет взаимосвязи.
@@ТатьянаГрушко-й8к 😄логики ж они есть не хотят
Анна Гладышева есть не хотят и забывают интуиты))
Подарить себя себе - дорогого стоит!
Спасибо, что вы есть! С большим интересом всегда смотрю ваши ролики!
Понятно, о ком речь. Полностью поддерживаю. То, что происходит - это печальные тенденции, конечно, распространяющие невежество, промывающие новичкам мозги ложными установками и приумножающие соционике репутацию "лже-науки", а заодно обогащающие шарлатанов, которые идут лёгким и обманным путем добычи заработка, спекулируя поверхностными данными.
Ваш подход звучит более компетентно.
Как прекрасно Ия рассказывает. Асмр моим ушкам
Как приятно на вас вдвоем смотреть:)
Момент с тележкой огонь 😂😂😂😂😂👍🏼
Ну вот я знала что большинство типировщиков находятся в состоянии прелести...
Почему вы не записываете видео по психософии? Было бы очень интересно вас послушать, ведь это тоже очень важная область для понимания себя и окружающих
Здравствуйте, сделайте, пожалуйста видео про дуализацию Гексли с Габоном, такое же как про Бальзака с Наполеоном, если это возможно.
С Гибоном
О да, вспомнилась тут парочка широко известных в узких кругах социониках, которые сами себя протипировали куда хотели, а выдают совершенно иное. И результаты выдают по записанным видосам.
У них случайно нет в названии организации слова Архетип?😂
Меня первый раз определили в робеспьера, но я экстраверт. Соционик с первого взгляда, как я зашла, подумал что я робеспьер и далее у него было предвзятое мнение, которого он до сих пор не меняет. У меня тогда был посттравматический шок после серьезных трамв и соционик перепутал это с интровертностью. Психологи такие вещи должны видеть и не путать это с признаками типа.
Про анкеты. При всем моём уважении к Эглит, как к дуалке и профессионалу, я не верю в её метод. Слишком длинная и замороченная анкета, человек с нормальным айкью и широким кругозором может протипироваться в кого угодно.
Про анкеты вы зря, вы говорите есть люди, которые не любят писать, а я скажу, что есть люди, которые да любят писать и им лучше свои мысли выражать письменно, а не устно. Также и в беседе человек может говорить что угодно и "играть" кого угодно, так что и в очном типировании нельзя гарантировать точный результат.
В личной беседе есть возможность для импровизации, быстрой реакции, что помогает "вывести" человека на спонтанное, естественное для него поведение. А анкету можно полгода заполнять, как таблицу в Ворде. Походил-подумал, отточил формулировку, поправил, переписал "как надо". Вот уж где раздолье для неискренности и абсолютной "замороженности" ответов. Да еще и типировщику уточнить нельзя, что имеется в виду, а ведь одни и те же фразы-ответы могут значить совершенно разную степень владения аспектом, все нужно углублять.
@@LIFE-tg7fe если человек искренне хочет узнать свой настоящий ТИМ - он и на вопросы анкеты будет отвечать честно и искренне, а если человеку хочется затипироватся в определенный тип, то и к беседе подготовится соответственно. Я не говорю о том, что человек и в естественной беседе может скрывать какие-то свои эмоции, реакции и мысли. Да даже в спонтанной импровизации.
@@mayyakogan1057 неискренность может быть везде, конечно. Но в спонтанных реакциях проскальзывает больше "правды", когда нет времени подумать и проанализировать, подготовиться, отложить.
Такая важная тема на самом деле
Очень бы хотелось больше ваших видео)
О.о больше всего не ожидал услышать музыку в конце))0)
круто!!!
формат покрасен, правда перебиваете друг дружку бесконечно, часто речь накладывается прям :(
Для людей знакомых с историей Соционики вполне очевидно, что любое соционическое типирование это обман, также как и то, что любой типировщик от Соционики либо мошенник, либо не разбирается в вопросе. А что лично меня больше всего радует, так это наличие противоречий внутри соционической теории, делающие её абсолютно нежизнеспособной, и как следствие возможность это доказать задав несколько наводящих вопросов.
Мне бы хотелось продолжить дискуссию с Вами. Мы можем перенести общение на другую площадку, например, скайп.
Да понятно это всё. Процкий может и умеет типировать (хотя не факт), но он просто не пытается это делать, а пытается записать человека в какой-нибудь тим и получить за это деньги. Точность типирования его не волнует абсолютно. Но чтобы не терять лицо, он заявляет, что всегда 100%. А если кто-то не согласен, то просто ещё не осознал себя. А потом придёт, извинится, что спорил и подтвердит, что протипировали его правильно.
В 2014 году, ещё во времена КЦС, они с тогдашним партнёром Поповым проводили занятия по технологиям типирования, которые мне довелось посетить. Сперва довольно долго объясняли основы и учили определять, к какому аспекту что относится. Типа показали картинку подушки и надо ответить, что это БС и всё в таком духе. Явно на технологии типирования пришли люди с нормальном уровнем подготовки и такое с ними проходить нелепо.
Потом выяснилось, что надо определять у типируемых квадровые ценности. Чуть он про что-то заговорил такое, то сразу в ценностях и сокращает круг возможных типов.
Ещё было оговорено, что у чёрных логиков обычно проблемы с типированием, потому как как только человек начинает говорить что-то нетипичное для предполагаемого тима, ЧЛ сразу начинают сомневаться и допускать другие варианты.
Дальше всякие признаки внешние рассмотрели. Ну возможно тут была доля правды. Но, естественно, типировать по внешности это весьма сомнительно.
Потом начались упражнения. Показывали короткие видео с людьми, которые говорят что-то совсем не для типирования. Например, отрывки из передачи "Устами Младенца". И надо было по ним протипировать героя видео.
Вот он сказал: "Моя мама сидит на диване!". Мама это БЭ, а диван - БС, из чего мы можем сделать вывод, что у него ценностные БС и БЭ. Значит, он из квадры Дельта. Возможны четыре варианта. Ещё мы видим, что у него прямая спина, из чего следует, что он рационал. Осталось два возможных варианта. И вот он жестикулировал. Значит он Штирлиц. Точность 1000%. Что тут непонятного?
Одни и те же вопросы и ожидание на них одних и тех же ответов есть и на ваших типированиях
нет, я опираюсь на личность. Мы говорим о человеке, его вкусах, занятиях, интересах, и очень многие вопросы вытекает оттуда. Есть любимые вопросы, но выводы делаю очень гибко, с учетом всей картины. Не так как девушка написала выше - вопрос "Легко ли вы сходитесь с людьми?" "В смысле? Не поняла вопрос" Вывод: "Не этик." Сухое анкетное типирование хорошо в больнице на анализах, но не при работе с человеком.
приведите примеры по факту. иначе "перелогиньтесь" ;)
@@OE-qv1zc Да легко, могу и с примерами. Любит готовить и может рассказать рецепт-БС, может придумать много примеров почему на улице выросли огромные грибы- интуит, может рассказать как построить скворечник-логик, может отвечать на провокации на повышенных тонах-ЧС, мне продолжать или достаточно?
@@jedajj8474 в каждом интервью повторяются? Вопросы не банальные, они позволяют маневрировать от неценностных ф-ий по ходу живого диалога, т.е. да, БС есть, но не факт, что основная. Показательно куда человек сам уходит в ответах, а не для всех одинаковые анкетные вопросы, на которые наедине с собой отвечают осмысленно.
Я бы про всё, не затрудняясь, рассказала, другое дело, Как интуит объяснит постройку скворечника, "дорогу к метро" или опишет кулинарный рецепт.
@@OE-qv1zc да, в каждом, у всех свой жизненный опыт, и никто не рождается со знанием как делать скворечник, например, так что эти вопросы ничего не дадут.
недавно типировали,надо было показать на лице эмоции,ну почему я должна искусственно показывать эмоции на лице.....этому хорошо учат на практиках актерского мастерства.Кстати в детстве меня ругали если я неуместно где-то улыбалась или корчила рожу,как мама говорила.Протипировали в Габы,я у типировщика спрашиваю,т есть я могу работать на поточном производстве,он да вот вы чувствуете напряжение,отдыхаете и дальше,но у меня наступает депрессия от одного и того же,какой же я габ.Да и человек видимо не в курсе,когда работаешь на производстве нельзя вдруг остановиться и пойти в релакс,тебя в последствии выгонят или будут наказывать рублем.И еще если детская глубокая травмирующая ситуация,то никогда типировщик,особенно без спец образования не определит настоящий тип,он будет типировать маску.Кстати по письму ,такая наука есть графология,специалист сказал ,что я точно сенсорик этик,а насчет экстраверсии он сказал,что может быть задавлена,так как есть травмирующие факторы,которые я прожила,человек меня не зная,даже в лицо описал то,что скрыто от невежественных глаз типировщиков
Давайте я Вам помогу (бесплатно!). Проведем свайп-интервью и определим Ваш ТИМ. У меня высокая квалификация типирования.
я чё-то не поняла. Графолог типирует по письму?)
@@ТониМони-л3б ой спасибо,не нужно.За благородство и отзыв благодарю
@@mother_ofdragons а что этику по кривлянию лица типируют ?)
@@Ясновидение.Духовноеразвитие.Д а, ну типируйте по запятым и по витиеватостям, не вопрос!
...самый надёжный способ типирования - это оценивать в динамике поступки и поведение. Помня что " мысль изреченная есть ложь". Устану вспоминать всех знакомых интуитов, рассказывающих про свои брутальные бойцовские качества. И лажавших там где надо дать в дыню, например любовнику жены. Устану вспоминать некоторых логиков, считающих себя балагурами и душой компании, но допускающими неосознанные и неотслеживаемые косяки в общении. И так далее.
Да уж, каждый нахваливает свое болото, а конкурентов заваливает), надо общаться, как минимум, чтобы делать выводы.
с кем?
А какие могут быть вопросы по Деловой логике? Приведите пожалуйста в пример пар таких вопросов?)
как построить мост? как открыть аэропорт? и т.д.
@@LIFE-tg7fe То есть любой вопрос со словом как. Как я и думал)
@@KurbanUragan нет, это вопросы про технологию. Технология, алгоритм., методы, а также эффективность, польза, практическое применение.
«Типировать по видео категорически нельзя». Будете последовательными и удалите с канала типирование знаменитостей?
То есть звезды отвечают на неожиданные вопросы? И не готовятся к интервью?
@@SergeyLazarev1 даже с подготовкой никто не сможет на ВСЕХ интервью с большим временным промежутком держать маску. И, да, многие интервьюеры стараются что-то вбросить ради рейтингов. Поэтому нормально типировать знаменитостей или уже мёртвых людей по тем материалам, которые доступны. Но использовать подобный метод с клиентом, которого можно опросить в режиме онлайн, это просто халтура
@@SergeyLazarev1, типировать по видео можно. Но есть одно большое "НО", это должно быть не единичное видео, а большое количество разнообразных, где типируемый предстаёт в самом разном свете. По всей видимости, вы плохо изучили канал, если задаёте подобные вопросы, Ия не единожды говорила, что она изучает очень много материалов из жизни звёзд, прежде чем делать разборы.
Когда мы типируем по видео знаменитостей, мы месяцами смотрим их интервью с разными ведущими, при этом фактически все вопросы, все "вскрытия" просто делают за нас другие люди. Рассказы друзей, мемуары, воспоминания, детские. юношеские фото и т.д. Если материала оказывается недостаточно (после полугода отсмотров) мы оставляем идею протипировать человека. Наши типирования знаменитостей это не типирование по видео. Это глобальное, всеобъемлющее и очень трудоемкое исследование личности... как то так)
Как Соционика СПБ знаменитостей по полочкам разбирает, расписывая каждую фразу по функциям, все бы своих клиентов типировали!
Нужно смотреть разные интервью, личные страницы, например, глупый Архетип по вымученному выпуску А.Лебедева у Дудя (они бахвалились "нам 1 интервью у Дудя или похожего достаточно, чтобы знаменитость типировать") в Жуковы засунул, Тимур постоянно проговаривает: "кстати Артемий Лебедев, который Жуков", как мантру самовнушения, хотя по любому стриму, трэвэл выпуску или ламповой беседе очевиден другой тим и квадра. Интервьюер и аудитория влияют на ответы и поведение человека, как и просто настроение.
Или Гуленко Илона Маска в Бету засунул: "ну у него компании государством финансируются, сам ничего не придумал" ... аааа. Включаю первое интервью Маска: "как изобрести иммунитет против интеллектуального вируса", и прочие идеи на шаг впереди человечества. После запуска ракеты занимается проектом нейролингвистики (практически телепатическое общение, айти+нейроны), в этом пятилетии прогнозирует его успех. Маск, движимый чи, стал "Максимом" с болевой чи… ни намека о честолюбии, мировом господстве и прочей бета хрени. Интересно, сколько таких интервью уважаемый соционик послушал, прежде чем "знание" нести.
Видео о том, как одни "самые правильные" соционики развенчивают мифы о других "самых правильных" социоников. Смех да и только ))
В вашем представлении нельзя типировать по видео? Конечно, нельзя, если считать соционику энциклопедией человеческого поведения и темперамента, образа мышления и панацеей от всех болезней.
я не считаю лечение зубов панацеей от всех болезней. Но хочу чтобы зубы мне лечил профессионал. Надеюсь, аналогия ясна.
@@ИяТамарова Да нет там никакой аналогии. "Профессионал" - Вы вообще о чем?!. 🙃
15 минут для "профессионала" - слишком мало, а для "адекватного этика" слишком много... 😉🙂