Хаха. Жаловались, что нет испытаний на срез. Андрей провел испытания на срез. Теперь жалуются, что провели неправильно, потому что шурупы взяли из обычной стали, а не из вибраниума)) Андрей, спасибо за проделанную работу! Мне очевидно, что в быту для крепления в бетоне подойдет практически любой дюбель. Я лично не могу представить бытовую вещь, которая оказывает на одну точку крепления нагрузку в хотя бы в 100 кг.
_В целом и в конечном итоге конечно же много факторов, и в первую очередь человеческий фактор -- то с какой грамотностью и умом будет выбран крепёж в конкретной ситуации. Хуже, когда или мастер балбес, или бюджет урезан, что в итоге может привести к печальным последствиям. Например, если отвалится что-то на высоте и тдитп..._
Полезный видос, хоть можно понимать примерную нагрузку. Я вешал длинную полку-шкаф, было всего два крепления, думаю мало нафиг, присобачил ещё два, но опасался, что шлёпнется и телеку хана, он под ней стоит. Приделал ещё два крепления новомодных, которые к стене прижимают, теперь уже 6 креплений получается 🤣 ладно, за то теперь уже точно не шлёпнется, можно и звук буфера не боясь делать громче, он на полке стоит 😁
Вот по этому я и говорю, какой смысл покупать ппц какие дорогие дюбели при нагрузке на срез. Тем более обычно ВСЯ нагрузка именно на срез. А если надо прокладывать кабель по потолку, то там нагрузка далеко не 100 кг. Так что дорогое крепление, только для специфичных задач. На срез даже простой саморез вставленный в отверстие, наверное больше сотки ведержит на стенде
Спасибо за очередное видео! Хотелось бы сравнить эти же показатели дюбелей на срез, например, с теми, что можно получить, используя дюбель-гвозди. Будет ли на эту тему очередной ролик сделан?
@@kmp_krepezhздравствуйте! Разрешите вопрос. Кронштейн на трех дюбелях (дюбель тот, который первый в списке дюбелей в видео), и дюбеля выпирают из стены примерно на 1/4 часть. Не вылетят ли они со стены вместе с телевизором? Телевизор весит 7 кг. Дюбеля 10х45.
@@ВасилийКек-д4ъ, здравствуйте. Они у вас со временем вылезли, или изначально так неправильно забиты? Если со временем начали выходить, значит, рано или поздно отвалится. В случае кронштейна вес телевизора прикладывается через рычаг, т.е. увеличивается.
В коротком дюбеле саморез больше изгибается и из-за этого площадь поперечного сечения увеличивается, следовательно большие нагрузки выдерживает до разрыва металла.
Андрей, здравствуйте, нуждаюсь в вашем совете. Скажите, можно ли в полипропиленовый дюбель установоенный в стене повторно вкручивать шуруп? Или нужно полностью менять дюбель? И можно ли такие дюбеля анкеровать плиточным клеем если они расшатплись в отверстии.
Допустим, мы вешаем турник на стену. На нем будет заниматься тело весом 100 кг, нагрузки ясное дело что динамические. Кто-нибудь может объяснить как посчитать какие усилия будут навырыв у дюпелей? И какие из точек крепления турника работают навырыв, а какие на срез?
А что там сложного? Зависит от конструкции крепления. Будь то некий кронштейн или что-то типа фланца. Да какая разница. Отталкиваться от условий. Если капитальная стена, то остаётся только взять соответствующие нейлоновые дюбели и шурупы. Металлические анкеры я бы не использовал -- считаю, что высока вероятность разбалтывания со временем. Такие примеры видел в спортзалах. Подтягивать его бесконечно тоже не получится.
Ну если тело не будет крутить солнышко, то там особой динамической нагрузки и не будет, особенно при спокойных подтягиваниях и вешать желательно, так чтобы на него запрыгивать не пришлось, достаточно на высоту вытянутых пальцев на цыпочках. Если точек крепления много ( 8 и более) и расстояние между ними достаточное, то на мой взгляд проблем быть не должно.
Если бы это было испытание шурупов, то показания были бы одинаковыми и для коротких, и для длинных дюбелей. Т.к. в обоих случаях шурупы имеют одинаковый диаметр, а ломаются именно по толщине. В данном опыте видна работа крепёжного узла "дюбель+шуруп", в каких-то случаях видно, как дюбель выходит из основания.
По виду райстокс практически не отличаются от продукции росдюбеля - производителя морковок. В силу каких особенных свойств они могут быть не хуже фишеров, решительно непонятно
@@riki_tiki_ti я пользуюсь только тремя артикулами от райстокс, других к сожалению просто не видел в продаже, это - 6/50,10/75,10/100 и ни один из них никаким боком на моркоаку не похож! Те что 6/50 ярко красного цвета, уж может это вам навеяло. Десятки проверены так, что мама не горюй, работаю иногда пром. альпинистом так вот сам висел на них с тяжеленными ведрами мастики, выдержали все и даже не шОлохнулись) Увидите, покупайте! Не пожалеете!
@@user-wx1px6zu3q из интереса попробовали на прочность дюбель, со страховкой в виде основной веревки? а то как-то страшновато на высоте довериться одному только дюбелю, пусть и хорошему)
Ниже вопрос.... А ГДЕ В ТЕСТАХ ЧОПИКИ ДЕРЕВЯННЫЕ ?! - от Green Hat
Деревянные тоже нормально, но более геморно, так как требует лучшей подготовки отверстий, и желательно заливать в отверстие клей перед забивокй деревянных дюбелей. Хотя сомневаюсь что будет крепче чем пластик, но тут ситуация схожа с гвоздями-саморезами, если деревянные будут держать с 3х кратных запасом прочности то зачем ПЛАТИТЬ за 5-6ти кратный запас, это пустая трата денег выйдет. В общем смысл в деревянных только если нет нормальных и до магазина ехать хрен знает куда а надо максимум 10 дюбелей всего. П.С. А в некоторых случаях деревянные чопики необходимость, например при установке петлей дверных промазал с отверстием. Забивается на клей чопик, и саморез вкручивается по новому месту.
пора повышать планку и сравнить на срез и на вырывание какого ни будь анкера для альпинизма российского рублей за 160-200. и за морского в несколько раз дороже. там еще и химические тоже есть.
В принцепе вроде так . Но есть еще системы пожарные для спуска со зданий горящих на косынках и там принцип веревок и карабинов --но основа точно крепится к потолкам и стенам а там уже бетон или кирпич. И там на анкеры должен быть запас прочности. А видал системы на одно крепление и без страховок.
Ну не знаю, хотелось бы все таки увидеть какую критическую нагрузку выдержит дюбель а не саморез. Понятно что никто в здравом уме не стал бы нагружать крепеж такими нагрузками.
Критические нагрузки на дюбель измеряются испытаниями на вырыв) Это официальная методика. Как вы себе представляете ещё более критическую нагрузку на дюбели без шурупов?))
@@kmp_krepezh в видео показано разрушение самореза от критических нагрузок, хотелось бы увидеть, как вы подберёте саморез к дюбелю и чтобы в этой связке разрушился бы дюбель, а не саморез
@@CAHR_L, это что-то из разряда "подснежники в декабре")) Все дюбели в этом видео так или иначе разрушились (растянулись, прорезались), какие-то вышли из основания, а какие-то нет вследствие разной геометрии распорной зоны. Вытащить дюбель при поперечной нагрузке полностью практически не реально. Полностью выйдет и разрушится только рассохшийся со временем полипропиленовый дюьбель. Даже при вырывной нагрузке дюбели до конца никогда не выходят - раньше падает нагрузка. Это надо взять совсем крохотный дюбель, но смысл в таком испытании? Чтобы просто посмотреть, как оно выходит?) О том, как подобрать шуруп под дюбель, есть отдельное видео: ua-cam.com/video/BplQWvGeMtU/v-deo.html Для дюбелей диаметром 8 мм всего два варианта: 5 и 6 мм. 6 мм мягкие полипропиленовые расплющивают, следовательно снижают нагрузки. Таким образом, 5 мм - оптимальный вариант для всего набора дюбелей, чтобы эксперимент был чистым. Толще, чтобы не ломались, просто уже не впихнуть.
Мы в других соцсетях:
• Дзен: dzen.ru/kmp_krep
• RuTube: rutube.ru/channel/24768184/
• ВК: vk.com/kmp_krep
Хаха. Жаловались, что нет испытаний на срез. Андрей провел испытания на срез. Теперь жалуются, что провели неправильно, потому что шурупы взяли из обычной стали, а не из вибраниума))
Андрей, спасибо за проделанную работу! Мне очевидно, что в быту для крепления в бетоне подойдет практически любой дюбель. Я лично не могу представить бытовую вещь, которая оказывает на одну точку крепления нагрузку в хотя бы в 100 кг.
Хах, точно)) Насчёт быта - многое зависит от качества основания. В бетоне всё будет более-менее хорошо работать.
Отлично, лишнее доказательство того, что фишер - лучший крепёж. Да, дороже, зато выдержит всё)
Отличное видео! Спасибо.
_В целом и в конечном итоге конечно же много факторов, и в первую очередь человеческий фактор -- то с какой грамотностью и умом будет выбран крепёж в конкретной ситуации. Хуже, когда или мастер балбес, или бюджет урезан, что в итоге может привести к печальным последствиям. Например, если отвалится что-то на высоте и тдитп..._
Спасибо за видео!
Полезный видос, хоть можно понимать примерную нагрузку. Я вешал длинную полку-шкаф, было всего два крепления, думаю мало нафиг, присобачил ещё два, но опасался, что шлёпнется и телеку хана, он под ней стоит. Приделал ещё два крепления новомодных, которые к стене прижимают, теперь уже 6 креплений получается 🤣 ладно, за то теперь уже точно не шлёпнется, можно и звук буфера не боясь делать громче, он на полке стоит 😁
Вот по этому я и говорю, какой смысл покупать ппц какие дорогие дюбели при нагрузке на срез. Тем более обычно ВСЯ нагрузка именно на срез. А если надо прокладывать кабель по потолку, то там нагрузка далеко не 100 кг. Так что дорогое крепление, только для специфичных задач.
На срез даже простой саморез вставленный в отверстие, наверное больше сотки ведержит на стенде
Спасибо за очередное видео!
Хотелось бы сравнить эти же показатели дюбелей на срез, например, с теми, что можно получить, используя дюбель-гвозди. Будет ли на эту тему очередной ролик сделан?
До дюбель-гвоздей тоже дойдём. Правда, как раз они используются (если по назначению) как раз с вырывными нагрузками.
@@kmp_krepezhздравствуйте! Разрешите вопрос. Кронштейн на трех дюбелях (дюбель тот, который первый в списке дюбелей в видео), и дюбеля выпирают из стены примерно на 1/4 часть. Не вылетят ли они со стены вместе с телевизором? Телевизор весит 7 кг.
Дюбеля 10х45.
@@ВасилийКек-д4ъ, здравствуйте. Они у вас со временем вылезли, или изначально так неправильно забиты? Если со временем начали выходить, значит, рано или поздно отвалится. В случае кронштейна вес телевизора прикладывается через рычаг, т.е. увеличивается.
В коротком дюбеле саморез больше изгибается и из-за этого площадь поперечного сечения увеличивается, следовательно большие нагрузки выдерживает до разрыва металла.
Андрей, здравствуйте, нуждаюсь в вашем совете. Скажите, можно ли в полипропиленовый дюбель установоенный в стене повторно вкручивать шуруп? Или нужно полностью менять дюбель? И можно ли такие дюбеля анкеровать плиточным клеем если они расшатплись в отверстии.
Допустим, мы вешаем турник на стену. На нем будет заниматься тело весом 100 кг, нагрузки ясное дело что динамические. Кто-нибудь может объяснить как посчитать какие усилия будут навырыв у дюпелей? И какие из точек крепления турника работают навырыв, а какие на срез?
А что там сложного? Зависит от конструкции крепления. Будь то некий кронштейн или что-то типа фланца. Да какая разница. Отталкиваться от условий. Если капитальная стена, то остаётся только взять соответствующие нейлоновые дюбели и шурупы. Металлические анкеры я бы не использовал -- считаю, что высока вероятность разбалтывания со временем. Такие примеры видел в спортзалах. Подтягивать его бесконечно тоже не получится.
Ну если тело не будет крутить солнышко, то там особой динамической нагрузки и не будет, особенно при спокойных подтягиваниях и вешать желательно, так чтобы на него запрыгивать не пришлось, достаточно на высоту вытянутых пальцев на цыпочках. Если точек крепления много ( 8 и более) и расстояние между ними достаточное, то на мой взгляд проблем быть не должно.
Это испытание шурупов а не дюбелей😒
Если бы это было испытание шурупов, то показания были бы одинаковыми и для коротких, и для длинных дюбелей. Т.к. в обоих случаях шурупы имеют одинаковый диаметр, а ломаются именно по толщине. В данном опыте видна работа крепёжного узла "дюбель+шуруп", в каких-то случаях видно, как дюбель выходит из основания.
@@kmp_krepezh а сколько шурупов испытали на одинаковых дюбелях? Какой разброс показаний?
@@АлексейГончаров-п7л, в видео есть таблица. Посмотрите там, пожалуйста) Разброс до 200 кг на одинаковую длину.
Не ожидал таких результатов (по 400кг)! Я на такие крепления полочки в ванной вешал 🤦
Лучше перебдеть, чем недобдеть.
Большое спасибо! А я кстати нашёл отличную замену дюбелям фишер, это Райстокс, ни разу в жизни не хуже а стоят копейки. Правда не везде продаются.
По виду райстокс практически не отличаются от продукции росдюбеля - производителя морковок. В силу каких особенных свойств они могут быть не хуже фишеров, решительно непонятно
@@riki_tiki_ti я пользуюсь только тремя артикулами от райстокс, других к сожалению просто не видел в продаже, это - 6/50,10/75,10/100 и ни один из них никаким боком на моркоаку не похож! Те что 6/50 ярко красного цвета, уж может это вам навеяло. Десятки проверены так, что мама не горюй, работаю иногда пром. альпинистом так вот сам висел на них с тяжеленными ведрами мастики, выдержали все и даже не шОлохнулись) Увидите, покупайте! Не пожалеете!
Интересные дюбели. Можно взять и их в следующий раз. Правда, уже не в бетоне.
@@kmp_krepezh Было бы очень интересно увидеть, спасибо.
@@user-wx1px6zu3q из интереса попробовали на прочность дюбель, со страховкой в виде основной веревки? а то как-то страшновато на высоте довериться одному только дюбелю, пусть и хорошему)
Ниже вопрос.... А ГДЕ В ТЕСТАХ ЧОПИКИ ДЕРЕВЯННЫЕ ?! - от Green Hat
Деревянные тоже нормально, но более геморно, так как требует лучшей подготовки отверстий, и желательно заливать в отверстие клей перед забивокй деревянных дюбелей.
Хотя сомневаюсь что будет крепче чем пластик, но тут ситуация схожа с гвоздями-саморезами, если деревянные будут держать с 3х кратных запасом прочности то зачем ПЛАТИТЬ за 5-6ти кратный запас, это пустая трата денег выйдет.
В общем смысл в деревянных только если нет нормальных и до магазина ехать хрен знает куда а надо максимум 10 дюбелей всего.
П.С.
А в некоторых случаях деревянные чопики необходимость, например при установке петлей дверных промазал с отверстием.
Забивается на клей чопик, и саморез вкручивается по новому месту.
Я чёт не понял: А ГДЕ В ТЕСТАХ ЧОПИКИ ДЕРЕВЯННЫЕ ?!
так проще сразу на сопли
@@НикитаТимошенко-э9г
Доверяю вашему сопливому опыту.
Шканты предназначены для сборки мебели, а не для крепления в стенах. Здесь дедовские способы не тестируют.
@@riki_tiki_ti
... потому что деревянный чопик выдержит бОльшую нагрузку, чем хваленые полимеры :)))
@@greenhat7742 пользуйтесь, если вас устраивает. Это не повод предъявлять авторам канала за отсутствие чопика среди тестируемых образцов
пора повышать планку и сравнить на срез и на вырывание какого ни будь анкера для альпинизма российского рублей за 160-200. и за морского в несколько раз дороже. там еще и химические тоже есть.
Интересная идея. Правда, альпинист не к бетону крепится. Это какой-то выезд к валунам надо организовать)))
В принцепе вроде так . Но есть еще системы пожарные для спуска со зданий горящих на косынках и там принцип веревок и карабинов --но основа точно крепится к потолкам и стенам а там уже бетон или кирпич. И там на анкеры должен быть запас прочности. А видал системы на одно крепление и без страховок.
@@waha1979, ну да, в промышленном альпинизме тоже используют.
Ну не знаю, хотелось бы все таки увидеть какую критическую нагрузку выдержит дюбель а не саморез. Понятно что никто в здравом уме не стал бы нагружать крепеж такими нагрузками.
Критические нагрузки на дюбель измеряются испытаниями на вырыв) Это официальная методика. Как вы себе представляете ещё более критическую нагрузку на дюбели без шурупов?))
@@kmp_krepezh в видео показано разрушение самореза от критических нагрузок, хотелось бы увидеть, как вы подберёте саморез к дюбелю и чтобы в этой связке разрушился бы дюбель, а не саморез
@@CAHR_L, это что-то из разряда "подснежники в декабре")) Все дюбели в этом видео так или иначе разрушились (растянулись, прорезались), какие-то вышли из основания, а какие-то нет вследствие разной геометрии распорной зоны. Вытащить дюбель при поперечной нагрузке полностью практически не реально. Полностью выйдет и разрушится только рассохшийся со временем полипропиленовый дюьбель. Даже при вырывной нагрузке дюбели до конца никогда не выходят - раньше падает нагрузка.
Это надо взять совсем крохотный дюбель, но смысл в таком испытании? Чтобы просто посмотреть, как оно выходит?)
О том, как подобрать шуруп под дюбель, есть отдельное видео: ua-cam.com/video/BplQWvGeMtU/v-deo.html Для дюбелей диаметром 8 мм всего два варианта: 5 и 6 мм. 6 мм мягкие полипропиленовые расплющивают, следовательно снижают нагрузки. Таким образом, 5 мм - оптимальный вариант для всего набора дюбелей, чтобы эксперимент был чистым. Толще, чтобы не ломались, просто уже не впихнуть.
@@kmp_krepezh ну, да, просто посмотреть, это же интересно и в каком то роде познавательно