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Bohrer schleifen mit der Vorrichtung für Bohrer DBS-22 | Teil 6 | Tormek Live Schärfkurs
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- Опубліковано 17 сер 2024
- Jetzt sind wir am Abschnitt angelangt, an dem Wolfgang das Bohrer schleifen mit unserer Vorrichtung für Bohrer, DBS-22 behandelt. Viele von euch haben wahrscheinlich den einen oder anderen Bohrer zu Hause, der schon lange mehr geschärft worden ist😅. Du wirst überrascht sein, welchen Unterschied ein geschärfter Bohrer macht. Wenn der Bohrer scharf ist und das tut, was er soll💯. In dem Video demonstriert Wolfgang, wie man einen Bohrer zu einer sehr scharfen 4-Facettenspitze mit unglaublichen Schneideigenschaften schärft.
Das siehst Du im Video:
Einleitung und Vorstellung: 0:00
Maschine und Schleifscheibe für die Demo: 2:25
Wichtige Informationen zu Bohrern allgemein: 5:50
Einführung DBS-22 Vorrichtung für Bohrer: 14:10
Die Vorrichtung anbringen und einstellen: 17:00
Den Bohrer einspannen: 18:20
Den Bohrer schleifen: 21:20
Beantwortung von Fragen: 31:40
Der geschliffene Bohrer: 34:38
Weitere Fragen: 36:30
Abziehen bzw. Polieren des Bohrers: 38:00
Leichte Beschädigung vs. starke Beschädigung des Bohrers: 39:20
Weitere Fragen: 42:50
Abschluss und vielen Dank fürs Zuschauen: 45:30
Weiterlesen: www.tormek.com...
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Herzlichen Dank für die ausführliche Beschreibung, vor allem die Einstellung des S Anschlags für die Sekundärphase (fand ich im Betriebsbuch nicht),
läuft prima auch auf Weldinger Nassschleifer (Tormek war mir für meinen geringen Gebrauch bisschen zu teuer)
Hammer Erfindung,
ich finde, absolut empfehlenswert 🤩🥰👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Hej , Danke
Ja das war die letzte Vorrichtung die unser Firmengründer erfunden und patentiert hat. Das Resultat spricht für sich was ich auch bei einer Herausforderung gegen andere Methoden ziegen konnte ;-)
//Wolfgang
Nun habe ich es genau verstanden, Gestern habe ich es ausprobiert und bin glücklich es hat super funktioniert. LG Günter
Hej Günter,
das freut uns zu hören!
Stay sharp!
Ein herzliches DANKE für die tollen Lehrviedeos von Tormek. Hat mir sehr geholfen mein Tormek Schleifgerät optimal einzusetzen. Alles sehr gut erklärt.
Vielen Dank Klaus! Das ist das Ziel unserer Videos.
Vielen Dank. Sehr gut erklär.
Das freut uns, danke dir!
Hallo Wolfgang, ich weiss nicht ob ihr hier noch aktiv seid. wenn ja -kann ich mit der dbs-22 auch holzbohrer schärfen
Hej Erwin, ja, du kannst Holzbohrer schleifen sofern sie keine Zentrierspitze haben, Forstnerbohrer gehen auch nicht, diese können nicht geschliffen werden, und wenn nur von den innenseiten der Schneiden.
//Wolfgang
Hallo Tormek!
Super Kurse, die Ihr hier online stellt.
Bietet ihr auch Präsenzkurse an?
Hej Bernd,
es freut uns sehr, dass Du die Kurse hilfreich findest.
Nein, wir selbst bieten keine Kurse an. Einige unserer Händler machen das aber ab und an. Bspw. Dictum in Deutschland.
Stay sharp!
Prima, habe wieder eine ganze Menge gelernt, nur das das ganze zu lang dauert. Nun ja, Überlegungen im Vorfeld wären hier angebracht, zur Regie des Videos, ein Drehbuch, wie will ich etwas erklären und was, Probeaufnahme. Trotzdem vielen Dank.
Wir haben immer ein grobes Drehbuch bei unseren Videos. Wenn zwischendrin Fragen kommen, dann möchten wir auf diese jedoch teilweise direkt eingehen.
Warum macht ihr keine Lederabziehscheibe, die den Durchmesser der Diamantscheibe hat? Das würde doch die ganze einstellerrei vereinfachen. Noch dazu würde ich mich freuen wenn die Spannzangen, die zum Messerschleifen vorgesehen sind, auch zentriert das Messer bzw die Klinge, einspannen würden.
Ansonsten ist die T8 ein sehr feines gerät. Ich würde mich sehr freuen wenn die paar kleinigkeiten, evtl noch verbessert werden würden.
ach und vielen Dank für dieses tolle Video :P hab euch Lieb :D
Ich habe mir den Wasserstein zugelegt und auf den gleichen Durchmesser wie den Originalstein abgerichtet, damit muss ich nur noch die Scheibe wechseln und nichts mehr verstellen.
Hej woifie1337, danke für das positive Feedback. Die gleichgrosse Abziehscheibe würde bei Schleifen von Messern im Weg sein und müsste dann auch immer abgenommen werden.
Der Durchmesser hat auf das Abziehen wegen der Konkavitität keinen Einfluss. Das Abziehen wird zu 99,9 % der Anwender freihand ausgeführt.
ua-cam.com/video/R2ifZQOJA7k/v-deo.html. Es gibt immer Möglichkeiten zur Weiterentwicklung, wir stehen nicht still, die angesprochene Herausforderung kennen wir bei Klingen speziell mit mehr als 4,5 mm Rückenstärke, stay tuned ;-)
Hallo zusammen vielen Dank für das tolle Video. Meine ersten selbst geschliffenen Bohrer bohren deutlich besser als der originale Schliff vom Hersteller.
Hej Benjamin, genauso soll es sein. Wenn Du Dich in die Materiel noch weiter vertiefen willst, gibt es im Internet viele Tipps und Tricks was der Vorschub und die Umdrehungszahl für diverse Bohrer für Einflüsse hat, neben der reinen Schärfe ;-)
Kann ich durchaus bestätigen. Vorher hatte ich mir noch nie an einem Spiralbohrer die Finger zerschnitten. Auch nicht an absolut fabrikneuen Bohrern. Aber seit ich meine Bohrer mit der Tormek nachschleife, weiß ich, dass auch Bohrerschneiden gefährlich scharf sein können. 😬🩸
@tormek Ist es möglich mit der DBS-22 Kegelsenker zu schleifen mit drei Schneiden?
Hej Martin,
mit der DBS-22 Vorrichtung für Bohrer schleifst du immer eine vierfasige Spitze. Darauf ist die Vorrichtung ausgerichtet.
Stay sharp!
Tanja von Tormek
Ich habe die Bohrerschleifvorrichtung ausgiebig getestet, beginnend mit Bohrern von 13 mm kleiner werdend. Bei den Bohrer runter bis ca. 7 mm bekomme ich sehr gute Ergebnisse. Bei Bohrern kleiner als 7 mm gelingt es mir nicht mehr. Das Ergebnis ist umso schlechter, je kleiner der Bohrer ist. Da stimmen die Winkel überhaubt nicht mehr. Woran mag das liegen. Ich würde mich über sachdienliche Hinweise freuen.
Hej @projectexecution, schicke mir bitte ein Email mit dem Winkel den Du genau meinst an support@tormek.se
Bei 8:35 ist primär und sekundär vom Redner vertauscht. Aber es steht ja auf der Tafel. Gibt’s eigentlich einen Spickzettel mit den wichtigsten für die Vorrichtung ?
Hej Pace Keeper, sorry ;-) manchmal ist das Hirn schneller als das Mundwerk.
Das ist eine Gute Idee, ein kleiner Spickzettel! Ich nehme das mit auf unsere Ideenliste!
@@TormekDE Ja, wäre schön wenn man sowas z.B. als PDF downloaden kann und dann sich für die Werkstatt ausdrucken kann. Meine T7 steht ehrlichgesagt leider viel zu oft rum, weil ich nicht sooooo viel schärfen muss. Und dann sind die Rüstzeiten wenn man was schärfen will, auch hoch ( erstmal wieder alles durchlesen, "wie ging das nochmal "). Gerade die Zeichnungen bei Euch an der Tafel fand ich echt gut !
Das ist ein sehr gut verständliches Video, vielen Dank dafür. Interessant wäre, es ist bis jetzt leider nur erwähnt worden, eine Vorführung in Bezug auf das Schleifen von Holzbohrern mit Zentrierspitze. Soweit reicht meine Vorstellung nicht um das bildlich vor mir zu haben und entsprechend umzusetzen.
Hej Udo, die Holzbohrer mit Zentrierspitze kann man nur auf der Kante schleifen, das Problem ist auch das die Schleiffläche leicht nach innen abfällt, aber man auf den Sein nur einen 90 Grad Winkel erzeugen kann. Die Aussenseite der Bohrer steht etwas vor und soll eigentlich vorschneiden, um ein Aussreissen des Bohrlochs zu vermeiden. Diese Funktion verliert der Holzbohrer.
//Wolfgang
@@TormekDE Danke für Eure Antwort, das leuchtet ein.
Bei bestimmten Dingen gibt es halt Grenzen.
Trotzdem ist die T8 in Verbindung mit dem entsprechenden Zubehör wie ein Wunderwerk der Technik.
Weiter so und alles Gute!
Hallo kann man auch hss cobalt Bohrer schärfen /schleifen mit eurem Gerät?
Ja, das funktioniert. Man sollte dann aber eine Diamantschleifscheibe, oder die Tormek SB-250 Black Stone Schleifscheibe verwenden!
Kann man auch holzbohrer und steinbohrer schärfen ?
Hallo Alexx,
ja, das geht. Wichtig ist, dass Du damit eine 4-Facettenspitze schärfst. Hier kannst Du mehr zum Schleifen von Bohrern lesen: www.tormek.com/germany/de/wissen-inspiration/bohrer-schleifen/
Je nach Material der Bohrer ist es wichtig die richtige Schleifscheibe zu wählen, damit Du das Material optimal bearbeiten kannst. Mehr über die Wahl der richtigen Schleifscheibe erfährst Du hier: www.tormek.com/germany/de/zubehoer/schleifscheiben/
Stay sharp!
Tanja von Tormek
Ist es möglich Holzbohrer mit zintrierspitze zu schleifen?
Danke für das interessante Video 👌
Nein, das geht mit der DBS-22 Vorrichtung für Bohrer leider nicht. Diese Art von Bohrern kannst Du nur frei Hand schleifen. Das ist sicherlich nicht optimal, aber man kann den Bohrer auf jeden Fall etwas schärfen.
Stay sharp!
Tanja von Tormek
@@TormekDE Danke für die Auskunft😉
Servus.Wie kurz darf der Bohrer max.sein damit ich ihn noch spannen kann
Servus Josef, 46 mm sollte er haben damit mind. 3 Backen den Bohrer festklemmen können plus den Ausstich, da sind wir dann bei total 46 mm.
ist eine super maschine für hobby berreich,
aber nicht für die produktion, weil mit ca 30 minuten für eine 6 oder 8 bohrer , wird man mit stundenlohn teuer als eine neue bohrer auskommen
Das kommt auf die Bohrer an. Und nachhaltiger ist natürlich nachschleifen. 😉
Habe eine Frage 🙋🏻♂️ habt ihr einein Rat wie man Forstner Bohrer schleifen kann
Ich kenne nur ein Gerät bzw. Vorrichtung die Forstner Bohrer schleifen kann, schau mal beim Hersteller Fa. Fisch.
Bohrer mit Zentrierspitze lassen sich garnicht auf der Tormek schärfen, oder?
Hej FreshAnton, leider nein, was man machen kann diese seitlich am Stein zu schleifen, nicht optimal aber er schneidet wieder besser.
// stay sharp! Wolfgang
Cab i buy this product in India ie do you have a dealer in India
Unfortunately we have no reseller in India at the moment. Our partner Dictum from Germany offers world-wide-shipping. You can contact them: www.dictum.com/en/
Kan man das auch mit der T4 machen
Die DBS-22 Vorrichtung für Bohrer funktioniert auch auf der Tormek T-4, wir empfehlen hierfür jedoch tatsächlich eher die Tormek T-8.
Sorry, aber ich muss Joachim absolut recht geben. Mehrfach habe ich nun versucht einen sauberen 4-Facettenschliff (penibel nach Anleitung) an einen Bohrer (zum üben 8mm) zu bekommen. Es entsteht immer wieder sehr leicht eine etwas konische Primär Phase. Eben wie auch bei euch im Video. Insbesondere die Einstellung des Schleifwinkels der Sekundär Phase ist ist in euerem Video genauso unklar wie in der Print Anleitung.
Dabei hatte ich mich nach diesen unbefriedigenden Ergebnissen wirklich auf dieses Video gefreut und es mit Spannung erwartet. Schade.
Das gleiche Problem habe ich auch. Für Holz ist der geschliffene Bohrer schon zu gebrauchen aber für ein Loch in Metall bekomme ich kein gutes Ergebins zu stande.
@@stefanbesler418 Genau Stefan, sehe ich auch so. Habe mich kurz geschlossen welche die Maschine vertreiben - sie konnten es auch nicht.
@@stefanbesler418 Hej Stefan, Holz und Metallbohrer sind grundsätzlich unterschiedliche Bohrer. Bei Metall muss man einiges beachten was die Winkel anbelangt, jede Anwendung hat das seine Eigenheit. Den Winkel kann man ja gegebenenfalls verändern oder justieren. Die Eigenschaften des Metalls, die Dicke des Metalls ist entscheidend ob Blech oder Massiv. Hier reicht es nicht nur den Winkel richtig zu wählen, hier spielen Vorschub und Umdrehungszahl eine Rolle. So fern der Bohrer die 4-Facetten hat ist alles OK, dann kommen die anderen Faktoren ins Spiel wie oben genannt - Vorschub und Umdrehung die am Ende das riichtige Loch erzeugen. Es reicht nicht nur ein scharfer Bohrer.
Hej Dietmar, melde Dich gerne bei support@tormek.se, wir klären das damit auch Du einen perfekten Schliff hinbekommst wie jetzt auch Daniel.
@@danielwyss9814 Danke für Deine Zeit via Whatsapp. Meldet Euch einfach unter Support@tormek.se. Dann bekommt Ihr es auch so hin wie Daniel, meisst ist es einfacher ein kleiner Fehler der übershen wird, und schon klappt es. Scheut Euch nicht uns zu mailen!
Bisher waren eure Videos immer interessant und haben mir in der Praxis weitergeholfen. Das Video zur DBS-22 ist leider genauso schlecht und nur sehr eingeschränkt brauchbar wie die DBS-22 selbst. Ich arbeite mit der Vorrichtung nun schon über ein Jahr und habe zig mal neu angesetzt und mich penibel Punkt für Punkt herangearbeitet. Meine Erfahrung ist, das die Vorrichtung extrem viel Einstellarbeit bzw. Korrektur der Einstellung erfordert und zudem nur für Bohrer >= 8mm wirklich brauchbar ist. Kleinere Bohrer lassen sich in der Praxis nicht mit einem sauberen, geometrisch einwandfreien 4-Facettenschliff versehen. Zum Video: Die Erklärung (speziell. zur Theorie) waren unverständlich, die Videoaufnahmen leider zum Teil technisch unzulänglich. Leute, wenn ihr doch wißt, dass ihr etwas kleines oder durch eine Lupe aufgenommenes zeigen wollt, dann probiert das doch bitte vorher einmal auf bzw. laßt euch Lösungen einfallen. Für mich waren das verloren 52 Minuten. Schade
Sorry, kann ich nicht bestätigen. Kleine Bohrer gehen genauso gut. Nur aufpassen, da ist anstatt der Facette gleich alles runtergeschliffen. Das lässt sich aber schnell wieder korrigieren wenn man einfach nochmal die 1. Phase schleift. Der Hinterschliff ist ja eh schon fertig
Hej Joachim, Danke für das Feedback. Selbst Bohrer mit 3mm sind kein Problem. Hier muss man nur darauf achten, wie im Film genannt, nur leicht die Schleifscheibe zu berühren sonst ist gleich zuviel des Mterials weg. Die Fläche ist ja auch extrem klein, somit auch der Abtrag.
Bitte nochmals im Handbuch nachsehen, zur Verdeutlichung der Information der Theorie, da ist es im Detail mit Grafiken erklärt. Die Einstellungen beschränken sich auf ein Minnimum die erforderlich sind um diese überlegene Geometrie des Bohrers zu erzielen. Es gibt einfachere Geräte auf dem Markt, diese erlauben aber auch nur einen einfach Schliff der in keiner Weise mit dem 4-Facettenanschliff zu vergleichen ist.
Der Blick durch die Lupe war nur ein spontaner Versuch evtl. zu zeigen wie es aussehen kann. Wir bevorzugen das Live-format, hier gibt es kein Netz und doppelten Boden bei der wir Dinge wergschneiden oder verschönen können, wir finden es ehrlicher als eine eingespielte und durchregisierte Show.
Bitte kontaktiere uns unter support@tormek.se damit wir Dir bei Deinen Fragen weiterhelfen können damit Du alle Bohrer scharf bekommst.
Melde Dich gerne über support@tormek.se, Ich helfe Dir dabei.
Sorry, die an sich hervorragende Schleifmaschine verdient eine bessere Erklärung. Bitte macht entweder gute Videos oder lasst es besser bleiben !
Schade, dass du das Video nicht so gelungen findest. Ich würde mal sagen, die Qualität hat sich verbessert im Laufe der Zeit. 😉
Unser Meister braucht gerade 15. Sekunden von Hand,
Und die Bohrer funktionieren,
ansonsten nimmt man ein neuen, die Bohrer kosten ja nichts mehr.
Sole Bohre kaufen mir im EK um 0,60€
Professionell geschliffene Bohrer haben eine höhere Standzeit. Mit der Tormek wird außerdem wenig Material abgetragen, damit halten die Bohrer länger. Nicht jeder Bohrer ist so günstig zu haben und der Aspekt der Nachhaltigkeit sollte nicht vernachlässigt werden. 😊
Plexiglas besser mit Holzbohrer und Zentrierspitze.
Danke für das Teilen dieses Tips!
also wirklich - tut mir leid.... das video ist sowas von grottenschlecht. wenn man, wie ich, keine ahnung von der materie hat, ist man völlig aufgeschmissen. die erklärung und die dazugehörigen aufnahmen sind so überaus schlecht, dass ich mir diese vorrichtung definitiv nicht kaufen werde, weil ich nicht noch unbedingt ein maschinenbauerstudium abschliessen möchte. dann kaufe ich mir lieber doch nen neuen bohrer. und dafür, dass der Wolfgang (heißt er , glaube ich) dieses produkt präsentieren und "anpreisen" soll - kann er nicht ansatzweise vermitteln, wie diese vorrichtung tatsächlich arbeitet und funktioniert... nur gelaber und nix ausgesagt.
Hej Ronny, wir müssen etwas mehr in die Tiefe gehen um auch Kunden die "Mehr" wollen zufrieden zu stellen. Ich denke wie mit Alllem man muss sich etwas mit der Materie beschäftigen wenn man das Erwartete Ergebnis möchte. Es ist nicht schwer Bohrer zu schleifen, wie Du von den Kommentaren hier lesen kannst. Es ist leichter verständlich wenn man das Gerät vor sich hat. Es gibt kurze Videos die die Funktion zeigen für den Anfang, was auch den meisten reicht, nur hier werden die weiteren Fragen und die Feinheiten gezeigt um ein noch besseres Ergenis zu erzielen. Leider zeigt die Erfahrung dass man Einiges verlernt mit der Zeit und sich der Fehlerteufel einschleicht. Dieses Video soll dabei helfen die Fehlerquellen zu finden und auch Tipps und Trickes zu erhalten.