[Анализ] Российские мастера годзю-рю. Ч.1 Панасюк
Вставка
- Опубліковано 23 лют 2021
- #карате #ушу #годзю-рю #белыйжуравль #dmitrychernosvitov #martialartsanatomy #russianhapkido #дмитрийчерносвитов
Начинаем интересный тур по российским мастерам годзю-рю и "белого журавля".
Если хотите помочь каналу, то :
можете помочь через сервис Бусти
boosty.to/russianhapkido, с помощью подписки или
через Paypal.com для пользователя info@yogaclub.cz - Спорт
![[Боевые умения] Алексей Штурмин и каратэ Сэн-Э](http://i.ytimg.com/vi/LEfDoLL2aHM/mqdefault.jpg)
![[Анализ] Годзюрю Александра Филимонова ч.1](/img/n.gif)
Сдаеться мне, собрались здесь очень крутье експерти, уж прямо страсть какая то. Все по полочкам положили, даже с дивана не вставая. Я, уви!, к експертам отношение не имею, по простоте своей душевной, зато у меня важное преимущество: имел возможность тренироваться вместе с Сенсеем Панасюком и его учениками на Гашуко. Сам уже не пацан, пошел 56 год, тренировалься всю жизнь, начинал как и многие из нас си старьм добрьм Киокушином (я болгарин, так что простите мою чудовищную грамматику, пожалуйста!). Все еще занимаюсь, не жалуюсь, хотя и для ребять в Доджо я наверно старик. Скажу только что видел. Сенсей Панасюком вставал утром раньше всех - в 4. Сначало занималься один, потом от 5 до 6 ти изполнял Санчин с учениками (и жестко колотили друг друга). Потом час на пляже плавали и занимались физ. подготовкой. С 8 начиналась основная част: техника, ката спаринг. Все бьло по честному, без поблажек. Наши ребята все пришли с Киокушина, физ. подготовка их вьйручала, но все таки бьло нелегко. Сам Сенсей удивително спокойньй, интелигентньй, можно сказать мягкий, деликатньй человек. В общении. В спаринге он жесткий прагматик, очень бьстрьй, гибкий, комбинативньй. Попасть в него еще не решение, у него очень хорошая набивка. В 12:00 многие уже пожалели что пришли. Сенсей делал все вместе с нами, включая физ. подготовку. Думаю, отжимания и все подобное просто его не напрегало. И ребята, человеку шел 55 год. Обедали вместе. Опять удивил: Сенсей взял два кусочка арбуза, вьпил стакан с водой. Пошел заниматься с черньми поясами. Через два часа они уже плохо понимали что произходит, на дворе бьло 40 градусов (август). Сенсей продолжил до 16:00, после чего началась общая тренировка для всех. До 20:00, думаю (там имели место и индувидуальнье занимания для инструкторов). И так, ребята, каждьй день. Годзю Рю Сенсея Панасюка очень сериозньй и жесткий труд. Видел достаточно инструкторов, осмеляюсь твердит, что Сенсей Панасюк невероятньй человек, класньй тренер и настоящий Мастер. Мягкий он только в общение. Когда пойдет в спаринг, он тверд как гора. Благодарен ему за время, терпения и доброту. Аригато годзай мас, Сенсей!
Нам эти истории Вадим Васильевич Узун часто рассказывает =)
Точно, сначала надо постоять с Виктором Борисовичем в паре, а потом разводить болтологию))) Эксперты )))
Имеющий глаза увидит, что Панасюк, большой мастер, а автор ролика судя по всему, глаза свои йодом закапывает.
«Сейчас 2018, начинал он в 14, ну … уже 6 лет занимается» 🫣
Але, разговор про журавля, а не про спобности Панасюка, разницу чуешь - нет?
Таки пэй хо кван) Весь ролик, это демонстрация поверхностных знаний автора.
ок, придется вам ответить, хорошо смеется тот кто смеется последним
Вот именно )) чисто вонять там на свои 300 просмотров.. в то время как остальные развиваются и идут дальше ))
Лично я открыл ролик. Только первые слова услышал и понял что имеем дело с Лохом обыкновенным…
ЭТО МОЛДАВСКИЙ мастер 🤦♂️🤦♂️🤦♂️ позорище
Олег. Весь канал это демонстрирует. )
Ни против Панасюка ни против Ку рилко, ни против кого, из тех кого он тут с дивана критикует, он не выстоит и 30 секунд. Это раз.
Знаний истории - ноль.
Да и видно, что цель не проанализировать, а просто покритиковать...там по-моему бутылка пивасика у него сзади не показана))))
Дмитрий Вы не правы по поводу напряжения на лице. Именно так они и делают и в Китае в том числе. Тоесть это не ошибка, это именно требование данного стиля.
Вы видите это на лице китайских мастеров? Ученики не в счёт. У нас это означает что вы неумехи
@@MartialArtsAnatomy Дмитрий, мне кажется они таким образом напрягают мышцы шеи, которые защищают трахею от ударов и захватов.
@@MartialArtsAnatomy Вот посмотрите Дмитрий, учитель Панасюка делает Таолу. It's Kung-fu. It's the Fist of White Crane
Текст вставьте в браузер там сразу первое видео выходит на 2 минуты. Это именно требование стиля. Огнев тоже так делает, хотя у него другой учитель.
@@Aleksey_Khyung не бывает таких требований у стиля корчить рожи
@@Aleksey_Khyung да посмотрел, но он там не рожи корчит а шею напрягает от захвата
Виктор Панасюк очень крутой мастер и хороший человек, но один момент в названии ролика вводит в заблуждение - он не Российский мастер. Он президент федерации годзю-рю Республики Молдова, где родился и живёт.
Добрый день, Дмитрий! Хоть с выхода видео прошло много времени, но все-таки задам вопрос здесь. Считается, что Годзю-рю очень связано с Белым Журавлем. Но вроде бы именно Шорин-рю (Серин-рю) ближе к Белому Журавлю, чем Годзю-рю? Или эти стили карате развитие разных направлений Белого Журавля?
Сейчас уже с ходу не скажу
Стиль Годзю рю возник , в том числе из стиля белого журавля. Оба стиля предполагают ведение ближнего боя , в том числе и из позиции клинча. Отсюда не выраженная мобильность, и работа из позиции санчин... Это далеко не все. Дмитрий проявил поверхностное отношение в изучении вопроса. Жаль.
18:45 почему напряжение на лице можно узнать на занятиях как у Панасюка, так и у Вадима Узуна. Вас и там и там с большой радостью примут =)
8)) возможно даже уже ждут.
@@user-lm5eo7dr4y только всем известно, что никто никуда не поедет.
@@Mr440c раньше мастеров это не останавливало.
@@user-lm5eo7dr4y мастеров ☝️
Совершенно верно, "лицо журавля" . То же и в годзюрю.
Почти не разбираюсь в стиле журавля. До этого видео думал, что Виктор прямо безупречен. Теперь поколебался в своем мнении. Но главный критерий - всегда бой, а, уверен, в бою Виктор - очень и очень серьезная угроза.
@@umdorumdor556 Кажется, это было на заре его занятий каратэ в молодости и там помогла греко-римская:) Если это та история.
Виктор серьёзный боец, я его с 90х помню ;)
@@umdorumdor556 он с бандитами терся, боец серьезный и в этой среде уважаемый. но это о его стилевых навыках ничего не говорит. просто здоровый бык
@@umdorumdor556 Вы бы рассказали на камеру что защищаясь убили или покалечили кого-то?
@@umdorumdor556 про гопника и этот случай он рассказывал, что произошел с ним в молодости.
В санчине действительно сухожилия как-бы подкручены и всё тело напряжено. Я не буду тащить сюда видосы с китайскими шифу байхэцюань, но они выглядят точно так же.
Всё верно. Я после 20 лет каратэ занялся Тайчи. И что бы я ни делал в Тайчи , мне со стороны говорили, что в моём ушу много каратэ. К сожалению очень сложно перестроиться на все 100 % с одной школы на другую.
Поддерживаю вас,та же история,занимался джиу-джитсу временно перешел на тай ци цюань в спаренном зале.С трудом переходил на не спешные движения,а если слышал команды на японском(ката),не произвольно переходил на них к громкому возмущению мастера!))
Действительно, мастер демонстрирует мастерство, а наши выходцы из союза нерушимых, больше похожи на пиратскую копию.
Браво
Абсолютно правильно подмечено. Мало кто это видит. Структура в ушу это основа. А в основном этим никто не занимается. Это изначально тяжёлая работа. Сам практикую много лет. И тоже личный ученик. Так шифу в первую очередь ставил структуру и абсолютно везде её отслеживать заставляет. Абсолютно везде, начи6ая с разминки.
Я занимался кунгфу. У Панасюка не видно ничего из журавля только сугубо санчин.Все защиты и атаки сходство только с санчин.В стиле журавля намного богаче арсенал.Он практически делает одно и тоже.Лично мое мнение или Панасюк просто переосмыслил Санчин и выдают за стиль Журавля либо он никак не может переучится на стиль Журавля.
Верно, дело не в учителе. На видео видно, как учитель хлопает ему по плечам, тем самым показывая что их нужно расслабить и опустить, а затем опускает и подворачивает ему таз, только он видимо, на это не обращайте внимания. В итоге имеем переполненный верх и пустой низ, следствие отсутствие связи в плечах и нормального простроенного усилия. Кстати, невозможность правильно передвигаться по той же причине.
Смысл в хлопке - вернее даже ударе по плечам - совсем другой)))
Понасюк- всю жизнь на это положил
Ещё не всю , он ещё молод ему только 56
Сенсей выглядит как 15 лет назад. Не капельки не изменился. И я этому очень рад.
Панасюк объясняет, что напряжение лица происходит от напряжения шеи, это неотъемлемая часть карта и выглядит очень смешно.. :)
Странно! Нет не странно, что когда это делает Панасюк, то выглядит смешно. Когда это делает тигр, а вы находитесь с ним в одной комнате, то волосы встают дыбом не только на голове! Так что ему еще надо учиться дальше, что бы стать хотя бы "тигром карате". А он случайно не говорил зачем нужна эта техника "оскала"?
@@wanlun7803 эта техника "оскала" позволяет напрягать именно те группы мышц которые защищают уязвимые точки на шее
надо проверить ))
Чем заниматься, чтоб соединять руки и тело?
Сань Жан
Тайцзи - наше все... Я вот тоже корявый и тоже с трудом ноги с руками соединяю.
Правильно ,не правильно
Устоял на ногах ,сбил с ног , уже правильно.
Главное результат.
И все без дерганий
Интересные будут выпуски, там столько персонажей!!!!😂😂🤣😂😂😂
А китаец то хорошо делает!
А про работу с оружием знаете что то? Про кобудо там снять или китайские техники.
Буду краток: здесь либо серьёзная проблема с нервной системой у человека (возможно, последствие серьёзной травмы позвоночника, либо ЗЧМТ), или, наблюдается не менее серьёзная проблема со зрительным и тактильным восприятием/осознанием/анализом информации. В любом случае, я не вижу в Панасюке ни Мастера Журавля, ни Мастера Годзю-рю. ИМХО. Сам пусть занимается чем хочет, но пусть, пожалуйста, ничему никого не учит. Никогда. Ибо, если человек владеет хоть чем-то, не важно, бокс, дзюдо, каратэ,- у него есть наполненность , или структура, в каждом движении, и это видно даже если человек просто идёт пешком или садится на стул. ИМХО.
Начал писать критический комментарий, в адрес автора видео, не уловив смысл, но посмотрел дальше, и да... Вы пожалуй прав. Смешивать не стоит. Спасибо
Спасибо за ваш коммент
Ух класс 👍
Давно не смотрел ваши видео. Хорошую заставку сделали, драйвово получилось
Согласен с вашими выводами, Дмитрий! Глаз у вас наметан, что там говорить. Могу только добавить пару моментов. Как мастера каратэ я не могу оценивать В. Панасюка, но до мастера Байхэ цюань он не дотягивает явно. Во первых - глобальная проблема с шагами. Нет шага, нет правильного усилия, нет техники. Во вторых - работа руками на 90% спортивная (каратэ). Она проявляется в поочередной работе рук. В байхэ это практически не допустимо. Работать должны две руки постоянно!!! То, что показывает ему учитель - это базовые элементы (не техники, а именно элементы). Это -азы! А вот вся стратегия базируется именно на шагах, которых у В. Панасюка нет. А если столько лет он практикует «Белого журавля», и ограничивается только базовыми элементами - то это проблемы ученика. А кто дал ему звание мастера? Это, скорее всего, какое-то попсовое определение, не имеющее под собой основания. Спасибо за вашу работу, Дмитрий.
Сначала к разбору отнесся скептически, но чем дальше смотрел тем в итоге соглашаюсь с Черносвитовым. Тут не говорится что Панасюк плохой боец, он много кого может ушатать, никто не спорит, но по технике передвижения действительно проблемы имеются, структура рассыпается, это видно. По сравнению с его же тренером большая разница
Занимался у его ученика
Димы
Баймастрюка считаю что отличный ученик и отсюда хорошие выводы
ну вот что у вас в головах?
@@user-qh5np9zt6b логика
@@user-qh5np9zt6b вы даже не понимаете о чем я говорю, так что не утруждайтесь я не буду читать ваши доводы, у меня нет на вас времени
Виктор Понасюк- дошёл до вершины годзю- рю и решил освоить журавля- занимается этим всю жизнь, а Вадим Узун его лучший ученик!
@@maksimd.klimkin8453 Узун- годзю-рю
Молодцы
Спасибо за годный обзор, зело интересно 😎
Привет! Отличный разбор. С уважением отношусь к журавлю, хотя сам совсем немного изучал. Из общих соображений:
1. Статус личного ученика сейчас не значит почти ничего. Просто бизнес, увы. Дополнительный способ заработка для китайских мастеров ушу.
2. Победа в Южном Шаолинь - это тоже чисто маркетинговый ход. Европейцы любят медали - и китайцы их радостно раздают.
3. Проблема Панасюка в его размерах ) ему нужны спарринг партнёры равного иди превышающего веса, а такие обычно медлительны.
4. Следствие всего вышесказанного - дубовая спина, жёсткие ноги, а руки наоборот - вялые. Меня учили, что в Журавле каждый удар травматичен. Потому что жёстко и под правильными углами. А здесь - беспорядочное мельтешение.
5. Пэй хо Кван - похоже на кантонский диалект. Лучше, конечно, указывать, на каком диалекте произносится, иначе путаница будет. Или переводить в путунхуа (пекинский)
Ещё раз спасибо! Жду продолжения серии!
У Панасюка нет проблем, поверьте. Сходите не семинар и поймете.
Журавль это и винчун на выходе, тоже...
Это разновидность хлещущего крыла журавля, поэтому кажется немного движения руками немного расхлябанными, мне про это говорил одноклассник, он занимался в Тирасполе винг -чун
посмотрите на оргинал и увидите что там расхлябанности нет
30 минута 20 секунда "вот и пришла весна")))
Вы как всегда, четко и ясно но самое главное с юмором. Браво
Панасюк крутой мужик и хороший мастер!
Пэй хо кван это фуцзяньское произношение. Байхэцюань - нормативное произношение - т.н. путунхуа. Полное название - 永春白鹤拳 Юнчунь байхэцюань;)
Карате бэд, ушу гуд- в этом выпуске, который вышел месяц назад, есть Джен Цин Ёнг. Кому интересно👍
10:02 а не наоборот? Журавль наверное единственное ушу (ну может винчунь и тайчи ещё), где я видел связку ног и рук с телом. Практически всегда и везде, включая шаолинь, удар идёт чисто рукой или чисто ногой, иногда тело даже в другую сторону наоборот идёт. Даже та же самая штука, когда одновременно удар одной рукой и разноимённой ногой.
Тема-огонь, моё почтение.
Пэй Хо Кван - фуцзянский диалект, откуда происходит стиль (Бай Хе Цюань - пекинский диалект)
Не ну а шо, это просто озверевший журавль)))
Очень лаконично и терпимо. Браво!
Дмитрий добрый день.По поводу В.Панасюка вы не правы!Он каратэка очень высокого уровня!Мое мнение что в Европе по знаниям и принципам приложения техники и бункая Годзю Рю лучше его нет! В Японии думаю мастеров его уровня и понимания Каратэ до тоже не много!Он дает технику и приложение этой техники полностью которая работает в поединке!!!!Этого мастера просто смешно критиковать)можно спорить о нюансах техники или приложения этой техники!) но не более)))сразу говорю что я у него не тренировался! но был на некоторых его тренировках)я практикую шотокан-фудокан.Гн Панасюк достоин уважения!!!!Что касается его техники Кулака Беолого Журавля.это его понимание и приложения базы техники которую он получил у своего мастера в Китае!+его база и опыт из Годзю Рю!дает отличный результат!
Как только язык то поворачивается подобное говорить... Писать
@@MartialArtsAnatomy вы не согласны?)ваше право)!останусь при своем мнении)!посмотрел ваш обзор про Галицына)там я с вашей критикой и точкой зрения согласен!но Панасюк не Галицин)))останемся каждый при своем мнении)!с уважением!
@@andreileahu4994 вы сказали что Панасюк лучше чем все в России, но это не так.... Курилко лучше. Ладно... Но вы сказали что он лучше чем окинавские специалисты, но он хуже причем очень плох... Сенчуков и то лучше, хотя он новичок
@@andreileahu4994 то что вы сказали это настолько ужасно, что я до сих пор отойти от этогго не могу
@@MartialArtsAnatomy я скажу что Панасюк лучше Курилко!)Сенчуков)))))промолчу)!насчёт Панасюка вы ошибаетесь)!по поводу Японцев я имел ввиду лучше некоторых)!в частности считаю его интереснее Накамуры!это тот который ушел от Хигаоны!ещё раз повторю я не ученик Панасюка)!но считаю его мастером!высокого уровня!
К Виктору Панасюку относился с уважением, хотя как он работает не видел кроме случая с Басыниным и потом посмотрел его интервью Бадырову. В интервью Виктор раскрылся как очень приятный и интересный собеседник, кстати там он рассказывает почему он делает такое лицо. Так что начало этого видео от Дмитрия я воспринимал с некоторым отторжением, типа, на кого ты гонишь, говнюк, на всеми уважаемого мастера. Но чем больше я смотрел, тем больше соглашался с Дмитрием, действительно многолетние занятия карате, прямая спина, прямая стойка видимо вьелись Панасюку в подкорку, соглашусь что то как двигается разительно отличается от того как двигается его учитель. Хотя Дмитрий известный хайпожор, и вначале этого видео я думал что это очередное видео для хайпа, вобщем всё как тут любят на канале, без хайпа коечно не обошлось, но в итоге я согласился с Дмитрием. Ещё Димон отметил один момент вскользь, что Виктор весьма крупный мужчина, это особенно видно когда они стоят рядом с Узуном, две шайбы такие, две боевых машины. У таких больших ребят бывает такая вещь что некоторыми базовыми моментами они просто пренебрегают, ибо в связи с со своми размерами и габаритами им это вобщем то и не нужно, он и так пробьёт и проломит, так что может это ещё и с этим связано...
сделайте обзор на Александра Плаксина и его разработку рапт, очень достойный мастер и как мне кажется человек хоть и общался с ним немного, интересная личность достойная внимания
@@umdorumdor556 оттуда же откуда у автора канала или он тоже с каждым обозреваемым персонажем по бою провел ?
Бай Хэ Цюань - на китайском, а есть масса других наименований - это на местных южных диалектах
Откуда-то из юности выплыло воспоминание, что кун = цюань, но на разных диалектах. Могу ошибаться, не китаист :) С меня лайк, давно такого серьезного разбора не было
Журавль полезен для улучшения Годзю, но нужен ли Годзю Журавлю?🤣🤣🤣
@@umdorumdor556 Ну, я так понял, Панасюк начинал знакомство с Журавлем как со своеобразным нейгуном
@@umdorumdor556 Спорить сложно, но что ждать от того, кто пришел со своим полным стаканом.🤣 Я видел самбистов, которые пытались сделать своё боевое самбо эффективней путём изучения айкидо. Думаешь они изучали базу и к айкидо, которое "Ирими и Атеми", т.е. вход и удар, по словам Уэсибы, добавляли самбо? Не-а😁 Они к самбистской базе топиарий, наклонов, втягивание живота и подставок добавляли "хитрые приёмчики" Айкидо. Тот ещё салат получился
Топтаний 😁 Т9
@@umdorumdor556 И да, и нет 😄 Говоря об айкидо и боевом самбо следует всегда иметь ввиду год их " выпуска". И самбо и айкидо, и даже дзюдо имеют достаточно запутанную и неоднозначную историю, хотя и чертовски увлекательную. Получив право преподавания Дайто-рю Уэсиба открыл зал. Ничего никому доказывать ему не приходилось. Репутация у Дайто-рю была всегда на высоте. Потом он начал разбавлять тренировки религиозными проповедями своего друга и духовного наставника, основателя секты Омотэ-кё, кажется. А потом сменил название школы и, получается, стиля. За что получил, справедливо, по ушам. И кинулся преобразовывать Дайто-рю, согласно своим воззрениям. Так стало появляться Айкидо. Никому не известное и не понятной эффективности. Вот тут-то пришлось покрутиться. Особенно учитывая, что к нему потянулись мастера разных школ за чем-нибудь новеньким. Костяк составляли черные пояса по каратэ, дзюдо и кэндо. И Уэсиба их впечатлил. Ученики даже прозвали его школу Дзигогку додзё, "дьявольским залом". Тогда он был в расцвете жизненных сил и упомянутая фраза того периода. Годзо Сиода, кстати, ученик той школы. Наступило время расцвета айкидо, доказывать уже никому ничего не надо. Айкидо и Уэсибу признали. А Уэсиба начал стареть, а ученики стали приходить с нуля. Айкидо стало меняться, настолько, что Годзо Сиода, вернувшийся с фронта не узнал ни айкидо, ни Уэсибу и ушел в свободное плавание.
@@Pu7icat Гоку-и - "экстремальный разум", результат дзэнской практики а Бу-до.
С названием может быть и порядок: байхэцюань - это на официальном китайском (путунхуа), а на южных диалектах будет звучать иначе. В английской википедии приведено название на амойском - Pe̍h-ho̍h-kûn.
То есть на вьетнамском... То да. Там действительно цуань становится куан
Посмотрел англ Википедию, вижу только Bai He Quan
@@Pu7icat тогда переведите мне это пей хо Кван как то осмысленно и пришлите китайский оригинал пожалуйста
@@MartialArtsAnatomy больше похоже на корейское какое-то название
@@Pu7icat пей хо это имя?! И кого :))) как все запутано ))) facepalm
Напряженме головы слыжит защитой, там напрягаются какие-то мышцы на шее, сложнее кадык пробить, с затылком тож самое, на сколько я знаю
Учитель Виктора Панасюка в молодости. Вначале слышно "Байхэ" ua-cam.com/video/rKdu4tzHuCo/v-deo.html
Ооо да! Вперед! Классная тема для анализа!
Наконец то!))
Разбор мне понравился, и про удар всем телом услышал , то бишь ,,окаменение, фиксация" .👍🙏
Прикольно! Это как судить о вкусе блюд, посмотрев кулинарное шоу)
зато можно потом пойти и приготовить
нетэто именно черепица
Хороший контент Анатомии боевых исскуств творческих успехов
А он похоже просто пытался к годзюрю добавить белый журавль не обратив вовремя внимания на различие стилей заметив лишь их сходство. В результате у него просто выпал кусок этой самой структуры.
Всё верно вы подметили, согласен с обзором.
Пустые руки(нет связи с телом), нет шагов, структуру тоже не подвезли.
К стати «пустые удары» это беда многих внешних китайских школ и только во внутренних прослеживается чёткая связь и уделяется этому достаточное внимание. Думаю действительно настоящий мастер доводит до ума свою технику занимаясь в последствии внутренним стилем. Т.е. внутренний стиль получается некая необходимая надстройка которая доводит до ума основной, а если этого нет беда, все зажатые, кривые, с угловатыми движениями.
@@user-kq8zv8rc1x если человек изначально прозанимается внутренним и стилем и достиг в нём мастерства никаким боксом и каратэ он заниматься не будет.
Это как водить спорт кар, а потом пересесть на самокат.
@@Pu7icat практика критерий истины, экскурсы в историю сейчас не имеют смысла.
Так называемые внутренние стили вроде как были когда-то прикладными, но в данный момент времени они хороши, как надстройка.
А в так называемых внешних школах, в которых вроде как есть нэйгун, до него почему-то не доходят руки судя по кривости их адептов.
И практика показывает, что те кто начинает внутренних направлений не знает и не умеет элементарного, что может любой спортсмен единоборец.
Да что далеко ходить пример из жизни Хирокадзу Канадзава, на закате своей карьеры посвятил себя тай-чи. Я не слышал чтобы кто-то из внутренней школы, а тем более на пике пошёл бы заниматься какими-то рукопашным стилем.
@@Pu7icat ну я же написал выше изначально, что люди доводятся во внутренних стилях, те кто хочет развиться.
А насчёт терминологии в принципе я согласен, но это уже всё история, сейчас чего не коснись всё потеряло изначальный смысл.
А практика такова, что люди занимающиеся «жесткими» видами интересуются внутренними в итоге, а обратной тенденции не наблюдается.
@@Pu7icat ну это профи получаются, это скорее исключение из правил. В принципе на каком-то этапе всё это можно совмещать.
Ну в смысле стал мастером в одном и добавил что-то ещё. Я писал про общую тенденцию.
К стати вот ещё одна аналогия, Уесиба в своих поисках, создал по сути школу-надстройку куда люди приходили за тем чего не могли найти в своих стилях. И там вопрос у его учеников не стоял, как бить, как бросать и т.д. люди приходили не за этим, ну а кто был нулёвый дотягивался в процессе работы(ну или не дотягивался, как Сайто например) Ну и когда обвиняют его(Уесибы) школу, что там нет того и этого, ну так там и не должно было этого быть, школа создавалась для других целей.
Я для себя вывел в своё время простую формулу.
Внешняя школа это история про бой, это его основная цель, а нэйгун это вспомогательная пр-ка и зачастую до неё никто не доходит в своём собственном стиле.
Внутрення школа, это история про путь, саморазвитие, духовный рост и т.д. и бой для адекватных адептов является лишь второстепенной проверкой, до которой большинство не доходит. А он к стати необходим, для того чтобы понять, что двигаешься в правильном направлении.
По этому обычно на каком-то этапе упираясь в потолок школы или собственного возраста или возможностей, люди от жесткого переходят к мягкому или совмещают, но опять же с возрастом много не насовмещаешь.
Ну как то так. Ну это моё личное мнение и ни на чём не настаиваю)
@@Pu7icat да приемов нигде нет если стиль будет ставить настоящий мастер, просто то что на поверхности и что все обсуждают это лишь часть работы. И таких специалистов очень мало и подобное обучение не будет в общих классах, это опять же получается исключение из правил, а сейчас даже во внутренних стилях обучают через форму, а не каким-то индивидуальным и более разумным способом. Вообще все так называемые приемы это формы для освоения принципа стиля, его динамики если суть стиля понята правильно, то адепт делая разные техники для себя самого делает одно и тоже.
Драться этими приемами точно не нужно, да это и невозможно, ну и нужно уметь сжимать формы, оживлять их для схватки и т.д.
А Юрий Сеньчуков где?
Выпал ) а разве он много лет это практикует?
@@MartialArtsAnatomy Да, только в основном инфа об этом не на канале КОНТЭН, а на его втором ютуб канале FIGHTING CRANE. Там более полные разборы. Видео из Китая и тп.
@@MartialArtsAnatomy Сенчуков начал практиковать Журавля раньше Панасюка, а потом между ними разгорелся идеологический конфликт (о правильности исполнения техник). Потом А.Огнев подключился к "разгрому" школы Ю.Сенчукова
@@MartialArtsAnatomy Ну, много - не много, а как стал "Журавля" изучать - сразу мысли правильные появились у него, о котор. ему еще на старом форуме КОНТЭНа говорили. :) . Почитать его можно contendao.wordpress.com/ (уж не сочтите за рекламу; мне читать интересно было).
Может у Панасюка травма поясницы или хроническое бо-бо поясницы.
Уверен что он думает находиться в хеико-дачи. Он видно что чуть не упал когда мужик его легонько погладил за коленом. У профессионалов стойка цельная. Пусть в кумите покажут приемы так более понятно будет.
Спасибо за ваш труд
сделайте выпуск по нят нам
Все правильно! Можно ли обзор на Андрея Огнева журавль и Валерия Павловского-вьетнамский Вин Чун
Пей хо кун - это типа фуцзяньское произношение байхэ-цюань. Почему Виктор настаивает именно на этом варианте произношения - непонятно. Или нипанятна.
наверное я понимаю почему :)))
Люхе. Да, важно. Плечи, да, важны. Но Виктор набит и уже ломает 2 биты предплечьем. Посмотрите его китайского учителя. Там тоже много жёсткого цигун и напряжения. Но он может убить. Так что не так все однозначно. Одни правильно перемещаются, медленно правда, но боевых навыков не имеют в принципе. Хотя доля истины в ваших словах есть. А выброс усилия - он есть везде, в том числе и в боксе, у качественных боксеров.
Вы сами не понимаете о чем рассуждает, даже спорить бессмысленно, как сказали о боксе
@@MartialArtsAnatomy Куда уж нам, это вы грандмастер ушу.
@@maximbravtsev3648 надеюсь на том и закончим
Дима спасибо за выпуск, ты как всегда хорош.👍
М можно подумать, шо у белого журавля так нижние конечности работают))))
К сожалению, бобо больше не будет выпускать видео о боевых искусствах в прежнем формате
Ни факт
@@MartialArtsAnatomy жаль нельзя вставить скрины. По вопросам и ответа было бы понятно , что бобо теперь политический канал
@@mrbond1738 за, ну я тоже по дали политический канал hackmyth, но у меня плохо получается :)
@@MartialArtsAnatomy да , но на бобо больше не будет совсем роликов на тему боевых искусств( только рубрика "дичь"). Как было сказано, изменились интересы. А Вы, надеюсь , не пойдете по этому пути)))
И эти люди критиковали Белого журавля Сенчукова
@@umdorumdor556 Ну тут тоже журавль так себе
Даже такое было? Я что-то пропустил?
Очень похоже на спарринги советского шотокана разлива 1982 года. "Заячьи бои лапками"... Потом это быстро вылечили мощными подсечками и улучшенной техникой ног. Ну и совершенно дурацкий метод демонстрации - показывая технику в медленном темпе вдруг переходить на ускоренную демонстрацию. О как круто!!! А давайте сразу в темпе? Где гарантия, что тебе просто на рефлексах не прилетит от партнёра? Претензий нет. Каждому патриарху нужны деньги. И нет необходимости учить кого попало.
Очень интересно и познавательно Дмитрий. Действительно видна огромная разница между Панасюком и его учителем)
Спасибо за видео, Дмитрий))) Вы правильно сказали "Байхэ Цуань")) И на этой волне, так как вы коснулись данной темы, потом когда нибудь, если будет время, сделайте обзор на Огнева Андрея, школа Белого журавля в Москве)) Одна из первых, насколько мне известно)))
Не знаю, что вы ищите в стиле Панасюка, какие такие позы, какое-такое раскрепощение плеч)) Чтобы понять, что Виктор Панасюк боец, именно боец, а не спортсмен, кем на проверку оказываются многие типа каратисты, достаточно посмотреть как он реагирует на стычки, даже тренировочные, в ближней дистанции, что вообще как раз и есть коронка годзю-рю, - ближняя дистанция, он не занимается "балетом", и не показывает па из "журавля", и не показывает элементы санчин, как ошибочно и неверно указывает автор - он просто бьет в глаз))) причем рефлекторно... Пересмотрите, вы сами это увидите. И поверьте, в уличной драке, или во внезапной стычке - это самое короткое и эффективное решение, когда нет задачи красиво что-то показать, или обязательно послать соперника в нокаут прямым в голову, или хуком))) Когда-то был удивлен, обнаружив в израильской кравмаге много ударов в глаза. Тоже понимают быстроту и эффективность этих простых ударов.
Панасюк по Годзи вопросов нет. Зачем показывать то, что не умеешь. Обучись, отточи, а потом уже пускай в массы. Панасюк каратист, был, есть и будет. Курилко, если занимается каратэ то он занимается. Без понтов и всякой мишуры. Чётко и конкретно.
Если коротко, Дмитрий вы правы!
Белый журавль это всего лишь небольшая часть шаолиньского ушу. У нас в Шаолиньлохань-цуань есть точна такая же форма как и в Белом журавле и она не первая, поэтому я ее еще не учил. Но у нас в первой форме, которую я учу, есть много одинаковых движений которые показывает Панасюк. Поэтому есть некоторое понимание, что он показывает.
Абсолютно верно разрыв между верхней и нижней частью тела, между телом и руками. За 3 года это вполне возможно, соединить все тело в единую цельную структуру. На видео из "Бо-бо", Панасюк похоже боится, неизвестных ему спарринг партнеров. Не знает, что от них ожидать, не уверен в себе.
Многократное повторение одних и тех же движений из формы, как раз говорит, о том что только малая часть техник отложилась в голове и еще нет свободного понимания как разные техники взаимодействуют между собой.
"Издевательство" над правильным исполнением набивки рук показывает поверхностное понимание. За 3 тренировки мне объяснили как надо делать, а задав пару вопросов, знаю еще и почему надо делать так, а не по другому. Послушайте звук от ударов по мешку. Он очень глухой и слабый. Это говорит о плохом ударе ПО мешку, а не В мешок.
18:46 есть такая техника концентрации, для создания напряжения в шеи, это из раздела "Железная голова". Но есть еще некоторые особенности тренировки и усиления этого напряжения.
22:04 когда Панасюк делает этот удар "Кулак леопарда" в воздухе, видно что это должен быть один "размазаный" удар по большой площади по телу, переходящий в удар в голову. Удар двумя поверхностями кулака в одном движении.
25:36 способ усиления удара двумя бьющими поверхностями руки в одном движении. Но более наглядно это выглядит при ударе кулаком. В карате "забыли" про это усиление и поэтому у них блоки мало эффективны. В шаолиньской технике используют это усиление и при ударах (это не блоки, а именно удары ) по конечностям, рукам и ногам. По эффекту, это как удар тамбоном.
"Упругая сила", у Панасюка есть свое собственное представление, о том каким должен быть "Белый журавль". Это может мешать обучению. Мы в первую очередь воспринимаем то что соответствует нашему представлению и не замечаем того, что не соответствует этому представлению. А большинство европейцев в обучении идут по пути наименьшего сопротивления. У Панасюка это хорошо видно в конце видео с 43:32 когда его переходы в стойках происходит через вставание на выпрямленные ноги.
Спасибо , очень хороший обзор!
@@Pu7icat К сожалению забывчивость присуща человеку!
Последний мой Учитель учился Шаолиньлохань-цуань у Grossmeister B.C. Kang „Shaolin Iron Head" - (1936 - 1999) и у Gross-Grossmeister Abt Sek Koh Sam (1886 - 1960) в Сингапуре. Вам адрес нужен или сами найдете в интернете?
Я сам вначале учился в школе "Желтый дракон" в Харькове. В Швейцарии я учился у бывшего зятя Чень Сяо Вана, его дочь живет недалеко от меня. Учился в Будзинкан- додзе у ветерана Французкого Легиона. Учился в школе "Shaolin enerQi " у ученика Вонг Кью Кита (сам он живет в Берне). Был в швейцарском филиале шаолиньского монастыря который как раз имеет отношение к китайскому госкомспорту. Одна из худших школ, не не так, лучшая из худших школ мира. Учился у Дмитрия Черносвитова в Чехии. :) Ну как говориться: Век живи, век учись.
@@Pu7icat Ну критика, это не всегда плохо. Разные люди по разному к ней относятся. Я не профессиональный критик, может кого-то я обидел? Приношу свои извинения, если что. Абсолютно с вами согласен. Не так много учеников, которые становятся такими же как свои учителя, а тем более стать в чем то лучше их. Обычно если кто то мне интересен я иду и знакомлюсь с этими людьми. Что бы иметь свое собственное мнение о человеке, из личного общения с ним. Иногда из далека человек кажется лучше чем он есть, а бывает и наоборот. Может напишете что то о себе, что бы я знал с кем я переписываюсь. Учителю Йоргу Зиглеру было 57 лет когда он умер в прошлом году. Мне 52. Наверно вы заметили некоторое не соответствие. Говорят, иногда Учитель может продолжать жить в своих Учениках. Но это не обо мне :)
@@Pu7icat Почему Йорг мог считать Сама своим учителем? Может из-за церемонии передачи звания Грандмасстера, которое включает в себя и усыновление. Или учитель моего учителя, мой учитель. Может потому что учился у всех его учеников, которые хоть в чем то добились успеха. А с вами такое бывало как в фильме "Не отступать и не здаваться"? Я одно время на протяжении 8 лет ежедневно занимался медитацией от 10 мин. до 72 ч. Вот в этот период очень многое было как в десятках фильмов, да еще и покруче. Даже думал написать книгу фэнтази: "Моя жизнь во сне и наяву". В другом жанре никто не поверит в то что со мной было. :)
@@Pu7icat Я вас под этим ником не могу найти в фейсбуке. Меня можно найти под этим именем: Дмитрий Елисеев
Не пойму, что его кинуло в Белый журавль, у него же все неплохо и в годзю было?!.
Лицо в гримасе ,а в психологии все нормально?
27:12 Когда "маэстро" стал излагать историю стиля,я едва не всплакнул.Мол и жизнь тогда была тяжёлая(а когда она лёгкая-то была?):-)И видимо поэтому зловредная "дочка шаолиньского монаха" швырялась в птичку веретеном и даже линейкой,а когда не попала,решила,что кунфу птицы сильнее и стала ей подражать:-)
Какая то странная у него стойка(, ноги прямые, туловище остаётся сзади на прямых ногах, а тело наклоняется вперёд?!
На ногах этот мастер стоит, что тот Буратино.😂😂😂
@@Pu7icat Да я вижу, что серьёзный!
Рискую от хохота лопнуть, когда вижу, как этот индивидуум передвигается.
@@Pu7icat О горе мне! Я вряд ли смогу встретиться с этим «бойцом» ведь Я живу в Австралии...
@@Pu7icat Полагаю у Панасюка денег не хватает, приехать ко мне в гости.
@@Pu7icat Эдак вас и в пропаганду гомосексуализма занесёт!)))
уважаемый, встагь с ним на татами))))
Принципы карате и ушу действительно разъехались сильно далеко. Как говрил моему учителю его знакомый учитель карате после попытки показать прием из карате:"Слушай, не показывай никому никогда свое карате. Оно у тебя слишком уданское".
муданское?))
Поймите этот стиль насчитывает многовековой опыт,и был создан для нейтрализации и безопасности,а то что Виктор Борисович сжатый,на то имеется свои нюансы,я посвятил этому виду спорта много времени,и истины толком не познал,этот стиль эффективен во всех смыслах.
Из белого журавля может выйти годзю рю а вот из годзю рю белый журавль нет.
Все таки лучше посмотрели бы Щепкина.
Черносвитов (не помню имени), вы пытаетесь найти в каком же стиле работает Панасюк, а не кажется ли вам, что лучший стиль это отсутсвие стиля? Вы пытаетесь доказать, что стиль, выбранный вами самый лучший и у него нет недостатков?
это глупый коммент
Пытается практиковать новый стиль,на основе уже имеющейся(несовместимой ) двигательной базы из каратэ.Хотя за 14 то лет мог бы и новую освоить.
Почему несовместимой, в годзю даже ката журавлиное есть шисочин (сисочин).
@@rustygun388 Потому что в этих стилях двигательная база отличается.В движения включаются разные группы мышц.Примерно как челнок в боксе отличается от классического шага в каратэ.А Панасюк похоже,так и подумал,мол какая разница в каратэ тоже журавлинное ката есть, чего это я переучиваться буду ;-) Его усвоенные ранее двигательные стереотипы не позволяют нормально воспроизвести то,что его учитель преподаёт.
@@vlval5898 нюансы и подход к поединку годзю и журавля отличаются, но есть много общих принципов))) во всех единоборствах есть общие моменты)
@@rustygun388 А вопрос как раз в том насколько общие? Из одной школы традиционного каратэ в другую традиционную же школу каратэ перейти много времени не составит.Ибо базовые принципы ударов и передвижений одни и те же.А вот в ушу перейти (не выкинув из себя каратэ) не получиться.Будет как у Панасюка.
@@vlval5898 ну у Панасюка все отлично на мой взгляд, надо прийти и пообщаться при желании)) а не судить по хайповым и не самым удачным видео. Это как по надерганным фразам судить о содержании книги. Тем более цель большинства "обзоров" хайп, а не истина)). Тренируйтесь больше, а обсуждайте меньше, вот и будет всем счастье) Всем мир)))
Пей хо куан это на кантонском бай цхецюань кулак белого журавля
ага ))) так оно и есть)) я в стриме кажется доказал что это не так
Посмотрел стрим дальше..... Повторюсь - пей хо кван это на кантонском диалекте....удивительно, почему Парасюк от годзюрю структуру то не выстроил? У них же самое главное - Санчин ката - а цель санчин выстраивание структуры. См. Семинар Богдана Курилко по санчин. Видимо, какие то личностные особенности у Панасюка
@@user-op2kk4oi3h потому что структура из годзюрю не работает в тех направлениях в которых работает белый журавль... это первое и второе попробуйте сказать ваш кнтонский китайцу, может он поймет что вы сказали, но мое мнение вас никакой "контонец" видимо гонконгец не поймет, поэтому это никакой не китайский язык
Martial Arts Anatomy Дмитрий, я на путунхуа могу общаться, на кантонском - не могу, но отдельные фразы понимаю ( особенно с подсказками) , если бы иероглифы были - вообще нет проблем.
А почему у Панасюка проблемы со структурой - понятно, эта проблема называется "гиперлардоз" - то есть пузо большое , за счёт этого отклячивается попа. С этим надо работать специально, а в каком стиле - неважно, хоть годзюрю, хоть байхэ цюань
проблема глубже. не в личностных физических и умственных параметрах Панасюка. суть в том что в силу специфики традиционных методов обучения а так же изменившихся исторических реалий гражданских конфликтных взаимодействий формы из ката ушу - зачастую - и формы из ката каратэ прикладываются к абсолютно иным ситуационным моделям нежели те на которые они были рассчитаны. в результате большая часть биомеханики форм становится в новых условиях ненужной что мы здесь прекрасно видим . эта системная проблема каратэ и изрядной части ушу.
😃😃😃
Пару лет занимался годзю-рю, вроде в парах ничего, а как спарринг - всё к чёрту.
Потом пробовал журавль - та же история.
Потом случайно увидел, как Панасюк бьёт грушу и понял, что я так не хочу.
Уже год на боксе, работаю отлично по груше, динамика, челнок, уклоны, ритм - вот теперь я умею бить, защищаться.
А в случае чего пару захватов и бросков из годзю-рю могу вспомнить.
Бокс это основа основ, фундамент, на который можно настроить что душе угодно.
Не понимаете Вы Димитрий Шотокан,или вернее не так не правильное представление о нём. Да кстати Шотокан сейчас у Вас " по соседству" то есть в Чехии преподаёт тренер нашей федерации " Син- себу"- Галан Валерий Валерьевич. Чтобы " поносить"Шотокан посмотрите технику одной из ведущих федераций Украины и бывшего советского союза....
Я раньше думал что это скручивание тазом это правильно 48:09
автор? еще читаешь? начало критики структурности.. (кхм.. сам далеко не мастер, скорее повезло учится у мастеров) .. но пока согласен... смотрю дальше
+
Чхарек рулит - стиль орла и змеи, круче журавля)
Странный человек...такое впечатление...что он все время хочет подпрыгнуть...как бы на носки поднимается....любая подсечка....и он упадет...