По упорному подшипнику немного не прав. Отличаются внутренние размеры, одно кольцо сделано в нулях для посадки на цапфу, второе кольцо в плюсе, чтобы вал мог крутиться внутри него свободно. Наружные размеры у колец идентичны.
Не согласен, у многих разные кольца, или внутри, или внешне. Если посадка в отверстии, первое кольцо прессуется, а второе как будет крутиться? Оно меньше! Всё зависит от марки.
@@SlavaPetroff Михалыч, доброго времени. Среж первую ступень с центра,проточи глухое отверстие,запресуй быстрорез,с метчика или с развертки,и прошлифуй после запресовки. Будет хорошего качества центр...
Большой подшипник надо глянуть , если шариковый то хорошо поменять на роликовый , если есть аналог . На совдепе получилось на роликовый поменять , отлично стоит .
Добрый день, с наступающим новым годом! Вячеслав, я уверен что где нибудь в дальнем шкафу, на нижней полке , в самом углу лежит несколько старых потрёпаны (убитых) центров, которые можно восстановить, изготовить валики разного профиля под разные нужды.
С Новым Годом. Китайские подшипники садят от руки. иначе подшипнику хана. Подшипник в середине сырой, там только дорожки термичка. А может и цементация. А шарики с порошка. Вдавит лунку в обойму, и уже ничего не сделать. Даже посадку в ноль и то риск. Это из опыта. А отличить китайское от некетайское, практически невозможно.
Прочитал комментарии, почти все ошибаются на счет упорного подшипника. Название говорит, что подшипник работает торцом (боковиной), соответственно внут. и внеш. размеры свободны. Вопрос в другом, без разборки центра надо было попробовать закалить для начала.
На мой взгляд, слишком зажат допуск в корпусе для радиального подшипника, кстати он может быть однонаправленным, т.е. частично воспринимать осевую, ставить такой можно только одной стороной к нагрузке, а упорный подшипник это 204-й, наши ГПЗ сепараторы делали более приличными, а тут ширпотреб, я как-то разбирал центр с 4-м морзе, так у него был длинный вал до конца, с маленьким подшипником на торце конуса, разбирался он лучше этого, вал выходил вместе с передним радиальным подшипником. Возможно тут китайцы используют либо прессовые либо посадки на горячую, ибо массовое производство - свои издержки. А плохо термообработанный и сколотый конус говорит о каком-то левом производстве, не для промышленного использования.
Думал купить такой, но в итоге взял с хранения вроде как повышенной точности (маркировка соответсвующая). Но ещё не расконсервировал - смазывать нужно.
Неужели есть в наличии инструментальная сталь марки у7/у8/у10а)? И есть термичка, в которой можно закалить такую сталь? И есть станок для шлифовки центров?
В центрах стоят шариковые упорные, роликовых ни разу не встречал. В свое время перебирал все пять своих центров везде шариковые разница только в маленьких задних где по одному а где по два стоят. как то так. С наступающим!!!!
40х закаленная всёже слабовата по ресурсу в таких условиях работы, особенно на кончике. Если есть возможность, надо что-то типа 9хс, у10а, хвг, и им подобные инструментальные стали.
Сам центр мне нравится, заказал себе такой только с 4 морзе. Буду пользовать насколько хватит, а потом тоже выточу конус и закалка шлифовка. Только буду отпускать едениц до 45-48 не больше, чтобы твёрдость с прочностью была более высокая. А если найду где цементируют тогда можно и выше твёрдость делать.
Видел у нас в институте как токаря цементировали вал. В трубу с приваренным дном насыпали уголь и вставляли туда вал и в печь, таким образом насыщали углеродом.
Здравствуйте Вечеслав, этот центр напоминает старую Советскую школу. Разбирая старый электроинструмент наблюдаются тонкие натяги подшипников что съёмник трещит. Поэтому и биение в нулях. Эти моменты оговаривал Виктор Леонтьев в уроках о центрах.
@@SlavaPetroff посмотрел мурзилку. Тугое кольцо 40*20, свободное кольцо 40*22. Это для 18204. На видео промер тугого. Хотя не факт что так, Китай временами лотерея....
@@g200An2 Да уж,китайцы творят чудеса! У них своё понятие о допусках,это вам не ГОСТ! При желании у них можно найти даже нестандартные подшипники! Но качество,конечно,не айс!!! 😊😊😊
Меня удивило, что такой короткий вал. Видимо поэтому и стоит 2 задних подшипника... Разбирал советские центры, там вал идёт почти по всей длине и сзади стоит 1 подшипник.
Привет дядя Слава) довольно добротно как по мне сделан центр) Единственный момент почему такой мягкий конус?! а в остальном вопросов нету) Жду видео о изготовлении нового вала)
может проще было закалить чисто носик? резаком быстро нагреть чтобы до подшипников тепло не успело дойти и в воду. китайцы часто грешат тем что сталь нормальная но они ее почему то тупо не калят. ну или закалить уже разобранный но опять же без нагрева посадок чтобы размер не ушел
Про упорный прав! Одна половинка прессуется по наружнему, вторая, по внутреннему. Как правило эта разница в сотки... А иногда и на глаз видно - "чернота" оставлена.
А разве нельзя сделать только наконечник на вал ? В том смысле что срезать кончик конус, просверлить нарезать резьбу и сделать сменный наконечник конус. Правда уровень точности наверно весьма высокий, но тут деталь не массовая ведь, одну навернуть и пользовать и пару в запас и все.
Слава,,,с уважением,,, мне с новым станком,,, польский центр пришел,,, чистовая деталь массой 3,5 тонны,,,он полтора года отходил,,, работе 😺 две смены,,, наши центра и пол месяца не стоят,,,волна или вибрации и оборотами ловишь чистоту,,,🤪 длина детали около шести метров,,,ага спасибо 👍
Центр и отв. должны соприкасаются коническими поверхностями и подобного износа быть не может. Конечно центр должен быть закален, но если по чесноку, то при грамотной работе такого износа быть не должно... даже на не шибко закаленном центре. Центр явно не для силового поджатия, так чисто подпереть длинную детальку.
Форму носика и его длину можно сделать по своему. Я бы сделал более пологий переход между большим и маленьким диаметром конуса, а сам крайний конус можно сделать чуть меньше по диаметру, чтобы можно было обрабатывать заготовки меньшего диаметра.
@@SlavaPetroff Я тоже писал ранее 2 комментария,которые удалили.Ругательств там не было.Писал про получение посылок с Ali, в постомате Сбербанка,а не на почте.Это мне продавец китаец посоветовал.Возможно комментарии удалили потому что упоминается Сбербанк?
Или выточить насадку с конусом и напрессовать ее на этот сырой конус. Видимо, Слава захотел посмотреть, что внутри. Я бы тоже разобрал. Меня всегда подмывает посмотреть, что внутри.
И хорошо что слесаря были рядом 😂,,,сам смотрел как они с центрами подшипники меняли,,,я им говорю волна это задний подшипник,,,а если дробления,,,то основные,,,и да если хочешь спрашивай,,,я по механике гору попробовать успел разных резцов,,,я смотрю на тебя реву,,, много фигни с Алика,,,ну если кроме отрезной,,,а Так есть резцы с пластинами,,,я себе припрятал самые лучшие,,,😏👍😁 когда увольнялся,,,,, спасибо держись
Шариковые подшипники не японские? Бывает указано, мэйд ин ... Интересно, так как китайцы с японцами заклятые.. друзья, но комплектующие очень может быть, что используют ибо своих такого качества может и не быть.
@Varchun ось - это деталь, несущая на себе вращающиеся части механизма без передачи крутящего момента. На нашей детали ничего не вращается, а вращается как раз сама эта деталь в корпусе. Да, она крутящий момент не передает, но и осью по определению она не является. Так что я бы на твоем месте сильно не язвил, а просто взял бы да посмотрел как в сборочных чертежах называется эта позиция, перед тем, как умничать.
Доброго времени суток я тоже Ваш подпищик а че для начала не палернуть малый конус где поврежден и не попробувать закалить для начала обойтись малой кровью если получиться
Заказал следующий инструмент:
Радиусные пластины: alii.pub/66s3df
Отрезной лезвийный 32 мм+держатель 25х32: alii.pub/66s3mk
Резьбовые внутренние пластины Iscar 16IRM A60 IC908: alii.pub/66s458
По упорному подшипнику немного не прав. Отличаются внутренние размеры, одно кольцо сделано в нулях для посадки на цапфу, второе кольцо в плюсе, чтобы вал мог крутиться внутри него свободно. Наружные размеры у колец идентичны.
Не согласен, у многих разные кольца, или внутри, или внешне. Если посадка в отверстии, первое кольцо прессуется, а второе как будет крутиться? Оно меньше! Всё зависит от марки.
С наступающим Новым Годом, Вячеслав Михалыч! Всех благ, здоровья, процветания, успехов! Огромное спасибо за ролики!
Большое спасибо!
@@SlavaPetroff Михалыч, доброго времени. Среж первую ступень с центра,проточи глухое отверстие,запресуй быстрорез,с метчика или с развертки,и прошлифуй после запресовки. Будет хорошего качества центр...
Большой подшипник надо глянуть , если шариковый то хорошо поменять на роликовый , если есть аналог . На совдепе получилось на роликовый поменять , отлично стоит .
Добрый день, с наступающим новым годом! Вячеслав, я уверен что где нибудь в дальнем шкафу, на нижней полке , в самом углу лежит несколько старых потрёпаны (убитых) центров, которые можно восстановить, изготовить валики разного профиля под разные нужды.
Класс!!! сейчас работаю временно на заводе приходил к токарю сделал деталь на отлично лайк . приятно смотреть
Конуса не калят объемной закалкой, их поверхность цементируют. Так делают специально из-за соображений безопастности, чтобы конус не обломился.
После того как порвал гайку на задней бабке перестал что-то прессовать на станке. Потом удивительно хорошо подошла бронзовая гайка с задвижки.
Даже если этот валик закалишь я думаю его надо будет опять шлифовать он скорее всего деформируется после закалки
А если индукцией только конус?
@@SergeiPetrovага, тогда поведет только конус)))
Всё равно шлифовать надо будет после термички
С Новым Годом. Китайские подшипники садят от руки. иначе подшипнику хана. Подшипник в середине сырой, там только дорожки термичка. А может и цементация. А шарики с порошка. Вдавит лунку в обойму, и уже ничего не сделать. Даже посадку в ноль и то риск. Это из опыта. А отличить китайское от некетайское, практически невозможно.
С Новым годом, здоровья, удачи и новых творческих успехов
Прочитал комментарии, почти все ошибаются на счет упорного подшипника. Название говорит, что подшипник работает торцом (боковиной), соответственно внут. и внеш. размеры свободны. Вопрос в другом, без разборки центра надо было попробовать закалить для начала.
Здравствуйте Вячеслав, жду процесс изготовления вала, а посадки действительно хорошие.
На мой взгляд, слишком зажат допуск в корпусе для радиального подшипника, кстати он может быть однонаправленным, т.е. частично воспринимать осевую, ставить такой можно только одной стороной к нагрузке, а упорный подшипник это 204-й, наши ГПЗ сепараторы делали более приличными, а тут ширпотреб, я как-то разбирал центр с 4-м морзе, так у него был длинный вал до конца, с маленьким подшипником на торце конуса, разбирался он лучше этого, вал выходил вместе с передним радиальным подшипником. Возможно тут китайцы используют либо прессовые либо посадки на горячую, ибо массовое производство - свои издержки. А плохо термообработанный и сколотый конус говорит о каком-то левом производстве, не для промышленного использования.
После такой выпресовки подшипники могли повредить, да и собирать непонятно как, разве что вал в жидеий азот.
Слава с новы годом!!! МОего первого инаставника звали Слава, земля ему пухом, последнего тоже. Счастья тебе и благополучия.
Очень жаль что в этой жизни мне это не пригодится. Но до чего же интересно!
Думал купить такой, но в итоге взял с хранения вроде как повышенной точности (маркировка соответсвующая). Но ещё не расконсервировал - смазывать нужно.
На опорном да обоймы различаются,запрессовываемая часть больше по диаметру и является неподвижной
Неужели есть в наличии инструментальная сталь марки у7/у8/у10а)? И есть термичка, в которой можно закалить такую сталь? И есть станок для шлифовки центров?
Добрый вечер! 😁👍 С наступающим новым годом!
Спасибо! Интересная "распаковка" китайского товара :)
Причём конкретная распаковка!!! 😂🤣🤣😂
@@AndreyBC, именно! А то всякие блогеры запаха чугуна точёного не нюхавшие, могут только из коробочек доставать, а тут всё серьёзно, по мужски!
Привет ,
Разве упорный подшипник не должен быть роликовым, а не шариковым?
В центрах стоят шариковые упорные, роликовых ни разу не встречал. В свое время перебирал все пять своих центров везде шариковые разница только в маленьких задних где по одному а где по два стоят. как то так. С наступающим!!!!
д Слав с наступающим Вас! точил себе центр с двумя переходами с жигулевской полуоси, второй год служит не жалуюсь.
Теперь можно будет вал, какой нужно сделать. С наступающим новым годом!!!
Слава! Если на предприятие есть ТВЧ то попробуй закалить,а если не пройдет с закалкой,то точи из стали 40х она хорошо закаливается.
40х закаленная всёже слабовата по ресурсу в таких условиях работы, особенно на кончике. Если есть возможность, надо что-то типа 9хс, у10а, хвг, и им подобные инструментальные стали.
@@НадеждаШейко-е9н шх 15 как вариант, износостойкая, либо из марганцовистых сплавов рас на то пошло)
Сам центр мне нравится, заказал себе такой только с 4 морзе. Буду пользовать насколько хватит, а потом тоже выточу конус и закалка шлифовка. Только буду отпускать едениц до 45-48 не больше, чтобы твёрдость с прочностью была более высокая. А если найду где цементируют тогда можно и выше твёрдость делать.
Видел у нас в институте как токаря цементировали вал. В трубу с приваренным дном насыпали уголь и вставляли туда вал и в печь, таким образом насыщали углеродом.
9:50 - прикольно Слава изображает мучения пресса :-)
Понимает, как ему нелегко)))
Вроде просто накидывают пассик на вал и можно шлифануть поверхность
Натяг по посадке подшипников мне думается излишний,к тому же для центра.
да след работе то не мешает? зачем заклка центру?
Опорный подшипник 40/20, это 8204 - разница внутренних диаметров 0,2. 8204Н - разница внутренних диаметров 2мм
С наступающим!
Как обычно, китайцы самую важную часть сделали из гвоздилина.
Отличный центр... Ещё был был закален от производителя, биения ж на нем не было. Первый раз вижу чтоб сзади было два подшипника
Здравствуйте Вечеслав, этот центр напоминает старую Советскую школу. Разбирая старый электроинструмент наблюдаются тонкие натяги подшипников что съёмник трещит. Поэтому и биение в нулях. Эти моменты оговаривал Виктор Леонтьев в уроках о центрах.
может я что то не понимаю,но почему нельзя закалить и шлифануть этот вал?
Поведет. А на перешлифовку нет "мяса"
@@olegplisiuk4687 Если это Чудосплав - ст3+HSS (china), то можешь .....не калить, одно сало (не мяса, не костей). Бери 40х.
@@ВладимирАкулов-ю5о мне то зачем отвечаешь?
Пользуюсь несколько лет подобными центрами с али. Намного надёжнее отечественных. У них самое слабое место - это упорные подшипники.
Если точить новый валик для конуса, так зачем это тушка китайская можно к любому центру выточить, с хорошим конусом
Внутренние диаметры обойм разные!!! 😎
Завтра проверю.
@@SlavaPetroff 👍😊
@@SlavaPetroff наружные могут быть одинаковые, а внутренние обязательно разные. И не на сотки.
@@SlavaPetroff посмотрел мурзилку. Тугое кольцо 40*20, свободное кольцо 40*22. Это для 18204. На видео промер тугого. Хотя не факт что так, Китай временами лотерея....
@@g200An2 Да уж,китайцы творят чудеса! У них своё понятие о допусках,это вам не ГОСТ! При желании у них можно найти даже нестандартные подшипники! Но качество,конечно,не айс!!! 😊😊😊
Меня удивило, что такой короткий вал. Видимо поэтому и стоит 2 задних подшипника... Разбирал советские центры, там вал идёт почти по всей длине и сзади стоит 1 подшипник.
это усиленный, похожей схемы с коротким валом идут как обычные
Привет дядя Слава)
довольно добротно как по мне сделан центр)
Единственный момент почему такой мягкий конус?!
а в остальном вопросов нету)
Жду видео о изготовлении нового вала)
Китай вот почему
может проще было закалить чисто носик? резаком быстро нагреть чтобы до подшипников тепло не успело дойти и в воду. китайцы часто грешат тем что сталь нормальная но они ее почему то тупо не калят.
ну или закалить уже разобранный но опять же без нагрева посадок чтобы размер не ушел
Про упорный прав! Одна половинка прессуется по наружнему, вторая, по внутреннему. Как правило эта разница в сотки... А иногда и на глаз видно - "чернота" оставлена.
Упорный подшипник повышенной точности Класс Р6
Cкажите, а на существующий вал нельзя изготовить новую голову? и например на горячую или на фиксатор посадить?
Можно, только мне это не нужно.
А вместо одного переднего подшипника можно же установить два? Или это ничего не даст?
А разве нельзя сделать только наконечник на вал ?
В том смысле что срезать кончик конус, просверлить нарезать резьбу и сделать сменный наконечник конус.
Правда уровень точности наверно весьма высокий, но тут деталь не массовая ведь, одну навернуть и пользовать и пару в запас и все.
Корпус у центра скорей всего тоже мягкий. Покупал с морзе 3 для своего ИЖа, уже на хвостовике есть вмятины, хотя старался не насиловать его.
Та же история-появились царапины.
Сделать новый вал Это хорошо! Так проще новый центр сделать, именно такой , какой нужен!
Подшипники тоже меняй! наверняка сырые 🤣👍🤦♂️
Товарищи, а стоит брать центр, чтоб потом вал под него перетачивать? Задумался крепко, теперь че-то не хочу заказывать этот центр.
Это и есть главная цель данного видео.
@@SlavaPetroff Спасибо за работу и ценные советы!
Слава,,,с уважением,,, мне с новым станком,,, польский центр пришел,,, чистовая деталь массой 3,5 тонны,,,он полтора года отходил,,, работе 😺 две смены,,, наши центра и пол месяца не стоят,,,волна или вибрации и оборотами ловишь чистоту,,,🤪 длина детали около шести метров,,,ага спасибо 👍
,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,, , на,,,,,,,,,,, пользуйся,,,,,,,,,,,,,,,,,,, не,,,,,,,,,,,,,,,, жалко,,,,,,,,,,,,,,,,,
Центр и отв. должны соприкасаются коническими поверхностями и подобного износа быть не может. Конечно центр должен быть закален, но если по чесноку, то при грамотной работе такого износа быть не должно... даже на не шибко закаленном центре. Центр явно не для силового поджатия, так чисто подпереть длинную детальку.
Поддерживаю !!! 😎
Форму носика и его длину можно сделать по своему. Я бы сделал более пологий переход между большим и маленьким диаметром конуса, а сам крайний конус можно сделать чуть меньше по диаметру, чтобы можно было обрабатывать заготовки меньшего диаметра.
Большой конус для меня вообще не нужен.
излишний натяг для подшипников я думаю это тоже не совсем хорошо.кажется что с натягом пепестарались,что даже пресс её выдавил с трудом.
ТОрцевые подщибники не прессуются, они шариками центруются.
Раздавить победитовый наконечник? Его конечно можно сколоть, но вот чтобы раздавить...
😁силён русский муж
По каким критериям удаляются комментарии? Просто интересно!!! 🤔
Я ничего не удаляю, возможно ютуб ругательства и ссылки отправляет на проверку.
@@SlavaPetroff Я тоже писал ранее 2 комментария,которые удалили.Ругательств там не было.Писал про получение посылок с Ali, в постомате Сбербанка,а не на почте.Это мне продавец китаец посоветовал.Возможно комментарии удалили потому что упоминается Сбербанк?
@@SlavaPetroff Не было ничего такого,ютубб совсем с ума сходит!!! 😊😊😊
может сначала этот закалить?
Марка стали не известна.
@@SlavaPetroff ТВЧ попробуй, не убудет.
На кончик конуса наплавить карбид титана с карбидом вольфрама. Деталь не будет его царапать :)
Или выточить насадку с конусом и напрессовать ее на этот сырой конус. Видимо, Слава захотел посмотреть, что внутри. Я бы тоже разобрал. Меня всегда подмывает посмотреть, что внутри.
Хорошая идея, наплавляют такие сплавы как сормайт и сателлит
@@skirmish3889 мы наплавляем то, от чего шлифовщики потом вешаются. Не шлифкамень шлифует, а его деталь грызет :)
у упорных подшипников внутренний диаметр разный
И хорошо что слесаря были рядом 😂,,,сам смотрел как они с центрами подшипники меняли,,,я им говорю волна это задний подшипник,,,а если дробления,,,то основные,,,и да если хочешь спрашивай,,,я по механике гору попробовать успел разных резцов,,,я смотрю на тебя реву,,, много фигни с Алика,,,ну если кроме отрезной,,,а Так есть резцы с пластинами,,,я себе припрятал самые лучшие,,,😏👍😁 когда увольнялся,,,,, спасибо держись
Шариковые подшипники не японские?
Бывает указано, мэйд ин ...
Интересно, так как китайцы с японцами заклятые.. друзья, но комплектующие очень может быть, что используют ибо своих такого качества может и не быть.
С Новогодними Вас (с такимже успехом реставрация упора СССР БУДЕТ ДЕШЕВШЕ инадежней) может не прав
У упорных внутренний диаметр резные
Что-что? Шары Галкина😁😁😁
Да видно волну.
Называть центральную часть "валом" технически неграмотно. Вал - это деталь, передающая крутящий момент. А эта деталь называется просто "центр".
@Varchun ось - это деталь, несущая на себе вращающиеся части механизма без передачи крутящего момента. На нашей детали ничего не вращается, а вращается как раз сама эта деталь в корпусе. Да, она крутящий момент не передает, но и осью по определению она не является. Так что я бы на твоем месте сильно не язвил, а просто взял бы да посмотрел как в сборочных чертежах называется эта позиция, перед тем, как умничать.
По сути, Сергей прав и технически грамотен. Ведь есть центры, которые без корпуса, как в данном случае, чем и является рассматриваемый
Купи оснастку на али обеспеч свой канал контентом на месяц .Всем всех благ и с наступающим .
По-моему ваш "упорный подшипник" правильно называть "подпятник"
Раскалупал таки.. 😄
Ещё хочу токарки😭
Доброго времени суток я тоже Ваш подпищик а че для начала не палернуть малый конус где поврежден и не попробувать закалить для начала обойтись малой кровью если получиться
Марка стали неизвестна, кроме этого его после закалки наверняка деформирует.
ну если так рассуждать навернека неизвестна то ето не факт а попробовать можно с вашими возможностями в цехе
А разве существующий вал нельзя кальнуть?
Марка стали неизвестна.
@@SlavaPetroff попробовать можно
прес слышно как скрипел аот молотка все вышло
попробовать можно но его наверняка поведет...
@@userCNC нормально всё будет, на воду и отпустить при 200 градусах
آفرین استاد.🌷
Бизнесс по-русски, купить у китайцев, эатем сделать самому.
😂😂😂
Это не бизнес а урок другим.
Я сам сделал центр.работает отлично.
@@SlavaPetroff спасибо Михалыч нет слов Всего и Всякого в новом году
А за кадром плоскошлиф работает.
Zdrastwoj kolego pozdrawiam
Спасибо!
Слава жди купоны!!!
Какие купоны?
Ошибся комментарием, не в тот ролик поставил. Извиняюсь. Про мошенников писал.
Голосом Шерлока Холмса: Испортил хорошую вещь...
)))