La nascita del .45 ACP ed il mito del potere d'arresto
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- Опубліковано 2 лют 2022
- Da dove viene il culto degli americani per il 45 ACP ed l'idea del potere d'arresto? Quasi tutte le restati nazioni del mondo adottarono calibri più piccoli per le loro armi autocaricanti. La risposta sono i test Thompson-LaGarde, che creeranno il mito del potere d'arresto.
Il rapporto del test: unblinkingeye.com/Guns/TLGR/t...
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Il potere d'ARROSTO
un calibro tutto fumo e niente arresto
@@Tonyx.yt. ahahahah! Mitici! 🤣🤣🤣🤣
@@Tonyx.yt. 🤣🤣👏👏👏👏
Con le patate acp 🤣
🍖🍖🍖🍖🤣🤣🤣🤣.....
calibri più grossi hanno lo svantaggio enorme di essere più ingombranti e questo specialmente nelle armi corte si traduce in capacità dei serbatoi ridotte e compromessi a livello ergonomico nelle impugnature. se non sbaglio con la densità energetica delle nuove polveri da sparo non c'è nemmeno bisogno di avere un bossolo molto grande per ottenere grandi velocità anche in canne molto corte se la camera di scoppio è pensata per sostenere una pressione maggiore
Ciao vlad!
Come al solito fantastico video!
Io personalmente preferisco al poligono il 45 rispetto al 9x21 per varie ragioni, il rinculo più pastoso, un po’ la storia della cartuccia, la sua precisione (non che sia più preciso di un 9, ma siccome lascia banalmente buchi è più facile far credere di essere bravi ehehe) e poi dai, bigger is better 😁😁. Ho poi sempre avuto remore ad acquistare un 9x21 per paura che prima o poi il 9 Luger venisse legalizzato su arma corta svalutando ogni ItalianNine e il tempo mi ha dato ragione ahah.
Comunque credo che quando si tratta di uccidere un nemico il 9 ben piazzato sia meglio in quanto è facile ripetere il colpo e banalmente si hanno più colpi, credo che invece quando serva fermare un soggetto senza necessariamente ucciderlo un colpo ben piazzato (quello è fondamentale) di 45 magari a parti non Vitali (ad esempio uno stinco) possa creare dei danni lievemente superiori, ma sono teorie appunto difficili da dimostrare e prettamente discorsi da bar, credo che ognuno debba usare il calibro con cui si sente più a suo agio, sia al poligono che per difesa e meglio un 22 in mano a una persona sicura e addestrata che un 44mag in mano a qualcuno impacciato e spaventato. In ogni caso se dovessi portare un’arma sceglierei il 9mm senza ombra di dubbio.
Complimenti ancora per il video!
Ciao Vlad, concordo sul piazzamento dei colpi, tanto è vero che come ho sentito dire meglio esser mancati da un 44 magnum che esser centrati da un 22 😅 in ogni caso il 45 tra tutte le cartucce provate sul campo è la mia preferita a livello di sensazioni allo sparo. Poi io sparo sulla carta quindi…
Sei bravissimo, Vlad, come sempre, più di sempre. Grazie!!!
Davvero molto interessante questa storia dietro lo sviluppo del calibro .45 ACP, poi le tue spiegazioni sono davvero fatte bene ed è sempre molto interessante seguirti
Ciao Vlad io ho provato vari calibri al Poligono e mi ha impressionato il 45 acp rispetto al 9x21 per quanto riguarda la sensazione di sparo e il controllo ad una mano secondo il mio modesto parere il piacere di usare un calibro come il 45 è enorme.Infatti sono il felice possessore di due pistole sempre in calibro 45 acp .
Grazie Vlad! Spiegazione molto interessante. Memorizzo ed aggiungo al mio bagaglio.
Molte grazie per il video 👍🏻
Sei come sempre il migliore, continua così!
Sempre ben gradite le tue spiegazioni.
Carissimo Vlad ,. come sempre interessantissimo video, grazie. Da notare che diversi anni prima che entrasse in servizio il .45ACP , un altro paese che di guerre coloniali e di guerrieri tribali in Amok, furor belli o berserker ^^ chiamatelo come volete, ne sapeva qualcosina , l'Impero Britannico ,aveva per gli stessi motivi scelto il.455 Webley ( o Eley) , calibro , che negli stessi test Thompson - La Garde era risultato superiore al .45 Long Colt ( non contenti i soldati della Regina e Imperatrice Vittoria ne avevano anche un tipo a punta cava per non citare il .476 Enfield , Isandliwana aveva lasciato il segno ^^ )
È sempre un piacere vedere i tuoi video
Sempre molto esautivo Vlad..👍
Bravissimo e sempre grazie delle tue spiegazioni.
La velocità e la precisione di un piccolo medio calibro per me è sempre preferibile a un grosso calibro poco maneggevole, meno preciso e con meno colpi, rinnovo sempre i complimenti per i tuoi interessanti e completi video.
Ottimo video, non ero a conoscenza delle vicissitudini e della storia che ha portato alla nascita del 45 ACP, è stato molto interessante scoprirlo.
Bravo spiegato molto bene. Grazie.
Molto interessante bravo!
Complimenti, sei veramente bravo!
Se parliamo di potere d'arresto in arma corta,dobbiamo giocoforza parlare anche di tipologie di palla,difatti le munizioni da difesa ideali sarebbero le hollow point,che purtroppo fuori dagli Usa e pochi altri paesi sono vietate,purtroppo le palle "solide"tendono a penetrare più che a cedere energia....detto ciò,il probabile vantaggio del .45 sta nel diametro dell'ogiva,buchi più grandi si traducono in maggior danno sui bersagli biologici e garantiscono un più veloce dissanguamento e di conseguenza la persona attinta dovrebbe andare in shock più velocemente...comunque io personalmente rimango un gran tifoso della munizione americana e in servizio porto la mia Glock 21,che ha una buona capacità ,13+1,facilmente gestibile e soprattutto affidabilissima,bel video come al solito vlad!👍🏻
Ottima spiegazione bravo
Ottimo video come sempre!
Rimanendo in tema di calibri "americani", cosa ne pensi della transizione in corso al 6.8mm e degli esperimenti con vari materiali tra cui i polimeri?
transizione sarà quando avverrà :) Vedremo!
Ottimo video come sempre, anche la narrazione è sempre fantastica e io non utilizzo armi da fuoco ;-)
Tutti che si fanno la guerra tra il 9x21 // 9x19 e il 45 acp. Poi ci sono io che apprezzo moltissimo il 9 corto.
Cocco de mamma, dipende dalle esigenze.... Stai sul ferro 😂
Grazie sei una certezza in competenza bravo! Riguardo alla difesa personale un 22 ben piazzato basta e avanza. Qualora ci si confronti con persone che ondossano protezioni il discorso cambia.
Sempre più interessanti ed esaurienti i tuoi video Vlad! Grazie! Però pure tu...potevi mettere 2 cocomeri che esplodevano 😂
Vlad che si trasferisce dalla Polonia a Milano e inizia a curare di più la sua immagine è la prova della sua intelligenza e spirito di adattamento.
Ti seguo dagli inizi e credo proprio ci dovremmo bere una birra insieme prima o poi.
Firmato
Un fratello slavo-italiano 🖤
Tornando Seri, Browning prima che la commissione Thompson La Garde stabilisse come dovesse essere la nuova munizione stava lavorando a un 10 mm, progetto momentaneamente accantonato poi ripreso e nato nel 9,8 auto, ottima munizione ma senza nessun seguito
Se quanto dici è vero allora come spieghi la celeberrima dichiarazione fatta da Archimede in persona:
"Datemi un .45 ACP e bucherò il Mondo" ???
Come mi hanno insegnato, il centro della questione è sempre lo stesso: "perforare le difese e attingere le parti vitali". Il resto può aiutare, ma sempre fino ad un certo punto.
La teoria è sempre perfetta, niente stress. La realtà prevede forte stress....trai le tue conclusioni
Vlad potresti x cortesia dare qualche delucidazione sulla differenza tra il .223/5.56 e il .300 blackout. E quale secondo te è meglio per allenarsi e come calibro da difesa? Grazie
Bravo spieghi bene
L'importanza del potere d'arresto è il fatto che per una difesa efficace hai bisogno di sembrare gli arti con un colpo. Infatti le desert eagle autamatiche funzionano perfettamente contro individui a corta distanza
Sempre stato un sostenitore del 9.
Poi ora che abbiamo accesso al 9x19...
E bravo il nostro Vlad, hai appena sfatato un'altro mito sulle armi!😁👍🔫
Ottimo video, conoscevo la storia della genesi del .45ACP, il potere d'arresto delle munizioni da pistola è come babbo natale, tutti ne parlano ma nessuno lo ha mai visto ahahah
Vai a vedere i test balistici, un 45 ACP fa un buco che è il doppio di quello di un 9mm, il potere d'arresto esiste eccome e Vlad spara minchiate, sul resto è bravo assolutamente.
@@Maverick966 il potere di arresto dei calibri per arma corta è solo un mito duro a morire, in circa un secolo molti si sono inventati varie "formule" per calcolarlo esenza mai arrivare a un risultato di qualche valore scientifico
@@giorgio1691 Ah si? E come mai un 45 ACP fa un buco che è il doppio di quello di un 9mm se il potere d'arresto non esiste? Per potere d'arresto si intende causare un danno invalidante
Vlad, grazie per questa spiegazione interessante come tutti gli altri tuoi video.
Volevo chiederti tornando all'affermazione che fai dicendo che la maggior parte delle volte nasce prima la munizione e su di quella si fanno le armi. Ti volevo chiedere: quando hanno inventato il primo moschetto della storia per fare quell'arma hanno fatto prima la munizione o l'arma?
A dire il vero la munizione. Le palle da artiglieria già esistevano :)
@@VladSparaStoria non ci avevo pensato
Come si dice in mugello (FI)... Prima di pensare come morillo, avanti tutto tu l'hai da cogliere... Ah approposito vlad se passi in zona mugello ti consiglio una visita alla linea gotica ed al museo...
Ciao Vlad, davvero complimenti per i tuoi video, hai una grande cultura sulle armi e la sai esporre in modo semplice e comprensibile. Mi piacerebbe sapere come comunicare con te tramite mail, se possibile, magari qualche “pezzo” interessante per i tuoi video c’è l’ho. Tanti auguri per il tuo successo. Mario
Trovi la mail nelle info del canale :)
Per capire la differenza fra i due calibri basta usare la gelatina baristica, come dimostrato da molti video: la cavitazione del 45 e' superiore con la stessa tipologia di proiettile. Vuol dire piu' energia sul bersaglio che non viene dispersa oltre. Il calibro 9 para, ad esempio, può avvicinarsi o eguagliare un 45 round nose blindato, ma solo utilizzando palle espansive, non permesse per difesa personale. Il 9 ha dalla sua più colpi, meno peso e meno rilevamento. Questa è l'unica ragione che lo rende preferibile nel porto prolungato e/o in situazioni operative. Il tema difesa personale non mi appassiona, ma se dovessi scegliere un'arma da difesa, da usare a corta distanza e compatibilmente con le nostre leggi restrittive, preferirei un calibro con pochi colpi, round nose ma più decisivo: fortyfive forever. Lol!
Ciao Vlad.
Come scrivevo nel video sulla 1911, probabilmente l’equivoco sul concetto di “potere d’arresto” nasce dall’errata traduzione (come al solito) dell’espressione anglofona “stoppin’power”, cioè il potere di “fermare” un bersaglio (per chiamarlo così).
Questo a prescindere dalle “dimensioni” o dal calibro.
Cosi, come dici tu, maggiore è il calibro, minore è l’errore e, di conseguenza, Maggiore è la capacità di renderlo inabile
L' argomento mi ha sempre interessato, ma essenzialmente nel campo delle armi lunghe, avendo tirato e ricaricato il 22-250 anche a scopo venatorio sui nocivi (parlo di oltre 40 anni fa, ante TULPS) e solo per necessità di costi il 357Magnum.
Riguardo a quest' ultimo, avendo sia realizzato insieme ad altri un pendolo balistico, posso dire che il potere di arresto è tanto maggiore quanta più energia si cede sul bersaglio, a parità di calibro il risultato migliore si ottiene in primis quando la pallottola NON fuoriesce dal bersaglio (o, se esce, il foro di uscita deve essere notevolmente maggiore di quello di entrata.
Quindi, proiettili semicamiciati con terminale in piombo tenero o meglio ancora Hollow Point (micidiali i Core Lokt Remington, anche se si possono fare in casa)
Per la difesa personale vedo bene anche il concetto del 7mm Penna con pallottola di alluminio e fondello in piombo (col baricentro arretrato il proiettile si mette di traverso e cede tutta la sua energia, e dopo poche decine di metri diventa inoffensivo).
PS l' unica differenza tra un 9mm e un .45ACP in quanto a potere d' arresto è il peso della pallottola, ma non poi così tanto.
PPS nelle armi lunghe vi sono altre esigenze, perché occorre PORTARE la pallottola a una certa distanza con ancora una buone dose di letalità, quindi si cercano le velocità massime e il diametro minore possibile, gli express di largo calibro esistono per maneggiare grossi pesi di palla a breve distanza, per abbattere animali di grossa mole a 50-70 metri al massimo, una munizione '50BMG ha il 50% di energia in più di un 700N.E. ma conserva la sua letalità ben oltre i 500 metri.
Stupenda munizione il 22-250!
@@VladSparaStoria sempre amata....
Tranquilli ragazzi, anche con un .22 puoi fare una strage quindi non scannatevi nei commenti
Ti sfugge che "in emergenza" neutralizzare in 10 secondi o 60 minuti fa la differenza.
Analisi vera ma solo in parte: ci sono tanti video dagli usa odierni, alcuni incredibili, dove persone colpite da glock 9 para, forse sotto effetto di droghe o anfetamine ed adrenalina cadono e si rialzano e possono camminare ancora e colpire prima di morire stecchiti. Per ottenere maggiore effetto si dovrebbero usare proiettili espansivi che in molti contesti sono vietati. Le situazioni di guerra operative non sono come il poligono: piazzare i colpi precisi su bersagli in movimento, sotto tensione, non è facile e più tempo si aspetta e più ci si espone al fuoco nemico. I calibri più piccoli vengono usati solo per esigenze pratiche, di peso, logistiche e di affidabilita'. Consentono di ripetere rapidamente i colpi. Insomma, sono un buon compromesso, ma gli effetti terminali sono diversi.
Nella mia graduatoria, 1º cal 12, 2º 45 acp (con Beretta Cx4 Storm, mentre con la Px4 son una ENORME pippa🙄), 3º 22 per assenza di rinculo e costo👍
Bella la nuova pettinatura
A questo punto, ironicamente, direi che: "Il potere di arresto è...quando cogli il bersaglio". Qualche anno fa girava un video di un tipo negli USA (credo) che, incazzato con il suo avvocato, lo attese fuori dal tribunale, per scaricargli addosso a cortissima distanza, il tamburo del suo revolver (dalle immagini sembrava una 38, canna da due pollici a cane interno). Premetto che nessuno rimase ferito; lo sparante cercò di attingere il suo avvocato a meno di due metri di distanza con il legale che si nascondeva dietro ad un alberello piantato in una pubblica aiuola. La mia idea bislacca è che se l'attaccante avesse avuto in mano (sparava senza la mano di appoggio) una 22, probabilmente la storia avrebbe preso una piega peggiore.
Non vedo l'ora che arrivino i commenti croccanti
Sono già arrivati...
@@gufo_tave sono come i funghi
Morale della storia : noi vi diamo le munizioni potenti ma cari miei se non li pigliate non servono a nulla
Energia cinetica uguale massa per velocità al quadrato.
Questo suggerisce che per avere una maggiore energia alla bocca, la velocità è estremamente più importante del peso della palla.
Il problema nasce quando il proiettile attinge il bersaglio. Quanta energia viene "trasferita" al corpo del bersaglio?
Un proiettile enormemente veloce e molto leggero può trapassare il corpo e continuare nella sua traiettoria, una volta fuoriuscito,
mantenendo buona parte della sua energia cinetica. Bisognerebbe però valutare l'effetto della cavitazione nel corpo del bersaglio.
L'ideale sarebbe una palla che viaggi ad altissima velocità, con una massa sufficiente e che si fermi nel bersaglio "scaricando"
tutta la sua energia, oppure una palla intrinsecamente sbilanciata che appena tocca il bersaglio comincia a "piroettare" nel corpo,
creando danni severi.
Il tuo ragionamento è molto interessante. Infatti il punto cruciale è il trasferimento di energia sul bersaglio! Il 9mm ha più energia alla bocca ma trasferisce solo poca energia sul bersaglio. Il 45 acp invece ha una palla piú pesante e meno velocità alla bocca ma trasferisce molta più energia al bersaglio causando danni invalidanti. Al poligono vanno bene tutti ma per difesa 45 acp o 357 magnum… parere personale ovviamente
@@RokyJJ Io avevo anche una S&W mod. 19 in 357 Magnum. munizione particolare che si dice abbia creato problemi in USA causando il ferimento e la morte di persone colpite dalla palla che aveva attraversato il corpo del vero bersaglio e poi attinto un passante.
Al poligono la utilizzavo caricata con la 38 special con palla Wade Cut che qualcuno riteneva più sicura per la difesa personale proprio per la ridotta capacità di penetrazione... non so cosa dire, io nel porto da difesa utilizzavo la 357 Magnum con palla Hollow Point, proprio per creare una maggiore forza d'impatto ed una maggiore cavitazione. La balistica terminale è davvero una scienza complessa. Come seconda arma portavo una Walter PP Super in 9x18, una pistola NOS della Polizia di Monaco di Baviera che rimpiango, una bellissima arma anche se caricava poche munizioni, 7+1.
@@Lampo131 Cortesemente, NOS?
@@geoforconsulting New Old Stock, cioè oggetti mai usati ma prodotti molti anni prima.
Erano pistole ordinate dalla polizia , credo di Monaco di Baviera, che quando furono sostituite dai nuovi modelli vennero
vendute, usate o ancora intonse, sui vari mercati. La mia la comprai a Cesena ed era assolutamente nuova di pacca.
Un bel Spas 12 a pallettoni.
Quello di sicuro ha “potere di arresto “
Garantito.
Parzialmente d'accordo; giusto colpire parti vitali, ma in caso di forte stress, specialmente con ingaggio rapido e ravvicinato, quanti sono capaci di mirare i punti vitali?? Per ovviare alla mancanza psicologica, sotto forte stress io preferisco il 45, che può aiutare l'imprecisione e non mi interessa mirare, ma abbattere.
Ricorda: l'America ha le pistole grosse perché la sua cintola è tipicamente molto più grossa.
... sì, è una battuta fatta unicamente per grasse risate
... sì, è una doppia battuta con magri risultati
1:06 "Misteriosamente una delle loro navi esplode e quindi..."🤔 evento molto insolito nella storia degli Stati Uniti 🤭
Il 6 Marzo 2016 il sacerdote Tim Remington è stato vittima di un tentato omicidio nella sua chiesa. Kyle Odom ha sparato 12 volte al pastore con una .45 caricata ad Hollow Point, colpendolo 6 volte alla schiena e una volta alla testa. Ancora oggi Tim continua a celebrare messa ogni Domenica nella stessa chiesa.
Ma il .45 "HA UCCISO LA SUA ANIMA!"
@@neutronalchemist3241 certo che avuto più culo che anima.
@@robertomazzoni1955 ironicamente penso sarebbe morto per il colpo alla testa se Odom non avesse usato una Hollow Point. Penso che le Hollow Point siano delle munizioni semplicemente stupide e barbariche e sono felice che in Italia non sia possibile il loro utilizzo. Non hanno più "stopping Power" ma il malcapitato rischia di morire successivamente per il dissanguamento come un maiale. Non hanno senso.
@@lanfrancoadreani9212 esattamente.
@@lanfrancoadreani9212 fatto sta che le munizioni hp sono più indicate per difesa rispetto alle normali fmj, queste ultime per difesa personale sarebbero da scartare per l'overpenetration.
ciao Vlad saresti molto bravo a spiegare, se non fosse per il gesto delle virgolette che ritengo sia il gesto più insulso ed irritante che esista oggigiorno.
Lol
se non mi sbaglio, il corrispondente italiano di ordnance department dovrebbe essere pressappoco "quartiermastro", nel senso di responsabile delle forniture ai soldati
in un certo senso si
Per fare una precisazione, l'Ordnance Department dello US Army si occupa delle armi e munizioni, per tutto il resto (uniformi, equipaggiamenti, rifornimenti di ogni genere e tipo ecc...) se ne occupa il Quartermaster Corp.
Date un'occhiata ai compiti del Segretariato Generale della Difesa/ Direzione Nazionale degli Armamenti
Quando ti piazzi così bene da aumentare il tuo potere d'arresto 😎💥
Ordnance Board potremmo tradurlo in Italiano grossolanamente come "commissione logistica", grossomodo il concetto è quello.
Grande Vladdone come sempre, descrizioni dettagliate e mai noiose
Vlad tu a parità di pistola esempio una beretta o glock , se dovessi scegliere un arma per difesa preferiresti una 9x21 o una 45 ACP ??? Solo per curiosità...
9
Ho e ho avuto molte pistole in molti calibri diversi ma la 45 a.c.picchia è il più divertente e piacevole con cui sparare "ha un bel rinculo ma non è stancante ".
Io con le mie armi ci vado in poligono non devo andare in guerra
Vlad...
Io, se permetti, ribalterei la domanda...
Assodato che (La Palisse docet...) fondamentale per "invalidare" la minaccia è colpirne con la maggior precisione possibile i punti vitali...
Ma, se non si centrano direttamente i famigerati "punti vitali", si può documentare in qualche modo una differenza di efficacia, tra le diverse munizioni, nel invalidare la "minaccia"?
Io direi di sì...
Ragionando su due direttrici logiche:
- a parità di velocità (all'impatto), è più efficace quella con massa maggiore... maggior energia cinetica > maggior danno "indirettamente" invalidante.
- a parità di massa, è più efficace quella con velocità (all'impatto) maggiore... maggior energia cinetica > maggior danno "indirettamente" invalidante.
Una terza variabile, ovviamente, è costituita dalle caratteristiche costitutive del proiettile (materiale, struttura, camiciatura ecc...) che vanno postulate analoghe nel confronto.
La mia tesi di fondo è che alle usuali (più frequenti) distanze di ingaggio (se si parla di scontri a fuoco tra umani) o razionali nel tiro venatorio il calibro maggiore sia, in questi termini, più efficace, trovando il suo limite nell'efficacia, salendo di calibro, nella eventuale difficoltà o ingestibilità del riculo al fine dell'accuratezza e celerità nel ribadire il colpo o nella eccessiva limitazione dei colpi a disposizione nel caricatore.
... and the winner is... !!!
It depends, I suppose.
Best regards.
Però potevi metterlo qualche cocomero che esplode (
Questo video pare insinuare tra le righe in più d’una occasione che palla grossa o cartuccia potente equivalgano ad inferiore capacità di piazzare i colpi.
Forse se paragoniamo un .700 Nitro al .223 Remington, sì. Io personalmente mi trovo molto più preciso con il .45 ACP e la sua palla ‘lenta’ rispetto al 9x21… poi certo, sarebbe bello poter estendere questo test alla medesima arma corta e relativa azione.
Ad ogni modo, se con il .45 ho più ‘potere d’arresto’ e soddisfacente se non migliore precisione… ma chi glielo faceva fare agli americani di accollarsi il 9 Luger quando non esistevano caricatori bifilari?
Ciao
beh, non insinuo questa cosa, ma insinuo che doppiare i colpi e nel tiro rapido un calibro piu grosso e potente è uno svantaggio
Hai saltato il passaggio della colt 1909 in 45 long colt, Usata nelle Filippine 🇵🇭… Io ne sono un fortunato possessore!
Vlad ti volevo chiedere se secondo te il .300 Blackout è una munizione intermedia o da PDW perché non lo riesco a capire consultando diversi siti online
Intermedia
"Niente cocomeri che esplodono, sono cafonate" grande Vlad.
Alle superiori avevamo un prof di diritto famoso per lo sparare boiate (di cui avevamo fatto anche una raccolta)
Famosa era la storia di lui che in Vietnam giurò di aver visto una ragazzina Viet cong tirar giù un jet USA solo con l'uso di un fucile a pompa.
Non sto scherzando
Tra le tante storie ci raccontava anche del potere d'arresto, della guerra nelle filippine degli USA e di come avessero inventato un calibro apposta per contrastare i loro guerrieri.
Si professava esperto d'armi.
Cosa beveva il tuo prof?
@@roccopolimena5207 il Campari in classe a volte
@@TapeSan1 ma lo correggeva con tanta grappa
In Vietnam osservatori italiani ve ne erano ( e pure delle cantanti sotto contratto). Il colpo fortunatissimo è sempre esistito. Il resto è confermato qui dallo stesso Autore, che proprio non si inventa nulla. Quindi meglio quel professore, ed il mio che ci mostrava le baionette del padre, che non i ... di oggi.
Quello della guerra nelle Filippine è un fatto reale
ua-cam.com/video/faX04-lGziU/v-deo.html
Video interessante (come sempre) però devo dire che la mia esperienza di caccia agli ungulati utilizzando la canna rigata mi porta a dissentire dalle conclusioni di Vlad. Ho utilizzato vari calibri nella caccia a camoscio, daino, muflone, capriolo e cinghiale (il cervo mi manca) sul suolo italico. Devo dire che nel caso di camoscio, daino, muflone ed a maggior ragione con il capriolo vale in pieno quello che dice Vlad. Ma nel caso del coriaceo cinghiale (specie se l'animale é in fuga e magari già ferito) per riuscire a fermare sul colpo l'animale ci vuole assolutamente un grosso calibro. I risultati migliori li ho ottenuti con un sovrapposto tipo express in calibro 9,3x74R un calibro che può anche parere eccessivo, ma che ti consente di fermare l'animale (senza poi doverlo andare a cercare in giro nella boscaglia) e ti mette in sicurezza quando poi devi avvicinarti al cinghiale - presunto - morto. Ora non voglio scendere nel truculento, ma per chi é stato a caccia é cosa nota, bisogna considerare gli effetti che produce la palla quando pur non essendo stata indirizzate verso un punto vitale vada tuttavia a colpire una parte dello scheletro osseo dell'animale: in questo caso un maggiore calibro (come grammatura) produce una devastazione ben superiore ad un calibro più piccolo. Si va così ad ottenere un effetto invalidante anche nel caso in cui non si sia colpito un punto vitale. Da qui la mia convinzione per cui se devo difendere la mia vita o quella dei miei cari da un aggressore preferisco utilizzare un grosso calibro con palla non blindata (quantomeno non completamente).
Lascia perdere Vlad che dice minchiate
@@Maverick966 E' che rispetto Vlad e lo giudico preparato su molte cose...quindi anche se la sua presa di posizione sul "potere di arresto" non mi convince per nulla...però mi sforzo di capire il suo ragionamento abbastanza provocatorio... Per la cronaca possiedo proprio una Col Governament MKIV in calibro 45HP e l'unco svantaggio che vedo rispetto ad una Beretta 98F 9x21 (con cui pure ho sparato abbastanza) é la ridotta capacità del caricatore... ma tanto se per difendermi non risolvo la situazione con 6 colpi (il settimo non lo metto nel caricatore) allora la cosa é ormai perduta.
Ha chiaramente detto che un proiettili più grosso aiuta a correggere l'errore di mira,perché appunto più grosso,il piazzamento è fondamentale,ora vlad ha parlato di fermare persone non cinghiali ma non credo cambia qualcosa @Vlad Spara Storia ti invoco
La mia esperienza col cinghiale è che anche se colpito nel triangolo vitale (area cuore e polmoni) non lo fermi in ogni caso. Il 9,3x74 lo trovo giustificato solo per animali enormi che si possono trovare in est europa. Sulle taglie che si possono trovare in Italia è un overkill. Butti via un sacco di carne. Siamo già abbondantemente oltre i 4500j, in Africa prima dell'introduzione del 375 H&H come calibro minimo per il big game ci cacciavano i bufali.
Io personalmente ho avuto un esperienza simile col calibro 12/76 a canna liscia, mi spiego meglio: dato che io personalmente vado a caccia di cinghiali con mio padre ma come ho detto prima usiamo moltissimo il calibro 12 con munizioni slug (palla unica) ho avuto modo di provarlo su un cinghiale abbastanza grosso e robusto, e mi ci sono voluti ben 3 colpi a distanza ravvicinata per buttarlo giù nonostante abbia colpito punti vitali importantissimi
Grazie per le delucidazioni
0:01
[...] "in passato abbiamo parlato"
0:04
"di potere dal resto come è un concetto"
0:06
"estremamente frainteso" [...]
In quali video hai parlato di potere d'arresto?
Quali i link? O i titoli...
(Ho cercato la definizione in rete ma google fraintende... forse mi manca qualche sottinteso)
Grazie.
ua-cam.com/video/s2RJkqh4BXk/v-deo.html
se avessero preso un torso in gel balistico, lo avessero fatto cadere da un altezza che lo portasse a imitare al momento dell'arrivo la velocità di un uomo in corsa, e gli avessero sparato dal basso una volta raggiunta quella velocità, avrebbero potuto magari vedere la decelerazione subita dal torso e sapere quanto un proiettile rallenta un uomo in corsa al livello meccanico
Niente
Ricorrendo a terminologia un po' desueta, l'ufficio U.S. Ordnance nel secolo scorso si sarebbe tradotto con Provveditorato o Provveditoria
o semplicemente Ufficio Approvvigionamenti
Noooooo volevo vedere cocomeri esplodere!! 😂😂😂😂
Ciao ho bisogno di un tuo parere so che non centra
niente con questa puntata
Io devo andare a fare alcuni trasporti per conto della CRI
pensavo di portarmi dietro un arma corta cosa mi consigli
grazie
“Pensavi di portarti” in che senso? Sei in possesso di titolo di porto da difesa?
Ciao Vlad hai ragione forse non ho detto il motivo
per cui ti ho fatto questa domanda?
si sono in possesso di porto d'armi uso difesa
inquanto prima ero rappresentante di preziosi
adesso facendo trasporti in Ucraina di materiali
va bene ci hanno fornito un camion corazzato
ma preferirei avere un arma corta
quella che ho è una S.W.mod 37
volevo un tuo consiglio
Grazie
Il classico metodo scientifico all'americana, stile Edison...
In questo contesto come si pone la classica doppietta da caccia?
Forse più che di potere d'arresto si dovrebbe parlare di capacità di scaricare una maggior quantità di energia cinetica nel bersaglio?
L'Ordnance si può tradurre con una sorta di Servizio logistico?
Intendenza.
Potere d'arrosto
Il potere di arrosto deve essere supportato da un buon mandato di cottura.
Aggiungo una sensazione personale. Il rinculo dato dal 45 ACP lo trovo più "confortevole" di quello dato dal 9x19. Mi sembra più "progressivo", meno "secco",
è difficile da spiegare. Ho sparato con una 1911 in 45 ACP al poligono, ad una mano come sono abituato, e trovavo l'arma ben controllabile nonostante il Direttore di tiro fosse sorpreso dal fatto che mi trovassi bene con quel calibro utilizzato ad una mano. Sparando col 9x21 mi sono trovato comunque bene anche se la
sensazione del 45 fosse più "piacevole". Solo la mia esperienza personale, non voglio proporre una regola!
Ho intenzione di ricominciare a frequentare regolarmente il poligono e dovrò ricomprare un'arma, ma prima devo passare l'esame che qui in Polonia è piuttosto complesso, teoria, pratica con diversi calibri, tiro ad una e due mani... In seguito prenderò un'arma in 9x21, calibro più moderno e meno costoso del 45 ACP e mi sto baloccando la mente tra la Tanfoglio, la Beretta, la IMI, la CZ. Vedremo al momento, ci vogliono circa 3 mesi, e poi valuterò l'insieme qualità, costo, attrazione.
Ho anche intenzione di dotare l'arma di mirino olografico che mi piacerebbe poterlo montare sul fusto e non sul carrello, e non tutte le pistole hanno questa possibilità (fori filettati sul fusto ed apposito supporto).
E vero che il piazzamento dei colpi è la cosa più importante, ma solo su base puramente accademica, perché poi sul campo le cose cambiano radicalmente, l'aggressore non è un oggetto statico e soprattutto risponde al fuoco, indi già solo questi due fattori ti fanno capire che difficilmente in un conflitto a fuoco tu hai la possibilità ed il tempo di poter mirare ad un punto ben preciso, quasi sempre tendi a mirare al bersaglio grosso,, ed ecco perché un calibro più pesante, può essere un indubbio vantaggio, e poi c'è un altro fattore, lo stato del soggetto aggressore, che se magari sotto l'effetto di sostanze stupefacenti può essere più difficile da abbattere, come appunto succedeva con i filippini, e spesso, negli stati uniti in special modo, I casi di quel genere sono innumerevoli, non per niente da diversi anni, molti reparti delle forze dell'ordine e anche l'fbi, stanno oramai abbandonando il 9mm per il 40
in realtà hanno abbandonato il 40 per tornare al 9...
@@VladSparaStoria a, io ero rimasto che stessero facendo il contrario, in ogni caso,io rimango a quanto ho detto sopra, non posso dover dipendere necessariamente dal dover riuscire a colpire centri vitali, preferisco avere un calibro più invalidante indipendentemente da dove colpisce,
Uao 33 secondi fa che bello sono il primo a vedere questo video
Il .45 ACP può abbattere grossi felini /lupi o orsi?
Molto probabilmente conta di più la forma dell'ogiva ? Più che il diametro o la massa .....
aiuta ma è sempre marginale. Piazzamento, prima fra tutti.
Ma', forse il potere di arresto non esiste, però potendo scegliere preferirei che mi sparassero con un 22 piuttosto che con una 44
Ma la colt single action erano ancora a polvere nera?
Non molto misteriosamente. Il maine fu autoaffondato ormai è storia ufficiale
Ora vado a rapinare una banca e quando arrivano i carabinieri gli urlo " non mi potete fare niente perché non avete potere d'arresto"
Poi ti fanno vedere come la loro Cal 9 in testa ti arresta subito
Come gli zulù in Sudafrica
Il piazzamento dei colpi ovviamente è sempre essenziale, ma siccome in combattimento non è possibile piazzare i colpi dove si vuole soprattutto con una pistola e contro bersagli in movimento è meglio un calibro più grosso che aumenta la probabilità di danneggiare una parte vitale facendo un buco più grosso altrimenti non ci sarebbe differenza tra un calibro .22 e un .45, poi non conta solo colpire una parte vitale, contano anche i danni che si fanno alle parti vitali, ho visto il video di un 45 ACP sparato contro un cuore di un maiale attraverso del gel balistico e l'ha letteralmente spaccato, il 9mm gli ha fatto solo un buco, queste differenze permettono di abbattere il nemico più rapidamente con un calibro più grosso perchè causa danni più invalidanti, è innegabile che più grosso e potente è il calibro meglio è, il potere d'arresto non è un mito e un 9mm non è uguale a un 45, nella realtà un 45 ACP causa una cavità che è il doppio di quella di un 9mm, ci sono i test.
Certo questo tutta in linea teorica, perché in combattimento volendo la migliore scelta in ogni caso non è una pistola
@@nelloalfano8080 Appunto, solo con un fucile è possibile mirare a punti specifici del corpo e solo se non si muove e si trova a una distanza a cui è possibile farlo, quindi il ragionamento di Vlad sul piazzamento dei colpi non regge proprio, non è che quelli allo U.S. Ordnance erano scemi quando hanno scelto il 45 ACP
Vlad ti metto 2 punti di attenzione perchè trovo poco realistico il tuo concetto sullo sminuire il potere d'arresto, concordo con te che il piazzamento è importantissimo ma hai approfondito il perchè specialmente in ambito venatorio ogni animale ha un giusto calibro per essere abbattuto? potrei sparare ad un alce con un 22 lr con una precisione chirurgica o farlo con un 308 colpendolo nello stesso identico punto vitale, diciamo i polmoni che è un classico nell'abbattimento per tutta una serie di questioni sulle quali non mi dilungo, a tuo avviso l'animale si fermerà e cadrà a terra nello stesso modo e nello stesso tempo? appurato che morirà in entrambi i casi. Lo scopo di un calibro con più energia è di creare uno shock molto più "dirompente" attorno al punto colpito. in sintesi fare un foro cal 22 con anche poca energia avrà un risultato, fare un foro più largo ma soprattutto con più energia darà risultati totalmente diversi e questo è un fatto. Tutto qui, al di la di questo ti faccio i complimenti per i tuoi video che trovo veramente sempre estremamente interessanti, il dibattito costruttivo credo aiuti sempre ad arricchire. un saluto
Beh ho sottolineato ripetutamente i vantaggi di una munizione più forte...
@@VladSparaStoria "una munizione più grande può andare a mitigare un errore di precisione" in realtà è questo che credo sia profondamente sbagliato... una munizione più piccola non può in nessun modo assolvere la funzione di una più potente (con grosso divario) e nello specifico non sarà mai capace di arrestare all'istante un animale o un soggetto che si trova in determinate condizioni..Questo è il Potere d'arresto che non capisco come mai ti è così antipatico. Un saluto
10mm is the only way
Esperimenti su animali,test su animali e abbattimenti vari
E anche oggi,si monetizza domani 😂
una mucca non è morta dopo 12 colpi ed è stata uccisa con un colpo di martello. Capsici perchè non ho incluso i dettagli
@@VladSparaStoria purtroppo la storia la conoscevo 😂😂😂
@@VladSparaStoria La mucca é un animale veramente enorme...per ucciderla sul colpo ci vorrebbero calibri africani non certo quelli per armi corte... Veramente non comprendo il senso di tirare ad una mucca per determinare la migliore munizione per abbattere un bipede umano...Mi pare veramente tempo sprecato.
Domanda scottante: come giudichi il 300 AAC?
Un 7,62x39 che costa il doppio 😂
@@VladSparaStoria Esatto, me ne sono accorto. Avrà un qualche futuro?
Non condivido a pieno quello che dici...
Per esperienza maturata nella caccia al cinghiale il potere d'arresto si ottiene con velocità o calibro..
Ad esempio un calibro maggiore come ad esempio un 12 a palla sotto i 30 mt ha un potere d'arresto incredibile superiore ad un 308 o 30.06.
Mentre si nota che con lo stesso calibro ad esempio 308.. variando la ricarica ad esempio con palle leggerissime 120 grani aumenta la velocità e anche il potere d'arresto..
Mentre sui tiri a maggior distanza effettuati con ottica a 150-200mt o più, la palla più pesante anche 180grani è più performante in termini di potere d'arresto.
Ciao Vlad,in questa occasione non mi trovo d'accordo con te. La discussione volge tutta sul potere d'arresto e credo che ciò abbia molto peso. Basta vedere gli effetti del 45,sono crateri che rimangono e non fori come il 9x21. Una sassata lenta contro una palla sottile che attraversa il muscolo. Complimenti comunque, sempre interessante, ciao Marzio
Il potere d’arresto non esiste
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Il potere d'HARRASMENT