Très bonne présentation, claire et complète... car la question entre SCPI en direct et SCPI en assurance vie reste une question préalable avant d'investir.
Merci pour cette nouvelle vidéo, claire et synthétique Je partage ton avis concernant Linxea Spirit 2 Je vois également un 5éme avantage a loger ses SCPI en assurance vie : une meilleure liquidité ;-)
Mieux je sais pas mais moins volatile. Imagine si tu avais 10k sur unibail et klepierre en 2015. Tu aurais combien aujourd’hui dividendes réinvestis ?! Compare avec 10k en 2015 sur des scpi dividendes réinvestis également.
Ce sont 2 produits différents, les REITs intégrant intrinsèquement beaucoup plus de levier (les SCPI en ont parfois zero, parfois un tout petit peu) - Avantage REIT : pas de frais d'entrée, liquidité facile. - Inconvénient REIT : Plusieurs REIT ont déjà fait faillite et été à zéro, il arrive fréquemment que le cours puisse être divisé par 2 ou 3 si acheté à un mauvais moment (ex : Unibail). Cela n'arrive pas dans ces proportions avec les SCPI, même si leur cours peut baisser. Si le REIT a un levier de 2 fois ses capitaux propres (ça arrive assez souvent), il suffit que la valeur patrimoine du patrimoine immobilier baisse d'un tiers pour que le cours aille à zero. Les SCPI sont quant à elles max leveragé de 10-15% et parfois pas du tout. Une autre façon de voir; Si vous titrisiez votre patrimoine : - votre immo s'apparenterait à une SCPI. - Votre immo + votre dette s'apparenterait à un REIT. Les titres étant cotés en permanence (chaque jour REIT, réévalués chaque année SCPI), forcément si le prix de l'immobilier ou les taux varient, le 2nd tiret est bcp + volatil.
@@julien-delagrandanne ok merci pour les précisions! J'avoue que les avantages des reits sur les frais et l'éventuelle disponibilité des fonds m'ont jusqu'à présent plus plu par rapport à la SCPI qui me fait penser à une sorte de copro avec frais gérée par la banque. C'est bien d'avoir d'autres informations.
Les 2 peuvent être complémentaires dans une gestion patrimoniale. Il faut juste bien comprendre ce qu'on fait et qu'on achete pas exactement la meme chose en achetant un REIT ou une SCPI. Dans le coté à double tranchant, il y a aussi + d'opportunité/risque d'avoir une décote/surcote sur le prix d'une part de REITS par rapport à la valeur intrinsèque (patrimoine - dettes) car ils sont soumis à l'humeur de monsieur le marché boursier. Les SCPI ne sont revalorisées/dévalorisées quant à elles que sur la base de valeurs d'expertise.
Bonjour Julien et merci pour cette vidéo très instructive. Je ne suis pas certain d'avoir tout compris au sujet de la répartition lors de la souscription. concrètement, je souhaite investir 5000€ en scpi via spirit 2. Si j'ai bien saisi, je serais au moment de la souscription obligé de repartir 50% fonds euro 50% scpi. On peut en revenche, par la suite arbitré et alouer tout ou partie de la somme en fonds euro vers les scpi. C'est bien ça ? Bonne journée.
Bonjour. Oui c'est ça. Dans le 2nd temps, tu demande un arbitrage vers des SCPI des 50% laissés en fonds euros lors du virement initial et tu te retrouves à 100% SCPI. Cela fonctionne en tout cas et est possible à l'heure actuelle, et tant que l'assureur ne supprime pas cette possibilité (en pratique il le pourrait s'il le décidait, mais cette possibilité existe depuis des années et il ne l'a pas supprimée)
A préciser que cette assurance vie SPIRICA est également disponible chez d'autres courtiers que LINXEA. Je vous rejoins sur le fait que SPIRICA est définitivement la meilleure AV pour y loger des SCPI.
Mais justement j'ai distingué le courtier Linxea car toutes les assurances Spirica ne sont pas équivalentes chez chaque courtier (même si elles sont plutôt bien) et Linxea est pour moi la meilleure parmi celles-ci pour les SCPI. Par exemple, avec la meilleurtauxmesplacements liberté qui ressemble beaucoup à la Linxe Spirit2 (mêmes frais de gestion, 100% de reversement des loyers) et est aussi de Spirica, vous aurez moins de choix de SCPIs et ne trouverez par exemple pas d'Immorente parmi le choix de SCPI.
@@julien-delagrandanne Je suis passé par MeilleurTauxPlacement pour mon AV Spirica ouvert en 2017 et Immorente fait partie de leur catalogue... Après vous avez raison il peut y avoir des différences entre les courtiers mais je les trouve marginales. Les 2 SCPI que propose Linxea et pas MeilleurTaux sont Remake Live et Pierval Santé.
Merci! Votre vidéo est très interessante et extremement claire. J'ai cependant une question concernant les frais de souscription dans le contrat Linxea Spirit ou Spirit2: l'avenant au contrat contient un tableau ou figure "Frais d’investissement sur la SCPI dans le cadre du Contrat" allant de 4.25% à 8.6%. Si ma comprehension est correcte, il s'agit de frais d'achat specifiques...? Cela me semble énorme... Merci par avance pour vos eclaircissements.
En fait dans les SCPI hors assurance vie il y a en général des frais d'achat entre 8% et 10%. C'est pour cela que c'est un placement de long terme car en revendant tout de suite on perdrait ces frais qui constituent la différence entre prix de revente et prix d'achat. En assurance-vie ces frais ne disparaissent pas. Ils sont juste un poil moins élevés car les assurance-vie les négocient un peu avec les SCPI grâce à leur effet d'échelle. Ces frais que vous avez vu sont donc bien les bons , mais ils sont spécifiques plutôt aux SCPI qu'au contrat Linxea (qui les attenue légèrement)
J'aime beaucoup Immorente pour ma part. Historique long de gestion saine, diversification à l'étranger. Positionnement intéressant dans le commerce (pas mal de petites surfaces alimentaires moins soumises à l'ecommerce)
Merci pour la vidéo! Lors de la finalisation du contrat j'ai le message suivant " Les supports immobiliers de type SCPI et les ETFs ne sont pas éligibles aux opérations de versements libres programmés. " Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce que cela signifie svp? Merci
Cela signifie que tu ne peux pas les mettre dans un investissement automatisé / prépogrammé (ex : programmer une fois pour toutes d' investir 200 €/mois chaque mois avec une seule manip et ne plus y toucher ensuite) Mais uniquement avec des versements libres ponctuels.
Oui Corum Life se regarde, mais je n'ai pas pu l'identifier comme le "meilleur" choix de contrat d'assurance-vie pour SCPIs car concentrée sur la gamme Corum et donc avec un choix de support limité, et de surcroit réduit à une seule société de gestion.
Bonjour. Si On arbitre 100% en SCPI les dividendes tombent où dans une poche obligation? Merci de la réponse. Je suis interréssé par le contrat spirit 2 pour mettre des scpi localisé en France. A mon sens les scpi européennes peuvent être pris en direct
Bonjour , Ils sont versés sur le fonds euros. Mais si on préfère les réinvestir en SCPI pour capitaliser (ou dans autre chose) on peut manuellement puisque les arbitrages sont gratuits.
Slt tu peux mettre 10k€ en fond euro puis les arbitrer à 100% vers scpi ? Merci Donc si tu as une tmi a 11% cela correspond à 0,5% de frais de gestion en gros ? Mais au moins tu te casse pas la tête à faire ta déclaration de revenus foncier
À date, cet arbitrage fonctionne effectivement. (Après ils auraient la possibilité de changer ça à l'avenir s'ils le voulaient). Oui si tu compares à un achat comptant, le point d'équilibre entre les 2 est effectivement à peu de choses près le TMI de 11%. Dès 30% de TMI l'assurance-vie est nettement plus favorable côté fiscalité.
@@julien-delagrandannesur 100k€ investi. Sur assurance vie à 0,5% de frais de gestion tu as 500€/an de frais ? + 17,2% après 8 ans de csg. En direct sur 100k€ avec 11% de tmi disons que ça te rapporte 5k€/an de loyer donc tu fait 28,2% d’impôt sur les 5k€ ? Et si investi hors de France tu as uniquement tmi ? Ça m’a l’air bien plus intéressant en direct non ? Même avec tmi à 11%
Dans ton exemple, 11% de 5k€ font autour de 500 € (un poil + pour être précis) donc à TMI 11% ça s'équilibre entre achat comptant en direct et via assurance-vie. Dès TMI 30%, l'avantage revient à l'assurance-vie. (Les prélèvements sociaux sont neutres ds la comparaison, car équivalents dans les 2 cas : applicables en assurance-vie et en direct si résident français)
Très bonne présentation, claire et complète... car la question entre SCPI en direct et SCPI en assurance vie reste une question préalable avant d'investir.
Merci pour cette nouvelle vidéo, claire et synthétique
Je partage ton avis concernant Linxea Spirit 2
Je vois également un 5éme avantage a loger ses SCPI en assurance vie : une meilleure liquidité ;-)
merci beaucoup pour cette vidéo
Super :) j'ai un Spirit 2 depuis quelques semaines, j'ai l'impression que je ne peux pas encore faire d'arbitrage
Souvent sur les contrats d'assurance -vie, il faut attendre 30 jours (=délai de renonciation) pour pouvoir faire un 1er arbitrage.
Merci pour la vidéo ! Je n'ai jamais compris la chose : en quoi la SCPI sera supérieure à un REIT ? Ok l'assurance vie pour la succession mais sinon?
Mieux je sais pas mais moins volatile. Imagine si tu avais 10k sur unibail et klepierre en 2015. Tu aurais combien aujourd’hui dividendes réinvestis ?! Compare avec 10k en 2015 sur des scpi dividendes réinvestis également.
@@xaviermarques8162 mais les SCPI peuvent aussi rencontrer des problèmes donc je trouve le risque semblable sur ce point non?
Ce sont 2 produits différents, les REITs intégrant intrinsèquement beaucoup plus de levier (les SCPI en ont parfois zero, parfois un tout petit peu)
- Avantage REIT : pas de frais d'entrée, liquidité facile.
- Inconvénient REIT : Plusieurs REIT ont déjà fait faillite et été à zéro, il arrive fréquemment que le cours puisse être divisé par 2 ou 3 si acheté à un mauvais moment (ex : Unibail). Cela n'arrive pas dans ces proportions avec les SCPI, même si leur cours peut baisser.
Si le REIT a un levier de 2 fois ses capitaux propres (ça arrive assez souvent), il suffit que la valeur patrimoine du patrimoine immobilier baisse d'un tiers pour que le cours aille à zero.
Les SCPI sont quant à elles max leveragé de 10-15% et parfois pas du tout.
Une autre façon de voir; Si vous titrisiez votre patrimoine :
- votre immo s'apparenterait à une SCPI.
- Votre immo + votre dette s'apparenterait à un REIT.
Les titres étant cotés en permanence (chaque jour REIT, réévalués chaque année SCPI), forcément si le prix de l'immobilier ou les taux varient, le 2nd tiret est bcp + volatil.
@@julien-delagrandanne ok merci pour les précisions! J'avoue que les avantages des reits sur les frais et l'éventuelle disponibilité des fonds m'ont jusqu'à présent plus plu par rapport à la SCPI qui me fait penser à une sorte de copro avec frais gérée par la banque. C'est bien d'avoir d'autres informations.
Les 2 peuvent être complémentaires dans une gestion patrimoniale. Il faut juste bien comprendre ce qu'on fait et qu'on achete pas exactement la meme chose en achetant un REIT ou une SCPI.
Dans le coté à double tranchant, il y a aussi + d'opportunité/risque d'avoir une décote/surcote sur le prix d'une part de REITS par rapport à la valeur intrinsèque (patrimoine - dettes) car ils sont soumis à l'humeur de monsieur le marché boursier.
Les SCPI ne sont revalorisées/dévalorisées quant à elles que sur la base de valeurs d'expertise.
Bonjour Julien et merci pour cette vidéo très instructive.
Je ne suis pas certain d'avoir tout compris au sujet de la répartition lors de la souscription.
concrètement, je souhaite investir 5000€ en scpi via spirit 2. Si j'ai bien saisi, je serais au moment de la souscription obligé de repartir 50% fonds euro 50% scpi. On peut en revenche, par la suite arbitré et alouer tout ou partie de la somme en fonds euro vers les scpi. C'est bien ça ?
Bonne journée.
Bonjour. Oui c'est ça. Dans le 2nd temps, tu demande un arbitrage vers des SCPI des 50% laissés en fonds euros lors du virement initial et tu te retrouves à 100% SCPI.
Cela fonctionne en tout cas et est possible à l'heure actuelle, et tant que l'assureur ne supprime pas cette possibilité (en pratique il le pourrait s'il le décidait, mais cette possibilité existe depuis des années et il ne l'a pas supprimée)
A préciser que cette assurance vie SPIRICA est également disponible chez d'autres courtiers que LINXEA. Je vous rejoins sur le fait que SPIRICA est définitivement la meilleure AV pour y loger des SCPI.
Mais justement j'ai distingué le courtier Linxea car toutes les assurances Spirica ne sont pas équivalentes chez chaque courtier (même si elles sont plutôt bien) et Linxea est pour moi la meilleure parmi celles-ci pour les SCPI. Par exemple, avec la meilleurtauxmesplacements liberté qui ressemble beaucoup à la Linxe Spirit2 (mêmes frais de gestion, 100% de reversement des loyers) et est aussi de Spirica, vous aurez moins de choix de SCPIs et ne trouverez par exemple pas d'Immorente parmi le choix de SCPI.
@@julien-delagrandanne Je suis passé par MeilleurTauxPlacement pour mon AV Spirica ouvert en 2017 et Immorente fait partie de leur catalogue... Après vous avez raison il peut y avoir des différences entre les courtiers mais je les trouve marginales. Les 2 SCPI que propose Linxea et pas MeilleurTaux sont Remake Live et Pierval Santé.
@@julien-delagrandanne Et dans cette meilleure AV, que voyez-vous SVP comme meilleures SCPIs ?
Merci! Votre vidéo est très interessante et extremement claire. J'ai cependant une question concernant les frais de souscription dans le contrat Linxea Spirit ou Spirit2: l'avenant au contrat contient un tableau ou figure "Frais d’investissement
sur la SCPI dans le cadre du Contrat" allant de 4.25% à 8.6%. Si ma comprehension est correcte, il s'agit de frais d'achat specifiques...? Cela me semble énorme... Merci par avance pour vos eclaircissements.
En fait dans les SCPI hors assurance vie il y a en général des frais d'achat entre 8% et 10%. C'est pour cela que c'est un placement de long terme car en revendant tout de suite on perdrait ces frais qui constituent la différence entre prix de revente et prix d'achat.
En assurance-vie ces frais ne disparaissent pas. Ils sont juste un poil moins élevés car les assurance-vie les négocient un peu avec les SCPI grâce à leur effet d'échelle.
Ces frais que vous avez vu sont donc bien les bons , mais ils sont spécifiques plutôt aux SCPI qu'au contrat Linxea (qui les attenue légèrement)
Bonjour, dans le contrat Linxea Spirit quelles sont les SCPI les plus intéressantes ? Merci
J'aime beaucoup Immorente pour ma part. Historique long de gestion saine, diversification à l'étranger. Positionnement intéressant dans le commerce (pas mal de petites surfaces alimentaires moins soumises à l'ecommerce)
Merci pour la vidéo!
Lors de la finalisation du contrat j'ai le message suivant " Les supports immobiliers de type SCPI et les ETFs ne sont pas éligibles aux opérations de versements libres programmés. "
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce que cela signifie svp? Merci
Cela signifie que tu ne peux pas les mettre dans un investissement automatisé / prépogrammé (ex : programmer une fois pour toutes d' investir 200 €/mois chaque mois avec une seule manip et ne plus y toucher ensuite)
Mais uniquement avec des versements libres ponctuels.
Je trouve que l’option Corum Life est pas mal aussi
Oui Corum Life se regarde, mais je n'ai pas pu l'identifier comme le "meilleur" choix de contrat d'assurance-vie pour SCPIs car concentrée sur la gamme Corum et donc avec un choix de support limité, et de surcroit réduit à une seule société de gestion.
Bonjour. Si On arbitre 100% en SCPI les dividendes tombent où dans une poche obligation? Merci de la réponse. Je suis interréssé par le contrat spirit 2 pour mettre des scpi localisé en France. A mon sens les scpi européennes peuvent être pris en direct
Bonjour ,
Ils sont versés sur le fonds euros.
Mais si on préfère les réinvestir en SCPI pour capitaliser (ou dans autre chose) on peut manuellement puisque les arbitrages sont gratuits.
Slt tu peux mettre 10k€ en fond euro puis les arbitrer à 100% vers scpi ? Merci
Donc si tu as une tmi a 11% cela correspond à 0,5% de frais de gestion en gros ? Mais au moins tu te casse pas la tête à faire ta déclaration de revenus foncier
À date, cet arbitrage fonctionne effectivement. (Après ils auraient la possibilité de changer ça à l'avenir s'ils le voulaient).
Oui si tu compares à un achat comptant, le point d'équilibre entre les 2 est effectivement à peu de choses près le TMI de 11%. Dès 30% de TMI l'assurance-vie est nettement plus favorable côté fiscalité.
@@julien-delagrandannesur 100k€ investi. Sur assurance vie à 0,5% de frais de gestion tu as 500€/an de frais ? + 17,2% après 8 ans de csg.
En direct sur 100k€ avec 11% de tmi disons que ça te rapporte 5k€/an de loyer donc tu fait 28,2% d’impôt sur les 5k€ ? Et si investi hors de France tu as uniquement tmi ? Ça m’a l’air bien plus intéressant en direct non ? Même avec tmi à 11%
Dans ton exemple, 11% de 5k€ font autour de 500 € (un poil + pour être précis) donc à TMI 11% ça s'équilibre entre achat comptant en direct et via assurance-vie.
Dès TMI 30%, l'avantage revient à l'assurance-vie.
(Les prélèvements sociaux sont neutres ds la comparaison, car équivalents dans les 2 cas : applicables en assurance-vie et en direct si résident français)
@@juliendelagrandanne4967 oui Mai’s en assurance vie je parle du moment où tu les sort pour percevoir tes loyers sur ton compte justement. Donc 17,2%.