Hallo zusammen, ich hatte dieses Video nach Feierabend (war ein langer Tag...) noch bearbeitet und als kleines Experiment hier hochgeladen. Schade, dass es bei einigen von euch nicht so gut ankommt, aber natürlich danke fürs Feedback. Ich bin Chan-Jo und Vanessa sehr dankbar, dass sie das Video heute spontan für uns aufgenommen haben, nachdem wir sie nur um eine kurze Einschätzung gebeten hatten - im Alltag einer Anwaltskanzlei finde ich das nicht selbstverständlich. Und vielleicht könnt ihr ja doch das eine oder andere daraus mitnehmen :) -Micha
Ich finde das experiment interessant, jedoch scheint nicht viel Zeit gewesen zu sein für die Vorbereitung. 2 Personen sprechen über Spiele die sie nicht wirklich gut genug kennen um einzelne Aspekte vergleichen zu können, wenn man sich 1-2 letsplays angesehen hätte wäre warscheinlich mehr rausgekommen 🤔🤔
Die Idee des Videos ist definitiv interessant, aber es wäre halt schön gewesen, wenn auch jemand mit mehr... sagen wir "Szenewissen" dabei gewesen. Denn grade bei den Punkten, die laut Anwalt Jun bei der Klage relevant sein könnten, ging es oftmals um Features, die in diesem Genre absolut Standard sind. ZB die Dexes: eine sich selbst erweiternde Liste fangbarer Ziele, inklusive typischer Biotope? Genereller Standard bei Games, solange es auch nur einen Sammelnebenaspekt gibt, ob Monster oder Gegenstände. Und der Name ist einfach Sammelobjekt+(In)dex Das Züchten? Auch typisch. Und ey, das ist doch Alltag, mit der Methode sind ein Großteil unserer heutigen Lebensmittel zustande gekommen, ob jetzt die Banane ohne Kerne, oder die Kuh die viel zu viel Milch produziert. Das sollte als Funktion an sich eigentlich nicht schützbar sein, sonst könnte man ja auch das reaktive Öffnen eines Regenschirms wenn es zu Regnen anfängt als Feature patentieren Und einige der angesprochenen Punkte sind auch durch Nintendo selbst von anderen Spielen kopiert worden Das ist einfach ein hochkomplexes Thema, dass man nicht mal eben so studieren kann. Da mach ich den beiden keinen Vorwurf Ich fände es cool, wenn man einen Retake machte, wo dann eben auch 1-2 Gamestarredakteure mit Genreerfahrung bei wären, um genau bei solchen Punkten detailliertere Einsichten zu geben
@@gamestartalk ich finde das Thema interessant und würde auch gerne mehr dazu erfahren. Es wirkte für mich halt so als hätte man da jemanden zum Anwalt geschickt der kaum weiß worum es geht und dem es auch eigentlich egal ist.
warum hat man nicht jemanden von der Redaktion dazugestellt, der das Spiel auch gespielt hat und entsprechend inhaltliche Fragen beantworten kann? Wie soll der Anwalt denn eine Einschätzung geben wenn die Rechtsexpertin auf seine Fragen nur "keine Ahnung" antwortet? macht den ganzen Talk wenig sinnvoll und persönlich fand ichs unerträglich diese Ahnungslosigkeit und Mutmaßungen über Spielinhalte zu sehen
Ist an und für sich ja interessant aber es wäre wohl besser, wenn jemand das macht der auch Zeit in Palworld verbracht hat. Weil im Grunde ja man sieht viele Ähnlichkeiten aber soll ARK nun auch eine Klage einreichen? Dynamax und Alpha ist auch komplett Unterschiedlich. Das eine gibt es in ein Nest die anderen laufen Frei rum, noch dazu sind Alpha version meist nur größer und nicht garantier besser. In ARK gibt es ähnliches.
Alpha haben 20% mehr HP und droppen Ancient civilization parts und natürlich ne größere hitbox. Aber finde es genauso, sie hat ja nicht mal viel Ahnung von Pokemon. In aktuellen Pokemon versionen bekommt man bei einen100% des pokedex ein item um Shinies einfacher zu finden. Finde es schade, das man darüber spricht und dann kaum informiert ist.
Ein Video was auf der Recherche basiert die man in der Mittagspause gemacht hat ohne die neueren Pokémon Teile oder Palworld selbst ausgiebig gespielt zu haben, macht das ganze etwas unsinnig meiner Meinung nach.
Es gibt in Palworld KEINE Rundenbasierten Kämpfe, dort haben Attacken Abklingzeiten und können erst nach Ablauf wieder eingesetzt werden, ich weiß nicht wie es in den letzten 3 Gens bei Pokémon war aber bis dahin ist das Kampf System nicht vergleichbar.
Grundsätzlich ein cooles Format, gerne mehr solcher einschätzungen von Rechtssprechungen. Es wäre nur schön gewesen wenn jemand dabei gewesen wäre der Pokemon und Palworld besser kennt und beide Spiele-(Serien) besser vergleichen könnte. Etwas mehr vorbereitung und Zeit zum recherchieren hätte warscheinlich auch geholfen. Hoffe das es nochmal eine größere Talk runde gibt wenn mehr infos zu der Klage von Nitendo bekannt sind.
Ja typisch Streamer, spielen alles aber im grunde kaum mit der Thematik befasst oder so wie sie es selbst sagt gar nicht erst gespielt hat und dann aber darüber berichten soll. Ich hab mehr als 200 Stunden Palworld gezockt, die fragen hätte lieber ich beantworten sollen oder jeder andere der das Game mal 20 Stunden oder mehr gespielt hat.
Also das klang so als könnte Nintendo demnächst die halbe Gamesbranche verklagen wegen irgendwelcher Patentrechtsverletzungen. Vieles klang unfassbar schwammig. Vielleicht beim nächsten Talk mal mit Leuten, die sich wirklich mit dem Thema und den Spielen, um die geht auskennen, anstatt wild zu raten.
Ist halt gruselig für Nintendo Gamefreak bekommt die eigenen games nicht gebacken und ein vergleichsweise kleines Unternehmen zaubert einen eigenen Twist im Monster Catching Genre herbei, dass gut ankommt.
FYI: Ich hab mich mit dem Thema viel beschäftigt bin aber selber kein Jurist. Nach deutschem Recht kann man kein Urheberrecht bzw Copyright auf Spielmechaniken, Grundlagenwissenschaftliche Sachen, mathematische Formeln, Algorithmen, musikalische Akkordfolgen etc haben. Also kurz gesagt auf die fundamentale Bausteine aus denen alle kreativen Leistungen im Endeffekt zusammengebaut werden, weil dies einfach den gesamten technischen Fortschritt ausbremsen würde. Schützen mit dem Urheberrecht kann man nur das Setting, Story, Charaktere und Welt Designs eines Spiels, oder die Melodie bei einem Lied (wenn sie sich genug von allem was vorher existierte abhebt). Man kann allerdings Patente auf z.b. Algorithmen oder Software haben solange sich diese auf den speziellen Einsatz eines Fachgebiets beziehen, aber natürlich laufen Patente deutlich schneller aus als Copyright Rechte und man kann auch nicht verhindern, dass jemand das Patent kauft und dann auch nutzt und man kann auch nicht die allgemeine freie nicht kommerzielle Forschung an einem Algorithmus verhindern. Beim Copyright hat man halt die Möglichkeit genau zu definieren wie ein Copyright genutzt werden darf und man kann auch einfach drauf sitzen bleiben und jedem anderen daran hindern etwas aus dem geschützten Material zu machen (bis das Copyright dann halt 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers ausläuft, oder im Falle einer gemeinschaftlichen Leistung einer Abteilung in einer Firma wird dann eine natürliche Person definiert an der dann die Laufzeit des Copyright hängt, was ein komplexes Thema ist in das ich hier nicht einsteigen möchte) Sich ein Copyright auf die Software machen zu lassen die um einen Fundamentalen Algorithmus gebaut ist, der nicht Urheberrechtlich geschützt werden kann, ist dann normalweise der Weg den man als Firma geht. Das ist natürlich gut möglich und gibt einem natürlichen einen gewissen Vorsprung vor der Konkurrenz, denn ein Algorithmus alleine ist ja selten etwas mit dem man dann einfach so Geld verdienen kann. Die große Herausforderung in der Softwareentwicklung ist ja oft einen Algorithmus effizient in die Geschäftslogik zu integrieren und darin liegen oft auch die eigentlichen Kosten. (Natürlich können die R&D Kosten für einen fundamental neuen und bahnbrechende Algorithmus gigantisch sein, aber sowas entsteht eigentlich selten im Vakuum bei einer Firma alleine und ist meist ein Thema an dem mehrere Universitäten und Institute zeitgleich dran forschen und dazu Paper von Zwischenerkenntnissen veröffentlichen. Sollte man wirklich einen genialen Algorithmus entdecken (wie z.b. den Asymmetrische Verschlüsselung des RSA Algorithmus, der dann aber von den drei Autoren open source mit freier Lizenznutzung gemacht wurde) kann man sich natürlich dazu entscheiden diesen geheimzuhalten und den irgendwo in seinem Produkt einzubauen, aber das hat den Nachteil, dass man diese Errungenschaft nicht wirklich bewerben kann und selbst wenn man behauptet man hätte da irgendeinen magischen Algorithmus drin den kein anderer hat, wird man sich ja nur das Vertrauen bei Kunden damit verschaffen können, wenn dieser Algorithmus unabhängig bewertet werden kann, weswegen man diesen dann in Regel mit einem Patent (keinem Copyright) veröffentlicht. TLDR: Im Endeffekt sind Spielmechaniken selber sowas wie Algorithmen und ich kann mir nicht vorstellen, dass Richter hier gegen den allgemeinen technischen Fortschritt entscheiden werden. Nintendo hat also nur realistische Chancen mit dem Patentrecht und nicht dem Copyright recht wenn es um Spielmechaniken geht. Allerdings ist es sehr unüblich im Entertainment Bereich viel Erfolg im Patentrecht zu haben wenn es dabei nicht um wirkliche technologische Fortschritte geht. Das ist auch der Grund warum ich glaube, dass Hasbro mit ihren neuen OGL Plänen für D&D keinem wirklich durschlagenden Erfolg gehabt hätten (oder noch haben werden). Im Endeffekt wollten sie ja ein Copyright darauf haben wie man bereits etablierte Konzepte wie "roll for initiative" oder "roll with advantage" im Tabletop aber auch digitalen Bereich nutzen und bezeichnen darf. Aber sowas fällt einfach zu stark in den Bereich gaming Kultur und ich glaube nicht, dass man mit einem Copyright hier Erfolg haben kann. Aber es gibt auch schlechte Nachrichten. Hans im Glück hat zumindest nach deutschem Recht ein noch gültiges Trademark auf den Begriff und die Form des "Meeple", was aber bereits ein Begriff in der Brettspiel-Kultur war bevor sie dazu ein Urheberrecht angemeldet hatten. Allerdings haben sie sich mit der Aktion wirklich auf dem amerikanischen Markt unbeliebt gemacht. Mal sehen ob dieses Copyright in Deutschland noch gekippt werden kann.
@@st0ox So wie ich das verstanden hab, kann man mit dem Uhrheberrecht kreative Erzeugnisse schützen, unter anderem auch einen bestimmten Code, allerdings keine ganzen Funktionalitäten. Heißt man dürfte die gleichen Features programmieren, solange man den Code nicht direkt kopiert und etwas anders umsetzt. Mit einem Patent kann man ganze Funktionen schützen lassen, solange diese sich vom aktuellen Stand der Technik deutlich abheben. Also dürfte man auch ein ähnliches Feature nicht verwenden, selbst wenn es komplett eigenständig entwickelt wurde. Gutes Beispiel wäre hier das Nemesis-System, wie es aus Shadow of Mordor und Shadow of War bekannt ist. Ein Patent bietet in der Regel einen deutlich stärkeren Schutz als das einfache Urheberrecht, erlischt dafür aber auch früher und ist teurer.
@@tobiasschaffler1498 ja das ist soweit ich weiß korrekt und ein weiterer großer Unterschied zwischen Copyright und Urheberrecht. Aber, man kann natürlich jetzt nicht einfach z.b. den Herr der Ringe neu schreiben aber alle Ereignisse passieren in der selben Reihenfolge und die Charaktere haben etwas abgewandelte Namen. Wäre dann immer noch ein Plagiat. Und gleiches gilt im Endeffekt auch für den source code von Software der unter einem Copyright liegt. Man kann jetzt nicht einfach einen sehr ähnlichen Code vielleicht in einer anderen Programmiersprache schreiben der nicht nur funktional gleich ist, sondern auch von der Struktur der Klassen und Funktionen gleich aufgebaut ist, auch wenn alle variablen anders benannt sind und die Datenstrukturen etwas anders organisiert sind, aber im Endeffekt die selben Sachen zur Laufzeit im Code passieren. Aber es kommt natürlich auch immer drauf an wie glaubwürdig man dabei ist darzustellen, dass man unabhängig auf diesen Code gekommen ist (weil dieser womöglich closed source war und man auch nicht bei der Firma von der man vermeintlich plagiiert haben soll vorher eingestellt war) und wie (wenig) komplex der Code ist, dass es vielleicht auch gar keine andere Möglichkeit gab das selbe Problem groß anders zu lösen, dass es einfach sehr wahrscheinlich war, dass zwei Firmen unabhängig voneinander auf eine sehr ähnliche Lösung gekommen sind. Patente bieten da natürlich einen viel besseren Schutz, aber dies gibt natürlich auch der Konkurrenz die Möglichkeit sich von diesen Patenten loose inspirieren zu lassen. Meistens macht es daher auch mehr Sinn nicht Patent Trolling zu betreiben sondern neben seinem Patent einen brauchbaren Service (bzw ein Gesamtpaket) anzubieten der andere Firmen wirklich dazu einlädt das Patent gerne kaufen zu wollen.
Werf mal Google an und suche nach Tears of the Kingdom Ultrahand Patent. Nintendo hat sich direkt mehrere Sachen aus dem neuesten Zelda patentieren lassen. Einerseits die Ultrahand, andererseits z.B. auch den Ladebildschirm. Also kann es schon sein dass sich auch GameFreak / Nintendo damals irgendwas aus seinen Pokemon-Spielen hat patentieren lassen. Bin jedenfalls gespannt was genau es am Ende sein wird.
schön, dass ihr so mega schnell einen talk hinbekommen habt zu diesem thema! vor allem finde ich den anwalt (auch wenn er vllt. nicht aus der "gamerszene" kommt) sehr sachlich und aufklärend. leider finde ich es nur schade, dass der gegenpart so gar keine ahnung von palworld und oder andere spiele aus dem genre angibt (coromon nur so als beispiel) hier hätte dadurch viel mehr in die materie geschaut werden können und weniger spekuliert nach "ja glaube das ist da auch drin"
war eigentlich nur ne frage der zeit. So kann man seine Kunden auch vergraulen wenn ein anderes Unternehmen eine Idee aufgreift und Verbessert. Anstatt sich jetzt von Pocket Pearl fürs nächste Pokemon spiel Inspirieren zu lassen klagt man die Konkurenz in grund und boden und zwingt den kunden ihr halbfertiges schrottprodukt zu kaufen.
@@mercues82 daher bin und war ich schon immer "Team Sega" was ist cooler? n Schneller Sprechender Igel oder n Drogensüchtiger Klempner? Ok die frage ist gemein aber wer seine Community verklagt die das spiel feiert und Mods dafür entwickelt und dafür bestraft oder Streamer Verklagt weil man ihr Produkt Spielt (kostenlose werbung für potentielle Kunden) dem ist doch nicht mehr zu helfen. Im Übrigen hat Sega zu seiner zeit Modder gefördert und sogar unter vertrag genommen (so ist zum beispiel Sonic Mania entstanden, angefangern als Hack und wurde zu einem Offiziellen Spiel) Was macht Nintendoof? Waaaaaaaaas? ihr habt Mario 64 als Browsergame herausgebracht? Verklagen. Waaaaaaas es gibt Schwerere Level als die wo wie machen tun? Verkagen, Waaaaaaaaaas? ihr habt die dreistigkeit einen Leveleditor für SMW zu Programieren? Verklagen. Schön wie man mit seinen Kunden umgeht.
"verbessert" sei mal dahin gestellt. ich will die letzten Pokémon episoden gar nicht verteidigen aber palworld ist schon qualitativ ziemlich durchschnittlich.
@@nuclearbeeberman hey du musst aber zugeben n pikatchu was kein pikatchu ist mit nem maschienengewehr hat was. oder ein Pummeluff ws kein pummeluff ist mit nem raketenwerfer. Das ist einfach auch iwo Cartoongewalt.. wenn Karl Kojote nen tunnel an einen felsen malt und rr da durchlaufen kann ist das lustig. Wenn Karl versucht dagegen zu rennen tut es weh. Das Ist Cartoonlogik. Genauso ist für mich Palword.l Einfach übertrieben und spaßig
tolles Video! sehr informativ - den Like auf Twitch haste von mir 🙂 Aber auch ich schliesse mich an, dass es schön wäre, noch ein Experte von Palworld zu haben. Vlt könnt ihr das Format ja wiederholen mit einem weiteren Experten? Der Zusammen mit dem Rechtsexperten das ganze mal auseinander nimmt und verschiedene Blickwinkel (vlt nicht grad 8) gezeigt werden.
Ist das lächerlich, dann kann Dragon Quest (Square Enix) oder Shin Megami Tensei (ATLUS / SEGA), genauso wiederum Nintendo / The Pokémon Company verklagen... 🤦♂
Ganz ehrlich, Vanessa war einfach die falsche Wahl für diesen Talk! Der andere Anwalt war offen und wollte beide Seiten verstehen. Vanessa hat aber eine gewisse vorliebe für das originale Pokemon + eine persönliche subjektive Meinung zum Thema "Waffen und kleine Monster".
Naja, die Pokémon-Seite hinkt auch ein wenig. Zum Beispiel hat sie vergessen, dass, wenn man den Pokédex vervollständigt hat, mehr passiert als dass man nur ein gutes Gefühl hat. Auch schon ab der 1. Gen. Wahrscheinlich hat sie das nur nie geschafft. 😅
Das war wohl ein Schuss in den Ofen. Meiner meinung nach kein gutes Video, da einiges schicht Falsch war oder das nötige wissen für eine ernsthafte betrachtung gefehlt hat.
Nintendo hat am 2. März (also nach erscheinen von Palworld) eine ganze reihe Patente angemeldet wie zum Beispiel das Fangen mit dafür spezifischen Gegenständen die geworfen werden, aber auch das eigene Kreaturen eben mit einem solchen Wurfgegenstand in den Kampf gerufen werden, sowie das aufsitzen auf Kreaturen. Wobei es eine ganze Reihe von Spielen gäbe die gegen diese patente verstießen da es sich um sehr grundlegende Mechaniken handelt die einfach für ein solches Spiel notwendig wären. Warum sie auf Patente und nicht auf Copyright gehen liegt zum einen da dran das alle Designs von Palworld Rechtlich geprüft wurden und zum anderen sind sie unterschiedlich genug, wenn man diese angreifen würde müsste man unter anderem auch Digimon angreifen und selbst Pokemon selber wäre dann angreifbar, denn sie haben das Konzept ja auch nur Kopiert von Dragon Quest. Es ist aber ganz klar das es dabei nicht um tatsächliche Rechtsverstöße geht sondern einfach nur um eine Klage um Poketpair und Palworld zu schaden, denn Nintendo weigert sich vehement halbwegs gute Pokemon Spiele zu machen, zudem beschränken sie diese auf ihre eigene Plattform. Und da sie genau so gegen jeden Vorgehen der auch nur im entferntesten etwas macht was Pokemon Konkurrenz machen könnte, gibt es zu den schlechten Pokemon Spielen von Nintendo einfach keine Alternative. Ich persönlich finde Palworld vom Konzept her 10000x besser, ich mag den Aufbau Survival Aspekt und im Gegensatz zu den Pokemon Spielen hat Palworld kein BS turn based Kampfsystem sondern ein Echtzeit Kampfsystem was einfach an sich schon 10000x besser ist. Es geht Nintendo also einfach nur darum Schaden zu verursachen und Konkurrenz auf schäbigste art und weise aus zu schalten, damit sie sich auch zukünftig keine Mühe geben müssen und die letzte Rotze an Spiel verkauft bekommen weil eben Pokemon drauf steht und es keine Alternative gibt. Ich hoffe das Nintendo das ganze krachend verliert das hat diese wirklich unschöne Firma mehr als verdient.
Diese beiden Patente wurden schon 2022 angemeldet und dürften mit Legends Arceus zusammenhängen. Das kann man sich auf "Patents Justia" durchlesen und wichtig ist wie der Vorgang der Aktionen beschrieben ist. Warum ist es ganz klar, dass es nicht um Rechtsverstöße geht? Bist du ein Anwalt, der sich so gut mit Patentrecht auskennt, um das entsprechend beurteilen zu können oder möchtest du nur deine Abneigung als Fakt verbreiten?
@@D2daICE Weil es eindeutig ist das Nintendo nur Schaden verursachen will, sie können es nicht ertragen das jemand anderes ein beliebtes Spiel gemacht hat. Sie hätten nicht Klagen müssen und es einfach als ansporn nehmen können das die nächsten Pokemon Spiele besser werden aber das sind eindeutig Slapp Klagen die nur gemacht werden um Finanziellen Schaden zu verursachen.
Ist nett Das Ihr drüber spricht aber nächstes Mal Lieber mit ner Expertin die auch wirklich palworld gespielt hatt. Ist ja wirklich sehr schwammig. Mich wundert eher das Die Ark Entwickler Palworld nicht verklagt haben. Da sind auch deutlich mehr Ähnlichkeiten. Die Zucht in Palworld ist auch total anders da Man alle möglichen Plas kreutzen kann um neue zu bekommen
Snail games und wildcard können sich keinen Rechtsstreit leisten. Ark wird seit immer nur von der community am Leben gehalten. Das eigentliche Spiel ist bis zum Mond und zurück verbuggt und voller Fehler
Müsten sie dann nicht jedes game wo man monater fangen und züchten kann (nexomon, temtem usw) verklagen ? Nintendo ist nur sauer das palworld so gut ist und ihre pokemon spiele immer mehr kritisiet werden.
J stimme ich voll zu. Nexomon hat wesentlich mehr mit Pokemon gemeinsam als Palworld. Tem Tem ebenso alles wie bei Pokemon gemacht und da wird nichts verklagt. Nintendo ist verzweifelt weil die merken das aufeinmal konkurenz da ist.
@@TristanEldorado temtem & nexomon haben an den richtigen stellen änderungen vorgenommen, nämlich an denen, wo pokemon patent- und schutzrechte hält. palworld hat's an zumindest einer stelle nicht getan: nämlich am fangmechanismus. der läuft in beiden spielen nämlich gleich ab. auf die fangsphäre ein anderes grafik asset zu packen reicht halt nicht.
Was ist das den für ein Video, das der Anwalt keine Ahnung von games hat ist ja nicht schlimm, aber das die Gamerin den Anwalt nicht ganz genau sagen kann was man in Palworld macht außer Infos die man sich während der Mittagspause einholt, macht die komplette Unterhaltung sinnlos... Übrigens was das in Pokemon begegnet man Pokemon im hohen Gras und in palworld laufen sie umher, das Kampfsystem ist in Pokemon rundenbasiert und in Palworld wird einfach wild drauf los gekämpft... Hättet ihr nicht jmd Fragen können die sowohl Pokemon als auch palworld aktiv spielen so wäre auch ein vernünftiges Gespräch zu stande gekommen, der Anwalt muss keine Ahnung von den spielen haben ihn reicht schon die genauen vergleiche um zu sagen ist eine Patent Verletzung oder nicht
Man kann die Game Boy Spiele sehr wohl auf dem legalen weg streamen oder let's playen, man benötigt entweder ein SNES mit Super Game Boy oder einen Gamecube mit dem Game Boy Player, dazu dann eben eine Capturecard. Von wegen man kann das nur emulieren...
Danke für das schöne Video. Ich find's ziemlich hilfreich, diesen Unterschied zwischen Urheber- und Patentrecht in diesem Streit nochmal erklärt zu bekommen. Und vor allem die Entscheidung von Nintendo nicht wegen Urheberrecht zu klagen, obwohl den meisten wohl die Ähnlichkeiten zwischen Pals und Pokemon am ehesten ins Auge springen würden. Was die Mechaniken zwischen den Spielen angeht kann ich selbst nicht einschätzen, aber das sind dann wohl genau die Punkte auf die Nintendo im Rechtstreit dann wohl eingehen wird, daher wohl auch eine kompetente Einschätzung von Fachleuten. Was das Verfahren jetzt am Ende bringen wird werden wir ja eh erst in der Zukunft erfahren.
Für die Vervollständigung des Pokedex bekommt man schon sehr lange eine Belohnung. Z.B. der Schillerpin, der die Wahrscheinlichkeit, dass ein Shiny erscheint, erhöht.
sehr angenehmer anwalt. gerne noch mehr zu dem thema, da die vergleiche ja jetzt eher oberflächlich waren. es wurde ja palworld auch vorgeworfen tatsächlich 3d modelle von pokemon übernommen zu haben. teilweise hat sich das als fake herausgestellt, ich denke aber nintendo wird sich schon etwas dabei gedacht haben und nicht einfach mal blind links verklagt haben
Phu... kein gutes video. Ein Anwalt der keine Ahnung von den Spielen hat, was für sich genommen völlig okay ist aber dann jemanden eingeladen hat, die pkm nur bis zur 3. gen. kennt und Palworld erst garned angefasst hat... diese unwissenheit merkt man dann schon deutlich.
Das sind zwei Anwälte, die beide in derselben Kanzlei arbeiten und wovon eine hobbymäßig spielt und die sich uns zuliebe in ihrer Mittagspause die Zeit genommen haben das zu recherchieren um eine rechtliche Einschätzung geben zu können.
@@marylinmarx6328 hallöchen. Aber das macht es ja nicht besser. Mir ist durchaus bewusst das dass eine Kollegin ist. Aber man hat sich bewusst dazu entschieden sie sprechen zu lassen und als Gesprächsprtnerin zu nehmen. Wirkt halt super halbherzig im Sinne von: "Ja komm lass mal in der Mittagspause kurz was dazu recherchieren". Das wirkt halt dann genau so. Ich denke die Message ist bei der GS angekommen. Ich bin ja nicht der einzige der die Idee gut findet aber die Art und Weise nicht 😉 Qualität erreicht hier einfach nicht das gewohnte Niveau der GS. Länger dazu recherchieren und vielleicht sich das Produkt auch mal anzusehen hätte geholfen. Aber das hätte nicht in die Mittagspause gepasst😅
Einem Anwalt der Chat GPT als Quelle akzeptiert bin ich schlichtweg skeptisch gegenüber eingestellt, tut mir leid Gamestar. Es ist nicht soooo eine Aufgabe sich Patente von Firmen wie Nintendo anzusehen.
An sich finde ich es echt toll, dass er mit euch arbeitet. Aber eventuell wäre etwas mehr Kenntniss beim nächsten Mal... gehaltvoller. Einfach damit er noch präzisere Auskunft geben kann. :) 16:24 Das stimmt so nicht. Bekommt man nicht den Schillerpin, wodurch sich die Wahrscheinlichkeit erhöht, auf ein schillerndes (Shiny) Pokémon zu stoßen? Schade, dass nicht richtig aufgegeriffen wurde, dass es den Vorwurf gibt, dass original 3D-Modelle durch KI verändert wurden. Das hätte mich interessiert, wie sowas rechtlich behandelt wird.
Und es Gibt kein Paldex. Es Heißt Palpeia also wurde da Nicht der Selbe name. Paldex ist nur ein spitzname von den Sielern aber im spiel heißt es Palpedia
@@mariandecker3942 oh ist mir damals gar nicht aufgefallen danke für die Info. Aber wenn es nur am anfang so hieß und das auch nicht lange ist das kein punkt weshalb man Klagen kann.
Toll, ein Anwalt, der keine Ahnung von Games hat und ein Gamerin, die ein bischen Pokemon und kein Bischen Palworld gespielt hat, unterhalten sich über? PALWORLD!!. Was ist das denn bitte für ein sinnfreier Talk? Habt ihr bei Gamestar niemanden, der beide Spiele(-Universen) zumindest mal ausgiebig getestet hat?
Es geht hier darum eine rechtliche Einschätzung der aktuellen Lage zu geben. Das ist kein Gaming-Talk, wie ihr ihn sonst gewohnt seid. Aus diesen Grund sitzen da auch Rechts- und keine Spieleexperten.
@@marylinmarx6328 aber ich brauche für einem Vergleich zweier Dinge das Wissen darüber WAS ich Vergleiche oder nicht? Ich spiel doch auch kein Auto Quartett ohne Werte😅 Oder Vergleiche einen Ferrari und ein Trabanten kenne aber nur den Trabi weil ich den gefahren hab und den Ferrari von drei Bildern und der 3 Sätzen aus einem Heft für Autos😅 oder sehe ich das falsch?
Bitte liebes Gamestar Team, kommentiert mal warum Tem Tem und Nexomon nicht verklagt werden aber Palworld den ganzen shit abbekommt. Die anderen Games sind schon ewig bei Steam drin und sind absolute Klone von Pokemon.
Hallo, vielen Dank schonmal für's hochladen. Zum Thema Zucht möchte ich zu bedenken geben, dass es das in andere Spielen abseits, von Ganmade Games auch gibt. Da wäre es tatsächlich interessant zu wissen wie genau das formuliert würde, sonst würde es diese Spiele auch betreffen. Was das Kampfsystem angeht, ist es bei palworld nicht rundenbasiert und die Schadenszahlen werden anders dargestellt. Ansonsten wäre es für die 1 zu 1 Vergleiche einfacher für den Juristen zu verstehen, wenn man Bilder nebeneinander hält, um den Sachverhalt besser darzustellen und durchzusprechen. Interessant fände ich Mal durchzuspielen was wäre, wenn Nintendo gewinnt? Welche Folgen hat das für die verkaufte palworld Software und die Videospielbranche im generellen?
Der Anwalt war herrlich 😅 kompetent, glaubt aber in keinster Weise, dass seine Ausführungen jemanden interessieren. Herrlich ehrlich und dadurch unterhaltsam. Ich fand's gut.😊😊
Ganz blöde Frage. Wenn Nintendo jetzt darauf klagt wie die Kreaturen gefangen und frei gelassen werden, darf sich dann auch ARK mit ihrem Kryos auf etwas gefasst machen? Man betäubt oder schwächt einen Dino, nimmt ihn dann auf und lässt ihn durch werfen des "Balls" wieder frei. Auch das aufsteigen auf fliegende Kreaturen war im Gespräch und das ist ja auch Teil von ARK.
Die Idee hinter dem Video finde ich sehr gut. Aber vielleicht wäre es besser gewesen, die Umsetzung einen Tag länger vorzubereiten und dann einen Talk zwischen Chan-Jo und Vanessa und noch einem Gamestar-Redakteur anzusetzen.
Ich muss sagen durch den mangel an verfügbaren informationen war das Video wenig aufschluss reich bzw wenig das für mich persönlich als neue informationen dazu kamen. Dafür könnt ihr ja nix das liegt halt an den sperrlichen informationen zu dem Fall.
Es gab schon lange vorher Pokemon Konkurrenten wie "Digimon" oder "Monster Rancher", nur hatten die alle ihren eigenen Stil. Auch die Monster von Yu-Gi-Oh kann man sofort unterscheiden. TemTem und Palewolrd wirken dagegen extrem kopiert.
Also ich fand das Video jetzt nicht so schlecht wie alle hier tun. Mit mehr Recherche/Expertise zu Palworld wär es natürlich informativer, aber es liefert durchaus eine solide erste Grundlage zum Verständnis eines Falls, von dem wir noch nicht mal konkret wissen, worum es eigentlich geht. Zum Thema: Nintendos Patente hier sind schlicht absurd, aber das ändert nichts daran, dass sie sie bekommen haben. Was ich mich frage, ist, ob in Japan Patente länger geschützt sind. Abgesehen von den extrastarken Monstervarianten sind die alle über 20 und zumindest teils über 25 Jahre alt.
@@marylinmarx6328 Korrekt und das macht dieses Video damit leider etwas überflüssig und darauf sind die anderen Kommentare ja schon detaillierter eingegangen. Man weiß nicht weswegen konkret Klage erhoben wurde und die beiden Anwälte raten fröhlich drauf los ohne sich wirklich mit den Spielen auszukennen. Damit ist leider keine fundierte Grundlage, für eine Einschätzung, gegeben, da beide selbst bei den Mechaniken eher raten oder vermuten, weil man sich nicht entsprechend mit den Spielen auskennt. So sehr ich diesen Kanal und die Gespräche mag, aber das ging leider daneben.
ich finde die idee und Art des videos gelungen. Man konnte von der menschlichen dynamik den beiden sehr angenehm zuhören. Was problematisch zu sehen ist, dass hier rechtliche Fragen mit halbwissen und kurzer knapper recherche besprochen werden. Bei der aktuell dünnen Infolage über die Klage geht vielleicht nicht mehr, aber ich denke die meisten Gamestar- und allgemein Gaming-Enthusiasten wünschen sich eine belastbarere Einordnung. Es ist vllt etwas in den Hintergrund geraten, aber eigentlich hatte die Welt eine Nintendo-Klage gegnüber Palworld ab Release des Spiels schon erwartet gehabt. Es bleibt schlicht die Frage offen gegen was Big N letztendlich klagt, erst mit den Infos kann man doch wieder mehr dazu Stelleung nehmen, auch rechtlich.
Bei der Zucht gibt es viele Faktoren! Die ganzen Erbschaften die der Spieler beeinflussen kann ! Außerdem, beim Fangen sind die Sphären der einzige unterschied, sonst ist es streng genommen gleich. Das Team welches man mitnimmt ist auch sehr ähnlich vom Prinzip. Und die Liste wäre lang! Das Palworld sich etwas von Pokemon abgeschaut hat, ist nicht abzustreiten.
Zucht bei Pokemon ergibt immer das gleiche Pokemon. Bei Palworld Züchtet man sogar neue arten. Vollkommen unterschiedlich. Passive skills nicht mal kommentiert die es bei Pokemon so garnicht gibt.
Stimmt so nicht bei Pokémon hat man sehr wohl etwas davon wenn man alle Pokémon gefangen hat. In den meisten Pokémon spielen erhält man einen sogenannten schillerpin, der die spawnrate von shiny Pokémon erhöht. Und noch weitere Belohnungen. Dynamex Pokémon sind was völlig anderes als die großen Pal im Palworld. Das ist ein komplett anderes System, das kann man so gar nicht miteinander vergleichen.
ganz objektiv betrachtet hat nintendo zumindest EINEN punkt: das fangsystem. das läuft in beiden spielen ziemlich gleich ab. temtem & nexomon haben da andere system platziert. wer sich schon immer gefragt hat warum, hat jetzt die antwort. ich zumindest hab mich immer über das "kartensystem" von temtem gewundert...
Tatsächlich ein interessanter Ansatz, aber leider sind beide nicht genug im Thema, um fundiert darüber zu sprechen. Mehr Vorbereitung wäre schön gewesen, war aber wahrscheinlich nicht möglich. Hätte dann aber doch mehr Substanz geboten
Ich finde wenn man so etwas macht, sollte zumindest eine Person auch beide Spiele gespielt haben, um etwas vergleichen zu können. Das ist ja so schon ziemlich absurd wie ihr das hier gerade macht.
Patente gehen ja nicht bei Computerspielen oder d.h. das würde dann über Markenrecht gehen mit den Klagen und dann gewinnt der mit der dickeren Brieftasche?
Alles was hier erzählt wird ist ja schon seit Beginn von Palworld bekannt. Es geht nur um die Methode des Fangens mit dem Ball wie bei Pokémon - habt ihr auch erwähnt aber 90% des Videos ist aufgewärmter Brei und die beiden wirken etwas fehl am Platz - sorry nur ehrliches Feedback
Die Streamerin hat kaum Ahnung von Palworld und soll nen Anwalt Vergleiche bieten können? Sie kann kaum die Fragen beantworten. Vielleicht das nächste Mal jemanden aussuchen der sich wirklich mit Palworld auskennt, denn hier wird häufig Halbwissen von der Dame dargestellt die nicht die Fragen des Anwalts konkrekt beantworten kann. Und die relativ kurze, löchrige Recherche (in der Mittagspause) macht das ganze nicht besser. Gutes Format, schlecht umgesetzt.
Vanessa ist in erster Linie auch Rechtsanwältin und streamed nur privat. Sie arbeitet in der Kanzlei. Dass sie sich überhaupt die Mühe gemacht haben, neben ihrem Tagesgeschäft in ihrer Pause zu recherchieren, ist nicht selbstverständlich. Wir schauen, ob wir sie hier beim nächsten Mal noch mehr bei der Recherche unterstützen können.
@@marylinmarx6328 Die Mühe in allen Ehren, das kritisiere ich nicht, sondern die Umsetzung. Oft wurde ja gesagt "in den Mittagspausen", was schnell "zwischen Tür und Angel"-Eindruck erweckt (was sich im Inhalt wiederspiegelt) und nicht euren hohen Standards gleichkommt. Das fällt dann leider negativ auf. Aber wie gesagt, gutes Format.
@@marylinmarx6328 wäre es dann nicht sinnvoll gewesen jemanden aus EURER Truppe dazuzusetzen, damit bei Vergleichen präziser differenziert werden kann? Das Format ist btw. Großartig. Müsst nur etwas an der Umestzung arbeiten 😊
KI Verhalten gibt es in Pokemon so gut wie nicht. Es ist das gleiche Kampfsystem wie in den 90ern. Nintendo hat schlichtweg keinen Bock ein ordentliches Pokemon zu entwickeln. Nintendo hat bereits die stärkere IP und deutlich größere Geldmittel. Macht einfach ein besseres Game und hört auf zu heulen. Auch wenn es Ähnlichkeiten gibt, ist es übertrieben da jetzt rumzujammern.
Pokemon verkommt doch mit jeder edition immer mehr desgalb haben die angst vor dem kleinen Indi Entwickler und Palworld ! Leider macht Palworld das alles richtig was das letzte pokeom spiel vermasselt! Und es wurde nur einseitig ermittelt da sie Für pokemon ist da die pals nicht im hohen Gras sitzen sondern rum laufen oder fliegen !
Das ist die Kanzlei von Anwalt Jun. Durch einen Klick auf die Verlinkung im Titel kommt ihr zu ihnen. Wir hatten sie gebeten uns eine rechtliche Einschätzung zu geben, weil sie das als ausgebildete und praktizierende Juristen natürlich viel besser können als wir.
An sich ein interessantes Video allerdings wäre es mit mehr recherche deutlich besser und sinniger gewesen. Viele der Punkte von Vanessa sind klassische JRPG Elemente, die es auch in Final Fantasy oder anderen älteren JRPGs schon länger gab. Die Pokeball- und die Sphärenanimation wie die kleinen Monster gefangen werden ist 1 zu 1 gleich, was ich gerade durch das schauen eines 1:30 Videos auf UA-cam herausgefunden habe. Also hier sehe ich als jemand, der kein Anwalt ist, etwas was man vor Gericht anklagen kann.
Palworld klaut die Designs von Pokémon darum geht es doch. Es wäre schön, wenn ihr euch mal besser informieren würdet , bevor ihr einfach ein Video rausgeht.
palworld immernoch besser als pokemon.. ich meine pokemon gibts iwie schon über 20 jahren, und jedes jahr kommt genau ein gleiches spiel einfach mit neuen pokemons🤡 voll behindert und zu überteuert! besser palworld, einmalige zahlung und endloser spass😊
Ich hoffe Nintendo verliert. Die müssen den Streit vielleicht auch aus reinem Anstand anreißen (Spieltheorie). Aber Palworld hat sich schon sehr bemüht, letztendlich eigene Monster-Designs zu erschaffen.
@@D2daICE Also das stimmt, ne.. das Patentrecht ist auch etwas definierter und damit konkreter. Wenn allerdings ein Monster z.B. mit seinem Design einem Pokémon zu sehr ähnelt, ist es möglich, das rechtlich einzurahmen, obwohl kein Patent vorliegt. Design bzw. Designrecht ist vielleicht das falsche Thema (z.B. § 2 Designschutz). Aber ich würde aus dem Bauch heraus sagen, dass die meisten Pokémon eine gewisse Schöpfungshöhe beanspruchen können, wodurch das Urheberrecht greifen könnte.
@@eigentlichtoll02 Die Klage ist ja offiziell von Nintendo verkündet worden und da wird ganz klar von Patentrechtsverletzungen gesprochen. Kein Wort von Copyright oder ähnlichem. Es gibt die ein oder andere Vermutung (Betonung auf Vermutung) um welche Patente es sich handeln könnte und die würden mit Mechaniken aus Legends Arceus zusammenhängen.
@@D2daICE Absolut, wer (du) da nachschaut und ein paar Begriffe kennt, weiß wohin die Reise geht :) Speziell hier im Video wird so eingeführt, Palworld sehe "ziemlich nach Pokémon aus" und der Laie denkt dann, es geht um das Visuelle. Ich stelle nur fest, dass viele Zuschauer die Begriffe und so eher nicht kennen, und der Anwalt nennt nur ganz kurz was so Sache ist (2:37). ... Ach, Legends Arceus wäre evtl. ein Kandidat 🤔 edit: Wenn man die Begriffe hier nochmals selbst nachschlägt oder einfach mal aufmerksam (😅hehe) zuhört, dann versteht man das alles viel besser 😄
Hallo zusammen, ich hatte dieses Video nach Feierabend (war ein langer Tag...) noch bearbeitet und als kleines Experiment hier hochgeladen. Schade, dass es bei einigen von euch nicht so gut ankommt, aber natürlich danke fürs Feedback. Ich bin Chan-Jo und Vanessa sehr dankbar, dass sie das Video heute spontan für uns aufgenommen haben, nachdem wir sie nur um eine kurze Einschätzung gebeten hatten - im Alltag einer Anwaltskanzlei finde ich das nicht selbstverständlich. Und vielleicht könnt ihr ja doch das eine oder andere daraus mitnehmen :) -Micha
Das viel Schwachsinn geschrieben wird ist doch nichts neues, die Minderheit schreibt überhaupt Kommentare.
Ich finde das experiment interessant, jedoch scheint nicht viel Zeit gewesen zu sein für die Vorbereitung. 2 Personen sprechen über Spiele die sie nicht wirklich gut genug kennen um einzelne Aspekte vergleichen zu können, wenn man sich 1-2 letsplays angesehen hätte wäre warscheinlich mehr rausgekommen 🤔🤔
Die Idee des Videos ist definitiv interessant, aber es wäre halt schön gewesen, wenn auch jemand mit mehr... sagen wir "Szenewissen" dabei gewesen. Denn grade bei den Punkten, die laut Anwalt Jun bei der Klage relevant sein könnten, ging es oftmals um Features, die in diesem Genre absolut Standard sind. ZB die Dexes: eine sich selbst erweiternde Liste fangbarer Ziele, inklusive typischer Biotope? Genereller Standard bei Games, solange es auch nur einen Sammelnebenaspekt gibt, ob Monster oder Gegenstände. Und der Name ist einfach Sammelobjekt+(In)dex
Das Züchten? Auch typisch. Und ey, das ist doch Alltag, mit der Methode sind ein Großteil unserer heutigen Lebensmittel zustande gekommen, ob jetzt die Banane ohne Kerne, oder die Kuh die viel zu viel Milch produziert. Das sollte als Funktion an sich eigentlich nicht schützbar sein, sonst könnte man ja auch das reaktive Öffnen eines Regenschirms wenn es zu Regnen anfängt als Feature patentieren
Und einige der angesprochenen Punkte sind auch durch Nintendo selbst von anderen Spielen kopiert worden
Das ist einfach ein hochkomplexes Thema, dass man nicht mal eben so studieren kann. Da mach ich den beiden keinen Vorwurf
Ich fände es cool, wenn man einen Retake machte, wo dann eben auch 1-2 Gamestarredakteure mit Genreerfahrung bei wären, um genau bei solchen Punkten detailliertere Einsichten zu geben
@@gamestartalk ich finde das Thema interessant und würde auch gerne mehr dazu erfahren. Es wirkte für mich halt so als hätte man da jemanden zum Anwalt geschickt der kaum weiß worum es geht und dem es auch eigentlich egal ist.
warum hat man nicht jemanden von der Redaktion dazugestellt, der das Spiel auch gespielt hat und entsprechend inhaltliche Fragen beantworten kann? Wie soll der Anwalt denn eine Einschätzung geben wenn die Rechtsexpertin auf seine Fragen nur "keine Ahnung" antwortet? macht den ganzen Talk wenig sinnvoll und persönlich fand ichs unerträglich diese Ahnungslosigkeit und Mutmaßungen über Spielinhalte zu sehen
Ist an und für sich ja interessant aber es wäre wohl besser, wenn jemand das macht der auch Zeit in Palworld verbracht hat. Weil im Grunde ja man sieht viele Ähnlichkeiten aber soll ARK nun auch eine Klage einreichen? Dynamax und Alpha ist auch komplett Unterschiedlich. Das eine gibt es in ein Nest die anderen laufen Frei rum, noch dazu sind Alpha version meist nur größer und nicht garantier besser. In ARK gibt es ähnliches.
Alpha haben 20% mehr HP und droppen Ancient civilization parts und natürlich ne größere hitbox. Aber finde es genauso, sie hat ja nicht mal viel Ahnung von Pokemon. In aktuellen Pokemon versionen bekommt man bei einen100% des pokedex ein item um Shinies einfacher zu finden. Finde es schade, das man darüber spricht und dann kaum informiert ist.
Ein Video was auf der Recherche basiert die man in der Mittagspause gemacht hat ohne die neueren Pokémon Teile oder Palworld selbst ausgiebig gespielt zu haben, macht das ganze etwas unsinnig meiner Meinung nach.
Es gibt in Palworld KEINE Rundenbasierten Kämpfe, dort haben Attacken Abklingzeiten und können erst nach Ablauf wieder eingesetzt werden, ich weiß nicht wie es in den letzten 3 Gens bei Pokémon war aber bis dahin ist das Kampf System nicht vergleichbar.
Die Wurfmechanik und das Kämpfen sind bei Palworld in Echtzeit, bei Pokémon rundenbasiert. Zumindest in den klassischen Teilen.
Grundsätzlich ein cooles Format, gerne mehr solcher einschätzungen von Rechtssprechungen.
Es wäre nur schön gewesen wenn jemand dabei gewesen wäre der Pokemon und Palworld besser kennt und beide Spiele-(Serien) besser vergleichen könnte. Etwas mehr vorbereitung und Zeit zum recherchieren hätte warscheinlich auch geholfen.
Hoffe das es nochmal eine größere Talk runde gibt wenn mehr infos zu der Klage von Nitendo bekannt sind.
Ja typisch Streamer, spielen alles aber im grunde kaum mit der Thematik befasst oder so wie sie es selbst sagt gar nicht erst gespielt hat und dann aber darüber berichten soll. Ich hab mehr als 200 Stunden Palworld gezockt, die fragen hätte lieber ich beantworten sollen oder jeder andere der das Game mal 20 Stunden oder mehr gespielt hat.
Also das klang so als könnte Nintendo demnächst die halbe Gamesbranche verklagen wegen irgendwelcher Patentrechtsverletzungen. Vieles klang unfassbar schwammig. Vielleicht beim nächsten Talk mal mit Leuten, die sich wirklich mit dem Thema und den Spielen, um die geht auskennen, anstatt wild zu raten.
Statuseffekt Gift ist ein Punkt bei dem man klagen könnte wurde gesagt, ok, dann nehmen wir mal alle Spiele mit einem Kampfsystem vom Markt xD
Ist halt gruselig für Nintendo
Gamefreak bekommt die eigenen games nicht gebacken und ein vergleichsweise kleines Unternehmen zaubert einen eigenen Twist im Monster Catching Genre herbei, dass gut ankommt.
Na ja, das Traurige ist doch eher, dass Pokémon auch immer noch gut ankommt. :D
Wenn Spielmechaniken nicht geklaut werden dürften, dann müsste jedes game seit pong verboten sein.
Joar musste erst schmunzeln aber ist was dran 😅
FYI: Ich hab mich mit dem Thema viel beschäftigt bin aber selber kein Jurist.
Nach deutschem Recht kann man kein Urheberrecht bzw Copyright auf Spielmechaniken, Grundlagenwissenschaftliche Sachen, mathematische Formeln, Algorithmen, musikalische Akkordfolgen etc haben. Also kurz gesagt auf die fundamentale Bausteine aus denen alle kreativen Leistungen im Endeffekt zusammengebaut werden, weil dies einfach den gesamten technischen Fortschritt ausbremsen würde.
Schützen mit dem Urheberrecht kann man nur das Setting, Story, Charaktere und Welt Designs eines Spiels, oder die Melodie bei einem Lied (wenn sie sich genug von allem was vorher existierte abhebt).
Man kann allerdings Patente auf z.b. Algorithmen oder Software haben solange sich diese auf den speziellen Einsatz eines Fachgebiets beziehen, aber natürlich laufen Patente deutlich schneller aus als Copyright Rechte und man kann auch nicht verhindern, dass jemand das Patent kauft und dann auch nutzt und man kann auch nicht die allgemeine freie nicht kommerzielle Forschung an einem Algorithmus verhindern. Beim Copyright hat man halt die Möglichkeit genau zu definieren wie ein Copyright genutzt werden darf und man kann auch einfach drauf sitzen bleiben und jedem anderen daran hindern etwas aus dem geschützten Material zu machen (bis das Copyright dann halt 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers ausläuft, oder im Falle einer gemeinschaftlichen Leistung einer Abteilung in einer Firma wird dann eine natürliche Person definiert an der dann die Laufzeit des Copyright hängt, was ein komplexes Thema ist in das ich hier nicht einsteigen möchte)
Sich ein Copyright auf die Software machen zu lassen die um einen Fundamentalen Algorithmus gebaut ist, der nicht Urheberrechtlich geschützt werden kann, ist dann normalweise der Weg den man als Firma geht. Das ist natürlich gut möglich und gibt einem natürlichen einen gewissen Vorsprung vor der Konkurrenz, denn ein Algorithmus alleine ist ja selten etwas mit dem man dann einfach so Geld verdienen kann. Die große Herausforderung in der Softwareentwicklung ist ja oft einen Algorithmus effizient in die Geschäftslogik zu integrieren und darin liegen oft auch die eigentlichen Kosten.
(Natürlich können die R&D Kosten für einen fundamental neuen und bahnbrechende Algorithmus gigantisch sein, aber sowas entsteht eigentlich selten im Vakuum bei einer Firma alleine und ist meist ein Thema an dem mehrere Universitäten und Institute zeitgleich dran forschen und dazu Paper von Zwischenerkenntnissen veröffentlichen. Sollte man wirklich einen genialen Algorithmus entdecken (wie z.b. den Asymmetrische Verschlüsselung des RSA Algorithmus, der dann aber von den drei Autoren open source mit freier Lizenznutzung gemacht wurde) kann man sich natürlich dazu entscheiden diesen geheimzuhalten und den irgendwo in seinem Produkt einzubauen, aber das hat den Nachteil, dass man diese Errungenschaft nicht wirklich bewerben kann und selbst wenn man behauptet man hätte da irgendeinen magischen Algorithmus drin den kein anderer hat, wird man sich ja nur das Vertrauen bei Kunden damit verschaffen können, wenn dieser Algorithmus unabhängig bewertet werden kann, weswegen man diesen dann in Regel mit einem Patent (keinem Copyright) veröffentlicht.
TLDR: Im Endeffekt sind Spielmechaniken selber sowas wie Algorithmen und ich kann mir nicht vorstellen, dass Richter hier gegen den allgemeinen technischen Fortschritt entscheiden werden. Nintendo hat also nur realistische Chancen mit dem Patentrecht und nicht dem Copyright recht wenn es um Spielmechaniken geht. Allerdings ist es sehr unüblich im Entertainment Bereich viel Erfolg im Patentrecht zu haben wenn es dabei nicht um wirkliche technologische Fortschritte geht. Das ist auch der Grund warum ich glaube, dass Hasbro mit ihren neuen OGL Plänen für D&D keinem wirklich durschlagenden Erfolg gehabt hätten (oder noch haben werden). Im Endeffekt wollten sie ja ein Copyright darauf haben wie man bereits etablierte Konzepte wie "roll for initiative" oder "roll with advantage" im Tabletop aber auch digitalen Bereich nutzen und bezeichnen darf. Aber sowas fällt einfach zu stark in den Bereich gaming Kultur und ich glaube nicht, dass man mit einem Copyright hier Erfolg haben kann. Aber es gibt auch schlechte Nachrichten. Hans im Glück hat zumindest nach deutschem Recht ein noch gültiges Trademark auf den Begriff und die Form des "Meeple", was aber bereits ein Begriff in der Brettspiel-Kultur war bevor sie dazu ein Urheberrecht angemeldet hatten. Allerdings haben sie sich mit der Aktion wirklich auf dem amerikanischen Markt unbeliebt gemacht. Mal sehen ob dieses Copyright in Deutschland noch gekippt werden kann.
@@st0ox So wie ich das verstanden hab, kann man mit dem Uhrheberrecht kreative Erzeugnisse schützen, unter anderem auch einen bestimmten Code, allerdings keine ganzen Funktionalitäten. Heißt man dürfte die gleichen Features programmieren, solange man den Code nicht direkt kopiert und etwas anders umsetzt. Mit einem Patent kann man ganze Funktionen schützen lassen, solange diese sich vom aktuellen Stand der Technik deutlich abheben. Also dürfte man auch ein ähnliches Feature nicht verwenden, selbst wenn es komplett eigenständig entwickelt wurde. Gutes Beispiel wäre hier das Nemesis-System, wie es aus Shadow of Mordor und Shadow of War bekannt ist. Ein Patent bietet in der Regel einen deutlich stärkeren Schutz als das einfache Urheberrecht, erlischt dafür aber auch früher und ist teurer.
@@tobiasschaffler1498 ja das ist soweit ich weiß korrekt und ein weiterer großer Unterschied zwischen Copyright und Urheberrecht.
Aber, man kann natürlich jetzt nicht einfach z.b. den Herr der Ringe neu schreiben aber alle Ereignisse passieren in der selben Reihenfolge und die Charaktere haben etwas abgewandelte Namen. Wäre dann immer noch ein Plagiat. Und gleiches gilt im Endeffekt auch für den source code von Software der unter einem Copyright liegt. Man kann jetzt nicht einfach einen sehr ähnlichen Code vielleicht in einer anderen Programmiersprache schreiben der nicht nur funktional gleich ist, sondern auch von der Struktur der Klassen und Funktionen gleich aufgebaut ist, auch wenn alle variablen anders benannt sind und die Datenstrukturen etwas anders organisiert sind, aber im Endeffekt die selben Sachen zur Laufzeit im Code passieren.
Aber es kommt natürlich auch immer drauf an wie glaubwürdig man dabei ist darzustellen, dass man unabhängig auf diesen Code gekommen ist (weil dieser womöglich closed source war und man auch nicht bei der Firma von der man vermeintlich plagiiert haben soll vorher eingestellt war) und wie (wenig) komplex der Code ist, dass es vielleicht auch gar keine andere Möglichkeit gab das selbe Problem groß anders zu lösen, dass es einfach sehr wahrscheinlich war, dass zwei Firmen unabhängig voneinander auf eine sehr ähnliche Lösung gekommen sind.
Patente bieten da natürlich einen viel besseren Schutz, aber dies gibt natürlich auch der Konkurrenz die Möglichkeit sich von diesen Patenten loose inspirieren zu lassen. Meistens macht es daher auch mehr Sinn nicht Patent Trolling zu betreiben sondern neben seinem Patent einen brauchbaren Service (bzw ein Gesamtpaket) anzubieten der andere Firmen wirklich dazu einlädt das Patent gerne kaufen zu wollen.
Werf mal Google an und suche nach Tears of the Kingdom Ultrahand Patent. Nintendo hat sich direkt mehrere Sachen aus dem neuesten Zelda patentieren lassen. Einerseits die Ultrahand, andererseits z.B. auch den Ladebildschirm. Also kann es schon sein dass sich auch GameFreak / Nintendo damals irgendwas aus seinen Pokemon-Spielen hat patentieren lassen. Bin jedenfalls gespannt was genau es am Ende sein wird.
schön, dass ihr so mega schnell einen talk hinbekommen habt zu diesem thema!
vor allem finde ich den anwalt (auch wenn er vllt. nicht aus der "gamerszene" kommt) sehr sachlich und aufklärend.
leider finde ich es nur schade, dass der gegenpart so gar keine ahnung von palworld und oder andere spiele aus dem genre angibt (coromon nur so als beispiel)
hier hätte dadurch viel mehr in die materie geschaut werden können und weniger spekuliert nach "ja glaube das ist da auch drin"
war eigentlich nur ne frage der zeit. So kann man seine Kunden auch vergraulen wenn ein anderes Unternehmen eine Idee aufgreift und Verbessert. Anstatt sich jetzt von Pocket Pearl fürs nächste Pokemon spiel Inspirieren zu lassen klagt man die Konkurenz in grund und boden und zwingt den kunden ihr halbfertiges schrottprodukt zu kaufen.
THIS!
Das ist typisch Nintendo, ich kann mit diesen Laden mittlerweile nichts mehr anfangen und deren gottlosen Praktiken 😌
@@mercues82 daher bin und war ich schon immer "Team Sega" was ist cooler? n Schneller Sprechender Igel oder n Drogensüchtiger Klempner? Ok die frage ist gemein aber wer seine Community verklagt die das spiel feiert und Mods dafür entwickelt und dafür bestraft oder Streamer Verklagt weil man ihr Produkt Spielt (kostenlose werbung für potentielle Kunden) dem ist doch nicht mehr zu helfen. Im Übrigen hat Sega zu seiner zeit Modder gefördert und sogar unter vertrag genommen (so ist zum beispiel Sonic Mania entstanden, angefangern als Hack und wurde zu einem Offiziellen Spiel) Was macht Nintendoof? Waaaaaaaaas? ihr habt Mario 64 als Browsergame herausgebracht? Verklagen. Waaaaaaas es gibt Schwerere Level als die wo wie machen tun? Verkagen, Waaaaaaaaaas? ihr habt die dreistigkeit einen Leveleditor für SMW zu Programieren? Verklagen. Schön wie man mit seinen Kunden umgeht.
"verbessert" sei mal dahin gestellt. ich will die letzten Pokémon episoden gar nicht verteidigen aber palworld ist schon qualitativ ziemlich durchschnittlich.
@@nuclearbeeberman hey du musst aber zugeben n pikatchu was kein pikatchu ist mit nem maschienengewehr hat was. oder ein Pummeluff ws kein pummeluff ist mit nem raketenwerfer. Das ist einfach auch iwo Cartoongewalt.. wenn Karl Kojote nen tunnel an einen felsen malt und rr da durchlaufen kann ist das lustig. Wenn Karl versucht dagegen zu rennen tut es weh. Das Ist Cartoonlogik. Genauso ist für mich Palword.l Einfach übertrieben und spaßig
tolles Video! sehr informativ - den Like auf Twitch haste von mir 🙂
Aber auch ich schliesse mich an, dass es schön wäre, noch ein Experte von Palworld zu haben. Vlt könnt ihr das Format ja wiederholen mit einem weiteren Experten? Der Zusammen mit dem Rechtsexperten das ganze mal auseinander nimmt und verschiedene Blickwinkel (vlt nicht grad 8) gezeigt werden.
Alleine das hier Pokémons Hatching feature mit dem von Palworld verglichen wird, zeigt das beide Personen gar keine Ahnung haben
Ist das lächerlich, dann kann Dragon Quest (Square Enix) oder Shin Megami Tensei (ATLUS / SEGA), genauso wiederum Nintendo / The Pokémon Company verklagen... 🤦♂
wir wissen nicht mal wegen was sie genau klagen, man wird es aber sicher bald rauskommen, so lange wäre ich eher vorsichtig mit solchen Aussagen
Ganz ehrlich, Vanessa war einfach die falsche Wahl für diesen Talk! Der andere Anwalt war offen und wollte beide Seiten verstehen. Vanessa hat aber eine gewisse vorliebe für das originale Pokemon + eine persönliche subjektive Meinung zum Thema "Waffen und kleine Monster".
Toller Anwalt, die Moderatorin dagegen eig versiert und engagiert, aber da ihr die Palworld Seite komplett fehlt. Da sie es nicht einmal gespielt hat.
Naja, die Pokémon-Seite hinkt auch ein wenig. Zum Beispiel hat sie vergessen, dass, wenn man den Pokédex vervollständigt hat, mehr passiert als dass man nur ein gutes Gefühl hat. Auch schon ab der 1. Gen. Wahrscheinlich hat sie das nur nie geschafft. 😅
ich würde so feiern wenn man Nintendo einige ihrer Patente aberkennen würde ^^
Würde mich nicht wundern. Manche klingen einfach nur nach Grundprinzipien der Natur, die man eigentlich nicht patentieren kann.
Das ist nicht so einfach in Deutschland müsste man dafür ein Patentnichtigkeitsprozess einleiten und das muss gut begründet sein.
Das war wohl ein Schuss in den Ofen. Meiner meinung nach kein gutes Video, da einiges schicht Falsch war oder das nötige wissen für eine ernsthafte betrachtung gefehlt hat.
Ich finde das Format an und für sich spannend. Gerne mehr davon.
Nintendo hat am 2. März (also nach erscheinen von Palworld) eine ganze reihe Patente angemeldet wie zum Beispiel das Fangen mit dafür spezifischen Gegenständen die geworfen werden, aber auch das eigene Kreaturen eben mit einem solchen Wurfgegenstand in den Kampf gerufen werden, sowie das aufsitzen auf Kreaturen. Wobei es eine ganze Reihe von Spielen gäbe die gegen diese patente verstießen da es sich um sehr grundlegende Mechaniken handelt die einfach für ein solches Spiel notwendig wären.
Warum sie auf Patente und nicht auf Copyright gehen liegt zum einen da dran das alle Designs von Palworld Rechtlich geprüft wurden und zum anderen sind sie unterschiedlich genug, wenn man diese angreifen würde müsste man unter anderem auch Digimon angreifen und selbst Pokemon selber wäre dann angreifbar, denn sie haben das Konzept ja auch nur Kopiert von Dragon Quest.
Es ist aber ganz klar das es dabei nicht um tatsächliche Rechtsverstöße geht sondern einfach nur um eine Klage um Poketpair und Palworld zu schaden, denn Nintendo weigert sich vehement halbwegs gute Pokemon Spiele zu machen, zudem beschränken sie diese auf ihre eigene Plattform. Und da sie genau so gegen jeden Vorgehen der auch nur im entferntesten etwas macht was Pokemon Konkurrenz machen könnte, gibt es zu den schlechten Pokemon Spielen von Nintendo einfach keine Alternative.
Ich persönlich finde Palworld vom Konzept her 10000x besser, ich mag den Aufbau Survival Aspekt und im Gegensatz zu den Pokemon Spielen hat Palworld kein BS turn based Kampfsystem sondern ein Echtzeit Kampfsystem was einfach an sich schon 10000x besser ist.
Es geht Nintendo also einfach nur darum Schaden zu verursachen und Konkurrenz auf schäbigste art und weise aus zu schalten, damit sie sich auch zukünftig keine Mühe geben müssen und die letzte Rotze an Spiel verkauft bekommen weil eben Pokemon drauf steht und es keine Alternative gibt.
Ich hoffe das Nintendo das ganze krachend verliert das hat diese wirklich unschöne Firma mehr als verdient.
Diese beiden Patente wurden schon 2022 angemeldet und dürften mit Legends Arceus zusammenhängen.
Das kann man sich auf "Patents Justia" durchlesen und wichtig ist wie der Vorgang der Aktionen beschrieben ist.
Warum ist es ganz klar, dass es nicht um Rechtsverstöße geht?
Bist du ein Anwalt, der sich so gut mit Patentrecht auskennt, um das entsprechend beurteilen zu können oder möchtest du nur deine Abneigung als Fakt verbreiten?
@@D2daICE Weil es eindeutig ist das Nintendo nur Schaden verursachen will, sie können es nicht ertragen das jemand anderes ein beliebtes Spiel gemacht hat. Sie hätten nicht Klagen müssen und es einfach als ansporn nehmen können das die nächsten Pokemon Spiele besser werden aber das sind eindeutig Slapp Klagen die nur gemacht werden um Finanziellen Schaden zu verursachen.
Ist nett Das Ihr drüber spricht aber nächstes Mal Lieber mit ner Expertin die auch wirklich palworld gespielt hatt. Ist ja wirklich sehr schwammig. Mich wundert eher das Die Ark Entwickler Palworld nicht verklagt haben. Da sind auch deutlich mehr Ähnlichkeiten. Die Zucht in Palworld ist auch total anders da Man alle möglichen Plas kreutzen kann um neue zu bekommen
Snail games und wildcard können sich keinen Rechtsstreit leisten. Ark wird seit immer nur von der community am Leben gehalten. Das eigentliche Spiel ist bis zum Mond und zurück verbuggt und voller Fehler
Müsten sie dann nicht jedes game wo man monater fangen und züchten kann (nexomon, temtem usw) verklagen ? Nintendo ist nur sauer das palworld so gut ist und ihre pokemon spiele immer mehr kritisiet werden.
J stimme ich voll zu. Nexomon hat wesentlich mehr mit Pokemon gemeinsam als Palworld. Tem Tem ebenso alles wie bei Pokemon gemacht und da wird nichts verklagt. Nintendo ist verzweifelt weil die merken das aufeinmal konkurenz da ist.
@@TristanEldorado temtem & nexomon haben an den richtigen stellen änderungen vorgenommen, nämlich an denen, wo pokemon patent- und schutzrechte hält.
palworld hat's an zumindest einer stelle nicht getan: nämlich am fangmechanismus. der läuft in beiden spielen nämlich gleich ab.
auf die fangsphäre ein anderes grafik asset zu packen reicht halt nicht.
Im Ernst und keiner redet darüber das pokemon sich selber "inspirieren lassen hat" von dragon quest einfach nur lächerlich
Inwiefern ist das für das Thema, mit der Klage, relevant?
Was ist das den für ein Video, das der Anwalt keine Ahnung von games hat ist ja nicht schlimm, aber das die Gamerin den Anwalt nicht ganz genau sagen kann was man in Palworld macht außer Infos die man sich während der Mittagspause einholt, macht die komplette Unterhaltung sinnlos... Übrigens was das in Pokemon begegnet man Pokemon im hohen Gras und in palworld laufen sie umher, das Kampfsystem ist in Pokemon rundenbasiert und in Palworld wird einfach wild drauf los gekämpft... Hättet ihr nicht jmd Fragen können die sowohl Pokemon als auch palworld aktiv spielen so wäre auch ein vernünftiges Gespräch zu stande gekommen, der Anwalt muss keine Ahnung von den spielen haben ihn reicht schon die genauen vergleiche um zu sagen ist eine Patent Verletzung oder nicht
Man kann die Game Boy Spiele sehr wohl auf dem legalen weg streamen oder let's playen, man benötigt entweder ein SNES mit Super Game Boy oder einen Gamecube mit dem Game Boy Player, dazu dann eben eine Capturecard. Von wegen man kann das nur emulieren...
Oder man zieht sich die eigene Rom und nutzt wieder Emulatoren.
Emulation ist keine Piraterie
@@mariandecker3942 I know, mich hat dennoch die Aussage der Dame getriggert, eben weil es auch die klassische Methode gibt das Bild abzugreifen.
Danke für das schöne Video. Ich find's ziemlich hilfreich, diesen Unterschied zwischen Urheber- und Patentrecht in diesem Streit nochmal erklärt zu bekommen. Und vor allem die Entscheidung von Nintendo nicht wegen Urheberrecht zu klagen, obwohl den meisten wohl die Ähnlichkeiten zwischen Pals und Pokemon am ehesten ins Auge springen würden.
Was die Mechaniken zwischen den Spielen angeht kann ich selbst nicht einschätzen, aber das sind dann wohl genau die Punkte auf die Nintendo im Rechtstreit dann wohl eingehen wird, daher wohl auch eine kompetente Einschätzung von Fachleuten.
Was das Verfahren jetzt am Ende bringen wird werden wir ja eh erst in der Zukunft erfahren.
Für die Vervollständigung des Pokedex bekommt man schon sehr lange eine Belohnung.
Z.B. der Schillerpin, der die Wahrscheinlichkeit, dass ein Shiny erscheint, erhöht.
Bei den neuen Pokemon Games gibt es auch Bälle und Entwicklungsitems für das vervollständigen des Pokedex.
sehr angenehmer anwalt. gerne noch mehr zu dem thema, da die vergleiche ja jetzt eher oberflächlich waren.
es wurde ja palworld auch vorgeworfen tatsächlich 3d modelle von pokemon übernommen zu haben. teilweise hat sich das als fake herausgestellt, ich denke aber nintendo wird sich schon etwas dabei gedacht haben und nicht einfach mal blind links verklagt haben
Phu... kein gutes video. Ein Anwalt der keine Ahnung von den Spielen hat, was für sich genommen völlig okay ist aber dann jemanden eingeladen hat, die pkm nur bis zur 3. gen. kennt und Palworld erst garned angefasst hat... diese unwissenheit merkt man dann schon deutlich.
Das sind zwei Anwälte, die beide in derselben Kanzlei arbeiten und wovon eine hobbymäßig spielt und die sich uns zuliebe in ihrer Mittagspause die Zeit genommen haben das zu recherchieren um eine rechtliche Einschätzung geben zu können.
@@marylinmarx6328 hallöchen. Aber das macht es ja nicht besser. Mir ist durchaus bewusst das dass eine Kollegin ist. Aber man hat sich bewusst dazu entschieden sie sprechen zu lassen und als Gesprächsprtnerin zu nehmen. Wirkt halt super halbherzig im Sinne von: "Ja komm lass mal in der Mittagspause kurz was dazu recherchieren". Das wirkt halt dann genau so. Ich denke die Message ist bei der GS angekommen. Ich bin ja nicht der einzige der die Idee gut findet aber die Art und Weise nicht 😉 Qualität erreicht hier einfach nicht das gewohnte Niveau der GS. Länger dazu recherchieren und vielleicht sich das Produkt auch mal anzusehen hätte geholfen. Aber das hätte nicht in die Mittagspause gepasst😅
Einem Anwalt der Chat GPT als Quelle akzeptiert bin ich schlichtweg skeptisch gegenüber eingestellt, tut mir leid Gamestar. Es ist nicht soooo eine Aufgabe sich Patente von Firmen wie Nintendo anzusehen.
Hast du dir alle angeschaut? Weißt du alle?
Du hast die Idee hinter dem Talk verstanden ja?
Chatgpt such auch nur das Internet durch und gibt antwort. Hat er bestimmt auch nur gemacht weil die nicht viel zeit hatten für die sendung.
An sich finde ich es echt toll, dass er mit euch arbeitet. Aber eventuell wäre etwas mehr Kenntniss beim nächsten Mal... gehaltvoller. Einfach damit er noch präzisere Auskunft geben kann. :)
16:24 Das stimmt so nicht. Bekommt man nicht den Schillerpin, wodurch sich die Wahrscheinlichkeit erhöht, auf ein schillerndes (Shiny) Pokémon zu stoßen?
Schade, dass nicht richtig aufgegeriffen wurde, dass es den Vorwurf gibt, dass original 3D-Modelle durch KI verändert wurden. Das hätte mich interessiert, wie sowas rechtlich behandelt wird.
Etwas sinnlos wenn keine Ahnung hast wovon er eigentlich redet (auf die Spiele bezogen)
Und es Gibt kein Paldex. Es Heißt Palpeia also wurde da Nicht der Selbe name. Paldex ist nur ein spitzname von den Sielern aber im spiel heißt es Palpedia
Ist der offizielle Name nicht Paldeck? Schreibt zumindest der Entwickler selbst auf Twitter: x.com/Palworld_EN/status/1807021197453865173
Paldex hieß Palpedia zu release
Um sich von Pokemon zu distanzieren haben sie das umbenannt.
@@mariandecker3942 oh ist mir damals gar nicht aufgefallen danke für die Info. Aber wenn es nur am anfang so hieß und das auch nicht lange ist das kein punkt weshalb man Klagen kann.
Toll, ein Anwalt, der keine Ahnung von Games hat und ein Gamerin, die ein bischen Pokemon und kein Bischen Palworld gespielt hat, unterhalten sich über? PALWORLD!!. Was ist das denn bitte für ein sinnfreier Talk? Habt ihr bei Gamestar niemanden, der beide Spiele(-Universen) zumindest mal ausgiebig getestet hat?
Es geht hier darum eine rechtliche Einschätzung der aktuellen Lage zu geben. Das ist kein Gaming-Talk, wie ihr ihn sonst gewohnt seid. Aus diesen Grund sitzen da auch Rechts- und keine Spieleexperten.
Schon klar, dir Schlagseite der Moderatorin war eindeutig@@marylinmarx6328
Da fühlt sich wohl wieder ein fragiler dude selbst angegriffen.
@@marylinmarx6328 aber ich brauche für einem Vergleich zweier Dinge das Wissen darüber WAS ich Vergleiche oder nicht? Ich spiel doch auch kein Auto Quartett ohne Werte😅 Oder Vergleiche einen Ferrari und ein Trabanten kenne aber nur den Trabi weil ich den gefahren hab und den Ferrari von drei Bildern und der 3 Sätzen aus einem Heft für Autos😅 oder sehe ich das falsch?
@@Lion_1860bist du auch der Meinung ein Staatsanwalt muss erst n Mord begehen um zu verstehen was ein Mord ist?
Bitte liebes Gamestar Team, kommentiert mal warum Tem Tem und Nexomon nicht verklagt werden aber Palworld den ganzen shit abbekommt. Die anderen Games sind schon ewig bei Steam drin und sind absolute Klone von Pokemon.
Nicht nur bei Steam, sondern auch direkt auf der Switch (Coromon und Cassette Beasts ebenfalls).
Hallo, vielen Dank schonmal für's hochladen.
Zum Thema Zucht möchte ich zu bedenken geben, dass es das in andere Spielen abseits, von Ganmade Games auch gibt. Da wäre es tatsächlich interessant zu wissen wie genau das formuliert würde, sonst würde es diese Spiele auch betreffen.
Was das Kampfsystem angeht, ist es bei palworld nicht rundenbasiert und die Schadenszahlen werden anders dargestellt. Ansonsten wäre es für die 1 zu 1 Vergleiche einfacher für den Juristen zu verstehen, wenn man Bilder nebeneinander hält, um den Sachverhalt besser darzustellen und durchzusprechen.
Interessant fände ich Mal durchzuspielen was wäre, wenn Nintendo gewinnt? Welche Folgen hat das für die verkaufte palworld Software und die Videospielbranche im generellen?
Der Anwalt war herrlich 😅 kompetent, glaubt aber in keinster Weise, dass seine Ausführungen jemanden interessieren. Herrlich ehrlich und dadurch unterhaltsam. Ich fand's gut.😊😊
Ganz blöde Frage. Wenn Nintendo jetzt darauf klagt wie die Kreaturen gefangen und frei gelassen werden, darf sich dann auch ARK mit ihrem Kryos auf etwas gefasst machen? Man betäubt oder schwächt einen Dino, nimmt ihn dann auf und lässt ihn durch werfen des "Balls" wieder frei. Auch das aufsteigen auf fliegende Kreaturen war im Gespräch und das ist ja auch Teil von ARK.
Die Idee hinter dem Video finde ich sehr gut. Aber vielleicht wäre es besser gewesen, die Umsetzung einen Tag länger vorzubereiten und dann einen Talk zwischen Chan-Jo und Vanessa und noch einem Gamestar-Redakteur anzusetzen.
Ich muss sagen durch den mangel an verfügbaren informationen war das Video wenig aufschluss reich bzw wenig das für mich persönlich als neue informationen dazu kamen. Dafür könnt ihr ja nix das liegt halt an den sperrlichen informationen zu dem Fall.
Es gab schon lange vorher Pokemon Konkurrenten wie "Digimon" oder "Monster Rancher", nur hatten die alle ihren eigenen Stil. Auch die Monster von Yu-Gi-Oh kann man sofort unterscheiden.
TemTem und Palewolrd wirken dagegen extrem kopiert.
Also ich fand das Video jetzt nicht so schlecht wie alle hier tun. Mit mehr Recherche/Expertise zu Palworld wär es natürlich informativer, aber es liefert durchaus eine solide erste Grundlage zum Verständnis eines Falls, von dem wir noch nicht mal konkret wissen, worum es eigentlich geht.
Zum Thema: Nintendos Patente hier sind schlicht absurd, aber das ändert nichts daran, dass sie sie bekommen haben. Was ich mich frage, ist, ob in Japan Patente länger geschützt sind. Abgesehen von den extrastarken Monstervarianten sind die alle über 20 und zumindest teils über 25 Jahre alt.
find ich auch komisch das da Jemand Beispiele bringen soll der es nichtmal gespielt hat
Ich stimme den anderen Kommentaren zu, dass das Video inhaltlich sehr schwach ist, da keine Informationen geteilt werden, sondern nur Vermutungen.
Was bei einer Klage, dessen Inhalt man nicht im Detail kennt aber auch logisch ist, oder? ^^
@@marylinmarx6328
Korrekt und das macht dieses Video damit leider etwas überflüssig und darauf sind die anderen Kommentare ja schon detaillierter eingegangen.
Man weiß nicht weswegen konkret Klage erhoben wurde und die beiden Anwälte raten fröhlich drauf los ohne sich wirklich mit den Spielen auszukennen.
Damit ist leider keine fundierte Grundlage, für eine Einschätzung, gegeben, da beide selbst bei den Mechaniken eher raten oder vermuten, weil man sich nicht entsprechend mit den Spielen auskennt.
So sehr ich diesen Kanal und die Gespräche mag, aber das ging leider daneben.
ich finde die idee und Art des videos gelungen. Man konnte von der menschlichen dynamik den beiden sehr angenehm zuhören. Was problematisch zu sehen ist, dass hier rechtliche Fragen mit halbwissen und kurzer knapper recherche besprochen werden. Bei der aktuell dünnen Infolage über die Klage geht vielleicht nicht mehr, aber ich denke die meisten Gamestar- und allgemein Gaming-Enthusiasten wünschen sich eine belastbarere Einordnung. Es ist vllt etwas in den Hintergrund geraten, aber eigentlich hatte die Welt eine Nintendo-Klage gegnüber Palworld ab Release des Spiels schon erwartet gehabt.
Es bleibt schlicht die Frage offen gegen was Big N letztendlich klagt, erst mit den Infos kann man doch wieder mehr dazu Stelleung nehmen, auch rechtlich.
Bei der Zucht gibt es viele Faktoren!
Die ganzen Erbschaften die der Spieler beeinflussen kann !
Außerdem, beim Fangen sind die Sphären der einzige unterschied, sonst ist es streng genommen gleich.
Das Team welches man mitnimmt ist auch sehr ähnlich vom Prinzip.
Und die Liste wäre lang!
Das Palworld sich etwas von Pokemon abgeschaut hat, ist nicht abzustreiten.
Und Pokemon hat sich Spielprinzipien von Final Fantasy abgeguckt.
Oder jedem anderen Jrpg vorher
Rechtlich wird Nintendo ne dicke Schelle kriegen.
Zucht bei Pokemon ergibt immer das gleiche Pokemon. Bei Palworld Züchtet man sogar neue arten. Vollkommen unterschiedlich. Passive skills nicht mal kommentiert die es bei Pokemon so garnicht gibt.
Stimmt so nicht bei Pokémon hat man sehr wohl etwas davon wenn man alle Pokémon gefangen hat. In den meisten Pokémon spielen erhält man einen sogenannten schillerpin, der die spawnrate von shiny Pokémon erhöht. Und noch weitere Belohnungen.
Dynamex Pokémon sind was völlig anderes als die großen Pal im Palworld. Das ist ein komplett anderes System, das kann man so gar nicht miteinander vergleichen.
ganz objektiv betrachtet hat nintendo zumindest EINEN punkt: das fangsystem. das läuft in beiden spielen ziemlich gleich ab.
temtem & nexomon haben da andere system platziert. wer sich schon immer gefragt hat warum, hat jetzt die antwort. ich zumindest hab mich immer über das "kartensystem" von temtem gewundert...
Tatsächlich ein interessanter Ansatz, aber leider sind beide nicht genug im Thema, um fundiert darüber zu sprechen. Mehr Vorbereitung wäre schön gewesen, war aber wahrscheinlich nicht möglich. Hätte dann aber doch mehr Substanz geboten
Ich finde wenn man so etwas macht, sollte zumindest eine Person auch beide Spiele gespielt haben, um etwas vergleichen zu können. Das ist ja so schon ziemlich absurd wie ihr das hier gerade macht.
Als wenn ein Anwalt zeit dafür hat.
Mein Kumpel ist Anwalt der arbeiter selbst Samstag und Sonntag
...persönlich frage ich mich (und viele andere sicher auch), wann Nintendo mal von den Machern von Dragon Quest verklagt wird.
Hallo. Ich finde dieses Thema sehr interessant. Bitte mehr davon😊
Echt jetzt ? Da hat sich Nintendo aber reichlich Zeit gelassen mit seiner Klage !
Patente gehen ja nicht bei Computerspielen oder d.h. das würde dann über Markenrecht gehen mit den Klagen und dann gewinnt der mit der dickeren Brieftasche?
Dann geht man halt durch alle Instanzen, bis dem anderen das Geld ausgeht
Klar gehen Patente bei Computerspielen.
Eines des bekanntesten ist zum Beispiel das Mini-Game im loadingscreen welches bei namco bis 2015 lag
Auf dieser komischen Messe da in Köln
Nun Nintendo hat sich mit Pokemon aus Monster Hunter bedient ......
Kurz zusammengefasst: Nintendo ist machtlos gegen Pocketpair🤝🏽❤️ Palworld for life🥳
Alles was hier erzählt wird ist ja schon seit Beginn von Palworld bekannt. Es geht nur um die Methode des Fangens mit dem Ball wie bei Pokémon - habt ihr auch erwähnt aber 90% des Videos ist aufgewärmter Brei und die beiden wirken etwas fehl am Platz - sorry nur ehrliches Feedback
Der Charakter bewegt sich, wenn man den Controlerstick bewegt. Hört sich nach Nintendo an! Verklagen!
Die Streamerin hat kaum Ahnung von Palworld und soll nen Anwalt Vergleiche bieten können? Sie kann kaum die Fragen beantworten.
Vielleicht das nächste Mal jemanden aussuchen der sich wirklich mit Palworld auskennt, denn hier wird häufig Halbwissen von der Dame dargestellt die nicht die Fragen des Anwalts konkrekt beantworten kann. Und die relativ kurze, löchrige Recherche (in der Mittagspause) macht das ganze nicht besser.
Gutes Format, schlecht umgesetzt.
Vanessa ist in erster Linie auch Rechtsanwältin und streamed nur privat. Sie arbeitet in der Kanzlei. Dass sie sich überhaupt die Mühe gemacht haben, neben ihrem Tagesgeschäft in ihrer Pause zu recherchieren, ist nicht selbstverständlich. Wir schauen, ob wir sie hier beim nächsten Mal noch mehr bei der Recherche unterstützen können.
@@marylinmarx6328 Die Mühe in allen Ehren, das kritisiere ich nicht, sondern die Umsetzung. Oft wurde ja gesagt "in den Mittagspausen", was schnell "zwischen Tür und Angel"-Eindruck erweckt (was sich im Inhalt wiederspiegelt) und nicht euren hohen Standards gleichkommt.
Das fällt dann leider negativ auf. Aber wie gesagt, gutes Format.
@@marylinmarx6328 wäre es dann nicht sinnvoll gewesen jemanden aus EURER Truppe dazuzusetzen, damit bei Vergleichen präziser differenziert werden kann? Das Format ist btw. Großartig. Müsst nur etwas an der Umestzung arbeiten 😊
Ein guter Grund Nintendo zu boykottieren!
KI Verhalten gibt es in Pokemon so gut wie nicht. Es ist das gleiche Kampfsystem wie in den 90ern. Nintendo hat schlichtweg keinen Bock ein ordentliches Pokemon zu entwickeln. Nintendo hat bereits die stärkere IP und deutlich größere Geldmittel. Macht einfach ein besseres Game und hört auf zu heulen. Auch wenn es Ähnlichkeiten gibt, ist es übertrieben da jetzt rumzujammern.
Pokemon verkommt doch mit jeder edition immer mehr desgalb haben die angst vor dem kleinen Indi Entwickler und Palworld ! Leider macht Palworld das alles richtig was das letzte pokeom spiel vermasselt! Und es wurde nur einseitig ermittelt da sie Für pokemon ist da die pals nicht im hohen Gras sitzen sondern rum laufen oder fliegen !
Baseball spieler sollten nintendo und pkm company verklagen^^
Oha, wieder eine neue Runde Moderatoren. Wer ist den dieses mal vor der Kamera? Diese habe ich noch nie gesehen, warum stellen sie sich nicht mal vor?
Das ist "nir" ein Beitrag von Extern, wird doch zu Beginn erzählt
@@DJDanStHab ich was verpasst? Da wird gesagt: "Das ARD Team verlässt uns jetzt. Hallo Vanessa" Ende mit Intro und Vorstellung.
@@Clooney46 Bei 1:01 wirds gesagt.
@@Dayrusher ok. Der Halbsatz, "die Gamestar hat UNS angefragt" ... hilft jetzt auch nichts
Das ist die Kanzlei von Anwalt Jun. Durch einen Klick auf die Verlinkung im Titel kommt ihr zu ihnen. Wir hatten sie gebeten uns eine rechtliche Einschätzung zu geben, weil sie das als ausgebildete und praktizierende Juristen natürlich viel besser können als wir.
Ein etwas unorganisierter Talk. Was ist der Zweck ein Spiel zu thematisieren, wovon beide offensichtlich wenig bis gar keine Ahnung haben?
An sich ein interessantes Video allerdings wäre es mit mehr recherche deutlich besser und sinniger gewesen.
Viele der Punkte von Vanessa sind klassische JRPG Elemente, die es auch in Final Fantasy oder anderen älteren JRPGs schon länger gab. Die Pokeball- und die Sphärenanimation wie die kleinen Monster gefangen werden ist 1 zu 1 gleich, was ich gerade durch das schauen eines 1:30 Videos auf UA-cam herausgefunden habe. Also hier sehe ich als jemand, der kein Anwalt ist, etwas was man vor Gericht anklagen kann.
Palworld klaut die Designs von Pokémon darum geht es doch. Es wäre schön, wenn ihr euch mal besser informieren würdet , bevor ihr einfach ein Video rausgeht.
palworld immernoch besser als pokemon.. ich meine pokemon gibts iwie schon über 20 jahren, und jedes jahr kommt genau ein gleiches spiel einfach mit neuen pokemons🤡 voll behindert und zu überteuert!
besser palworld, einmalige zahlung und endloser spass😊
Ja, bloße Ideen sind realistisch eher nicht schützbar (rechtlich, in Deutschland).
Ich hoffe Nintendo verliert. Die müssen den Streit vielleicht auch aus reinem Anstand anreißen (Spieltheorie). Aber Palworld hat sich schon sehr bemüht, letztendlich eigene Monster-Designs zu erschaffen.
Es geht nicht um Designs, sondern um Patente.
@@D2daICE Also das stimmt, ne.. das Patentrecht ist auch etwas definierter und damit konkreter.
Wenn allerdings ein Monster z.B. mit seinem Design einem Pokémon zu sehr ähnelt, ist es möglich, das rechtlich einzurahmen, obwohl kein Patent vorliegt. Design bzw. Designrecht ist vielleicht das falsche Thema (z.B. § 2 Designschutz).
Aber ich würde aus dem Bauch heraus sagen, dass die meisten Pokémon eine gewisse Schöpfungshöhe beanspruchen können, wodurch das Urheberrecht greifen könnte.
@@D2daICE Vielleicht, wo du das sagst, wurde hier beim Video das Thema relativ schlecht für Laien angegangen: Worum es geht und worum (hier) nicht...
@@eigentlichtoll02
Die Klage ist ja offiziell von Nintendo verkündet worden und da wird ganz klar von Patentrechtsverletzungen gesprochen. Kein Wort von Copyright oder ähnlichem.
Es gibt die ein oder andere Vermutung (Betonung auf Vermutung) um welche Patente es sich handeln könnte und die würden mit Mechaniken aus Legends Arceus zusammenhängen.
@@D2daICE Absolut, wer (du) da nachschaut und ein paar Begriffe kennt, weiß wohin die Reise geht :)
Speziell hier im Video wird so eingeführt, Palworld sehe "ziemlich nach Pokémon aus" und der Laie denkt dann, es geht um das Visuelle.
Ich stelle nur fest, dass viele Zuschauer die Begriffe und so eher nicht kennen, und der Anwalt nennt nur ganz kurz was so Sache ist (2:37).
...
Ach, Legends Arceus wäre evtl. ein Kandidat 🤔
edit: Wenn man die Begriffe hier nochmals selbst nachschlägt oder einfach mal aufmerksam (😅hehe) zuhört, dann versteht man das alles viel besser 😄