Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
0:00 冒頭0:09 質問相談3:19 要約4:03 気まずい人の 対策方法7:25 ゼークトの組織論9:10 気まずいと向き合うには10:43 トラジロウならどうする?
『色んな方に参加していただきたいので、前週に参加していない方優先』もしくは、『2ワイプで一旦解散』とかのルール作るとかね
バッサリ切るのが一番だろうけど、いろんな人とやりたいから入ったことない人優先とかで上手いこと排除するとか、そのAがやってるロールを自分がやるとかでPTに入ってくる頻度を下げる手段はいろいろありそう
自分もこれが丸いと思いますねー人が集まらなかったらその時に過去に一緒にやった事ある人もどうぞーって感じで。失敗多数の方がどのロールもドンと来い!って感じとは思えませんし…。まぁたまたまそのロールが空いてしまってその方が入ってしまったら(今週はツイてなかったな)と思うしか…やっぱりプレイヤースキルでオールブラック排除はいつか角か立つと思うのでねぇ…
零式配信やめたらそのことについてリスナーから言及されたから零式再開したくだりが意味がわからない普通に零式配信辞めますねーでいいんじゃないかな!
下手な人も良くないけど、単純に配信者も立ち回り下手じゃないって思うわ配信者って配信を面白くすることが目的であって零式クリアする事が目的じゃないと思うんだよねだから、もし失敗してもエンターテイメントとして成り立ってたら別にいいと思うそれが無理なら今のリスナー層は零式向きじゃないって諦めて他のコンテンツするしかないと思う。
配信コンテンツはそもそも、人を楽しませるパフォーマンスやサーカスじゃないしTVでもない。配信者が常識、良識の範疇で何をしようが自由だし、立ち回りが下手だなんて言えばそれリスナーの方がもっと立ち回り下手だからな?個人配信者の場合、エンタメコンテンツとして成り立つのは、配信者の企画制とリスナーの民度に依存せざるを得ないし、ましてやわざわざ「なんで零式配信やらないんですか?」とか聞くリスナーとか地雷でしか無いよ。なんでわざわざ「わかりきってる事をほり返すんだよ」って話やがな。ワイプが多いからやらなくなるのは「当たり前過ぎる話」誰だって消化目的だろそりゃ。誰が端から失敗する事前提で入って来てね(*^^*)なんて言うんだよ。それが許されるのは練習目的のパテぞ?配信主はおそらく消化目的でパテ出してんだろ。ならそもそも「練習で行くな」って話だろ。
@@朔夜自称ゲーマー経済アナリス 別にリスナーをかばってるわけじゃないし、あなたの言う通り地雷とは思いますよ!ただ、配信=エンタメと思ってますので、エンタメに消化できないのであれば 裏でやれば良くないって思いますけどねどうしても零式消化配信やりたいのであればそのリスナー直接話すしかないとは思いますけどね!
いや、クリア出来ないミスばかりの配信を誰が観るのかだよね配信者はその辺考えてるんでしょエンタメとして終わりがする事を危惧してるんでしょ。あとどういう配信をしたいかは本人が決めることであって、本人がクリアしたい、少なくとももうちょいレベルあがった零式を届けたいと思ってるんだから配信者は別に悪くないでしょ。FF14ユーザー、視聴者、参加者全てに気を使って八方塞がりって時点でだいぶ優秀な思想だよ。俺ならごめんけど切る
リスナー側、参加側としては募集内容にあった練度の方を入れてほしいと思っていますただ前提をひっくり返すようですが正直、零式の消化配信って配信として面白い?というのもあります雑談しながらやるとか、面白おかしいミスをみんなで笑ったり魅せプレイを称えたりも面白いのかもしれませんがクリアまでがピークでそれ以降ってよほどの内容じゃないと見ようって気にならないですましてや下手な人がいて何回もワイプするならなおさら面白くないですよね相談者の方はサブキャラでも消化をしているのならメインを裏で消化してサブキャラの方でリスナーと交流目的で消化したらいいんじゃないかと思います(自分の中でメインキャラがちゃんとできればサブは割とどうでもいいと思ってるからですが…)
まぁ人それぞれってやつですね。実際様々なジョブ視点、立て直し、ワイプの原因を8人目として見たりと見方を変えると割とハシゴして見ちゃいますね。
Aさんの今日のPTは外れだったよ、に対してお前だよって突っ込んでおいて私の練度は問題ないって言い切るのも少し痛い気がする。配信者とAさんともに完全な主観だろ。それと最近のトラジロウさんの答えに偏りがある気がする。
3か4が無難だろうね。特に3がいいと思う!笑いながら全然消化できねえから面白くないだろうしやめたwwって感じで笑いながら流そーぜ
相談以外に他の零式消化配信見に行けばいいのに
動画の一層で、途中トラさんが賢者で何回か死んでるのが「なんであの場面で死んだんだろ?」と気になって内容が入ってこなくなった😅
零式配信辞めると宣言して辞めるのが一番じゃないかな
練度が低いAさんもだけど他の視聴者きにするのにAさん放置してる配信者もどうかと思う。自分の配信なんだから自分でルール決めればいいけどジョブ練習の零式配信からまだしも消化配信は裏ですればいい
いやエンタメに昇華できないなら配信で零式消化なんてやるなよ
なんか似たような悩みロドスト日記かノート見たな
零式が下手なプレイヤー云々以前に配信者が配信下手なんじゃないかと思います
高難易度なんだからちょっとこのメンバーじゃ無理そうだねで全然良いですね有名配信者でもそれぐらい普通に言いますよというか大手だとその前に個別攻撃が始まってリスナーが荒れだすw
ストレートに伝えたほうがいいんじゃない?ゲームが下手だと企画に参加するどころか、見ることも絡むこともだめになるとかそれもまた可哀そう。とはいえ、そのAも野良PTに参加しなくても質問者のPTに入れば簡単にPT組めると思ってて甘えてるのも気に入らないな。
なかなか直球な動画タイトルっすねw
これははっきりと言ったあげた方がええよ絶対、もうちょい練度上げてから零式やった方が良いってな。おれがその配信者の視聴者なら何も言わずに配信から離れてくより、わるいけどケンカになろうと指摘させてもらうわ。それで暴言だ!プレイの強要だ!と通報すると脅してくるようなら、好きにしろと吐き捨ててやる。それでもまだ上達する気もないし配信に居続けるつもりなら、さすがにもうお手上げ。 悔しいとか恥ずかしいとかでいなくなることもなく、そこまで堂々としていられるなら、むしろ一瞬まわってすごい胆力だよそいつ。
日本人ってもともとそういう民族性じゃない…ある意味プライドだけは一丁前で自分の非は絶対認めないし、絶対他人の足引っ張ってでも自分は棚上げする民族性だもの……昔は違ったんだろうけど、今はそういうのばっかりさ…因みにた、日本人全体がそうだって話じゃなくて多くの日本人はそうだって話ね。ここからは差別ガー!日本人はとか反論してくる奴の論先に潰しとくけど、それ言うなら、言われないだけの謙虚さと礼節は弁えとけよって話にしかならないですからね。
もしも質問者さんが頑張る気持ちがあるのでしたら、その方の練度を上げる配信をやってみるのはどうでしょうか?質問者さんは様々なジョブを遊んでいらっしゃるようだし、Aさんのどこが良くなくて、失敗してしまっているのかもわかるのではないでしょうか。それならば、正直に「ここ最近ワイプが続いてて、練度を上げてもらわないと厳しい」と話して、「今後は、練度上げ配信=コーチング配信をします!」と、ひとつの企画にしてしまってはどうでしょうか。無能な働き者を有能な働き者へ育てる…という大変さはあると思いますが、質問者さんが頑張れば、それはエンタメコンテンツになると思います。Aさんと同じようなミスをしてしまう他の視聴者さんの参考にもなるし、そっちの方が私自身も見てみたいコンテンツかも、と思いました。もし、コーチング配信を宣言したらビビって来なくなる or コーチングを始めていろいろ言われるのが嫌になったら、自然と来なくなる可能性はあります。それはそれでよし。ちなみに、コーチングは質問者さんが「自分はこのレベルができる人を求めている」というアピールにもなるのでいいと思いますし、「このコーチングについてけない人はゴメンけど入らないでね」とも言いやすいと思います。ただ、コーチング自体は人を傷つけない言い方で。ある程度は厳しく、誠実に、正確に。質問者さん自身のFF14の練度も上がるし、配信者力も上がりそうだし、一石二鳥なのではないでしょうか。(ただの思い付きですけど、参考になれば嬉しいです。)
11:07 ヒラLB熱くて草
赤魔蘇生~のですな
無能な働き者が1番有害っていうの本当に共感しました‼️FCにそういうでしゃばっては空回りして、雰囲気悪くする人いたんですよ。FCマスターとしてどうするべきか悩んでましたが、空気感察したのか勝手に抜けていってほっとしましたわ...彼も何もしなければそんなに問題無かったと思うのです💦
ストーカーになりそう。
MMORPGも人の集合組織、楽しく配信したくても配信できないなら、可愛そうですが脱けてもらうしかないかと思います。その人が原因なのですから
騎士団に排除してもらえ
Aと話し合い、参加お断りを告げるの一択では?(>_
ワイプ多発するから?ってわかってんじゃんクソマロ投げてる暇あるならスムーズに処理できる努力しなよ…
その配信者誰か分かるけど、めちゃくちゃ気にかけてるねイライラしてるだろうに、出さなずにドンマイドンマイっていってんのみて苦しくはなったわAが誰かも、コメントみてたらだいたい分かるけど とりあえずAぶったぎっていいと思うわ
相談内容とかイロイロ聞いてると、FFXIって優しいゲームだったなぁとPTやアライアンスだとフォローしあえた気がする(´▽`)ノいや本当
良いじゃない、ゲームだから下手上手いで判断付けるのが変だよ!そんな目くじら立ててやるようなものかな!皆で楽しくクリア出来るか出来なかったので良いのではないかな。零式などはタイトな考えの人多いよね!そういう主催者もブラックに入れられてお互い様になるよね!太っ腹でやれば気にならないだろう。
零式と極と黄金以外でも自分はボスとかダンジョンなんかでギミックがカメラ目線の理由で見えづらいのとよくモンクと侍のスキルが多すぎてよく押し間違えミスって緊張して頭真っ白になるタイプだから映っていても自分が何処が悪かったのか反省の動画して観るけど馬鹿にされたり笑われたりは勘弁して欲しいな😅ドラクエ10と違いキャラネームで言わないからそれだけがマシけどFF14は英語だからジョブで言ったりタンクさんヒーラーさんなど呼びで言われているから
0:00 冒頭
0:09 質問相談
3:19 要約
4:03 気まずい人の 対策方法
7:25 ゼークトの組織論
9:10 気まずいと向き合うには
10:43 トラジロウならどうする?
『色んな方に参加していただきたいので、前週に参加していない方優先』
もしくは、『2ワイプで一旦解散』とかのルール作るとかね
バッサリ切るのが一番だろうけど、いろんな人とやりたいから入ったことない人優先とかで上手いこと排除するとか、そのAがやってるロールを自分がやるとかでPTに入ってくる頻度を下げる手段はいろいろありそう
自分もこれが丸いと思いますねー
人が集まらなかったらその時に過去に一緒にやった事ある人もどうぞーって感じで。
失敗多数の方がどのロールもドンと来い!って感じとは思えませんし…。まぁたまたまそのロールが空いてしまってその方が入ってしまったら(今週はツイてなかったな)と思うしか…
やっぱりプレイヤースキルでオールブラック排除はいつか角か立つと思うのでねぇ…
零式配信やめたらそのことについてリスナーから言及されたから零式再開したくだりが意味がわからない
普通に零式配信辞めますねーでいいんじゃないかな!
下手な人も良くないけど、単純に配信者も立ち回り下手じゃないって思うわ
配信者って配信を面白くすることが目的であって零式クリアする事が目的じゃないと思うんだよね
だから、もし失敗してもエンターテイメントとして成り立ってたら別にいいと思う
それが無理なら今のリスナー層は零式向きじゃないって諦めて他のコンテンツするしかないと思う。
配信コンテンツはそもそも、人を楽しませるパフォーマンスやサーカスじゃないしTVでもない。
配信者が常識、良識の範疇で何をしようが自由だし、立ち回りが下手だなんて言えばそれリスナーの方がもっと立ち回り下手だからな?
個人配信者の場合、エンタメコンテンツとして成り立つのは、配信者の企画制とリスナーの民度に依存せざるを得ないし、ましてやわざわざ「なんで零式配信やらないんですか?」とか聞くリスナーとか地雷でしか無いよ。
なんでわざわざ「わかりきってる事をほり返すんだよ」って話やがな。ワイプが多いからやらなくなるのは「当たり前過ぎる話」誰だって消化目的だろそりゃ。
誰が端から失敗する事前提で入って来てね(*^^*)なんて言うんだよ。それが許されるのは練習目的のパテぞ?
配信主はおそらく消化目的でパテ出してんだろ。ならそもそも「練習で行くな」って話だろ。
@@朔夜自称ゲーマー経済アナリス
別にリスナーをかばってるわけじゃないし、あなたの言う通り地雷とは思いますよ!
ただ、配信=エンタメと思ってますので、エンタメに消化できないのであれば 裏でやれば良くないって思いますけどね
どうしても零式消化配信やりたいのであればそのリスナー直接話すしかないとは思いますけどね!
いや、クリア出来ないミスばかりの配信を誰が観るのかだよね
配信者はその辺考えてるんでしょ
エンタメとして終わりがする事を危惧してるんでしょ。
あとどういう配信をしたいかは本人が決めることであって、本人がクリアしたい、少なくとももうちょいレベルあがった零式を届けたいと思ってるんだから配信者は別に悪くないでしょ。
FF14ユーザー、視聴者、参加者全てに気を使って八方塞がりって時点でだいぶ優秀な思想だよ。
俺ならごめんけど切る
リスナー側、参加側としては募集内容にあった練度の方を入れてほしいと思っています
ただ前提をひっくり返すようですが正直、零式の消化配信って配信として面白い?というのもあります
雑談しながらやるとか、面白おかしいミスをみんなで笑ったり魅せプレイを称えたりも面白いのかもしれませんが
クリアまでがピークでそれ以降ってよほどの内容じゃないと見ようって気にならないです
ましてや下手な人がいて何回もワイプするならなおさら面白くないですよね
相談者の方はサブキャラでも消化をしているのならメインを裏で消化してサブキャラの方で
リスナーと交流目的で消化したらいいんじゃないかと思います
(自分の中でメインキャラがちゃんとできればサブは割とどうでもいいと思ってるからですが…)
まぁ人それぞれってやつですね。実際様々なジョブ視点、立て直し、ワイプの原因を8人目として見たりと見方を変えると割とハシゴして見ちゃいますね。
Aさんの今日のPTは外れだったよ、に対してお前だよって突っ込んでおいて私の練度は問題ないって言い切るのも少し痛い気がする。配信者とAさんともに完全な主観だろ。
それと最近のトラジロウさんの答えに偏りがある気がする。
3か4が無難だろうね。特に3がいいと思う!笑いながら全然消化できねえから面白くないだろうしやめたwwって感じで笑いながら流そーぜ
相談以外に他の零式消化配信見に行けばいいのに
動画の一層で、途中トラさんが賢者で何回か死んでるのが「なんであの場面で死んだんだろ?」と気になって内容が入ってこなくなった😅
零式配信辞めると宣言して辞めるのが一番じゃないかな
練度が低いAさんもだけど他の視聴者きにするのにAさん放置してる配信者もどうかと思う。自分の配信なんだから自分でルール決めればいいけどジョブ練習の零式配信からまだしも消化配信は裏ですればいい
いやエンタメに昇華できないなら配信で零式消化なんてやるなよ
なんか似たような悩みロドスト日記かノート見たな
零式が下手なプレイヤー云々以前に
配信者が配信下手なんじゃないかと思います
高難易度なんだからちょっとこのメンバーじゃ無理そうだねで全然良いですね
有名配信者でもそれぐらい普通に言いますよ
というか大手だとその前に個別攻撃が始まってリスナーが荒れだすw
ストレートに伝えたほうがいいんじゃない?ゲームが下手だと企画に参加するどころか、見ることも絡むこともだめになるとかそれもまた可哀そう。とはいえ、そのAも野良PTに参加しなくても質問者のPTに入れば簡単にPT組めると思ってて甘えてるのも気に入らないな。
なかなか直球な動画タイトルっすねw
これははっきりと言ったあげた方がええよ絶対、もうちょい練度上げてから零式やった方が良いってな。
おれがその配信者の視聴者なら何も言わずに配信から離れてくより、わるいけどケンカになろうと指摘させてもらうわ。
それで暴言だ!プレイの強要だ!と通報すると脅してくるようなら、好きにしろと吐き捨ててやる。それでもまだ上達する気もないし配信に居続けるつもりなら、さすがにもうお手上げ。 悔しいとか恥ずかしいとかでいなくなることもなく、そこまで堂々としていられるなら、むしろ一瞬まわってすごい胆力だよそいつ。
日本人ってもともとそういう民族性じゃない…ある意味プライドだけは一丁前で自分の非は絶対認めないし、絶対他人の足引っ張ってでも自分は棚上げする民族性だもの……
昔は違ったんだろうけど、今はそういうのばっかりさ…
因みにた、日本人全体がそうだって話じゃなくて多くの日本人はそうだって話ね。
ここからは差別ガー!日本人はとか反論してくる奴の論先に潰しとくけど、それ言うなら、言われないだけの謙虚さと礼節は弁えとけよって話にしかならないですからね。
もしも質問者さんが頑張る気持ちがあるのでしたら、その方の練度を上げる配信をやってみるのはどうでしょうか?
質問者さんは様々なジョブを遊んでいらっしゃるようだし、Aさんのどこが良くなくて、失敗してしまっているのかもわかるのではないでしょうか。
それならば、正直に「ここ最近ワイプが続いてて、練度を上げてもらわないと厳しい」と話して、「今後は、練度上げ配信=コーチング配信をします!」と、ひとつの企画にしてしまってはどうでしょうか。
無能な働き者を有能な働き者へ育てる…という大変さはあると思いますが、質問者さんが頑張れば、それはエンタメコンテンツになると思います。
Aさんと同じようなミスをしてしまう他の視聴者さんの参考にもなるし、そっちの方が私自身も見てみたいコンテンツかも、と思いました。
もし、コーチング配信を宣言したらビビって来なくなる or コーチングを始めていろいろ言われるのが嫌になったら、自然と来なくなる可能性はあります。それはそれでよし。
ちなみに、コーチングは質問者さんが「自分はこのレベルができる人を求めている」というアピールにもなるのでいいと思いますし、「このコーチングについてけない人はゴメンけど入らないでね」とも言いやすいと思います。
ただ、コーチング自体は人を傷つけない言い方で。ある程度は厳しく、誠実に、正確に。
質問者さん自身のFF14の練度も上がるし、配信者力も上がりそうだし、一石二鳥なのではないでしょうか。
(ただの思い付きですけど、参考になれば嬉しいです。)
11:07 ヒラLB熱くて草
赤魔蘇生~のですな
無能な働き者が1番有害っていうの本当に共感しました‼️
FCにそういうでしゃばっては空回りして、雰囲気悪くする人いたんですよ。FCマスターとしてどうするべきか悩んでましたが、空気感察したのか勝手に抜けていってほっとしましたわ...
彼も何もしなければそんなに問題無かったと思うのです💦
ストーカーになりそう。
MMORPGも人の集合組織、楽しく配信したくても配信できないなら、可愛そうですが脱けてもらうしかないかと思います。その人が原因なのですから
騎士団に排除してもらえ
Aと話し合い、参加お断りを告げるの一択では?(>_
ワイプ多発するから?ってわかってんじゃん
クソマロ投げてる暇あるならスムーズに処理できる努力しなよ…
その配信者誰か分かるけど、めちゃくちゃ気にかけてるね
イライラしてるだろうに、出さなずにドンマイドンマイっていってんのみて苦しくはなったわ
Aが誰かも、コメントみてたらだいたい分かるけど
とりあえずAぶったぎっていいと思うわ
相談内容とかイロイロ聞いてると、FFXIって優しいゲームだったなぁとPTやアライアンスだとフォローしあえた気がする(´▽`)ノいや本当
良いじゃない、ゲームだから下手上手いで判断付けるのが変だよ!そんな目くじら立ててやるようなものかな!皆で楽しくクリア出来るか出来なかったので良いのではないかな。零式などはタイトな考えの人多いよね!そういう主催者もブラックに入れられてお互い様になるよね!太っ腹でやれば気にならないだろう。
零式と極と黄金以外でも自分はボスとかダンジョンなんかでギミックがカメラ目線の理由で見えづらいのとよくモンクと侍のスキルが多すぎてよく押し間違えミスって緊張して頭真っ白になるタイプだから映っていても自分が何処が悪かったのか反省の動画して観るけど馬鹿にされたり笑われたりは勘弁して欲しいな😅ドラクエ10と違いキャラネームで言わないからそれだけがマシけどFF14は英語だからジョブで言ったりタンクさんヒーラーさんなど呼びで言われているから