한국산 카피인 주제에 현장 커스텀 작업할 때 꼴에 미국 유럽 흉내내서 감추고 하는 중국산 생산 장비. 해결책은 한국의 배터리 업계 종사자들 부르고 한국에서 퍼일럿 라인 만들기. 체면 때문에 양쪽에서 빼먹겠다고 간만 보다 돈 시간 다 쓰고 날린 거죠. 차라리 GM처럼 한국업체들과 합작했다면 나았을 겁니다.
거시적으로보면 유럽에서 개발은 가능해도 양산실패할 거라고 예상했는데 예상대로군요 과거와 달리 현대의 양산기술은 개발보다 더 어려운 과정입니다 최소한도 10년이상의 양산기술 경험이 필요하다고 보는데 댓글 쓰는 와중에 말씀 하시네요 요즘 양산기술은 개발보다 엄청난 주변 전자와 소프트웨어 산업이 뒷받침이 있어야 하는데 유럽은 그게 없죠 첨에 개발 발표한다 했을때 속으로 참 웃기는 넘들 그렇게 쉬운거면 미국애들이나 일본애들이 진작에 했지 못하는데는 다 이유가 있는것이다
자동차 용 배터리는 장비가 많이 까다로 와요 !!! 수율 잡는데 오래 걸리 더라 고요 !! 고분자 믹싱 .coater 스테킹 ~~~~안 중요한 장비가 없어요 !!! 유럽 쪽이 문제가 있는 게 공장 셋팅 하는 것도 힘든게 기계하나 포장 뜯는 것도 오래 걸리고 일하는 환경이 받쳐 주질 못해서 힘들 더라고요 ~~~~
확실히 전기차 사업 전반에 대한 혜안에 감탄합니다!!! 전 2차전지 회사들 투자자로써 많은 정보를 교수님으로 부터 얻는데 많은 도움이 되고 있습니다 감사합니다 향후 전기차 사업은 중국 보다 우리 쪽으로 기울어질 확률(다음 이슈는 전지 재활용 문제인데 중국은 아직 이 부분을 고민하지 않은 점)이 점점 더 커지고 있고 이런 혜안들을 같이 공유 해 주시니 너무너무 감사합니다!!
차량용 배터리는 국내 3사가 점유율은 확고해질거고 지금 국내배터리업체들은 미국 유럽 차량제조사들과 조인트벤처 형식으로 같이 배터리 공장을 짓고있씀 다만 ess용 배터리에 대해서는 중국의 가격이 싸니 어떻게 될지는 두고봐야 하는데 중국은 배터리를 해외로 팔면 중국정부가 세금을 환급해줌 이렇게 중국 재정으로 배터리 회사에 환급금이 약 50~60조 정도됌 그래서 중국 배터리업체들이 가격으로 물량 밀어내기에 사활을 검 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 원가에 내보내도 환급으로 13프로정도 환급받으니 각나라별 중국산 배터리에 대한 관세가 변수일거임 ess쪽은 그리고 폐배터리는 ncm만 가능 리싸이클 해서 얻을수있는 이익이 ncm만 사업성이있고 lfp는 그냥 원자개 사서 새것 만드는게 더쌈 그래서 ncm쪽 폐배터리 산업은 우리나라 배터리 3사는 전부 협력업체들이 있음 배터리 3사가 해외에 공장을 지으면 같이 감 참고로 테슬라 전 공동 대표가 테슬라 나가서 만든게 폐배터리 리싸이클 업체임 이모든 내용을 예전에 쇠교수님이 영상에서 애기했음
부품을 외주를 줘서 최종 조립은 기술력을 갖춘 조립공정으로 자동차를 만들어 팔던 내연기관자동차에서는 최종조립한 자동차 업체가 가장 많은 이익을 가져갑니다. 그러나 전기차 시대에서는 부품이 아니라 모듈과 모듈을 구동하는 시스템 전체를 자동차 업체가 사와야 하기 때문에 자동차 업체가 차를 많이 팔면 팔 수록 오히려 모듈과 모듈 시스템을 수출하는 업체의 이익이 더 높아져만 가는 역변 현상이 발생합니다. 결국 내연기관의 방식대로 이익을 취하려던 유럽업체들은 이런 역변현상을 깨닿고 배터리 모듈을 유럽자체 생산을 하려했지만 이미 산업화된 중국이나 한국의 모듈업체의 기술력과 제품수율을 따라잡기는 불가능해 집니다. 이게 노스볼트의 파산원인이 됩니다. 유럽은 패러다임의 변화를 파악 하지 못한것을 이해하지만 때는 늦었고 결국 어떻게든 자동차 산업경쟁을 위해 내연기관의 수명을 연장하려고 할 것 입니다. 하지만 미래의 방향은 전기자동차이고 전기자동차의 심장과 같은 존재인 배터리를 애초 한국과 중국에 맡겨버린 유럽자동차 업체들의 앞날은 결코 쉽지만은 않게 되겠지요.
중국업체에서 노하우 알려준다고 하고 계약했는데 노하우가 없는 경우도 있고 수율 잡힐때까 장비셋팅 해준다고하고 그냥 물건주고 현장직 파견안하는경우 파견해도 전문가가 아닌 신입들 보내는경우 그리고 설명서 부실로 세팅 조정을 못하는경우 다양함 ㅋㅋㅋㅋ이번에 유럽애들 제대로 알았을거임 ㅎㅎㅎ중국애들과 중국산 제품들을 알리테무하던 방식처럼 일단 팔고보자식임
@@오로시-c3t 중국에서는 반도체 lcd 배터리까지 한국인들은 너무 정성껏 친절하게 알려주더라는 썰이 있음. 산업스파이 이런게 아님.. 한국의 납품업체나 한국인 합법적 고용인들이 이런식임. 참 그게 다 자기 목줄 조르는건데.. 뭐 이젠 이 분야는 중국에 서서히 밀려나갈수도 있지.. 메모리 반도체까지는 중국도 마구 찍어내고 저가 공세는 한국보다 여력이 훨씬 크니까
1. 손 내밀어도 현기는 상대적으로 비교우위(폭바에 얻을게 없으니)에 있기에 폭바가 기술을 가져 갈 수도 없고 부품만 사가야 하는 유럽 빵셔틀이 될 가능성이 높습니다 2. 중국에 손 벌리는 이유는 중국회사와 폭바는 전기차에선 서로 필요한 존재이기에 누가 높고 낮음이 없이 서로가 서로의 노하우를 가져 가려고 눈치 볼 수 있습니다 폭바가 필요한 건 좋은 부품이 아니라 좋은 기술을 필요로 합니다 지금 당장이 아니라 미래까지 봐야 하거든요
배터리 산업의 진입장벽은 생각보다 어마어마하게 높습니다. 독일의 자동차 산업이 전기차 시대로 접어들면서 대응을 못한 이유가 바로 산업의 리딩을 해온 주체의 전공도 무관하지 않습니다. 지금까지 독일의 산업 구조는 기계공학자들이 지배를 해온 거나 마찬가지입니다. 자동차 산업이 전장부품이 많아지면서 전기공학 전자공학의 기술이 녹아 들고 있지만 연구소나 기타 개발의 중추는 역시 기계공학 전공자들이 주를 이루고 있기에 발생하는 문제입니다. 헤게모니를 놓고 싶지는 않고 그렇다고 트렌드를 무시 할 수는 없고 그렇다고 거기에 대한 지식이 많지 않다보니 그 과도기에 독일은 제대로된 컨트롤타워가 없었던것이지요. 반면 우리는 기업의 총수가 방향을 잡으면 무조건 해야 하다보니 수많은 시행착오 끝에 지금에 다다른게 아닌가 싶네요.
(전세계 가 동시에 전지 산업에 뛰어드는 블루 오션이었다면 다들 경쟁하면서 좋은 기술들 하나씩 개발해 나아가는 구도가 그려졌겠지만 전지 관련 이미 한국 3사 가 거의 다 쥐어잡고 있는 시장이라 저때 당시 가망 없는 사업이라고 했던게 지배적인 의견이었죠 그리고 유럽 차량 업체들 생각이 잘못되었던것이 이미 완전히 다른 분야로 인식한 업체와 아닌 업체로 갈라진거라 따라 잡질 못해요 예전 내연 기관 시절 자신들이 지배 했던 시절처럼 될거라는것이 뻔한대도 말이죠... 전지 산업이 얼마나 피말리는 개발 아이템인지 인지 못한 기업들은 다 망할것이 당연한 수순이죠..)
하긴 유럽은 전체적인 이미지를 생각하면 기계 공학이 강했지 전기. 전자. 화학은 과연 기계 공학만큼 강했나? 생각이 들더군요 어렸을때부터 그 자동차의 대명사 독일이 왜 독일산 배터리, 휴대폰, 컴퓨터, 가전 제품 하나 없나 좀 의외다 생각했는데 전기 자동차 시대에서 생각해보면 독일은 자연스럽게 밀려나는구나 생각됩니다
유럽 사람들 일하는 스타일과 전자전기기술(IT포함)을 대하는 태도를 봤을때, 새로운 시대에 주도권을 가지기는 아주 어려울것 같습니다. 게다가 지금은 중국이 테슬라 포함해서 전세계 자동차업계 다 쓸어버리지 않을까 걱정해야 되는 상황입니다. 중국체 로보락 청소기 비싼값에도 앞다투어 사는거 보세요. 그거 사실 자율주행 전기차거든요 TT
유럽은 규제가 많고, 세금이 터무니 없이 비싸서 아무것도 못합니다. 트럼프 같은 인물이 등장해서 세금을 절반으로 짤라도 30년 정도 집권해야 해결되지 썩어도 너무 썩었습니다. 돈을 벌면 일반인도 절반은 세금으로 뜯기는 데 의사도 기술자도 실력이 있으면 전부 미국으로 도망갑니다. 이런데 무슨 유럽이 기술 발전을 이끌어요. 유럽은 진보 때문에 완전히 박살났습니다.
전형적인 뇌피셜 주장 +인터넷 커뮤니티에서 지식을 얻는 케이스네요 일단 세금 개념부터 다시 잡으셔야 합니다. 님은 지금 법인세와 소득세를 구분을 못하고 있어요 규제를 언급하는데 그냥 미국을 몰라도 너무 모른다는게 보이네요 규제와 세금때문에 미국이 잘나간다고 생각하신다면 님은 미국을 너무 얕잡아 보고 계신겁니다
@@황진원-v9t 메신져 공격으로 받아들이시니 제대로 말씀드리죠 유럽 세금이 높은건 소득세이며 기업은 법인세를 냅니다 23년 기준 EU 법인세는 21.2퍼이며 미국 일반 법인세는 21퍼입니다 유럽은 미국보다 세금이 터무니 없이 비싸서 아무것도 못한다? 독일은 그렇게 볼 수도 있겠죠 그런데 이 영상에 나오는 노스볼트가 있는 스웨덴은 법인세율이 20퍼대입니다 소득세를 비교한다면 유럽 주요국이 미국보다 소득세율이 높습니다 다만 이건 사회 시스템까지도 따져야 하는 문제라 소득세율 그 자체만 놓고 볼 문제는 아니죠 규제 문제는 그냥 한마디로 표현하면 유럽의 기업 규제는 실질적으로 유럽내 기업들을 보호하기 위함입니다 말이 규제이지 사실상 보호무역 하는 겁니다. 트럼프와 똑같아요
@@황진원-v9t 참고로 유럽이 환경이니 인권이니 언급하는건 자기네들의 기준을 강요함으로서 유럽내 산업을 보호하고 해외 기업을 배척하기 위해서 입니다 트럼프의 아메리카 퍼스트처럼 대놓고 말을 안하는 것이지 그냥 기업간 경쟁을 시장논리가 아닌 깡패짓으로 자기들 이익을 챙기는 거에요 유럽에서 규제가 어떻고 환경이 어떻고 하는 뉴스의 내용 다시 살펴보시길 바랍니다 규제와 환경으로 제제를 하는 타겟 대부분이 해외 글로벌 기업이나 자기들 주요 기업의 경쟁자들이 타겟입니다
@@황진원-v9t 마지막으로 미국의 성장 핵심은 세금 같은게 아닙니다 세계 최고의 연구 개발 인프라와 스타트업 설립을 원할하게 해주는 자본력 미래를 위한 과감하고 장기적인 투자, 혁신을 멈추지 않는 창의력이 현재 미국 성장의 근본입니다 테슬라가 2003년에 설립되어서 거진 15년간 망하네 마네 해도 연구와 투자를 멈추지 않았기에 지금의 위치에 있는 겁니다
자신의 운명이 어떻게 될지 아무도 모르는 것이 세상입니다. 즉 언제 어느 때에 갑과 을이 순식간에 뒤바뀝니다. 세월이 흐르면 시대는 변합니다. 적응하면 생존할테고 못 하면 나락 갑니다. 그러게 평소에 잘 했으면 사는 데 별 문제는 없겠지만, 대다수는 안하무인 격으로 행동하다 한 방에 나락 가더군요.
차에 대해서 문외한지라 질문좀 해보겠습니다, 사실 지금도 지구전체적으로 볼때 내연기관에 비하여 전기차로헤게모니가 넘어간게 아닌대, 뛰어난 기술로 미려하게 전기자동차를 양산해낸다고 하더라도 다시금 시장에 틈도안날정도로 내연기관차판으로 돌아간다고 한다면 어떻게 될까요? 미국도 트럼프2기 시대에들어서면 전기차보급에 대한지원도 팍줄어들걸로 보이고 여기에 꿍짝을 맟춰서 유럽사들도 전기차에 관심을끄고 내연기관에만 집중한다면요? 중국이야 예외적으로 전기차없음 자동차시장이 굴러가기힘든 형태로바뀌었지만 정말 전기차가 중국에서나 먹히는 지역특산물같이 변해버린다면 각국에서 생산하는 전기차들이 시장성이 있고 기술개발이 이뤄질지궁금합니다, 이런식의 미래로 흘러간다면 아무리 시장파이가 넓다고 하더라도 내수기업들이 즐비한 중국에서 한목해보겠다고 덤벼들 기업들이 있을지궁금하내요 . . .
우리나라 엄청나게 노력한 것을 중국에 날로 넘어가지 않게 기술 관리가 필요합니다
국익을 크게 좌우하는 국가핵심 산업에 대해서는 기술인력의 해외 유출에 대해 법적으로 좀 더 강한 제약이 필요해 보입니다. 너무 무방비로 뺏기는 상황.
인력들 대우잘해주면됩니다. 안해서그렇지...
서류 몇장이 기술이면, 넘어가도 됨… 기술은 그런 게 아님…
기술자들 처벌할 생각하지 말고 정책적으로 과학 기술자들을 우대하면 됩니다.
@@dioxin2768 기술인력들 대우 더 해 주는 걸로는 해결 안 됩니다. 갑자기 연봉 5배 올려 줄 수 있나요? 지금 그런 원론적인 걸 따질 상황이 아닌 것 같네요. 중국으로의 입출국이나 중국인과의 접촉까지 막아야 할 심각한 상황으로 보입니다.
LG화학이 업계 탑 수준의 기술력을 갖춤에도 그렇게 오랫동안 수율 맞춘다고 이런저런 개고생 해서 쌓아온 결과물 인데 그게 당연히 쉬울리가 없죠 😂😂😂
제품기술과 생산기술을 구분 못하는 사람들이 제품기술만 있으면 되는줄 아는거죠. 생산기술은 다 노하우입니다. 아무리 기초과학이 발달 되어도, 아무리 상대제품을 분석해도 생산기술이 없으면 수율이 절대 안나옵니다. 단품의 성능은 제품기술.
오토기어님! 우리나라 전기차 사업에 큰 공이 있는 분! 언론이 중국배터리 찬양 일색일때 욕 엄청 먹으면서 k배터리의 우수성을 열심히 알리신 분, 진정 나라를 사랑하는 분이십니다ㆍ
이분 현대차에서 지원 많이 해주는 것 같은데 예전에 현대차 중국 배터리 사용 했을 때 국내 중국 배터리 찬양 했던 것 같던데 포지션이 변경 됫 것 같아요 현대차에 sk온 배터리 계약하고 나서 포지션변경 됨 ㅋㅋㅋㅋ
@@기억추억향수다 돈받고 하는거지. 뭘 새삼스럽게..
정확한 내용 판단 감사합니다
0:45
예전 반도체 연구원분 말씀이 반도체 연구도 노가다라고 한 것이 생각납니다. 조금씩 바꾸어서 계속 실험 하루 아침에 절대 가능성이 없는 연구
원래 공산품은 수율이 중요한데 배터리 및 반도체는 수율이 제일 핵심이라서
산업 스파이로 기술 빼가고, 엔지니어 빼가는데 하루 아침에 따라잡힌 분야가 한둘인가.....
중국은 연구원들 빼가서 빨리 따라오죠
그런면에서보면 스웨덴에 본사를둔게 ㅋㅋㅋ 게임업계에서도 스웨덴게임은피해라가 공식임
중국몽 유투버 모카 김완용과는 수준 자체가 넘사벽이시네요 많이 배웁니다 영상 감사합니다.
🎉노스볼트 얘기 궁금했는데 감사합니다.
20년이상의 시간이면 연구자들 한세대 가까이 연구한게 이제 싹이 튼 수준인거군요
앞으로의 먹거리는 어떤게 될지...
한국산 카피인 주제에 현장 커스텀 작업할 때 꼴에 미국 유럽 흉내내서 감추고 하는 중국산 생산 장비.
해결책은 한국의 배터리 업계 종사자들 부르고 한국에서 퍼일럿 라인 만들기. 체면 때문에 양쪽에서 빼먹겠다고 간만 보다 돈 시간 다 쓰고 날린 거죠. 차라리 GM처럼 한국업체들과 합작했다면 나았을 겁니다.
어차피 유럽은 내연차 수명연장으로 갈 것이다 라고 말씀하셨던 내용이랑 일치하네요
하지만 유럽권이 이상기후로 여름에 점점 더 열돔에 둘러쌓이게 되면 부랴부랴 취소 할테지만 경제냐 생존이냐 저울두고 고민 할 듯 하네요
그런 아름다운 이유로 취소할 수 없을 정도로 유럽에서 자동차 산업은 절대적인 위치여서 아직은 수명 연장 정책이 바뀔 일은 없어 보입니다. 다음 산업으로 넘어가는 일이 이렇게나 중요하고 위력 적 이라는 걸 눈으로 목격하게 되네요.
@nkk5930 하긴 제가 써도 이건 너무 이상적이다 라는 생각이 들지만 아무튼 말씀처럼 산업이 바뀌는 시대를 살아가게 되네요
스칸디나비아국가들,영국부터 전기차로 공략해서 대륙으로 옮겨가면 어떨까?
중요한 건
미룰수는 있지만
미룰수록
따라잡기가 점 점 어려워지니
진퇴양난이겠죠
@@juneaaahn6826 그것도 또 하나의 좋은 전략이라고 보이네요
이번 영상을 보니 정비사 불러다 후륜쪽 모듈 좀 비슷하고 기름통 자리 있다!!(그 마저도 틀림) 그래서 ev3는 니로다!! 얼마나 xx한 소리였는지 또 한번 생각하게 되네요.
그걸 빠는 저능이 70만임 ㅋㅋ
무논리와 논리로 싸우면 절대 이길 수 없어요.
요즘 중국에 가서 중국 전기차를 보는 영상들이 많이 나온데 댓글들은 보면 중국차가 좋다고 현기는 밀린다고 하는 글들이 넘처나요.
@@artpia515
그건 아님.. 우리나라가 중국이나 미국에 비해 S/W 쪽(자율주행, 인공지능) 이 부족하다는 건 일반적으로 알려진 사실임
@@mathadmission1742 중국 ui 디자인이겠죠
거시적으로보면 유럽에서 개발은 가능해도 양산실패할 거라고 예상했는데 예상대로군요
과거와 달리 현대의 양산기술은 개발보다 더 어려운 과정입니다
최소한도 10년이상의 양산기술 경험이 필요하다고 보는데 댓글 쓰는 와중에 말씀 하시네요
요즘 양산기술은 개발보다 엄청난 주변 전자와 소프트웨어 산업이 뒷받침이 있어야 하는데
유럽은 그게 없죠 첨에 개발 발표한다 했을때 속으로 참 웃기는 넘들 그렇게 쉬운거면
미국애들이나 일본애들이 진작에 했지 못하는데는 다 이유가 있는것이다
5개정도 현지공장있는업체면 4곳에서만들면서 1곳안정화하면 되지만
노스볼트는 메인생산도 없이 그시간을 버티다 개망
영원할 것 같았던 영광이...
새벽 안개 처럼 사라지나요?
노키아의 길을?
쇠교수님의 혜안은 역쉬 ❤
결국 이것또한 쇠형 예상이 맞음 역시 이래서 오토기어는 영원해야함
전체 녹화시간 29분 20초. 전체 영상길이 26분 20초....놀랍네요!
자동차 용 배터리는 장비가 많이 까다로 와요 !!!
수율 잡는데 오래 걸리 더라 고요 !!
고분자 믹싱 .coater 스테킹 ~~~~안 중요한 장비가 없어요 !!!
유럽 쪽이 문제가 있는 게 공장 셋팅 하는 것도 힘든게 기계하나 포장 뜯는 것도 오래 걸리고 일하는 환경이 받쳐 주질 못해서
힘들 더라고요 ~~~~
오늘 말씀 상당히 유익한 내용 이었습니다.
우리나라 기업 들 장비값 못받은곳도 많은데... 잘 해결 되야 할텐데
전기차 구입전 전기차 공부중인데
도움이 많이 되었습니다.
감사합니다
확실히 전기차 사업 전반에 대한 혜안에 감탄합니다!!!
전 2차전지 회사들 투자자로써 많은 정보를 교수님으로 부터 얻는데 많은 도움이 되고 있습니다 감사합니다
향후 전기차 사업은 중국 보다 우리 쪽으로 기울어질 확률(다음 이슈는 전지 재활용 문제인데 중국은 아직 이 부분을 고민하지 않은 점)이 점점 더 커지고 있고 이런 혜안들을 같이 공유 해 주시니 너무너무 감사합니다!!
차량용 배터리는 국내 3사가 점유율은 확고해질거고 지금 국내배터리업체들은 미국 유럽 차량제조사들과 조인트벤처 형식으로 같이 배터리 공장을 짓고있씀
다만 ess용 배터리에 대해서는 중국의 가격이 싸니 어떻게 될지는 두고봐야 하는데 중국은 배터리를 해외로 팔면 중국정부가 세금을 환급해줌 이렇게 중국 재정으로 배터리 회사에 환급금이 약 50~60조 정도됌 그래서 중국 배터리업체들이 가격으로 물량 밀어내기에 사활을 검 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 원가에 내보내도 환급으로 13프로정도 환급받으니 각나라별 중국산 배터리에 대한 관세가 변수일거임 ess쪽은 그리고 폐배터리는 ncm만 가능 리싸이클 해서 얻을수있는 이익이 ncm만 사업성이있고 lfp는 그냥 원자개 사서 새것 만드는게 더쌈 그래서 ncm쪽 폐배터리 산업은 우리나라 배터리 3사는 전부 협력업체들이 있음 배터리 3사가 해외에 공장을 지으면 같이 감 참고로 테슬라 전 공동 대표가 테슬라 나가서 만든게 폐배터리 리싸이클 업체임 이모든 내용을 예전에 쇠교수님이 영상에서 애기했음
항상 감사합니다
대한민국 지식인 채널!
팩트를 일반일이 알 수 있게 짚어주는 오토기어 감사합니다
부품을 외주를 줘서 최종 조립은 기술력을 갖춘 조립공정으로 자동차를 만들어 팔던 내연기관자동차에서는
최종조립한 자동차 업체가 가장 많은 이익을 가져갑니다.
그러나 전기차 시대에서는 부품이 아니라 모듈과 모듈을 구동하는 시스템 전체를 자동차 업체가 사와야 하기 때문에
자동차 업체가 차를 많이 팔면 팔 수록 오히려 모듈과 모듈 시스템을 수출하는 업체의 이익이 더 높아져만 가는
역변 현상이 발생합니다.
결국 내연기관의 방식대로 이익을 취하려던 유럽업체들은 이런 역변현상을 깨닿고 배터리 모듈을 유럽자체 생산을
하려했지만 이미 산업화된 중국이나 한국의 모듈업체의 기술력과 제품수율을 따라잡기는 불가능해 집니다.
이게 노스볼트의 파산원인이 됩니다.
유럽은 패러다임의 변화를 파악 하지 못한것을 이해하지만 때는 늦었고 결국 어떻게든 자동차 산업경쟁을 위해
내연기관의 수명을 연장하려고 할 것 입니다.
하지만 미래의 방향은 전기자동차이고 전기자동차의 심장과 같은 존재인 배터리를 애초 한국과 중국에 맡겨버린 유럽자동차 업체들의
앞날은 결코 쉽지만은 않게 되겠지요.
유럽은 이제 한물 간듯 합니다..
하이브리드 열기가 식을 거란 예언도 곧 현실이 되겠죠. 전기 모터랑 엔진차 성능이 비교가 안 되는데 답답합니다. 뭐 전기차 시대가 늦어질수록 혜택은 많이 받겠지만요
갑자기 내연기관 자동차가 없어져도 세계적으로 혼란오고 중국만 노나니 천천히 갑시다.
투자를 하냐 안하냐가 문제가 아니라 제대로 하냐가 더 중요한거죠
노스볼트도 망하고 남은건 중국차 택갈이 뿐이라는거네요. 미래가 참 암울해보입니다.
사장님, 방음 흡음 잘되는 차안에서 촬영하는거 일단 소리부터 매우 좋습니다!
독일차 기술력 그렇게 빨던 ㅁㅌㄹㅇ....
이제 중국 전기차 빨고 있습죠.😅
요즘 모택동이 뜨네요ㅎ 모택동라인에이어 모택동덕까지. 이왕빨꺼면 국산빨아서 우리국민들 일거리나 줄것이지 중국산을 왜 빨까싶다ㅎㅎ 중국에 돈받고 기술넘기는 놈들과 다를게 별로 없음.
아직도 타이칸 2단 미션 포르쉐의 외계인 납치 기술이라고 믿고 있던 우리 성로동생...
멍텅라인
돈만되면 북한차도 빨걸요...
문제는 '노스' 볼트라는 이름의 상징성에서 보듯 유럽은 내연차로 회귀하기엔 북극 빙하 해빙의 직접 피해지역이라는 거죠.
폭스바겐 폭스바겐이지만...
피아트-크라이슬러 예네도
못버티고 터질거 같은 느낌이 들어요
스텔란티스 이전 FCA는 순수하게 연구인력이나 자금력 모자랐던게 보일 정도였죠.
한때 빅3였던 크라이슬러의 현재 판매중인 차종, 단 한 모델 뿐인 현실..
노스볼트 배터리 공장 만드는 과정에도 중국장비업체에 엄청 의존했음. 그러면서 그쪽에서 어느정도 노하우나 그런거 기대를 많이 한거같음. 문제는 중국업체들은 엄청나게 보안신경썼고 장비의 문제도 사실 꽤 발생했다고 함.
중국업체에서 노하우 알려준다고 하고 계약했는데 노하우가 없는 경우도 있고 수율 잡힐때까 장비셋팅 해준다고하고 그냥 물건주고 현장직 파견안하는경우 파견해도 전문가가 아닌 신입들 보내는경우 그리고 설명서 부실로 세팅 조정을 못하는경우 다양함 ㅋㅋㅋㅋ이번에 유럽애들 제대로 알았을거임 ㅎㅎㅎ중국애들과 중국산 제품들을 알리테무하던 방식처럼 일단 팔고보자식임
남의것은 어떻게 해서라도 기술도둑질하고 인력탈취해도
자신들의 기술 노하우는 절대 공유하지 않는 지나족 폐쇄성을 제대로 맛보고 있군요
민간차원 요식분야의 레시피 조리노하우 조차도 타민족에는 절대 공유하지 않는게 지나족인데 제조분야 그것도 미래 먹거리를?
@@오로시-c3t 중국에서는 반도체 lcd 배터리까지 한국인들은 너무 정성껏 친절하게 알려주더라는 썰이 있음. 산업스파이 이런게 아님.. 한국의 납품업체나 한국인 합법적 고용인들이 이런식임. 참 그게 다 자기 목줄 조르는건데.. 뭐 이젠 이 분야는 중국에 서서히 밀려나갈수도 있지.. 메모리 반도체까지는 중국도 마구 찍어내고 저가 공세는 한국보다 여력이 훨씬 크니까
유럽은 늘 지들의 말이 표준이라 보기 때문에 말바꿔도 당당할거라봄.
유럽배터리회사와 자동차산업 내용인데 국내에 비춰보면 금양 투자자들에게 울림을 주는 내용이네요.
어떤 자동차 유투버는 아직도 '전기차 모터 = 내연차 엔진' 이라는 단순한 생각으로 시승기와 상품평을 하더군요.
전기차의 pe시스템 자체가 내연차의 엔진인데.... 아휴 안타깝네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
👍👍👍👏
대단히 정확한 분석과 일관성있는 전망입니다
유럽이 처한 전반적 상황과도 무관합니다
개발력은 유럽이 앞설지 모르나...제품화에 가장 중요한 생산기술은
한국,중국이 압도적..
오래전 부터 창의력 vs 엔지니어링 베틀이 이어져 왔지만.
결국 승부는 제품화여부에서 판가람났으니..
폭스바겐은 현대기아한테 굽신굽신 손내밀면
편하게 갈텐데 왜 안그럴까요???
저두 이점이 궁금 합니다 유럽 회사들이 우리나라에 손을 내미는게 아니고 조금 떨어지는 중국 지리나 BYD에 손을 내미는게 희한합니다
아니면 본진인 테슬라 한테 도움의 손길을 요청하던지 ;;;
@@비오냐밖에 중국시장을 보고 들어간거죠. 중국을 만만하게 보고 드갔다가 코 깨지는 중.
1. 손 내밀어도 현기는 상대적으로 비교우위(폭바에 얻을게 없으니)에 있기에 폭바가 기술을 가져 갈 수도 없고 부품만 사가야 하는 유럽 빵셔틀이 될 가능성이 높습니다
2. 중국에 손 벌리는 이유는 중국회사와 폭바는 전기차에선 서로 필요한 존재이기에 누가 높고 낮음이 없이 서로가 서로의 노하우를 가져 가려고 눈치 볼 수 있습니다
폭바가 필요한 건 좋은 부품이 아니라 좋은 기술을 필요로 합니다
지금 당장이 아니라 미래까지 봐야 하거든요
@@gewfsdfsdfsfgg7140 풋 좋은기술 ㅋㅋㅋ
폭바 입장에선 기술을 빼가기엔 중국 업체들이 더 만만해서 일듯
결국 정민이 횽님이 말씀하신대로 되었네요. 항상 잘 보고 있습니다. 건강하시고 행복하십시요.
감사합니다. 2차 전지 그냥 그렇고 그런 단순한 부품의 문제가 아니라 자동차 산업의 페러다임을 바꾼 것이군요. 통찰력 있는 분석 잘들었습니다. 아울러 이런 2차 전지에 종사하시는 분들께 경의를 표합니다. 자원 없는 대한민국의 유일한 보루인 인재들이 있어서 든든합니다.
배터리 산업의 진입장벽은 생각보다 어마어마하게 높습니다. 독일의 자동차 산업이 전기차 시대로 접어들면서 대응을 못한 이유가 바로 산업의 리딩을 해온 주체의 전공도 무관하지 않습니다. 지금까지 독일의 산업 구조는 기계공학자들이 지배를 해온 거나 마찬가지입니다. 자동차 산업이 전장부품이 많아지면서 전기공학 전자공학의 기술이 녹아 들고 있지만 연구소나 기타 개발의 중추는 역시 기계공학 전공자들이 주를 이루고 있기에 발생하는 문제입니다. 헤게모니를 놓고 싶지는 않고 그렇다고 트렌드를 무시 할 수는 없고 그렇다고 거기에 대한 지식이 많지 않다보니 그 과도기에 독일은 제대로된 컨트롤타워가 없었던것이지요. 반면 우리는 기업의 총수가 방향을 잡으면 무조건 해야 하다보니 수많은 시행착오 끝에 지금에 다다른게 아닌가 싶네요.
정확히는 아직까지 노스볼트 자체가 파산한 건 아니고 노스볼트의 미국 자회사 공장 법인이 파산보호를 신청한거긴 한데 지금처럼 수율이 개똥망인 상태면 1-2년 내에 노스볼트 본사까지 날아갈 겁니다.
(전세계 가 동시에 전지 산업에 뛰어드는 블루 오션이었다면 다들 경쟁하면서 좋은 기술들 하나씩 개발해 나아가는 구도가 그려졌겠지만
전지 관련 이미 한국 3사 가 거의 다 쥐어잡고 있는 시장이라 저때 당시 가망 없는 사업이라고 했던게 지배적인 의견이었죠 그리고 유럽 차량 업체들 생각이 잘못되었던것이
이미 완전히 다른 분야로 인식한 업체와 아닌 업체로 갈라진거라 따라 잡질 못해요 예전 내연 기관 시절 자신들이 지배 했던 시절처럼 될거라는것이 뻔한대도 말이죠...
전지 산업이 얼마나 피말리는 개발 아이템인지 인지 못한 기업들은 다 망할것이 당연한 수순이죠..)
그렇군요.. 기본적으로 기술자가 아니라 재무 회계가 기술기업을 이끌면 커다란 어려움을 겪게 되는 법이군요.
내가볼때 내연차 퇴출은 없던얘기로 할거같은데 ㅎㅎ 지들 밥그릇이 뺏기게 생겼는데 지구가 망하든 말든 신경 안쓸듯 ㅋㅋ
애초에 지구 망한다는 사실이 거짓이 아닐까 싶네요. 이산화 탄소 보다 수증기가 더 온실 효과가 높은데 수증기가 많이 생기는 곳이 원자력 발전소와 데이터 센터죠. 지금 유튜브를 보는 것 자체가 환경파괴일 수 있다는 것이죠.
천하의 테슬라 일론 머스크도 4680배터리 포기하고 엘지에 손 내밀었죠 그만큼 배터리 자체 생산이 만만한게 아닙니다 몇십년에 걸친 노하우를 신생업체가 하루아침에 따라잡을수 있다면 개나소나 다 만들었겠죠
이젠 언노운 미래학자의 위치에
도달하신 것 같아요
구독자 500만정도는 되줘야
일반인들도 쉽게 정보취득이 가능할텐데
안타까운 현실입니다
하긴 유럽은 전체적인 이미지를 생각하면 기계 공학이 강했지 전기. 전자. 화학은 과연 기계 공학만큼 강했나? 생각이 들더군요
어렸을때부터 그 자동차의 대명사 독일이 왜 독일산 배터리, 휴대폰, 컴퓨터, 가전 제품 하나 없나 좀 의외다 생각했는데 전기 자동차 시대에서 생각해보면 독일은 자연스럽게 밀려나는구나 생각됩니다
폭스바켄은 전기차시대에 들어와서 손대는 것마다 실패..그동안 벌어놓은 돈 여기저기 투자하다 다 날림
폭스바겐 = 토요타 = 노키아 가 된다고 본다.
형 16분째 보고 있는데 메로나 사러 간다매? 너무 멀리 가는 거 아냐?
형 잘 생겼어 😍😍😍
초초소형 원자로가 모든 기계의 에너지로 사용될 날이 오겠지요 ᆢ 안전하게 ᆢ
저기 무슨라인 진행하는 사람이 왜 이리 물어뜯나 했더니 중국 배터리 욕한거 때문인게 맞나봅니다. 타임라인 나올때마다 혐오감조성신고중.
❤❤❤❤❤
이 형 한국사람이고 한국 거리풍경인데
처음엔 잘생기고 목소리도 좋다... 정도로 생각하다가 지금은
홍콩에서 총질하게 생김 ㅋㅋ
너무 신경 쓰지 마세요 그들은 뭣도 모르면서 악플만 달고 오르가즘느끼는 변태들입니다 논리적인 근거와 분석 항상 잘 보고 있습니다!!!!
감사합니다
노스볼트에 대한 얘기를 하는 다른 유투브에서 보면 중국 설비장비 들여서 중국인들이 와서 일하는데 영어도 제대로 못하고 가르쳐 주는것도 좀 숨기면서 가르친다고 하네요.
유럽 사람들 일하는 스타일과 전자전기기술(IT포함)을 대하는 태도를 봤을때,
새로운 시대에 주도권을 가지기는 아주 어려울것 같습니다.
게다가 지금은 중국이 테슬라 포함해서 전세계 자동차업계
다 쓸어버리지 않을까 걱정해야 되는 상황입니다.
중국체 로보락 청소기 비싼값에도 앞다투어 사는거 보세요.
그거 사실 자율주행 전기차거든요 TT
일본 한국 중국에서 엄청난 기술자들을 영입해서 설사 의미있는 생산수율에 도달했다하더라도 그 다음엔 특허분쟁에 휩싸이게 될겁니다. 한마디로 답이 없는거죠.햇
▶ 개인이든 기업이든 국가든간에
에 맞춰
빠르게 하면 발전하는 거고
뒤처지면 퇴보하는게 역사의 순리입니다!
독일차 시대가 확실히 저물어 가는구나
오토기어 정확한 해안 예측하신말씀 1000%맞읍니다
유럽은 규제가 많고, 세금이 터무니 없이 비싸서 아무것도 못합니다.
트럼프 같은 인물이 등장해서 세금을 절반으로 짤라도 30년 정도 집권해야 해결되지 썩어도 너무 썩었습니다.
돈을 벌면 일반인도 절반은 세금으로 뜯기는 데 의사도 기술자도 실력이 있으면 전부 미국으로 도망갑니다.
이런데 무슨 유럽이 기술 발전을 이끌어요. 유럽은 진보 때문에 완전히 박살났습니다.
전형적인 뇌피셜 주장 +인터넷 커뮤니티에서 지식을 얻는 케이스네요
일단 세금 개념부터 다시 잡으셔야 합니다. 님은 지금 법인세와 소득세를 구분을 못하고 있어요
규제를 언급하는데 그냥 미국을 몰라도 너무 모른다는게 보이네요
규제와 세금때문에 미국이 잘나간다고 생각하신다면 님은 미국을 너무 얕잡아 보고 계신겁니다
@@잠팅이-x1k 메시지를 공격하기 힘들면 메신져를 공격하라 잘배우고 갑니다 ㅋ
@@황진원-v9t 메신져 공격으로 받아들이시니 제대로 말씀드리죠
유럽 세금이 높은건 소득세이며 기업은 법인세를 냅니다
23년 기준 EU 법인세는 21.2퍼이며 미국 일반 법인세는 21퍼입니다
유럽은 미국보다 세금이 터무니 없이 비싸서 아무것도 못한다?
독일은 그렇게 볼 수도 있겠죠
그런데 이 영상에 나오는 노스볼트가 있는 스웨덴은 법인세율이 20퍼대입니다
소득세를 비교한다면 유럽 주요국이 미국보다 소득세율이 높습니다
다만 이건 사회 시스템까지도 따져야 하는 문제라 소득세율 그 자체만 놓고 볼 문제는 아니죠
규제 문제는 그냥 한마디로 표현하면
유럽의 기업 규제는 실질적으로 유럽내 기업들을 보호하기 위함입니다
말이 규제이지 사실상 보호무역 하는 겁니다. 트럼프와 똑같아요
@@황진원-v9t 참고로 유럽이 환경이니 인권이니 언급하는건
자기네들의 기준을 강요함으로서 유럽내 산업을 보호하고 해외 기업을 배척하기 위해서 입니다
트럼프의 아메리카 퍼스트처럼 대놓고 말을 안하는 것이지
그냥 기업간 경쟁을 시장논리가 아닌 깡패짓으로 자기들 이익을 챙기는 거에요
유럽에서 규제가 어떻고 환경이 어떻고 하는 뉴스의 내용 다시 살펴보시길 바랍니다
규제와 환경으로 제제를 하는 타겟 대부분이 해외 글로벌 기업이나 자기들 주요 기업의 경쟁자들이 타겟입니다
@@황진원-v9t 마지막으로 미국의 성장 핵심은 세금 같은게 아닙니다
세계 최고의 연구 개발 인프라와 스타트업 설립을 원할하게 해주는 자본력
미래를 위한 과감하고 장기적인 투자, 혁신을 멈추지 않는 창의력이 현재 미국 성장의 근본입니다
테슬라가 2003년에 설립되어서 거진 15년간 망하네 마네 해도 연구와 투자를 멈추지 않았기에 지금의 위치에 있는 겁니다
새로운 패러다임과 환경에 적응과 대체를 못하고 스스로 몰락하는 공룡? 유럽!!!
항상 사실을 기반으로 영상촬영해주셔서 감사드립니다 화이팅
노스볼트 사실상 예견된 사도입니다 몇년째 생삼한다 한다 해놓고 수율을 못맞춘게 사실이니깐요
이거 중국이 저리만든거라고 하더라고요...중국에 장비 요청해서 들어왔는데 장비가 도저히 못쓸정도라고
밧데리 만드는게 얼마나 힘든지 요번에. 많이알게 됐어요.
성공의 저주: 기존 산업에 성공해 돈 많이 번 자는 패러다임 변한 세상에 제일 늦게 뛰어들어 돈만 날린다. 단, 부자 3대는 가니 그 사이 뭔가 잘 하면 반 정도는 회복하겠지만요.
잘못됐네요. 아들이 배터리 부분 종사하는데 연구원들이 아예 전기차를 안삽니다.
먼상관인가요 ㅋ
자동차관련 유투브는 오토기어말곤 구독안하는이유가 이런겁니다
라팩터 채널도 좋습니다. 전부터 구독하고 있었는데 오토기어에서도 추천하신...
테슬라도 힘들어 하는게 베터리인데 어디 신생아가 100미터 전력질주를 하려고 하냐😊 그래도 혹시 저넘들이 성공하면 어쩌지?하고 잠깐은 무섭긴 했네요😅
유럽도 북유럽과 일부 남유럽만 전기충전 인프라 설치가 가능하고 동유럽에 전기차 진입은 수십년후나 가능할겁니다.
돗지리 까셔야지요
이러다가 몇년후에 폭스바겐이 알짜배기 브랜드를 갖다 파는 상황이 생길수도 있겠네요. 포르쉐를 매각하려나요?
그 콧대높은 도요타가 현기행사에 자발적으로 왜오고 협력하고 싶어하는지 현기의 전기차가 그만큼 수준이 높다는 소리임
엘지가 저기다 가져다 부은 돈과 정성과 시간과 실패가 얼마나 많은지는 감히 상상도 못함
배터리는 누구나 만들 수 있으나 제대로 양산하기는 어려움…
금양 따위가 원통형 만든다고 할 만하지 않음… 어떤 사람들은 그런 회사가 원통형 양산한다고 추천하지 않나…
금양따위? ㅋㅋ 3년후 금양따위가 망하는지 흥하는지는 결과는 나올거다.
@@찬60061년도 못갈듯한데 지금. 무슨 밧데리 아재 그 꾼 때문에 주목좀 받고 아무 기술도없는 회사인데 거품만 잔뜩있고말이지. 주가 떨어지는거봐라.
밧데리아저씨한테 속은 사람들 많지. 뻔뻔한
나도 친환경에 앞장서고 기술적으로도 발전한 유럽이 전기차에서 이렇게 죽쓸 줄 몰랐음
캐나다에 설립되었다는 마그마+엘지에게 전기차 만들어 달라고 하면 되지 않나요?
중국 기술이 상당하다는 것을 알지만 굳이 중국에게서 택갈이 수모까지 당하면서 해야하는지. 궁금해서 질문해봅니다
우리도 소프트웨어 기술자가 더 많아져야 할 텐데 인재가 다 의대로 가버리니 걱정
자신의 운명이 어떻게 될지 아무도 모르는 것이 세상입니다.
즉 언제 어느 때에 갑과 을이 순식간에 뒤바뀝니다.
세월이 흐르면 시대는 변합니다. 적응하면 생존할테고 못 하면 나락 갑니다.
그러게 평소에 잘 했으면 사는 데 별 문제는 없겠지만, 대다수는 안하무인 격으로 행동하다 한 방에 나락 가더군요.
너무 재미있는 정보였습니다
차에 대해서 문외한지라 질문좀 해보겠습니다, 사실 지금도 지구전체적으로 볼때 내연기관에 비하여 전기차로헤게모니가 넘어간게 아닌대, 뛰어난 기술로 미려하게 전기자동차를 양산해낸다고 하더라도 다시금 시장에 틈도안날정도로 내연기관차판으로 돌아간다고 한다면 어떻게 될까요? 미국도 트럼프2기 시대에들어서면 전기차보급에 대한지원도 팍줄어들걸로 보이고 여기에 꿍짝을 맟춰서 유럽사들도 전기차에 관심을끄고 내연기관에만 집중한다면요? 중국이야 예외적으로 전기차없음 자동차시장이 굴러가기힘든 형태로바뀌었지만 정말 전기차가 중국에서나 먹히는 지역특산물같이 변해버린다면 각국에서 생산하는 전기차들이 시장성이 있고 기술개발이 이뤄질지궁금합니다, 이런식의 미래로 흘러간다면 아무리 시장파이가 넓다고 하더라도 내수기업들이 즐비한 중국에서 한목해보겠다고 덤벼들 기업들이 있을지궁금하내요 . . .
폭스바겐 저러다 중국에 넘어가는거 아닌가? 독일 기술력 다 빼먹으면 중국이길 나라없을질텐데...
26:05 전혀 간단하지 않은 이야기를 쉽게~~대단~
요즘 중국 철강, 화학 때문에 포스코 롯데캐미칼 어렵다는데 이런 기반산업은 망하면 안되는 산업인데 ᆢ 위기를 극복하길 바랍니다. 이게 중국이 노리는거 겠죠. 2차전지도 좀더 좋아지길 바래봅니다.
문제는 90프로까지 전기차로 바꾼도시, 나라들을 어찌 보조금주면서 내연차를 지연시킬까요?ㅋ
그것도 문제
숲을보면서.가자구요🎉
오토기어님
훌륭한 영상 감사합니다
지금 영상 만드시며 운전하시는 차는 무엇인가요?
아이오닉5요
@ 감사해요
불가능한 시도를 하기 위해 한국기술자들도 많이 끌여들였을거 같은데...
중국 갈려나...
유럽은 중국을 제대로 배웠어야 했는데
산업스파이라던가 인력 빼돌리기라던가
그래봤자 특허 소송 당하면 아무 소용 없죠. 리버스엔지니어링 밖에 없는데 그런 능력은 유럽과는 거리가 멀죠.
격변의 대 EV시대에 준비덜된 업체들은 다 폭망하는군요.😅
현대차는 오래전부터 준비 철저히해서 참 다행이네요.😃👍👍👍
최고 두뇌들이 의사가 되지 않아도 반도체 연구하고 배터리 만들어도 충분히 더 잘먹고 잘사는 사회 분위기 못만들면 대한민국 껍데기만 남을수도
장및빛 전망을 뿌리며 배터리 업계에 과잉투자해온 한국도 안전하다고 생각하면 오산 ..
이럴게 -> 이렇게
근데 매번 어디 가시는 거에요?
엄마 집,,밥먹으러 ㅋ