【信長の野望 新生 PK】本能寺の変で織田信忠の生存ルートがあったら織田家はどうなるのか!? AI観戦【ゆっくり実況】

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КОМЕНТАРІ • 156

  • @さんねこ-o3s
    @さんねこ-o3s 3 місяці тому +80

    柴田勝家との同盟がしっかり機能しているのは本当に熱い!
    これは凄いすっきりする企画だった!

  • @ドラえもん大好きな人
    @ドラえもん大好きな人 3 місяці тому +248

    マジで信忠が生きてたら織田の天下続いてたと思うんだよな、、、

    • @TheGospellers
      @TheGospellers 3 місяці тому +36

      信忠の治世がどういうものかも興味が湧きます。

    • @o9q-b7h
      @o9q-b7h 3 місяці тому +8

      特に何もせずに死んだから評価上がってるところある気がする
      信忠生きてても勝家死んで柴田家で家督争い起こって織田家分裂して何やかんやで秀吉が天下取ってそう

    • @魔術師成功マン
      @魔術師成功マン 3 місяці тому +121

      何もせずに死んだは流石に大嘘だぞ。
      武功に関しては信貴山なり岩村なり甲州征伐なりかなり挙げてたぞ。
      総大将の経験も多いし正統後継者だし明智さえ討てれば崩壊はないと思う

    • @曜-u6u
      @曜-u6u 3 місяці тому +8

      本能寺から数年で丹羽 滝川 柴田死んじゃうから戦力ダウンが少し心配

    • @ゆくりモモンガ
      @ゆくりモモンガ 3 місяці тому +48

      @@曜-u6u柴田は死因自害だし賤ヶ岳なければもう少し生きる気がする…

  • @NY-cz5to
    @NY-cz5to 3 місяці тому +69

    おお、信忠!
    最後まで柴田勝家が一緒だったのもいいね

  • @黒地に白桔梗
    @黒地に白桔梗 3 місяці тому +33

    信忠公と松姫様の話は本当に心に染みますね

    • @youyah7440
      @youyah7440 3 місяці тому +11

      @@黒地に白桔梗
      自分が滅ぼした相手の元婚約者を改めて迎えるって今思うとすごいことに
      それに応えて西に進んだ松姫もすごいが

    • @lv7991
      @lv7991  3 місяці тому +6

      松姫は信長の野望でも、もっと注目を浴びてもいいと思います!

  • @nonononononononon0
    @nonononononononon0 3 місяці тому +44

    これは過去最高と言っても過言ではないif

  • @青侍-w2p
    @青侍-w2p 3 місяці тому +13

    13:20 勝家を好きになる瞬間、「頼もしい男がついに動いたぜ」が名実況

  • @ショッパー-x8c
    @ショッパー-x8c 3 місяці тому +25

    信忠が天下と幸せを掴む世界線が見られて良かった

  • @coca-cola1748
    @coca-cola1748 3 місяці тому +42

    浅井長政裏切りの報を聞いてさっさと逃げた信長と比べて、面子なども気にした結果逃げる事を拒んだ信忠はここが二代目としての限界だった、という考察をしていた創作があった

    • @esukaru-11
      @esukaru-11 3 місяці тому +8

      織田有楽斎が悪いよー

  • @penpen0909penpen
    @penpen0909penpen 3 місяці тому +20

    こーゆのを、みたかったのよ!!スカッと納得出来て気持ちいいの!

  • @73trazom
    @73trazom 3 місяці тому +25

    安土城まで逃げ蒲生ら近江衆をかき集めて籠城し柴田羽柴徳川の援軍を待つか、岐阜城まで戻って美濃で軍を整えてから上洛するか、淀川を下って信孝&丹羽と合流し高山中川池田ら摂津衆と一緒に攻め上がるか。どれも有りなんだよな。本当に二条城で討ち死にしたのが勿体ない。

  • @aroaro2018
    @aroaro2018 Місяць тому +3

    今まで笑って楽しく見てたのですが
    何故か今回は泣きそうになりました

  • @ike5374
    @ike5374 3 місяці тому +11

    結婚のセリフ「しっかりと儂についてまいれ」がかっこよすぎw

  • @安中榛名駅
    @安中榛名駅 Місяць тому +4

    素晴らしいロマン。良いものを拝見しました。ありがとう。

  • @HideT-g3h
    @HideT-g3h 3 місяці тому +9

    ありがとうございます。
    オリジナルではなく、公式にシナリオあるいはイベントで追加してほしいくらいの出来です。

  • @レーヴェ
    @レーヴェ 3 місяці тому +10

    一度は見たいIF設定、柴田勝家が付き従い秀吉と家康を抑えた展開が王道で熱かったですね。

  • @mayun7033
    @mayun7033 3 місяці тому +30

    先週信忠の最期の地を訪れてきましたが、漫画ミュージアムの裏にひっそりと小さな石碑があるだけでした。その直後のこの企画はアツすぎる!

  • @colonaxxxxx
    @colonaxxxxx 3 місяці тому +28

    導入のストーリーもAIのプレイもアツい展開でとても良かったです!

    • @lv7991
      @lv7991  3 місяці тому +2

      ありがとうございます!頑張って作った甲斐がありました!

  • @nuum_m
    @nuum_m 2 місяці тому +3

    信忠のグラしっかり信長の特徴捉えていて野望シリの中でもかなり好きな武将なんだよね😊

  • @exam2384
    @exam2384 3 місяці тому +18

    このIFルートを公式がやってくれないのが一番残念な部分ですね
    信長生前から後継者になってたので生き延びてさえいれば織田家は揺るがないのは当然ですね

    • @lv7991
      @lv7991  3 місяці тому +1

      そういうIF展開があっても良さそうなんですけどね!

    • @nagoyashimin569
      @nagoyashimin569 3 місяці тому

      覇王伝に信忠生存ルートがありますが。

  • @sesamegandam
    @sesamegandam 3 місяці тому +3

    納得感のある設定とエンディング

  • @昔屋回天
    @昔屋回天 3 місяці тому +15

    「長すぎた」と言ってました導入ですが、むしろそれがあるから良いのですよ。今度も良き導入からの色々な切り口で楽しませて下さい。

  • @むーむー-i1v
    @むーむー-i1v 3 місяці тому +3

    マジで信忠と松姫の邂逅が感動するね。

  • @honda10102004
    @honda10102004 2 місяці тому +6

    勘違いしている人もいるが三位中将信忠は隠居した信長に替わる織田家当主で天下人です
    従四位の家康や無官の秀吉とは比較にならない位の権威があります
    戦国時代末期とは言え官職は非常に大事であり織田政権の一武将だった光秀が政権を取れなかった最大の原因は権威の無さ=正当性の無さでしたから
    信忠が本能寺の変を生き延びていたら秀吉も家康も抵抗する可能性はほぼありません

  • @Okawa-Shumei
    @Okawa-Shumei 3 місяці тому +6

    覇王伝で弥助が信忠の身代わりになって死亡、信忠生存ルートがあったね

  • @燕人美髯皇叔
    @燕人美髯皇叔 3 місяці тому +10

    信忠君、妙覚寺で信長の訃報を受けた時に逃げずに二条新御所に立て籠もったのが「諦め速過ぎ」って言われてて悲し過ぎるんだよなぁ…。

    • @まさと-d1r
      @まさと-d1r 3 місяці тому +14

      失礼します。
      織田有楽斎が『明智ほどの者です。最早逃げ場はないかと。』とよく調べもせず言い、信忠に腹を切らせ介錯した後に有楽斎は後を追わずに一人逃げ出したらしいですからね(最新の研究とかは知りません)。

    • @フォード-i1w
      @フォード-i1w 3 місяці тому +1

      @@まさと-d1r しかしそこで皇族の身柄の安全確認せずわが身大事で逃げたら足利義詮の二の舞になる…(天皇、上皇、皇太子が全員拉致されて非難轟轟)
      信忠の宿泊してた妙覚寺の隣は二条御新造。当時は下御所って言われていて皇位継承者第一位の誠仁親王が住んでたから見捨てるわけにはいかない
      有楽は捨て置いても誰も有楽の下に結集しないけど信忠は違うからね(信長・信忠どっちも京に集まってたから決行した)

    • @やひ-o6r
      @やひ-o6r 3 місяці тому

      明智が皇族を蔑ろにする訳ないので捨て置いて逃げても問題ないと誰かが言えればなあ。

  • @nh-hs6yq
    @nh-hs6yq Місяць тому

    この接点をシナリオに組み込むとは、、流石です。
    時代小説は、おなごの視点がないのはちょと。。。佐野のお姫さんや、武田のお姫さんは魅させられますね。。。

  • @田中秀稔
    @田中秀稔 3 місяці тому +5

    北条にいった姫様もそうだしなにより嫡男の最後もそう、武田信玄さあ・・・・・・

  • @youyah7440
    @youyah7440 3 місяці тому +64

    信忠が生きてたら明智以外は信忠に従うから明智涙目

    • @lv7991
      @lv7991  3 місяці тому +6

      確かに三日天下にすらなってなかったかも

    • @youyah7440
      @youyah7440 3 місяці тому

      @@lv7991
      明智に味方して潰された若狭武田や一色ら旧勢力は史実よりも早く消されそう
      信忠生きてたら彼が差配してる美濃尾張から数万の大軍が来て、更に西からは羽柴、南からは丹羽と信孝に迎合した筒井の連合部隊が

    • @wakka-besaid
      @wakka-besaid 2 місяці тому +1

      逆にだからこそ信忠もいる時に謀反したわけで

    • @yoshii871
      @yoshii871 2 місяці тому +3

      秀吉は信忠に取り入って主家を蔑ろにして裏でこそこそ何かやりそう、徳川は無茶はせず東日本を任せてくれってなりそう

    • @Nannnn-qz4zq
      @Nannnn-qz4zq 2 місяці тому +1

      秀吉は従わなそうだけどね
      信忠より家康が長生きしたら
      家康もやりそう

  • @ツヨシ-u3o
    @ツヨシ-u3o Місяць тому

    シナリオも秀逸!AIプレイも理想の展開で最高でした。勝家が日本海側に上手く展開しての連携が良かったです。ただ、勝家はあそこまで長生きできたかなぁ。

  • @torusuzuki8263
    @torusuzuki8263 3 місяці тому

    勝家たちが支えて秀吉や家康を撃破するのが感慨深いです。面白かったです。

  • @濵田真也-t7i
    @濵田真也-t7i 2 місяці тому +2

    史実でもこの世界線のようになってほしかった・・。
    そうじゃなかったら歴史は大きく変わってただろうなぁ。

  • @権兵衛-f2m
    @権兵衛-f2m 3 місяці тому +3

    気になってたエピソードを検証してくれて感謝♡次は誰かな?...

  • @りゅうや-x6g
    @りゅうや-x6g 3 місяці тому +11

    信忠に正室がいないことや松姫との関係は知らなかった。
    やはり説明に時間を割いた方が面白い。

  • @陽陽-t6t
    @陽陽-t6t 2 місяці тому +1

    これをやりたいんだよな~。IF展開だとやっぱ信忠でやりたい!

  • @kumano-jeisan
    @kumano-jeisan 3 місяці тому +2

    この仮想編を実際にゲームで実装されないかなぁ
    勝家もしっかり活躍してるし、シナリオの展開がアツい!
    またこの動画のBGMを創造のやつにするのもアツい!

    • @nagoyashimin569
      @nagoyashimin569 3 місяці тому

      覇王伝なら信忠生存ルートがあるよ。

  • @mar0
    @mar0 3 місяці тому +1

    最高のifストーリー!
    楽しかったです😊

  • @s.y3375
    @s.y3375 3 місяці тому +5

    U楽斎「それを選ぶなんてとんでもない」

  • @六原六
    @六原六 3 місяці тому +3

    本能寺の変とは、信忠秀吉(生駒)VS信長光秀(津島)なのだから、信忠が生き残ったら、秀吉を右腕にそのまま天下を治めるだけで、秀吉も忠臣として生涯を尽くした

  • @mi-yr3mm
    @mi-yr3mm 3 місяці тому +6

    本当に信忠が生き延びていたら、織田配下の武将は光秀以外は動けなかったと思うんだよね。正当性が全くないから。動画内でもあったけど、清須会議自体がないし。
    それに光秀が頼った朝廷も様子見決め込むだろうしね。だから今回も配下武将をできるだけ残していたし、柴田とも連携できたのは大きいよね。武将の能力は高いんだから。

    • @asakazefuji
      @asakazefuji 2 місяці тому

      主君に背きし奸党でしかほんとないので、山崎の合戦すら現実よりあっさり終わってしまった可能性ありますわな
      信孝も兵力が瓦解せずに合流できたかもしれない

  • @嗣弘
    @嗣弘 3 місяці тому +5

    松姫と信忠は戦国無双5に出るだろと思っていた時期が俺にもありました。

    • @take8852
      @take8852 3 місяці тому +2

      織田家やると聞いて全力で期待していたのに全力で裏切られました

  • @藤岡秀隆
    @藤岡秀隆 24 дні тому

    たらればが見てとれるのが面白い✨

  • @kh2895
    @kh2895 Місяць тому

    信忠が生きてたとしたら毛利がどう動くのか、謙信がもう少し生きてたら…と想像したら面白いですね。

  • @dameganerock43
    @dameganerock43 Місяць тому +1

    実際、信忠は松姫に迎えを出し、松姫が信忠の下へ向かってる途中で本能寺の変が起こって引き返したからね。信忠と松姫の愛は本物だった
    信忠と松姫が結婚できてたら、正室扱いということもあって武田旧臣が徳川家から離れて織田家の下へ行きそう
    あとできれば穴山梅雪みたいな感じで織田長益は死んでて欲しかったw

  • @クロノス-h9n
    @クロノス-h9n 3 місяці тому +10

    戦国のロミジュリが婚姻はアツゥイ!

  • @楠裕
    @楠裕 Місяць тому

    織田武神伝という仮想戦記小説があるんですよね
    そこそこ面白かった

  • @KiTSon11281025
    @KiTSon11281025 2 місяці тому

    この時代って東は北条、徳川としっかり縁をつくれば後はそいつらが勝手に壁になってくれる力はあるから、西に集中できるんだよな

  • @mitsunari.sakon.yoshitsugu
    @mitsunari.sakon.yoshitsugu 3 місяці тому +5

    信忠様 全国統一おめ😂
    2:41 八王子銘菓 松姫最中ってのがあるのでよろしくお願いします❤

  • @まさと-d1r
    @まさと-d1r 3 місяці тому +10

    本能寺の変の時には既に当主は信忠で信長は隠居の身ですがね。
    本当、織田有楽斎さえ居なければ信忠は逃げれて織田政権復活も全然有り得たのよね。
    信忠が生きてれば殆どの配下は着いてくる。あの秀吉でさえ『時ではない』と諦めたはずです。

    • @わっふるかろまろ
      @わっふるかろまろ 3 місяці тому

      有楽斎が信忠の死因の一つなの?確かに有楽斎ってなんか個人的には信雄よりもいいイメージないけど

    • @eggtoss6071
      @eggtoss6071 3 місяці тому

      有楽が言ったこと自体、真実味ない話だからなぁ・・・

    • @esukaru-11
      @esukaru-11 Місяць тому

      配下の有楽斎が逃げ延びてるのに、主君の信忠が自害してるせいで
      そういう印象有りますよね

  • @塔乃水城
    @塔乃水城 2 місяці тому +2

    信忠の生存がどこでわかるかにもよるが、清洲会議の前と長久手の後とでは、かなり秀吉の出方はかなり変わると思うな
    特に小田原征伐後だったら、どうだったのだろう。
    実は信長が生きていたら、もっと面白いと思う
    P.S.
    信忠が生きていたら、たとえ関東にお引越し後でも清洲同盟は生きていると思うから、織田vs松平(徳川)は無いかと・・・

  • @mnr2026
    @mnr2026 3 місяці тому +5

    いいドラマだったよー

    • @lv7991
      @lv7991  3 місяці тому

      ありがとうございます!!

  • @vcwvpzq
    @vcwvpzq 2 місяці тому

    信長の野望の信忠のキャラデザ誰かを思い出すと思ったら、ドラマスリーキングダムの曹操の後を継いだ時の曹丕だ

  • @一坊寺政典
    @一坊寺政典 3 місяці тому +1

    パラレルワールドがあれば、ですね😊

  • @斉田横山
    @斉田横山 3 місяці тому +5

    有楽斎に説得されるんじゃなくて良かった

  • @88番大窪寺
    @88番大窪寺 2 місяці тому +1

    おそらく徳川家康と組んで、羽柴秀吉は関白まではいかなかったかな

  • @HIhi75212
    @HIhi75212 3 місяці тому

    成し遂げたぜ!!

  • @user-ls8zw2eg8u
    @user-ls8zw2eg8u 3 місяці тому

    松姫登場で「おんな風林火山」を思い出した。

  • @twelvetwelve7874
    @twelvetwelve7874 3 місяці тому +2

    見事目的を果たしてくれてよかった😢
    この冒頭の話聞いて負けてたらスマホ投げますw

    • @lv7991
      @lv7991  3 місяці тому

      スマホの命運も守られて良かったです!

  • @กระต่าย-ด7ค
    @กระต่าย-ด7ค 3 місяці тому +12

    信忠と松姫の絡みにうるっとしました🥺

  • @くりぽん-o5d
    @くりぽん-o5d 3 місяці тому +1

    松姫がいないと保科正之が世に出られたかわからない、江戸幕府にも影響力及ぼした女性・・・

  • @user-V2pq9Quw6p
    @user-V2pq9Quw6p 3 місяці тому +2

    そもそもの話、本能寺の変時の織田家当主は信忠だから信長が討たれたとしても明智以外が独立するのは無理があるんだよなー
    普通に謀反になるからさ

  • @大門軍団-p7e
    @大門軍団-p7e 2 місяці тому

    おんな風林火山を思い出す😃💡

  • @楽毅-p5i
    @楽毅-p5i 3 місяці тому +6

    信忠生存とかムネアツやね
    こう有って欲しかった

  • @渡邉佐知
    @渡邉佐知 3 місяці тому +1

    越後の竜と独眼竜の戦いを検証してください

  • @oh8862
    @oh8862 3 місяці тому +1

    勢力状況をどうやって作ったのか気になります

  • @Lucius_V_Aquilus
    @Lucius_V_Aquilus 3 місяці тому

    理想的な世界線だ🌍

  • @24Torrio_chiki
    @24Torrio_chiki 3 місяці тому

    天下布武の後継者による統一
    一度は思い描きますよね

  • @KK-xn4cm
    @KK-xn4cm 3 місяці тому +1

    秀頼が中国地方で、謀反人の息子として死ぬのもif感あって好きだから寿命伸ばさなくてもいい派

  • @esmvf
    @esmvf 3 місяці тому +8

    うp主は知ってるかどうかわからんけどこの話、ストーリーは違うけど桐野作人著「織田武神伝」だ…

  • @マスター-j3c
    @マスター-j3c 3 місяці тому

    というより家康と秀吉の特に秀吉がグルだった可能性が明らかに

  • @ニワカセンペイ
    @ニワカセンペイ 3 місяці тому +2

    織田武神伝

  • @ケン-s1m
    @ケン-s1m 3 місяці тому +2

    信孝、信雄じゃホントに役不足だったってことな

  • @866083
    @866083 3 місяці тому

    8:31信雄、信孝はいるのですね・・・兄弟仲良くやっていけたのでしょうか・・・・・
    (いなくても同じ結果???)

    • @gkeymoe
      @gkeymoe 3 місяці тому +2

      三兄弟で合同能フェスやるほど仲はよかった。まとめ役の長兄がいなくなったんで残り二人が喧嘩始めた。

    • @eggtoss6071
      @eggtoss6071 Місяць тому

      信雄と信孝はライバルではあったけど、序列的には信忠が絶対だったので、上の方がおっしゃるように信忠が存命していたら争いは怒らなかったでしょう。信雄と信孝では待遇的に信雄の方が上ですし。

  • @nagoyashimin569
    @nagoyashimin569 3 місяці тому

    覇王伝では信忠生存ルートがあるよ。

  • @立花時雨-e1r
    @立花時雨-e1r 3 місяці тому

    信長のシェフ

  • @ローラン-j4q
    @ローラン-j4q 3 місяці тому

    そして未来へ。

  • @ジャックスミス-x2r
    @ジャックスミス-x2r 2 місяці тому

    これ秀吉と家康が同盟組んだらどうなったんだろ、秀吉は黒田官兵衛が止めるだろうし、それ以前に秀吉が本能寺の変の前のままなので信忠に従ったと思うが

  • @ぴえーるえめりくおばめやん
    @ぴえーるえめりくおばめやん 3 місяці тому +1

    if 信忠生きてたら とりま光秀討伐してそっから各方面の軍団再編成して信長の続きとかしてたのかな信忠に織田家臣まとめられるカリスマ性はあんまり感じれないけど

    • @esukaru-11
      @esukaru-11 3 місяці тому +1

      既に信長は隠居をし、信忠が後継者に任命されてたらしいので
      カリスマ性はどうかは分かりませんけど、十分にまとめあげる素質は有ったと思いますね

  • @ニシユウタ
    @ニシユウタ 2 місяці тому

    もしかしたら武田の手のものが本能寺の変に一枚噛んでる?

  • @fany109dressa
    @fany109dressa 3 місяці тому

    ひっそりと滅亡した北条w

  • @trump7249
    @trump7249 3 місяці тому

    洞ヶ峠

  • @sasaa5007
    @sasaa5007 2 місяці тому

    信忠は真面目すぎたわな もし信長なら本能寺でしっかり逃げてるから
    信長は逃げ上手だからしっかり天下取れた 分の悪い戦いをするのはバカの証明

  • @yoshii871
    @yoshii871 2 місяці тому

    信忠と柴田の婚姻同盟はオバの市姫とと柴田の婚姻で問題なしだよね、

  • @trump7249
    @trump7249 3 місяці тому +1

    三法師跡継ぎになれないな😂

    • @user-gnpjmgwgdp
      @user-gnpjmgwgdp 2 місяці тому +3

      いやいや信忠さんが統一した後に堂々と継げるじゃんね

    • @show-by8bt
      @show-by8bt 20 днів тому

      @@user-gnpjmgwgdp松姫次第じゃね?

    • @へぽぼ
      @へぽぼ 7 днів тому

      普通に信忠の嫡男なんだから後継ぎになれるだろ

  • @maya_2
    @maya_2 2 місяці тому +1

    信忠が生きてたら秀吉も家康も動けんだろ
    正当な後継者がこの時点で信忠なんやから
    秀吉はただの謀反人や

  • @om11111a
    @om11111a 12 днів тому

    O型のこいつこそ明智光秀をハメた本当の謀反人(笑)

  • @CF-un3yp
    @CF-un3yp 3 місяці тому +1

    史実で信忠が生き延びてたら、信忠麾下にされた森・池田・河尻etc…の信忠派と、光秀を討って勲功第一の羽柴派、最古参の柴田派でバッチバチの権力闘争待ってそう

    • @esukaru-11
      @esukaru-11 3 місяці тому +5

      信長は既に隠居し、後継者に任命された信忠が生きてる以上
      主君とは対立する事は無いんじゃないかな

  • @びーんず-d9c
    @びーんず-d9c 3 місяці тому

    清洲会議どうなったんだろ😮

    • @へぽぼ
      @へぽぼ 7 днів тому

      これからの計画とか、信長の直轄地をどうするかとか話し合うんじゃね?

  • @trump7249
    @trump7249 3 місяці тому

    これ信長の許しあったんかな?

  • @kago1851
    @kago1851 3 місяці тому

    戦国大名じゃあ無かったんやろうな。

  • @一坊寺政典
    @一坊寺政典 3 місяці тому +1

    ただ、明智光秀が織田信長や信忠を滅ぼさなくても、秀吉が信長を襲ったと思います🤔

    • @esukaru-11
      @esukaru-11 Місяць тому

      @@一坊寺政典
      光秀ですら反乱を起こした理由が謎に包まれてるのに
      長年仕えて一介の足軽大将から、城持ちどころか方面軍まで任せてくれた主君に対して
      秀吉が謀反を起こすメリットが無いやろ

  • @drill2949
    @drill2949 3 місяці тому

    武田の松姫様ではなくて雨晴はうちゃん!!

  • @ねろ-j1v
    @ねろ-j1v 3 місяці тому

    リアルら秀吉に消されるよ