Dopo l'Estinzione: scienza, fantascienza e il valore della cultura - con Luca Perri
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- Опубліковано 14 лип 2024
- Tra Dune e Asimov, tra gli alieni e le piramidi, una ricchissima cogitata con Luca Perri, divulgatore.
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0:00 Riscoperta della Fantascienza: Dune e Fondazione
9:38 La fantascienza e le grandi/piccole domande
18:45 Hari Seldon: altruismo o egoismo?
27:10 Cosa lasceremo ai nostri discendenti?
36:30 La fragilità della nostra tecnologia e conoscenza
50:12 I "Grandi filtri" e il collasso della civiltà
1:02:00 Aspettative sul James Webb Telescope
1:12:09 Far leggere "I pianeti impossibili" a Luca
#Dune #fantascienza #fisica
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La musica della sigla è di Jules Gaia, by Epidemic Sound.
La voce della sigla è di Gianluca Iacono, doppiatore professionista
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Quella con Luca è stata una delle mie Cogitate preferite fino ad oggi! ❤
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precisazione però i giroscopi erano usati sugli aerei principalmente per le traversate oceaniche, ben prima del lancio dei satelliti
Poi mesi dopo arrivò quella stremante con Odifreddi 😅
Ho letto sia il ciclo delle fondazioni, sia tutti i libri di dune, questo video mi ha spinto a rileggere tutto
"Spero non sia il neomelodico"
LUCA PERRI FOR PRESIDENT
Tra le mille cose che ho in comune con Rick, scopro soltanto oggi esserci anche l’amore per la fantascienza e per Dune in particolare.
Ho letto la saga di Frank Herbert quando avevo forse 10-12 anni e “Dune” di David Lynch è il mio film preferito di sempre.
Se avessi avuto una figlia l’avrei chiamata “Alya”.
Ho visto, ovviamente, Dune di Jodorowski e mi spiace non averlo trovato all’altezza del film del 1984, men che meno dei libri.
Carino, per carità, ma ricalca in modo maldestro il lungometraggio di David Lynch, che rimane per me un capolavoro, in barba a quanto è stato e continua ad essere calpestato dalla critica e dal pubblico.
Felice di aver trovato questa cogitata, scorrendo a ritroso i video di Rick, dal momento che ho scoperto il canale piuttosto recentemente.
Ottimo lavoro, parlaci ancora di fantascienza Rick!
La frase finale di Fuga da Los Angeles è "welcome to the human race", nella versioe italiana "benvenuti nel regno della razza umana"
L'attuale sistema economico, basato sulla obsolescenza programmata e sul profitto facile e rapido, in barba all'etica e all'ecologia, sfruttando le risorse come fossero infinite e le persone come consumatori passivi, sarà quello che molto probabilmente ci porterà all'estinzione; o se va bene al regresso alla preistoria. In tutto ciò ne parlano due soggetti, uno che difende questo sistema elogiando il moderno capitalismo e l'altro che esalta la space economy e le favolose imprese del sudafricano d'america. Grandioso! Dovrebbero coniare un nuovo termine per definire una cotanta ipocrisia e un così elevato grado di analfabetismo funzionale pieno di supponenza.
Cosa diavolo fai ancora seduto di fronte a una tastiera usando un dispositivo pieno di terre rare e risorse preziose? Perché ancora non sei in una capanna nella foresta? Dannazione, liberaci della tua saggezza e vai a vivere sugli alberi, no?
@@rickdufer eccolo! il solito clichè da usare sempre contro. O progresso o salvaguardia ambientale che ci farà regredire come civiltà. Tipico di una persona senza idee proprie. Una persona che non distingue, o non vuol farlo, il costruire un prodotto per durare il più a lungo possibile ANCHE grazie alle terre rare e a risorse preziose, e quello di farlo durare il più breve tempo possibile in nome del profitto. Ma non mi meraviglio di certo che una mente limitata, che non vede alternative e soffre di un grave ritardo, mi abbia risposto così banalmente!
AHAHHAHHHAAHHAHA SE TU AVESSI LA METà DELLA CULTURA DI LUCA PERRI COMPRENDERESTI QUANTO RISULTI DEBOLE INTELLETTUALMENTE E CULTURALMENTE POVERINO AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH FAI RIDERE DI TE.. STUDIA! MA METTITI A STUDIARE SERIAMENTE.
@@Enattos AHAHHAAHHAHAHA STUDIA AHAHAHAHAHAHAHAHAH
@@Enattos ma veramente per te il DuFer sostiene e spinge un mondo e un modo di fare basato "sulla obsolescenza programmata e sul profitto facile e rapido, in barba all'etica e all'ecologia, sfruttando le risorse come fossero infinite e le persone come consumatori passivi", lui che non fa che parlare di lucidità e di coscienza personale? A me sembra che il messaggio duferriano sia piuttosto: "desideri un mondo in cui "costruire un prodotto per durare il più a lungo possibile ANCHE grazie alle terre rare e a risorse preziose"? DATTI DA FARE, economicamente (con la tua iniziativa e la tua attività) e politicamente."
Scopro questo video solo ora, mesi dopo che è uscito Dune parte 2. Filmone pazzesco come il primo, forse con qualche scelta discutibile per la caratterizzazione di Chani. Non vedo l'ora di fare la maratona di Dune appena potrò.
Ah comunque, tranquillo Luca, il James Webb sta alla grande!
Casualmente vedo questo video oggi 11 maggio 2024 e sento voi parlare di fragilità delle macchine e di solar flaire. Sono due giorni che il sole emana esagerate eruzioni e siamo a livello G5 (G5 è il livello 5 su una scala da 1 a 5...dove 5 é il massimo) infatti ci vorrà qualche giorno per capire i danni subiti dai satelliti in orbita.
👍 Luca Perri non lo conoscevo, cogitata stra bella!
Mi sto leggendo proprio in questo periodo il ciclo della Fondazione, è davvero incredibile quell'opera
Anche io, spettacolare
Lo è ancora di piú se vai a vederti quando sono stati scritti.
Il primo libro ha 5 racconti distinti:
L'intro è del 1951 realizzato appositamente per il libro.
Racconto 2-3 metà 1942 ( cioè prima della prima reazione nucleare di Fermi)
4-5 metà 1944 ( cioè prima delle bombe atomiche)
Non esisteva ancora nulla di tutta la tecnologia nucleare descritta, stessa cosa per tutta la parte informatica, per il concetto di miniaturizzazione, scanner di impronte, intercettazioni ambientali, realtà aumentata, effetti della computer grafica 3d etc etc etc.
Madonna mo me lo rileggo finché non finisce la serie e posso fare il periodo di prova per vederla ahah
non a caso è l'unica opera ad aver vinto il premio come miglior serie di tutti i tempi. Premio creato appositamente per la serie di Clarke, Tolkien e Asimov.
Ciclo dei Robot-> Ciclo Dell'impero -> Ciclo della fondazione. In ordine temporale.
Quanto è interessante! Io dico la mia: ricordiamoci che l'uomo vuole far prevalere le sue idee..e quando salta fuori qualcuno che ha un idea innovativa che non piace a chi detiene il potere..... veniva messo a tacere.... definitivamente.. vivo o morto... Questo mi fa molto riflettere e allibire di quanto l'umo voglia far prevalere le proprie idee, anche a costo di uccidere...e lo abbiamo visto anche con tutte le conquiste dei tempi antichi che abbiamo studiato a scuola... povere donne,, ecc.... La democrazia proprio non fa parte della natura umana. La supremazia fa proprio parte della natura umana.. purtroppo.. questo mi dispiace molto.... Sono molto delusa dalla natura umana. Con tanta bellezza che l'uomo può creare..... Sono molto delusa di quanta bruttezza ha fatto e oggi continua a fare.... Apprezzo tantissimo Rick e tutto ciò che fa. Quanta bellezza nei tuoi video!. Bellezza nel senso che mi piace tutto e perhcè è fatto con idea di fare qualcosa di bello. Anche io mi sento filosofa. Quanto cibo mangio da te!
Cosa lasceremo ai posteri? Facile: La plastica!
Su questo non c'è dubbio
Visto che qui piacciono sia i viaggi nel futuro lontanissimo che la fantascienza, vi consiglio di fare un occhio ad After Man, un fantastico libro di evoluzione speculativa, che immagina l’evoluzione degli animali millenni dopo la scomparsa dell’uomo!
Occasionalmente le grandi cogitate partoriscono verità assolute indiscutibili: la frutta candita fa cagare
Tranquilli almeno il Nokia 3310 resisterà 😂 lo troveranno incastonato nella roccia
Parlando di rewatch: sono per ora al terzo di Twin Peaks (3 stagioni) e ci sarà presto una quarta.
Sono un tecnico sviluppatore di software perciò so cosa è un computer , ecc... Sono d'accordo sulla tecnlogia sempre più sofisticata e... sempre più delicata e fragile... Sembra un colmo eppure è proprio cosi...Solo chi ci lavora dentro se ne rende conto
Grandissima puntata Rick, bravi! Io ho fatto un ragionamento su Dune, (SPOILER ALERT) secondo e terzo libro. Se ci pensi, sorella e figli di Paul fanno un viaggio jungiano dentro loro stessi prendendo coscienza di tutti i ricordi delle generazioni precedenti dei Fremen. Non ti pare? È molto interessante questa idea di Herbert. È come se diventassero creature complete, vista da Jung.
Luca Perri è il Bill Evans della divulgazione scientifica. Il Palpatine delle Brianza!
Abbiamo moltissimi artefatti che rimarrebbero dopo grandi catastrosi.... isole svalbard banca dei semi è la prima cosa che mi viene in mente....
01:05:50 ma Solo è belloooooo
Non mentite! lo sanno tutti che deve ancora uscire l'8a stagione di GOT!!!
Che fai Rick, mi diventi come, la De Mari!!
Ti stupisci?
Più tardi ti lascio un commento, mi è balenato un ricordo ascoltandovi. Argomento centrato e interessante,attuale..
Puntatone!!! Da rifare assolutamente!!
Io ho visto pure il primo film di dune e sinceramente ho preferito quello in quanto a no sense sono entrambi allo stesso livello ma almeno quello faceva più ridere .
La presenza di Luca Perri su youtube è come il socialismo nel 1975: in espansione.
E comunque bellissimo dune bellissimo al cinema dopo anni... Che bello.. ho goduto tanto
Muoio muoio muoio... The foundation????? Non ne sapevo nulla 🤩🤩🤩🤩🤩
Ero incuriosito da Foundation principalmente per capire come avrebbero risolto l'estetica, visto che nel ciclo non viene descritto praticamente nulla. Ci sono delle trovate bellissime (tipo i dipinti, ma in generale costumi e scenografie strepitose), ma Cristo se è patinato, non capisco se sia colpa della messinscena o della fotografia, mi da proprio vibes da telenovela in certi casi. Troppo pulito, sembra fatto di plastica, peccato.. anche perché al progetto ci hanno lavorato geni come Maciej Kuciara e Paul Chadeisson
39:20 voi scherzate, ma è difficile incidere, lol. E bisogna "cavarla" la pietra
A proposito di Fondazione e Dune, lo sapevate che Asimov odiava Dune? Ma non solo quello, anche 1984, anche tutti quei lavori in cui la fantascienza non era basata sulla hard science. Bastava che una cosa fosse science fantasy e lui subito la schifava. Non gli piaceva nemmeno il termine sci-fi, che riteneva una moda. Lo scrisse in una serie di articoli su scienza ed editoria che vennero pubblicati da una branca di Urania negli anni '70. Purtroppo quel libro non l'ho più, mi divertirei a citarlo più dettagliatamente...
E alla fine, gira e rigira, la nostra astronave è il pianeta terra
Ho il timore. Se vede questo video mauro biglino. Farà un taglia e cuci delle affermazioni dette per far saltare fuori .. e allora gli heloym😂
Perdonate l'ignoranza, ma ho sentito un'imprecazione contro Benedetto Croce (e la cultura classica). Puoi fare un video dove parli di questo tema?
Questa è la live migliore di sempre. Avete parlato pure della mia saga preferita ossia il ciclo della fondazione 🥰 poi scienza e curiosità... Sono in estasi 😱😁
48:00 fantastico come Rick trova sempre l'espediente per introdurre lo sponsor del giorno!
Grande chiacchierata e video interessantissimo come al solito! Ma visto che si cita Isaac non posso trattenermi:(
Ho guardato le prime due puntate di Foundation e sono veramente veramente deluso. Posso mandare giù moltissime libertà che si sono presi nella trasposizione ma quando mi rovini, alla seconda puntata, quello che è forse uno dei più grandi colpi di scena di tutto Asimov allora lì mi incazzo davvero. Così non solo privi lo spettatore di un bellissimo plot twist ma rovinerai per sempre l'esperienza anche ai futuri lettori dei libri! Per non parlare del finale della seconda puntata che stravolge completamente uno dei momenti più poetici di tutta la saga! Ripeto: sono veramente veramente deluso!
Io l'ho vista tutta, e avrebbero dovuto intitolarla "Nella galassia dei filler"
Quel momento in cui scopri che la tua serie preferite di libri è diventata una serie e non lo sapevi dove sta la fondazione??
Io penso che non sempre un gesto altruistico, che dà valore agli altri, per essere davvero altruistico debba escludere componenti egoistiche, ovvero che diano valore a se stessi. C'era un discorso del Buddha che faceva notare che gli acrobati che formano una piramide umana devono agire in modo sia egoistico che altruistico in quanto se ciascuno dei componenti vuole non cadere e non farsi male allora deve fare in modo che anche gli altri non cadano e non si facciano male e viceversa. Si tratta di un tema presente anche in molta teoria dei giochi, il concetto dei giochi non a somma zero...
bel nome - ma tu hai capito perchè dicono che non si capisce la ragione evoluzionistica per l'esistenza dell'altruismo?
@@nicoladc89 ma è vero anche viceversa, ovvero non esistono neppure azioni realmente e totalmente egoiste in quanto la normale vita umana si fonda su azioni che hanno sempre bisogno dell'esistenza degli altri. Anche una persona prepotente che sottomette e tratta male altre persone in realtà è un po' altruista perché comunque, invece di vivere da sola e ignorare quelle persone, dà ad esse una certa importanza dato che deve "usarle". Hegel definisce questo comportamento come la "dialettica padrone-servo"...
@@nicoladc89 Sì, concordo che ci possono essere azioni totalmente egoistiche però appunto tutto dipende da come la persona definisce il proprio io. Secondo me più una persona conosce il mondo e più ci si rende conto che l' "io" non esiste come entità autosufficiente divisa dagli altri da un "muro" e la persona dà così sempre valore sempre più ai legami fra l'io e gli altri e questi legami rendono sempre meno importante questi confini. Io ad esempio penso che la fine degli interessi nazionali in Europa terminerà quando le grandi potenze come Stati Uniti, Cina e Russia decideranno praticamente quasi tutto nel mondo, perciò gli stati singoli europei si renderanno conto che da soli non conteranno nulla e quindi rinunceranno totalmente ad espandere il loro "io" e si fonderanno in un vero stato europeo.
Solo che noi italiani, noi greci, noi irlandesi non esisteremo più per allora.😊
Grazie per la bella chiacchierata tra amici
Herbert, Asimov e Perri 🤩. Vado prendere scalpello e martello.😁
Luca Perri un grande, ottimo ospite
Sta accadendo quello che chiedevo negli anni 90. Da divoratore della saga di Dune e della Fondazione, mi sono sempre chiesto perchè, con tutto quel ben di Dio della letteratura di fantascienza, non vi si attingesse per una sceneggiatura decente! Forse non era il momento giusto. Ma meglio tardi che mai!
Dune non l'ho ancora visto, anche se sono molto fiducioso. Su Foundation ho sensazioni contrastanti. Su comparto visivo niente da dire, e la prima puntata mi è piaciuta, ma la seconda puntata, specie il finale ... Hanno messo cosí tanta carne al fuoco nuova che prima di avere un giudizio positivo o negativo devo attendere la visione della stagione in modo da avere il quadro d'insieme su cosa vogliano fare gli scrittori di questa serie.
Io ho scelto appunto di aspettare che sia uscita tutta per iniziare a vederla
Io L ho visto in. 2 rate. Ho dormito entrambe .. la noiaa
Io Dune l'ho visto tre volte per me un film incredibile. Guarderò la Fondazione una volta finita la prima stagione
Perché, visto che Dune sta diventando un argomento ricorrente, non ne parli anche con Michele Boldrin, che ha già fatto un paio di puntate sul tema con opinioni non proprio entusiastiche?
non so se iniziare la serie della fondazione o meno... non so se riuscirò a superare il fatto che abbiano cambiato genere a daneel :(
"la gente si sta un po' più abituando anche a prendere in considerazione storie che esulano da quello che è il destino di un singolo personaggio..." che sia la volta buona per vedere la trasposizione di Hyperion???
La risposta alla domanda fatta nella prima metà:
en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Terminal_Event_Management_Policy#Centralized_transcription_of_articles_to_non-electronic_media
e ci sono altri progetti simili: uno coinvolge mandare roba sulla Luna.
Uhm... si trovano resti dei dinosauri di 65 milioni di anni fa... mi pare strano che non si trovino resti di civiltà avanzate molto più recenti. Comunque 'Fondazione' l'ho trovato... davvero mediocre, niente a che vedere rispetto ai libri e, bada bene, non mi aspettavo qualcosa di pedissequamente fedele, anzi ! Ma lo spirito... completamente tradito. Opinione mia, per quel che vale. Al solito siete bravissimi.
Anche io noto questa strana divergenza nel non trovare tutte le civiltà che ci sono sicuramente state, soprattutto le straordinarie tecnologie che avevano.😂😂😂
Il parallelo con l'Afghanistan?
Sul serio?
E Le Due Torri riguardava l'undici Settembre già che ci siamo?
A me il film è visivamente piaciuto, stò ancora decidendo se sia un buon adattamento del libro o meno.
Non credo che entrerà nella mia collezione perchè a casa non ho un cinema privato e non credo renda su piccolo schermo.
Ho riso
Comunque sì, parallelismo che più ad minchiam non si può
Sulla domanda "cosa rimarrà di noi tra x milioni di anni?" c'è un bellissimo saggio chiamato "Il mondo senza di noi" che ipotizzando la scomparsa dell'uomo istantanea avanza nel tempo e ipotizza cosa succederebbe alle nostre creazioni (centrali nucleari, palazzi, strade, auto, rifiuti, etc)
No, mi dispoiace dissentire, ma la serie di Foundation NON E' tratta da Foundation. I libri raccontano proprio un altra vicenda, ma con meno swag, quindi niente. Il motto di Fondazione era "la violenza è l'ultima spiaggia degli incapaci" frase ripetuta due volte da un personaggio (che si fa esplodere uccidendo diverse persone), poi botti, cazzotti, fucilate sbimsbomsbam, ma che è?
09:44 : entrambe le letture sono vere a mio parere.
Aggiungerei una terza lettura che secondo me andrebbe a chiudere il cerchio delle prime due. Anche negli anni 40-50-60, durante la Golden Age della Fantascienza, si parlava di temi visti nel recente passato ma allo stesso tempo, si anticipava la missione sulla Luna. Asimov stesso descrisse un viaggio sulla Luna nei primi anni 40, forse intitolato "Ad Astra" ma non ne sono sicuro.
La Fantascienza ha sempre avuto lo scopo di aprire le menti su ciò che potrebbe esserci nel futuro della nostra specie ma anche il compito di trasporre problematiche presenti su una scala decisamente più ampia, che è al tempo stesso alienante ma decisamente molto personale ed attuale.
Questo per dire che, forse, stiamo vivendo gli albori di una nuova Golden Age della Fantascienza, spinta dalla globalizzazione, da SpaceX, da James Webb e dalla sempre più intrigante realtà del vedere cambiamenti su scala globale anche su base annuale. Mi spiego, prima del 20esimo secolo, vuoi per una vita media più breve che per una tecnologia di lento sviluppo, raramente si vivevano cambiamenti che influenzavano la vita di tutti i giorni, nell'arco di una generazione. Ora siamo abituati a percepire cambiamenti (climatici, tecnologici, sociali, culturali) ogni anno. Cambiamenti anche di grandissimo impatto sulla vita di tutti i giorni.
Spero che questo sia vero e non solo una mia illusione e che, a differenza di quanto accaduto 70 anni fa, questa possibile golden age venga vissuta direttamente anche in Europa e non solo in America. Produzione di magazines settimanali di fantascienza e non solo di una collana, che seppur famosa, è solo l'ombra dei magazine americani (Urania).
20:40 ua-cam.com/video/365kJOsFd3w/v-deo.html vi propongo questa intervista di Asimov da Letterman in cui anche lui discuteva dell'importanza della scienza nell'essere super partes. Alla domanda di DL "Ci saranno 3 navicelle spaziali a recuperare campioni dalla coda della cometa di Halley, però penso che i Russi arriveranno più vicini di noi e potranno beneficiarne maggiormente". Al che Asimov rispose: "Beh diciamo che l'intera comunità scientifica condividerà le scoperte che verranno effettuate, non importa se i Russi, i Giapponesi o gli Americani arrivino prima". Sono andato a memoria, ma più o meno andò così.
GRANDE LUCA
Il film Dune è spettacolare per come sono stati realizzati gli ambienti, le strutture archittettoniche, i costumi, ma per quanto riguarda la sceneggiatura, la colonna sonora e gli attori è un fallimento totale a mio parere. La seconda parte è terribile. C'erano pure dei suoni molesti durante i combattimenti, ma perchè i registi di oggi pensano che trapanandoci le orecchie godremmo di più del film? Un problema che vedo spesso nei film di oggi, come in Tenet, uno dei film peggiori che abbia mai visto.
In Dune per me il sonoro era clamoroso, e comunque ho percepito una certa dinamica (sentiti la soundtrack su spotify e ti renderai conto che ha molti momenti di più rilassati). Peccato per il doppiaggio che come sempre non rispetta la dinamica originale, ma d'altronde non può che essere così (spero di vedermelo in inglese un'altra volta)
Tenet invece è proprio un troiaio, il sonoro piu disastrato che abbia mai sentito (soundtrack roboante senza nessun motivo, Dune almeno racconta l'epica di una Galassia lontana, capisco possa essere un pelo più gargantuesca del solito), senza contare che nell'originale l'audio in presa diretta a volte manco si sente... Ma dico, come cazzo si fa