Финно-угорские языки в Европе - почему они особенные? [Интересности о языках #9 (Спецвыпуск)]
Вставка
- Опубліковано 4 лип 2024
- В этом специальном выпуске речь пойдет о финно-угорских языках, на которых говорят в Европе (Венгерский, Финский и Эстонский) и о том, почему они отличаются от большинства других европейских языков, которые их окружают.
Я тщательно работал над материалом, но могу допустить, что где-то сделал ошибку. Если вы владеете одним из языков, о которых идет речь в ролике и вы заметили что что-то не так, можете мне об этом сообщить.
#венгерский #финский #эстонский #языки #агглютинативныеязыки #флективныеязыки #финноугорскиеязыки #Европа #лингвистика
00:00 Приветствие и вступление
00:47 Общая языковая ситуация в Европе
01:01 Праиндоевропейский язык и какие языки вышли из него
01:50 Примеры европейских языков, которые не являются индоевропейскими
02:17 Финно-угорские языки: ближе к Азии чем к Европе
02:43 Северные народы Ханты и Манси - ближайшие родственники венгров.
03:11 Для кого финно-угорские языки будут сложными, а для кого легкими
03:33 Венгерский или Польский - какой язык будет проще для носителя японского языка
03:59 Терминология
04:15 Что такое флективные языки?
04:57 Агглютинативные языки
05:30 Прилагательные + существительные в венгерском языке
05:47 ...в финском и эстонском
06:00 "В длинной книге" на финно-угорских языках; какие аффиксы добавляются к словам
06:24 Японский пример для сравнения
06:54 Синтаксис в финно-угорских языках
07:13 Синтаксис и его нюансы в венгерском языке
07:41 Синтакс и нюансы в финском языке или как собака покусала мужчину
08:23 Синтаксис в эстонском языке
08:36 Как выглядят слова "один, два три" в индоевропейских и в финно-угорских языках
09:11 Итоги
Благодарен за рассмотрение японского языка вместе с уральской семьёй. Я насчитал 150 общих основ в японском чтении и в финском языке, в рамках тезауруса совпадающих по звучанию и значению. В то же время в китайском чтении только 50. Нынешняя классификация языков не может объяснить сходство.
Хммммм....
Я ведь тоже замечал некоторые схожести японо-рюкюсских с уральскими.
Например пра-уральское -kolme и пра-японо-рюкюсское -mitu ,окончание родительного падежа в японском звучит как -no , а в прауральском это -n.
Лично для меня очень познавательно,слушаю с удовольствием,всегда что-то новое для себя открываю.Подача материала очень лаконична,без ,,воды", что очень радует ,посоветую обязательно всем своим друзьям!!!!😊👍
Спасибо большое! Очень рад :)
Классный канал! Спасибо за интересный контент!
Tore video, aitäh! Ja muidugi tere Eestist
Да, об этом я читала, но, кажется, еще марийский язык к этой группе относится? Очень доступно и интересно рассказываете, приятно слушать, ждем дальнейших познавательных экскурсий в мир знаний, а знаний много не бывает, спасибо
Да. Марийский язык также является одним из финно-угорских. Спасибо!
Да, с эрзянским языком много общего, например:
Кудо - Кодо (дом) на южноэстонском языке.
Кудо -на марийском языке тоже дом.
Кши хлеб
Псака кошка
Киска собака
Аххаха всегда с этого угораю
А ещё
Ава мама
Тятя папа
меня больше радует концерт согласных:
Нетькстнень - этих стеблей. 5 согласных подряд
Корка - дом на удмуртском
@@arth423 "кудо"-гнездо
Могу подтвердить, что когда ты в Венгрии, то не можешь подобрать ни одной ассоциации к тем венгерским словам, которые слышишь или пытаешься читать... Они совсем из другой вселенной...🌌
В удмуртском ''длинная книга'' : кузь книга, во множественном - кузь книгаос, но можно и кузесь книгаос (эти длинные книги)
интересно
Не знаю...падежи в лезгинском явно по-забористей чем в венгерском...
Явно наиболее усложняющими факторами лезгинского склонения являются ,не, не количество самих падежей, которых лишь немного меньше (хотя как считать), эргативная основа (форма эргативного падежа, которой образуются все падежи, кроме эргатива) и сама эргативная система, которая крайне не стандартна для большинства яыков.
Но...я так хочу выучить лезгинский! Я уже выучил его алфавит и как его читать, не знаю как вам, но фонетика лезги чIал мне не показалась особо сложной...
О финно-угорских языках в России:
ua-cam.com/video/20IOtil4TMI/v-deo.html
То, что они произошли из Азии, не факт. Более того, азиатская гипотеза ушла в прошлое, поскольку в изучение включили геоботанику и зоогеографию. Сейчас всё-таки более доказанной считается точка зрения, что ареал зарождения прауральского языка - это волго-камский бассейн. Об этом говорит наличие слов "мёд" и "пчела", а эти два понятия были неизвестны в те времена азиатам. Об этом писал Напольских в "Введении в историческую уралистику" Насчёт азиатского происхождения - это больше из генетики следует (гаплогруппа N, характерная для финно-угров, появилась в Хайнане), но тут нужно понимать, что это могли быть и не только сами прауральцы, но и дофинноугорский субстрат, элементы которого можно найти, например, в саамском, и который ассимилировали финно-угры и буряты (у них тоже эта гаплогруппа широко представлена).
upd. Я вас всех немного дезинформировал, о прародине в волго-камском бассейне писал петер хайду, напольских же утверждал, что прауральцы появились в западной сибири, а вот прафинно-угры уже в волго-камском междуречии
@Jaakko E ну, кстати, некоторые слова пришли из тохарского языка.
@Jaakko E щ
А вы посмотрите на монголоидные черты лица. Если только монголоиды не пришли тоже с Волго-Камы.
Из какой Азии? Если это Мал. Азия, то простите, и "мёд" и "пчела" - были хорошо известны в Мал. Азии у древ. шумеров/сен-ары, библейское царство Сенар/5.000 л.до н.э. Мёд входил в состав бальзамированных смесей, притираний, паст и пр. Пчела считалась символом богов. В основе финно-угорских и европейских лежит протоарамейский язык. Матвеев и Сазонов "Пять жизней древней Сури", науч. серия "Эврика", 1980.
@@Federation1323 В основе тахарского протоарамейский язык.
Эй, про соотечественников - мордву то и забыл)
Нет, не забыл :)
Конечно же, на самом деле существует гораздо больше финно-угорских языков и народов, чем те, о которых я рассказывал в этом ролике; но как мне кажется, о финно-угорских народах России (та же мордва, а также марийцы, удмурты, ханты, манси, коми, саамы и др.) есть смысл, рассказать отдельно. Такой ролик у меня в планах.
Мордва живет в России. У нас финно-угорские языки еще есть.
Menja interesujetdva jasika finnskij i estonskij Eesti eto Dialekt finnskogo ili net?
Финский и эстонский язык - это 2 разных языка. И хотя они являются родственными (оба входят в прибалтиийско-финскую группу финно-угорских языков) и частично есть похожие слова, оба языка на протяжении длительного срока развивались по-своему, независимо друг от друга. В наше время эстонцы смогут максимум понять лишь отдельно взятые слова из финского, и наоборот (есть даже мнение, что эстонцы понимают больше финских слов, чем финны эстонских).
У Langfocus есть ролик, в котором он очень подробно объясняет, что у них общего, а в чем они различаются.
@@user-xn6ld4po8l Очень хотелось бы послушать, как звучит карельский язык. У него, кажется, есть диалекты.
И еще. Вот я родилась в пос. Килп-Явр. А есть еще слово Ярв или Ярве, поясните, пожалуйста, как переводится и в чем разница. Возможно, диалекты разные.
@@user-yl1dl5nb6l Järv, Järvi, Jarvi, Jõra (na mariskom jer) это на Прибалтийско-финских озеро (зависит от языка и диалекта), kilp, kilpi это щит или большая гладкая доска (гладкая поверхность), там обезательно была поблизости озеро. Так?
Очень много названий и со словом jokk, jokki, jõgi, jogi, jo, johka - это на финоугорском река.
Меня коробит вот что - с чего вы решили что эстонский может быть диалектом финского, а не наоборот? Типа, Эстония моська, а Финляндия слон? Обидно. К тому же эстонский язык остался более верен своим старинным формам, чем финский. Так что тут очко нам, эстонцам.
@@user-yl1dl5nb6l Слово ЯР -древнеславянское. Это название Солнца - ЯРо, ЯРило.
Кулайская культура-оттуда пошли фино-угры. Западная Сибирь.
А какой расы они?
Европейский
Мы европпиоиды по большей части. Но есть немало представителей с монголоидными чертами лица.
polosatie, kak zebra!
po geneticu samiye blizkiye k estoncem zapadno-severniye russkiye (kogda-to davno narodnosti ugri), potom nemci i swedi, finni v 4. meste. vengerci geneticheski smes ugri i turkov. Genetica i kultura, mentalnost chasto ne sovpadayet.
Расы и языки часто не совпадают. Посмотреть хотя бы кто себя называют русскими? И монголоиды и кавказцы и семиты. Большенство конечно европеидной рассы, но иногда прослеживается и монголидные черты, эпикантус и большая скула (обе не так сильно выраженный как у монголойдов конечно) и это при обычно голубых глазах.
КИСЯ понравилась, остальное не понял... :-))
Сознание спит если непонятно.
V vengerskom mnogo angliskih slov, a finskij i estonskij imiejiet rodstvennyjie slova s litovskim jazykom.Naprimer 'dusa',po litovski 'siela' a po finski 'sielu', po estonskij 'malenkij' - 'vaikas', a po litovski 'vaikas' eto malcik, po finski 'more ' eto 'marios', kak i po litovski 'marios'.Jiest odinakovyjie slova i u finov i u ruskix.
po estonski malenki-väike, (ä-nemnogo pohoze na я.) A more po estonski i po finski MERI.
Дело не в самом литовском языке, а в финно-угорских народах, которые жили на территории Литвы. А "море", извините, вообще очень распространённое слово - вы же не скажете что от этого русский язык и латинский (mare) стали родственными :)
@@MoonchildMindaugas2 ты обосрался, и русский и латынь - индоевропейские, поэтому эти слова имеют общий индо-европейский корень
В случае с литовским и финским это просто долгий контакт
Предмет женского рода? Наверное слово женского рода. Даже в этом случае это не имеет рационального объяснения. Зачем неодушевленным предметам названия с мужским/женским/средним родом?
Интересно. Сорочка, лодка, кровать, подушка, юбка, лампа, тумбочка это предметы какого рода?
Artum O Странно, но я никогда не задумывалась об этом. Лес - это он, а поляна - это она. Это сильно усложняет изучение языка. Но как сложилось, так сложилось.
Во-первых, не забываем о языческой вере одухотворёности всего, а во-вторых, никто не будет сейчас заморачиваться переписыванием океанов правил.
@@user-yl1dl5nb6l Это связано с отождествлением богов/духов соответсвующих объектов с их полами. ;)
Moderátor Polak!
А вот и нет! Я венгерский язык легко изучаю. Я - русский.
🤣😂🤣😂вы посмотрите какие народности насеояют РФ . Русский-это не этнос. Такого этноса вообще не существует. Это просто люди, которые являются гражданами РФ.
@@natashaleskova2518 то что ты сказала это россиянин.
@@natashaleskova2518 а вообще ты права
@@natashaleskova2518 населяют РФ - россияне. И здесь около 200 народностей. Чеченцу скажи что он русский, он как минимум удивится. .
Только не принимайте на веру псевдо-научные "изыскания" венгерского хаббадника-еврея Вамбери. Он близкий друг Ата-тюрка/вдохновитель геноцида христиан турции/убито 4 млн. христиан (в т.ч. 400.000 рус. молокан). Вамбери продвигал псевдо-идею, что венгерский - это разновидность, ЯКОБЫ, турецкого.
Почитайте труды академика-полиглота Н.Я. Марра (знал 72 языка, из них половина мёртвых).
suomen kieli - po litovski v 'kieli' nado vstavit 'b' - kielBi- budied litovskojie slovo ' govoriti', a jiesli s pieriedi iescio dobavit 's' to budiet SkielBi ,sto po litovski znacit ' oglasajies'.Punnu krasnij po finski, v Litvie iest gorodok Punia.Kaunis - krasivij po finski, v Litvie gorod Kaunas.
Стоит заметить ,что венг. EGY родственен не с финно-угорскими языками а русским ОД-ИН . Русский один - это сложное слово: EGY+IN ин это суффикс , который во многих языках присутствует. Кстати , венг. язык наверно был языком скифов.
Венгры пришли из Зауралья, не Крыма или Тамани.
Сходство есть, т.к. они произошли от протоарамейского.
См. Матвеев и Сазонов "Пять жизней древней Сури", серия "Эврика, 1979.
@@user-ok7qu7cg7u
Брехня ета всьо і домисли.
Мадяри как ані самі себя називают сфарміравалісь с 5 - 7 разних плємьон .
Паетаму у ніх єсть разниє названія как то угри /угорці
венгри/венгрія
хуни/гуни атсюда хунгарія/гунгарія ,
модьор/мадяри.
В язике єсть слова позаімствованниє с тюркскава / турецкава , казахскава/кипчацкава.
С англійскава / славянскіх язиков/ ідіш /і с персідскава
Дарі/Дорі.
Последній наіболєє схож по звучанію в звукавих абаротах і праізнашенію ,,чіста венгерскіх,, звукав/букв
@@vasiliyfutsur2815 именно это есть брехня
А скифы были индо-иранцами , и это доказанный факт!
Слово "Венгры" придумали русские.
Есть нация Хунгар-(Гунны) или Мадьяр (Мажар) Тюркского происходения.
Казахи их называют Мажарами или Мадьярами.
У нас есть род Мадьяр.
Японский язык тоже имеет тюркскую основу-начало.
Поэтому им это легко удовалось изучать.
Никких финоугоров тут не было.
Самые белые люди-люди со светлыми волосами,угро-финны не могут быть азиатами.Где раскосые глаза и монголоидная внешность? Чукчи то же живут на Севере,но у них монголоидная внешность,так что азиатская гипотеза происхождения угро-финнов неправда.
Венгры сами признают что они Казахи---(-Конур Иштван).
Можете поскать про него и его труды об этом.
брехня, Естонська і Фінська схожі між собою а угорська ні, натомість угорці гарно розуміють мову хантів і мансів
Ага, и в чем же заключается "брехня"?
Это правда, что финский и эстонский язык больше похожи друг на друга, чем на венгерский, но это все равно не отменяет факта, что все три языка относятся к финно-угорским и имеют похожие грамматические свойства; только венгерский с хантыйским и мансийским относятся к угорской подгруппе, а финский и эстонский к финно-пермской подгруппе финно-угорских языков.
@@user-xn6ld4po8l В южнокорейской дораме "Императрица Ки" , когда присягают своему императору, то кричат:"Мансе, мансе, ман мансе". Как это можно перевести? И еще, когда дарили подарки, то одним из подарков была книга. Персонаж так и сказал: "Книга". И еще слово "лепота". В Русском древнем тоже использовалось. И еще. Помню в детстве мы тоже соединяли мизинцы в знак договора: "Мирись, мирись, больше не дерись".
Венгры не понимают хантом и манси. Родство языков очень древнее и много слов изменились до неузноваемости(примерное написание на обско- угорских) : тепло - meleg - меланк - малтып, куница - nyest - нёхыс - нохыс, муравей - hangya - хашна - хосвой, печень - máj - мохэл - майт и тд. Ещё учтите,что словарный запас пополнен в венгерском из тюркских(alma,sárga etc.),иранских ( tölgy,ezüst,ezer etc), славянских (málna,munka,asztal etc),немецкого (sógor etc) ,латыни и других языков. 30% лексики неясного происхождения.
Лол, они относят се к разных языковым группе ОДНОЙ языковой семьи
Как русский и ирландский
Ll cavalli sforza maďari neexistujú 1790 zaprieť slovackogo jazyka hungarii hungaria slavianska strana do1790goda prof Ján Stanislav slovenský juh v stredoveku prof ferak hľadá sa faraónsky gen Slovákov autor magiars mondok ferencz Kazsinczi 1836 štart reči maďarčiny ahoj Uhorsko sk. Jazyky. Kontrol info.
Ты не русский что ли? Не говорят длинная книга,а толстая книга. Неграмотный.
Давайте не будем переходить на личности, уважаемая!
Во-первых, раз уж вы спрашиваете, я русский, но с детства живу не в России.
А во-вторых, я не вижу никаких проблем со словосочетанием "длинная книга". Возможно, "толстая книга" вам привычнее, но если хотите, поищите в Google "Длинная книга" и возможно вы удивитесь, сколько результатов вы найдете.
А еще, вот цитата Толкина, переведенная на русский язык: "Никто не верит мне, когда я говорю, что моя длинная книга - это попытка создать мир, в котором язык, соответствующий моей личной эстетике, мог бы оказаться естественным".
даже если не русский, и что с того? нерусский = неграмотный? Вы жалкое русский ксенофобка. (намеренно допускаю ошибки как финно-угр)
Опять ӟуч жалуется на неӟучъёс :)
@@user-xn6ld4po8l Ничего страшного. Понятно, что само произведение длинное. А книга, как предмет, естественно становится толстой.
Древние римляне:
"ТЫ СЕРДИШЬСЯ ЮПИТЕР, А ЗНАЧИТ ТЫ НЕПРАВ"!
Очень даже говорили "длинная книга", это определение из старого, уже неупотребляемого словесного обихода. Почитайте статьи академика-полиглота Н.Я. Марра (72 языка, из них половина мёртвых) и академика Д.С. Лихачёва "Словарь книжников и книжности" в 2 томах.
Развивайтесь, учиться никогда не поздно, и будет вам "ЩАСТЯ"!😁😁😁