Супер! Даже и не думал что можно так применить полевые транзисторы. Судя по заголовку я подумал что будут применены переходы биполярных транзисторов. Классная идея! Ждем новых полезных видео.
Здравствуйте. Видел недавно сетевой импульсный источник питания спец.назначения, напряжение 12 Вольт, ток 400 Ампер. Так там синхронный выпрямитель представлен шестнадцатью N-канальными транзисторами. Всё согласовано, везде интегральные микросхемы -драйверы. Красота, да и только.
Это называется синхронным выпрямителем. Есть даже специализированные микросхемы для управления транзисторами в синхронных мостовых выпрямителях(без дополнительных обмоток).
На любой радио сходке бу. компьютерный бп стоит 30-50 грив. от 300-500 ват там их до 4х шт. бывают рабочие блоки а шотки всегда целые + куча компонентов.
Хорошее видео. Только насыщается не тр 2 в момент переключения, а тр1. Подбором R 3 можно менять частоту, но осторожно, не допуская сильного снижения , может тр 2 войти в насыщение и будут броски тока в первичке. Но при таком запасе сечения тр 2, это вряд ли будет.
Разве в применённых взамен транзисторах не встроен защитный диод между стоком и истоком, включенный в обратной полярности? Тогда получается что транзисторы будут пропускать не одну полуволну тока, как следовало бы в выпрямителе, а две (пол периода транзистор открыт, вторые пол периода-так течет в обратном направлении через встроенный в транзистор диод), т.е. вроде выпрямления не получается. Хорошо бы автор показал на осциллографе что там получается на самом деле.
Коллега, не знаю, не бросили ли вы эту фигню, но что вы думаете о такой схеме, где с одним трасформатором, как у Ака Касьяна недавно было. Посмотрите, и что с намоткой там, почему в 2 раза меньше витков?
Так-то оно конечно, тока вот запара 😟...На диодах шотки, ну, max 1V при 5А, а транзистор? Rds=0,2 Ом, тогда вровень, но такие стоят явно дороже!!! Идея, как вариант, но практически😟? За ролик 👍🙂
@@TheMisterio1234 интересно, в мосфетах есть паразитный диод, который будет вероятно и в обратный полупериод открываться даже когда транзистор закрыт... У вас на схеме красным цветом нарисован мосфет без обратного диода внутри...Или он у вас открывается специально инверсно дабы зашунтировать внутренний диод?
Работать- то оно будет, потерь тепловых тоже должно быть меньше. Только такое решение давно придумано, в импульсной технике такая схема называется- синхронный выпрямитель.
+Blaze Electronics Вы совершенно правы. Я это не сам придумал, про это прочитал где то в техн. литературе и воплотил "в железо". И что же в этом плохого. Все видео ролики в Ютубе по десятому кругу "изобретают давно изобретенный велосипед".
Если рассуждать о выгоде+ надёжность, то автогенератор бп, не достоин такого решения как синхронный выпрямитель, в виду его ненадёжности (сквозные токи, низкий кпд, внезапный взрыв силовых транзисторов при обрыве нагрузки). Цеплять синхронник, есть смысл к бп как минимум на Ir2153, опять же это моё мнение.
+Blaze Electronics не знаю о каких схемах синхронных выпрямителей вы говорите? Я привел рабочую схему выпрямителя. Испытывал с переменной нагрузкой - от нулевой до 7 - 8 ампер. никаких сквозных токов не наблюдал и взрывов тоже. И при чем здесь микросхема 2153. Характер (автогенераторный или внешнего возбуждения) получения мощного двухтактного в.ч. напряжения для выпрямителя здесь абсолютно не важен.
Виктор, а Вы не помните схемку из "Радио" где-то примерно середины-конца семидесятых такое зарядное для автомобильных аккумуляторов: вторичная обмотка с отводом от средины, в качестве выпрямительных диодов два мощных биполярника П210, выходное напряжение (и как следствие, ток заряда) регулируется потенциометром изменением напряжения на их базах? Что-то никак не могу найти. Учитывая Ваш опыт, подозреваю, что эту схему Вы наверняка видали.
+Симеон Ушеров Нет, к сожалению не выдел этой схемы, хотя и старался просматривать журналы "Радио" тех годов. А может быть просто забыл. Было бы интересно взглянуть на ту схему.
Спасибо, интересно. А можно без мотания обмоток, например использовать готовые недорогие модули из алиекспресса. чтобы получить дополнительное управляющее напряжение для выпрямительного транзистора? Не всегда удобно наматывать обмотки, особенно где трансформаторы залиты эпоксидкой?
www.infineon.com/dgdl/ir1168.pdf?fileId=5546d462533600a4015355c467fa1658 вот даташит на одну такую микру. ей нужно всего два резистора и два транзистора. так что изучайте. я может если соберу то ролик залью
там в видеоролике озвучено: напряжение управления транзисторами порядка 5 - 6 вольт. А насчет напряжения на электродах И - С будет в 2 раза больше чем от обмотки w4-1 или w4-2. и ваше напряжение в 500 - 600 не "прокатит" . Транзисторы нужно будет с в два раза большим напряжением И - С.
Виктор, я смотрю Вы используете феррит от строчника - как он себя ведёт? Я пробовал на феррите от ТВС-110ЛА, но не получилось - даже тока потребления небыло, ключи просто в холостую работали, такое ощущение, что феррита вообще небыло. Частота - 55 кГц, скважность 1.5. Зазор не делал, у меня косой мост с рекуперацией, он там попросту не нужен. Поставил обратно трансформатор Ш12х15, всё заработало. Как вообще работать со строчными ферритами?
Ну что я могу сказать, что это за феррит - данных на него у меня нет. для себя я его считаю проницаемостью 1500НН. Соответственно витков чуть побольше на 1 вольт. как видите трансформатор на нем работает. этот ферр. сердечник мне нравится своими габаритами, окно большое, можно разместить без проблем все витки, да и можно выжать большую мощьность.
Виктор, добрый вечер! Меня зовут Евгений, я так же занимаюсь импульсными блоками питания. Предлагаю Вам связь для обмена опытом. Конкретно по Вашему видео я заметил один серьёзный изъян о котором сам ранее не знал - Вы запираете ключ при КЗ полностью, по срабатыванию реле. Так вот этого делать нивкоем случае делать нельзя, и вот по-чему - при КЗ ток растёт очень быстро и достигает больших величин. Всё бы ничего, но на ВЧ источниках недопустим его мгновенный обрыв и мгновенное запирание ключа - при такой конфигурации защиты в момент отключения КЗ вся силовая часть будет под перегрузкой; если в этот момент её отключить - произойдёт мощный бросок тока, который приведёт к мгновенному выбросу напряжения на транзисторах, которое может сложиться с напряжением питания. Именно по-этому такая защита не лучший выход. Я долго думал, почему выносит ключи (у меня "косой мост"), да ещё и на входном кондёре остаётся 1.5-2 напряжения питания, пока не заметил этот феномен. После раскладки импульсов и расчёта выброса стало всё ясно. Теперь я делаю либо ограничение тока на заданном уровне - либо это полная мощность, либо 15% мощности. Здесь подробно описать не смогу, по-этому отпишитесь мне на почту, буду рад с Вами пообщаться. С Уважением, Евгений.
А если поставить операционный усилитель , чтобы на затвор транзистора не синус шёл , а мгновенный прямоугольный импульс в момент нужной волны , то транзисторы будут намного меньше греться . Дополнительные обмотки пусть идут на операционник или компаратор , далее с него прямоугольный сигнал на затвор .
Супер, согласен, очень толкова. А может автор сделать инвертор с 12 на 220 в?. Нам в Крыму с отключениями света очень необходимо! С такиме- же толковыми пояснениями.?
+Александр Мачехин Отвечу шуткой!! Как то мне вот так же задали вопрос: у нас в деревне часто пропадает свет, а у меня есть источник 6 вольт. Какой бы мне построить инвертор, чтобы осветить свой дом и дом соседа. Не берусь ответить даже в шутку. Конечно теоретически это можно сделать, но .....будут большие проблемы.
Виктор Егель У нас в городе почти у всех бензиновые генераторы, а наш сдох. Купил китайский инвертор 12-220в написано 800 ваат, в реальности ели-ели 300 даёт. Вот и хочется разобраться как сей зверь работает. С ваших уроков я научился матать трансформаторы, прекрасно получается, Спасибо вам за уроки. Вот и питаю надежду о инверторе.
Снимаю шляпу,хоть и не ношу,теорию обяснили и на личном примере показали,мало практиков может научить молоддеж,знать мы все знаем а объяснить и показать?
И что-же? Есть реальный выигрыш, у такого синхронного выпрямителя, по сравнению с диодными сборками шотки? Имеется в виду, прямое падение напряжения, на выпрямительном элементе. Под нагрузкой, ну скажем около 5 ампер.
Да тоже очень интересно. При хотя бы одинаковой загрузке, пусть ваши 5 ампер и в вашем случае транзисторы и диоды обозначенные, при таком токе как обозначили 1Вольт падает, а при стандартной схеме сколько?
+Евгений Жуков Можно добавить к этому блоку питания вот такой китайский регулятор на 10 ампер и 35 вольт и получится отличный лабораторный блок goo.gl/1dzQ8z
Супер!
Даже и не думал что можно так применить полевые транзисторы. Судя по заголовку я подумал что будут применены переходы биполярных транзисторов.
Классная идея! Ждем новых полезных видео.
+РЭА я пытался использовать переходы биполярных транзисторов. Но на них получаются большие потери напряжения, так что нет смысла в применении.
спасибо за вашу работу.
С нетерпением ждем ваше видео.
Мало таких специалистов.
Спасибо. Искал такую схему нашёл у вас, да ещё с пояснениями.
Интересный вариант!
Здравствуйте. Видел недавно сетевой импульсный источник питания спец.назначения, напряжение 12 Вольт, ток 400 Ампер. Так там синхронный выпрямитель представлен шестнадцатью N-канальными транзисторами. Всё согласовано, везде интегральные микросхемы -драйверы. Красота, да и только.
Спасибо за полезное видео.
Куда вы пропали нужны новые видео!
хороший прибор, тестер!
Где вы уважаемый?, уже заждались ваших новых изделий!
Это называется синхронным выпрямителем. Есть даже специализированные микросхемы для управления транзисторами в синхронных мостовых выпрямителях(без дополнительных обмоток).
На любой радио сходке бу. компьютерный бп стоит 30-50 грив.
от 300-500 ват там их до 4х шт. бывают рабочие блоки
а шотки всегда целые + куча компонентов.
Виктор, с нетерпением жду ваших новых видео, когда они будут ?
Схемка с транзисторами ок. КПД блока должен тоже немного подрасти. :)
Хорошее видео. Только насыщается не тр 2 в момент переключения, а тр1. Подбором R 3 можно менять частоту, но осторожно, не допуская сильного снижения , может тр 2 войти в насыщение и будут броски тока в первичке. Но при таком запасе сечения тр 2, это вряд ли будет.
Разве в применённых взамен транзисторах не встроен защитный диод между стоком и истоком, включенный в обратной полярности? Тогда получается что транзисторы будут пропускать не одну полуволну тока, как следовало бы в выпрямителе, а две (пол периода транзистор открыт, вторые пол периода-так течет в обратном направлении через встроенный в транзистор диод), т.е. вроде выпрямления не получается.
Хорошо бы автор показал на осциллографе что там получается на самом деле.
Коллега, не знаю, не бросили ли вы эту фигню, но что вы думаете о такой схеме, где с одним трасформатором, как у Ака Касьяна недавно было. Посмотрите, и что с намоткой там, почему в 2 раза меньше витков?
Так-то оно конечно, тока вот запара 😟...На диодах шотки, ну, max 1V при 5А, а транзистор? Rds=0,2 Ом, тогда вровень, но такие стоят явно дороже!!! Идея, как вариант, но практически😟?
За ролик 👍🙂
Интересная тема.. Мало инфы по ней... Можно так 12 вольтовую линию в компе выпрямлять вместо диодов шотки?
можно, но нужны доп. обмотки, хотя если взять трансформатор управления намотать и включить от микрухи , то...
@@TheMisterio1234 интересно, в мосфетах есть паразитный диод, который будет вероятно и в обратный полупериод открываться даже когда транзистор закрыт... У вас на схеме красным цветом нарисован мосфет без обратного диода внутри...Или он у вас открывается специально инверсно дабы зашунтировать внутренний диод?
Работать- то оно будет, потерь тепловых тоже должно быть меньше. Только такое решение давно придумано, в импульсной технике такая схема называется- синхронный выпрямитель.
+Blaze Electronics Вы совершенно правы. Я это не сам придумал, про это прочитал где то в техн. литературе и воплотил "в железо". И что же в этом плохого. Все видео ролики в Ютубе по десятому кругу "изобретают давно изобретенный велосипед".
Если рассуждать о выгоде+ надёжность, то автогенератор бп, не достоин такого решения как синхронный выпрямитель, в виду его ненадёжности (сквозные токи, низкий кпд, внезапный взрыв силовых транзисторов при обрыве нагрузки). Цеплять синхронник, есть смысл к бп как минимум на Ir2153, опять же это моё мнение.
+Blaze Electronics не знаю о каких схемах синхронных выпрямителей вы говорите?
Я привел рабочую схему выпрямителя. Испытывал с переменной нагрузкой - от нулевой до 7 - 8 ампер. никаких сквозных токов не наблюдал и взрывов тоже. И при чем здесь микросхема 2153. Характер (автогенераторный или внешнего возбуждения) получения мощного двухтактного в.ч. напряжения для выпрямителя здесь абсолютно не важен.
Виктор, а Вы не помните схемку из "Радио" где-то примерно середины-конца семидесятых такое зарядное для автомобильных аккумуляторов: вторичная обмотка с отводом от средины, в качестве выпрямительных диодов два мощных биполярника П210, выходное напряжение (и как следствие, ток заряда) регулируется потенциометром изменением напряжения на их базах? Что-то никак не могу найти. Учитывая Ваш опыт, подозреваю, что эту схему Вы наверняка видали.
+Симеон Ушеров Нет, к сожалению не выдел этой схемы, хотя и старался просматривать журналы "Радио" тех годов. А может быть просто забыл. Было бы интересно взглянуть на ту схему.
Жаль, кпд не посчитал. Сравнили бы с исходным в 0,73...
Спасибо, интересно. А можно без мотания обмоток, например использовать готовые недорогие модули из алиекспресса. чтобы получить дополнительное управляющее напряжение для выпрямительного транзистора? Не всегда удобно наматывать обмотки, особенно где трансформаторы залиты эпоксидкой?
есть готовые микросхемы, для них не нужный доп обмотки. стоят около 2х баксов
@@openFrimeTv Спасибо, по каким ключевым словам погуглить, чтобы узнать подробнее?
@@openFrimeTv а можно утроитель напряжения диодно-конденсаторный использовать, там вроде не нужен мощный ток для управления транзисторами?
www.infineon.com/dgdl/ir1168.pdf?fileId=5546d462533600a4015355c467fa1658
вот даташит на одну такую микру. ей нужно всего два резистора и два транзистора. так что изучайте. я может если соберу то ролик залью
@@openFrimeTv Спасибо!)
как подобрать напряжение/амплитуду на затворе для управления, если между истоком/стоком например будет 500-800В, нужно для одного проекта ?
там в видеоролике озвучено: напряжение управления транзисторами порядка 5 - 6 вольт. А насчет напряжения на электродах И - С будет в 2 раза больше чем от обмотки w4-1 или w4-2. и ваше напряжение в 500 - 600 не "прокатит" . Транзисторы нужно будет с в два раза большим напряжением И - С.
верно,но вопрос как подобрать оптимальное напряжение/ток для управления на затворе при сток/ исток 500-800В?например IRFP 460 ?
ЗДРАВИЯ ПАЧЕМУ ТАК РЕДКО ДОКЛАДЫ ВЫКЛАДЫВАЕШ ??? ЖДЁМ ЖЕ ............
Бп для компов идут на ключах без доп обмоток,бп от 600 ватт и на бесперебойниках связка диоды+ транззисторы,давно слежу за этим,пока издали
можно ли вместо irf540 поставить TCU20A30?
транзистор должен соответствовать: чем больше по току, тем лучше. Напряжение транзистора должно быть больше, чем в два раза от выпрямляемого.
Виктор, я смотрю Вы используете феррит от строчника - как он себя ведёт? Я пробовал на феррите от ТВС-110ЛА, но не получилось - даже тока потребления небыло, ключи просто в холостую работали, такое ощущение, что феррита вообще небыло. Частота - 55 кГц, скважность 1.5. Зазор не делал, у меня косой мост с рекуперацией, он там попросту не нужен. Поставил обратно трансформатор Ш12х15, всё заработало.
Как вообще работать со строчными ферритами?
Ну что я могу сказать, что это за феррит - данных на него у меня нет. для себя я его считаю проницаемостью 1500НН. Соответственно витков чуть побольше на 1 вольт. как видите трансформатор на нем работает. этот ферр. сердечник мне нравится своими габаритами, окно большое, можно разместить без проблем все витки, да и можно выжать большую мощьность.
Ах вот оно что...я то под 3000НМС считал (написано на нём было), значит на 3 порядка ошибся...спасибо Виктор, буду знать.
Виктор, добрый вечер! Меня зовут Евгений, я так же занимаюсь импульсными блоками питания. Предлагаю Вам связь для обмена опытом. Конкретно по Вашему видео я заметил один серьёзный изъян о котором сам ранее не знал - Вы запираете ключ при КЗ полностью, по срабатыванию реле. Так вот этого делать нивкоем случае делать нельзя, и вот по-чему - при КЗ ток растёт очень быстро и достигает больших величин. Всё бы ничего, но на ВЧ источниках недопустим его мгновенный обрыв и мгновенное запирание ключа - при такой конфигурации защиты в момент отключения КЗ вся силовая часть будет под перегрузкой; если в этот момент её отключить - произойдёт мощный бросок тока, который приведёт к мгновенному выбросу напряжения на транзисторах, которое может сложиться с напряжением питания. Именно по-этому такая защита не лучший выход.
Я долго думал, почему выносит ключи (у меня "косой мост"), да ещё и на входном кондёре остаётся 1.5-2 напряжения питания, пока не заметил этот феномен.
После раскладки импульсов и расчёта выброса стало всё ясно. Теперь я делаю либо ограничение тока на заданном уровне - либо это полная мощность, либо 15% мощности. Здесь подробно описать не смогу, по-этому отпишитесь мне на почту, буду рад с Вами пообщаться.
С Уважением, Евгений.
Да, наверное вы правы, я подумаю. Правда это вопрос из другого видеоролика, по защите от КЗ, но ничего я все понял.
вот бы к нему еще схему регуляторов вольта и ампера
А если поставить операционный усилитель , чтобы на затвор транзистора не синус шёл , а мгновенный прямоугольный импульс в момент нужной волны , то транзисторы будут намного меньше греться .
Дополнительные обмотки пусть идут на операционник или компаратор , далее с него прямоугольный сигнал на затвор .
Супер, согласен, очень толкова. А может автор сделать инвертор с 12 на 220 в?. Нам в Крыму с отключениями света очень необходимо! С такиме- же толковыми пояснениями.?
+Александр Мачехин Отвечу шуткой!! Как то мне вот так же задали вопрос: у нас в деревне часто пропадает свет, а у меня есть источник 6 вольт. Какой бы мне построить инвертор, чтобы осветить свой дом и дом соседа. Не берусь ответить даже в шутку. Конечно теоретически это можно сделать, но .....будут большие проблемы.
Виктор Егель У нас в городе почти у всех бензиновые генераторы, а наш сдох. Купил китайский инвертор 12-220в написано 800 ваат, в реальности ели-ели 300 даёт. Вот и хочется разобраться как сей зверь работает.
С ваших уроков я научился матать трансформаторы, прекрасно получается, Спасибо вам за уроки. Вот и питаю надежду о инверторе.
Чем кончилась твоя борьба за стабильно, надёжно работающее устройство
Снимаю шляпу,хоть и не ношу,теорию обяснили и на личном примере показали,мало практиков может научить молоддеж,знать мы все знаем а объяснить и показать?
Нашёл интересную микросхему в интернете IR1169
И что-же? Есть реальный выигрыш, у такого синхронного выпрямителя, по сравнению с диодными сборками шотки? Имеется в виду, прямое падение напряжения, на выпрямительном элементе. Под нагрузкой, ну скажем около 5 ампер.
Да тоже очень интересно. При хотя бы одинаковой загрузке, пусть ваши 5 ампер и в вашем случае транзисторы и диоды обозначенные, при таком токе как обозначили 1Вольт падает, а при стандартной схеме сколько?
Виктор, вот если бы на основе этой схемы лабораторный БП создать с Uвых. от 0 до 30В и на 5 А было бы очень классно
+Евгений Жуков На 10 А.
Ну это совсем хорошо!
+Евгений Жуков Можно добавить к этому блоку питания вот такой китайский регулятор на 10 ампер и 35 вольт и получится отличный лабораторный блок goo.gl/1dzQ8z
ТЯГОМОТИНААА..!
вот бы к нему еще схему регуляторов вольта и ампера