Un élément important que nous n'avons pas assez précisé : rien n'empêche d'associer 2 types de paillages pour obtenir un rapport C/N équilibré. On peut par exemple associer paille et tontes de pelouse pour une couverture de sol intéressante à tous points de vue.
Juste une toute petite remarque. J'ai essayé une année avec du foin et au printemps, je me suis retrouvé avec des tas d'herbes indésirables dans mon potager. Oui j'ai eu une terre fertile mais à quel prix 🥵
nonacesool je mettrais un bémol à vos propos. Le foin comprends une multitude de plantes différentes dont des graminées. Ces plantes contiennent de la lignine.
S’il vous plaît si vous mettez un paillage tonte de gazon / paille, qu’est-ce qu’on met dessous ( moi je mettrais la tonte ) ? Est-ce que j’ai raison ? Merci de me répondre 😊
Vous voir tout les deux dans une même vidéo, c’est que du bon. Les vrais passionnés que vous êtes apporte indéniablement beaucoup de choses à la cause du jardinier. Merci à vous deux!
Ca fait plaisir de te voir avec Didier. J'ai acheté ses 2 livres perso et j'ai beaucoup regardé ses vidéos. J'y ai appris beaucoup de choses. Mais j'ai quand même qq remarques de détail même si sur le fond, ça tient la route : - sur le carton qui se recycle et que ce n'est pas bien pour l'environnement de le mettre au potager, on peut tenir le même raisonnement sur l'utilisation de balles de foin pour pailler au lieu de nourrir les bêtes avec. Il a fallu des tracteurs, du pétrole et des m² de champs nécessaires à faire ces balles de foin. - sur la bâche qui ne nourrit pas. Certes mais la bâche ne s'utilise pas seule. Elle se combine avec autre chose. Typiquement le fumier. Occulter la lumière avec du fumier, ça nécessite des quantités assez déraisonnables. Et donc plutôt que de gâcher du bon foin fait par un agriculteur pour pailler, il vaut surement mieux utiliser ce foin une fois mangé par une bête, c'est à dire du fumier, et mettre une bâche par dessus :) La bâche permet de séparer les rôles et d'utiliser des MO en couches pas assez épaisses pour occulter la lumière. - sur le non enfouissement, je me dits que si on incorpore à 5/10 cm, ça reste oxygéné et je pense que ça fait bien plus d'humus, parce que là t'as du sol pour faire du complexe argilo humique - sur les tontes, le mot parait maladroit parce qu'il y a tonte et tonte. Le foin, c'est de la tonte d'ailleurs. Par tonte, je comprends que vous parlez du joli gazon parfait en raygras anglais qu'on coupe de 2cm tous les week ends :) Mais sur le fond, la vidéo est intéressante :) Juste... penser à combiner... Fumier + bâche >> foin ;)
Bonjour, Pour ma part les resonnement sont bon mais le fumier frais c'est plutôt en fin de saison octobre et pas sur les légumes racines ou autres, vive les bactéries pathogènes... Et pour répondre franchement faire un mix est souvent plus simple et moins coûteux, tout le monde n'as pas tout à sa disposition. En tout cas très bonne idée et vidéo, encore faut il que tout les lecteurs fassent marcher leur cerveau pour ne pas perdre leurs productions et\ou ce rendre malade.
+1 sur l'ensemble, et particulièrement sur la contradiction à pointer la question environnementale sur le carton sans la voir pour le foin acheté (pour du foin fait-maison ou du foin pourri récupéré pas de soucis).
Le meilleur paillage est celui qui a l'empreinte carbone la plus faible. Donc variable selon chacun. Celui qui récupérer du carton a son travail, les tontes de son jardin, le fumier du voisin, les feuilles mortes de la forêt en face de chez lui, vaudra mieux sur un plan éthique que du foin acheté, livré, et censé être utilisé pour nourrir des animaux d'élevage ou d'utilité... Pourquoi nos anciens ne paillaient pas à votre avis ? Le paillage à son utilité, mais est aussi un phénomène de mode. Tout dépend ce qu'on recherche.
Juste sur le pétrole : c'est très peu de choses. Car si labourer ou travailler la terre tire une puissance dingue, faucher nettement moins, et presser peu... Tant que je roulerai 10 000 km par an en voiture, ce sera négligeable dans mon bilan C personnel. Sur les m² : en effet. Mon "potager" réle, je l'ai développé dans une de mes vidéos, c'est la surface qu'on voit et la surface de prairie qui l'alimente. Mon rendement par unité de travail est exceptionnel. Mon rendement à l'ha réel est faible. Il reste qu'une prairie naturelle est "durable" à l'échelle de mon potager. Pas la forêt qui produit le carton... Incorporé 5 / 10 cm, en effet, ne va pas conduire à l'anaérobiose. Mais pourquoi faire si ne pas faire va aussi bien ? Sur les mélanges, bien entendu. Dans mon second livre, il y a tout un développement pour expliquer que le foin n'est pas un but en soi : ce n'est que le moyen le plus paresseux que j'ai trouvé chez moi, à côté d'un site naturel à fauche tardive (produisant du foin avec des chardons et des épineux impropre comme fourrage), pour bien nourrir mon sol. L'objectif, c'est bien nourrir le sol. Mon moyen, c'est le foin. Il y a des mélanges possibles - je décris quelques "succédanés du foin". Did67
Une rencontre synergie, le savoir de Didier et le talent d’interviewer d’André, belle rencontre qui synthétise l’expérience de Didier, merci Messieurs.
Didier avait besoin d'un André pour condenser une partie de son savoir en moins de 3h de vidéo ! Réel exploit audiovisuel 😄😄. Le contenu est tip top. Ici je diversifie entre tonte, foin, paille, feuilles, et composts parce que mon sol est incapable de bonifier à lui tout seul quelconque paillage. Il est trop argileux. Mais ça se soigne 😁. À bientôt
Oui effectivement, on n'a pas assez précisé qu'on peut bien sûr panacher les différentes solutions pour carboner un paillage trop azoté ou inversement. Le tout pour tendre vers un rapport C/N proche de 15-20.
Bonjour Olivier Tu dis que ton sol est argileux , peux tu en préciser la teneur sur les 30 premiers centimètres , en détaillant également les teneurs en sables , limons et matières organiques ( humus ) s'il te plaît ? Merci JF Louarn
La question de la qualité intrinsèque de la biomasse utilisée se pose de façon cruciale au départ. Elle décroit ensuite. Plus un système a déjà accumulé de la fertilité, plus le vivant s'est ré-installé, et plus on peut mettre n'importe quoi, tant le système est lancé et a de l’inertie ! Mon insistance à "bien nourrir" s'entend surtout pour les toutes premières années. En, gros, il faut soigner l'alimentation d'un bébé. Un vieux comme moi peut bouffer un peu n'importe quoi ! Hélas, les renoncements ("je n'ai pas la main verte" !), c'est surtout dans les deux premières années. Certains pourraient être évités en étant précis sur une "bonne nourriture" du système. Ensuite, oui, il faut surtout "exploiter" les gisements que l'on a près de chez soi et les valoriser. Quant à ta dernière affirmation, je n'ai pas la granulo de ton sol - il existe des terrains dont la meilleure valorisation, c'est de faire de la poterie ; il y a différentes sortes d'argiles, dont certaines, en effet, sont difficilement cultivables - mais sous cette réserve, j'aimerais que tu essayes vraiment quelques années de "bon paillage" donc de fenage sur une zone vierge et que tu laisses faire 2 ou 3 ou 4 ans. "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" (Mark Twain) peut aussi s’écrire : "Ils se sont persuadés que cela n'était pas possible alors ils n'ont jamais essayé !" ["Cela ne marchera jamais !!!" - cf une vieille pub de Renault]. Et pour se convaincre qu'ils ont raison (l'homme a du mal à admettre se tromper), ils n'essayent pas et déroulent des incantations pour se convaincre. Je suis là dans le Boulonnais sur des argiles lourdes, où nous allons essayer avec des partenaires. Après, chacun est libre... Did67
Bonsoir zt merci, entretien fort intéressant, et je découvre ce personnage dont je n'ai jusqu'ici jamais regardé ses vidéos, mais très agréable à écouter et précis dans ses arguments, merci
Génial d’écouter les deux maîtres es potager qui me guident dans aventures potagères !!!! Le bouquin est génial aussi (cadeau de Noël d’une de mes filles) continuez tous les deux vos interventions sont très nourrissantes ! (Du foin peut être..... )
J'ai adoré cette vidéo entre le speed et le grand parleur, car des fois je ne vais pas au bout de vos vidéos. Jardinière novice depuis l'année dernière, je suis réconfortée d'apprendre que le paillage avec mon fumier de cheval n'est que bénéfique dans mon potager autant comme paillage qu'en apport nutritif de mon sol. En plus cet année j'utiliserai mon foin. MERCI à tout les 2
Génial. J'aime les choses simple, je prône le foin en écoutant Didier Helmstetter depuis mars, date de mon étude de son premier livre. Le deuxième (présenté) est sacrément riche... Donc une mine d'or vétégale efficiente. Ses (re ?)découvertes me semblent très pertinente. Mon mal de dos le prouve.
Un débat de titans de la perma....,énormément apprécier.un grand bravo a vous deux . J'espère qu' il y aura d'autre rencontre saison après saison ,pourquoi pas.vous méritez mille l'île.aurevoir
Bravo pour ce jumelage de dialogues qui aurait ravi Jean de la Fontaine pour imager " André Le lièvre et Didier la tortue" ;-)) Merci à vous deux. Jean
Merci j'adore votre intervention a deux comme , ont dit deux avis valent mieux qu'un 👍, et en plus deux personnes qui savent de quoi il causes, et détails très bien 👍. merci
Bonjours 👋 Messieurs. Superbes explications sur différentes méthodes de paillage. La à Casiment 100% nous avons des explications de 2 passionnés. À nous de trouver nôtre équilibre de nos potager vis à vis de nos sol . Merci à vous deux. Bon week-end le (potager Charentais). 👨🌾👋🍀🕊👍👩🌾
Magnifique rencontre. Trop content de vous voir ensemble, moi qui vous apprécie tous les deux. Bravo pour ce top 10. On sait déjà tout quand on vous suis tous les deux, mais que vous soyez réunis pour en parler c'est trop bien.
youhouuuuuu youpiiiiiiii 26min ! wow ! incroyable didier a la vitesse que tu parle ! cest genial ! et grâce a andré on a gagné 2h30 de vidéo ! mdr super les mecs ! bon travaille ! GRAND MERCI je vous rejoint sur pas mal de chose, bow nous ici trop chère le foin et trop rapide décomposition, en plus jai beaucoup danimaux donc de fumier paille, la déchèterie donne du compost aussi donc cest top, sinon nous pour lhiver cest compostage de surface sur nos planche vide de culture, on alterne, jy jette copeaux, paille, fumier poule et cheval, feuille tomate courge blette etc, les cendres de bois, fin bref tout mes reste et déchet naturel vont finir sur ma planche 2 cette hiver ( bientôt une vidéo sur ça ) allé bye a bientot ;)
Effectivement, un excellent chrono vidéo entre un vinyl 78 tours dit la "bactérie" Abrahami et un vinyl 16 tours dit le "champignon" Helmstetter ! Très bonne phytosociologie humaine... ;) Merci et bravo pour la rencontre!
Bonsoir André j'ai adoré cette vidéo car, c'était la rencontre de deux pointure du potager en plus je connais la chaîne de Didier je suis abonné depuis longtemps j'espère que ton voyage en Alsace était agréable. À bientôt Vincent
André et Didier, quel couple !!! Avec vous, pas de risques de se retrouver avec les bêtises trop souvent rencontrées sur les pratiques potagères, même récemment sur les hybrides chez Xavier Mathias (que j'aime beaucoup par ailleurs). Pour ma part j'essaye un peu tout, brf, fumier frais et décomposé, paille et foin mélangés, feuilles mortes mélangées au brf et toile pour se débarrasser des adventices avant de travailler sur une nouvelle parcelle. Dernièrement j'ai utilisé du foin un peu vieux et au bout de trois mois une délicieuse odeur d'humus se dégageait quand je venais un peu fourdouiller dans la parcelle.
Vous faites une très bonne paire, super. Pas facile de contenir Didier qui est passionnant mais souvent bien long. (C’est pas des vidéos de paresseux).
Merci les amis c'est TOP .Cela serait vachement bien de voir tout les jardiniers permaculteur et autre tous ensemble. Les Olivier Damien Didier André Philippe et j'en oubli tous ensemble pour des super conférence dans un grand jardin pendant une semaine.
Merci Messieurs pour votre partage de savoirs et d'expériences, c'est toujours un plaisir de vous suivre ! (pour les grincheux qui critiquent vos petites imperfections ou oublis, sachez que la perfection n'existe pas ! et que ce partage d'expériences ET gracieusement de plus est....!!! avec le temps que cela vous prends et bien je dis bravo et MERCI. l'erreur est humaine et c'est avec des expériences que l'on apprends de ses erreurs. Les agriculteurs manquent de nourriture pour leurs bêtes? jamais entendu ....pourtant je fais mes courses via Locav...! si les gens consommaient moins à outrance, et de la mauvaise alimentation.... les producteurs lèveraient le pieds sur l'hyper production je pense, car vu tout ce qui est jeté dans les bennes chaque jour, ça fait peur et ça tord les tripes de voir toute cette pollution produite pour rien, croyez-moi ! en France on ne manque pas de nourriture bien au contraire, il y en a trop !!!!! Et grâce à André, Olivier, Didier et tant d'autres qui partagent leur savoir et leur Amour de la nature, on peut ouvrir les yeux et devenir meilleur, et faire de meilleurs choix ;-)! Sans critiquer, la critique est facile, chacun ses convictions. Quand on donne Autant qu'eux, il n'y a pas de critiques à faire mais plutôt du respect et du MERCI à leur renvoyer...
Merci Audrey. Je partage pleinement votre avis. Monsieur Hemstetter lui même dit dans la vidéo qu'il ne faut pas le croire les yeux fermés mais expérimenter par soi même.Nous avons tous des expériences différentes en fonction de la zone géographique, des micro climats très différents du nord au sud, du sol, de l'exposition, des antécédents culturaux... Quoi qu'il en soit partager nos expériences en toute humilité ne peut que profiter à tous. Tous les commentaires sont utiles lorsqu'ils aident à mieux comprendre ou apprécier nos propres erreurs. Ils sont à ce titre constructifs et utiles à tous. La critique acerbe est négative. Il n'y a pas UNE vérité générale, mais une vérité par personne. Aucun être humain censé ne peut se prévaloir de connaître LA vérité. Nous sommes tous des ignorants tant le mystère de la vie est grand et remercions comme vous le faites, avec humilité, ceux qui partagent leur expérience. MERCI tous ceux qui participent à améliorer le monde que nous empruntons à nos enfants
Je suis Didier depuis plus de deux ans j’ai lu son livre je couvre mon potager de foin l’hiver et je mets tous mes déchets végétaux et autres dessous toute l’année depuis ma terre est devenue très belle ;
Merci ! Un condensé du tableau de son livre qui résume les avantages et inconvénients des types de paillages . J’ai testé la technique , et Je ne suis pas convaincu encore à l’heure actuelle compte tenu de mon sol de départ . Tu as bien fait d’insister sur le fait qu’il part d’un terrain de prairie donc déjà bien aéré et rempli de racines . Beaucoup de gens comme moi ont un sol compact , limoneux ou trop argileux . Il faut à mon sens le decompacter au préalable si on a ce souci . Peut être qu’à terme le sol se serait amélioré mais il faut savoir accélérer les choses dans certains cas. Un coup de boost avec compost recouvert de foin, ça peut être pas mal aussi. Voire un peu d’urine au printemps , et on met toutes ses chances de son coté. Bravo pour cet échange !
Pour moi, le sol de prairie de départ a l'énorme avantage de ne pas avoir été maltraité ! Et je ne mets pas du tout dans le même sac un sol limoneux et un sol argileux. Enfin, André a vu que dans un sol limoneux (je distingue donc), des légumes poussent très bien dans un sol qui n'a pas été ameubli (comme les plants qu'on achète poussent dans des mottes compressées - qui n'ont rien de meuble !). Après, oui, le compost accélère une bonne nutrition des légumes. Mais diminue l'aggradation naturelle d'un sol !!! Dans une phgase de démarrage, on fait donc, parfois sans le vouloir, des arbitrages entre "favoriser la croissance des légumes" et "favoriser la construction de la fertilité du sol par les organismes". L'un est un résultat immédiat. Mais à renouveler. L'autre un investissement. Une spirale ascendante. Donc, c'est une question de choix. Did67
Vous comprenez pourquoi dans le groupe permaculture dont vous êtes modérateur, André, je prône et pratique le paillage au foin, que je recouvre souvent de feuilles l hiver (empêcher les adventices) et qui reste permanent au foin en couche épaisse l'été. Avez-vous reconnu l'anecdote de l'âne qui, si on lui donne le choix, se nourrira sans hésiter de foin plutôt que de paille...J'ai eu la chance de m'inspirer de Didier Helmstetter depuis longtemps , ai assisté à l'une de ses conférences, et j'en suis ravie. Mon jardin me le rend bien . Merci Didier, merci André pour cette vidéo qui en inspirera j'espère plus d'un (e)...
Merci. Je viens de me faire descendre par un commentaire posté aujourd’hui sur Amazon (premier livre, que tenait André ici). Ta remarque me met du baume au coeur ! Did67
Super rencontre ! C'est vraiment cool toutes ces rencontres entre potagistes du youtube game. Et là, sinon, on se rend bien compte qu'André a un sacré talent d'animateur, je lui prédis de futures chroniques sur l'audiovisuel des boomers ^^
@@Abrahami Une petite chronique sur France Inter franchement, ça aurait de la gueule !! (Max Bird l'a fait) Ou sans aller jusque là, avec cette voix et cette "confiance dans le propos", un france bleue serait le minimum ^^
Merci André, très bonne vidéo, très bon format, retour d'expérience sur une base scientifique. Bravo ! Mais j'ai l'impression que vous ne parlez que du potager. Pour un jardin d'ornement, avec majoritairement des arbustes et des fleurs, il aurait fallu faire un petit aparté sur le meilleur paillage. Et là, du coup, je me demande si le simple broyât de branches (pas exclusivement de BRF), facilement accessible, ne devrait pas être plébiscité car offrant un tapis suffisamment épais pour protéger le sol contre l'évaporation excessive et favorisant je crois la faune/flore locale,... J'ai procédé au versement de broyât de branche l'année dernière et le sol ne l'a toujours pas totalement absorbé. Quant aux plantes, aucune faim d'azote constatée, c'est d'ailleurs l'avis de Damien DEKARZ sur ce problème soulevé très souvent sur le net. Pour en revenir aux plantes du potager, j'en ai mis quelques unes (rhubarbes, courges, tomates,...), la production a été très abondante cette année, avec très très peu d'eau (ma terre est pourtant très drainante). Le secret : fumier décomposé + compost (achetés en jardinerie vue la quantité réduite) lors de la plantation, et un très épais paillage de broyât de branches. Voilà. Message un peu long, mais comme je suis le premier à poster.... 😁 Encore merci pour la qualité de tes vidéos et merci à Didier !
Chez moi, la partie "ornementale" est traitée paresseusement : avec des écorces. Pour n'avoir du travail qu'une fois tous les 10 ans. Les "fleurs", plus on leur sert le kiki (dans certaines limites tout de même !), et plus elles fleurissent ! Donc en effet, on est souvent avec des pérennes, des cycles sur plusieurs années, on est moins "pressé" et on peut utiliser des couvertures bien plus pauvres... C'est en tout cas ce que je fais. Did67
Très intéressant !! Merci pour cette video pleine d'informations et qui poussent à s'interroger et tester toujours plus ! Que pensez vous d'un paillage avec de la paille ayant servi de culture à des pleurotes ?
Je pense qu'il est important de faire la différence entre couverture du sol et fertilisation. Combien de surface de prairie faut il pour pailler en foin un potager de 200m2 ? La paille à l'avantage d'être un résidu de culture pouvant être valorisé. On parle de C/N pour un amendement or l'apport d'un compost par exemple (ou compostage de surface avec un C/N faible) avec un C/N équilibré ne peut être considéré comme un paillage.Le foin est entre le paillage et l'amendement cela dépend de la quantité. En tout cas, merci à tout les 2 pour tout votre travail :).
Très intéressant. J'aime beaucoup sa réflexion sur le compost et le foin. C'est toujours un plaisir de l'entendre parler potager / terre. Par contre j'avoue ne jamais avoir lu son livre. Un tour en librairie devrait se faire bientôt 😁
Bonjour super vidéo comme d'habitude ! J'ai une grande haie avec des lauriers je pense que c'est des lauriers Palme et je voudrais savoir si je pouvais pailler avec leurs feuilles ? Je vous remercie continuez comme ça!!!
TRES bonne vidéo André. Je confirme que le paillage sec et carbonné est une catastrophe (faim d'azote), j'en ai fait la triste expérience pour mon premier potager sérieux de cette année. J'avais utilisé des pailles de colza partout, la cata. J'ai rattrapé la chose comme j'ai pu. Je confirme aussi pour les épines de pin et autre résineux, l'année où j'en ai utilisé comme paillage frais j'ai eu des betteraves de la taille de mon poing à savoir très grosses. Je compte m'en servir pour le potager 2021. Par contre deux interrogations : pourquoi pailler avec du foin à l'automne ? Puisqu'on veut profiter de son action assez rapide, si ce n'est bien sûr pour améliorer le sol ? Et doit-on penser que la plupart du foin provient de champs non-traités en fongicides et autres ? Dans mon cas j'ai du mal à en trouver d'une source sûre ? Merci.
On paille à l'automne pour nourrir la vie du sol en hiver et qu'elle soit nombreuse et en pleine forme au printemps. Normalement, il reste assez de foin en début de saison et on recharge dés que l'épaisseur de la couche diminue.
Merci pour ttes ces précisions. Pour le BRF, peut on utiliser le Laurier Palme. On lis et entend souvent qu'il ne faut pas l'utiliser au jardin. Qu'en est il ? Possible au potager ? ou pour les autres arbres et arbustes ? J'en ai des quantités et cela m'ennuie de jeter tout ça à la déchetterie ! Merci
On m´a toujours pourtant conseillé de ne pas utiliser de fumier frais pour éviter de brûler les plantes. Je suis un peu perdue du coup😅😅 Merci beaucoup pour cette vidéo en tout cas😊
Bonjour, merci pour ce partage d'expérience, auriez-vous des info concernant l'utilisation de cheveux pour pailler ? le c/n est-il correct ? est-ce qu'il peut y avoir des résidus problématiques dans les cheveux? car les salons de coiffure pourrait être une sacrée source d'approvisionnement.
Bonjour, les cheveux, c'est de la kératine et au final de l'azote comme les plumes. Ils sont utilisables mais peuvent effectivement être porteurs de pathogènes surtout actuellement.
Eh bien moi j'ai trouvé que c'était trop rapide ! parce que Le paresseux, il est tellement intéressant et pédagogue, que j'adore son rythme dans ses vidéos... Je comprends très bien et je n'ai jamais l'impression qu'il m'a manqué une info ; Merci à André qui est très sympathique ! Et avec l'option vitesse de youtube, on peut régler comme on veut sans trop déformer la voix !! Alors !
super intéressant ce duo ! est-ce que le paillage avec des feuilles de bambous apporte autant de carbone que tous les autres feuillages ? ou nourrit-il mieux le sol ?
Tout dépend s'il s'agit des feuilles fraîches ou des feuilles tombées. Par expérience les feuilles tombées de bambou sont longues à se décomposer. Elles font un paillage efficace équivalent à la paille.
Merci beaucoup pour vos réponses. Il s'agit donc d'un paillage avec des feuilles tombées, sèches. Et oui, j'ai constaté qu'elles sont longues à se décomposer. Dans ce cas, si je rajoute d'autres paillage de feuillus divers + déchets verts de la cuisine et tonte d'herbes à la faux. Est-ce correct pour le sol ?
Très intéressante vidéo. Merci à vous deux. Il y a une question que je me pose depuis longtemps et j'aimerais avoir votre avis. Lorsque je mets à sécher mes tontes de pelouse Peut on considérer que ce que j obtiens alors c'est du foin ? (Ça y ressemble en tout cas ). Merci par avance de votre réponse
Bonsoir :) Un foin fourrager est un mélanges de plusieurs espèces de graminées et de légumineuses (pérennes) , composé suivant l'animal à nourrir et récolté en général entre floraison et grenaison. Les foins mono espèce (genre 100% raygrass ) sont techniquement des foins, mais pas ceux dont parle did67. Quand aux foins spécifiques mono espéce, genre luzerne, c'est donner du lard aux cochons vu que c'est un apport de protéines pour l'hiver pour les troupeaux (et que ça coute la peau du cul).
Si le gazon a été tondu sans avoir beaucoup poussé, c'est juste de l'azote. Ça devient du foin si on le laisse pousser haut et fleurir avant de tondre.
@@Abrahami Merci de votre retour. C'est donc juste du gazon séché. Dommage. Je ne coupe pas intempestivement ni trop court . Mais dans un jardin de ville on ne laisse pas pousser trop haut la pelouse en général. Merci encore pour toutes les infos que vous donnez dans vos vidéos. J'apprends beaucoup grâce à vous 😊
Si je peux compléter : un foin, c'est un mélange de plantes ayant produit des feuilles vertes (riches en azote) et des tiges avec fibres (riches en carbone). C'est ça qui fait l'équilibre et un C/N de l'ordre de 25. Un gazon tondu régulièrement, ce n'est que des feuilles fraiches. Donc des molécules riches, solubles. Très peu de fibres. Un C/N de 8 à 10. Sécher ou pas ne change rigoureusement rien ! Puisqu'on enlève H²O ! Du coup, cela fermente. Même quand on sèche, s'il se re-humidifie, il peut fermenter. Ne pas s'arrêter aux apparences, mais regarder ce qu'il y a "dedans". A l'inverse, quand je tonds mon verger en juillet avec ma tondeuse, ce sont des tontes mais c'est du foin !!! Did67
Bonjour, j’ai regardé 2 fois cette vidéo tres intéressante, l’année passée faute de connaissance j’ai incorporé au printemps de la sciure dans mon jardin et j’ai créé une faim d’azote et mes plantations sont restées jaunes pendant 2 mois ça m’a servi de leçon ! C’ette année j’aimerais bien pallier à partir de juin juste pour la période très chaude, mais j’ai peur de recréer une faim d’azote et même en regardant la vidéo j’ai pas eu l’impression que c’est simple . Alors m’a question est comment pallier en juin et être sur de ne pas créé une faim d’azote, merci de votre réponse.
Merci pour cette vidéo très enrichissante. Je vais voir les parcelles de mon jardin d'un autre oeil. Mais j'ai une question qui me "turlupine": y a t il une réelle différence entre tontes de gazon et foin ? Bien à vous
Bonjour Didier. Je me passionne en parcourant ton livre "reussire son potager du paresseux ". J'ai débuté la phenoculture la saison dernière et déjà les premices d'un sol qui s'améliore. Je n'ai jamais vu autant de bestioles courir sous le foin. Une question cependant en ce qui concerne le travail du sol dans la serre, pratique tu de manière différente, ou comme en exterieur tu couvres de foin entre novembre et janvier environ. Merci d'avance et désolé de te sortir de ton transat
4 années que je cultive comme ce monsieur suite a la découverte de sa chaîne UA-cam et y a pas photos... C'est le top le foin... Avec ses avantages et ses inconvénients mais sinon ça marche niquel.
Merci pour cette vidéo très intéressante, quel est avis sur le paillage avec feuilles de noyer, j'ai vu plusieurs choses comme quoi ce serait trop acide, et d'autres comme quoi les noyers de chez nous sont pas acides, merci
Eh bien, on n'en a pas parlé, mais j'ai paillé à plusieurs reprises mes fruits rouges (framboises, cassis) avec les feuilles du noyer de mon voisin. C'est, comme on l'a dit, un matériau pauvre (à dominante, cellulosique et ligneuse - nervures). Cela "ralentit" donc le rythme. Elles renferment de la juglone et dans un premier temps, ne se décomposent quasiment pas. Elles sont lessivées, puis noircissent. Enfin, elles "collent" ensemble et font une masse compacte. Je ne serais, pour ces raisons, pas fan pour mes légumes (pour qui je recherche quelque chose de beaucoup plus dynamique). Mais pour des arbustes, c’est loin d'être toxique, comme on le lit beaucoup trop souvent ! Did67
bonjour merci pour cette vidéo très bien réussie ;-) j'ai fait des carrés potager pour un coté pratique et pour mon dos :-) Il y a certains endroits entre les bacs difficiles à tondre pour moi, j'avais prévu de bacher, mais je me demandais si celà n'allait pas appauvrir mon sol et rendre mes bacs moins fertiles? merci pour la réponse ;-)
Merci , j'aime ce language direct et compréhensible !Mais ce paillage est mis en automne? et reste pour l'été prochaine ou bien on le remet chaque printemps ?
Super vidéo Petite question: lors du retournement de terre dans le jardin doit-on laisser le paillage et le retourner avec notre terre ou faut-il le retirer ? Merci
Bonjour André, quand on paille sur 30 cm en hauteur, est ce qu’on doit remettre de la terre en surface au moment de la plantation? Parce qu’on ne plante pas dans le foin, non ?
Bonsoir merci pour vos video appren beaucou avec merci....j ai 2 petite question a vous pauser... jai ramasser des feuille sec morte des arbre de mon voisin et jai mis comme Paillage a mes arbre a fruit jai bien fai ou pas??? 2eme est ce que je risque une faim d azote??? Jai des fruitier merci
Bonjour André Je viens de m’abonner à vous Je viens de visionner cette vidéo penser vous que je peux utiliser les feuilles de bambou pour pailler des fraisiers en jardinière ? Merci de votre retour Bonne journée
Un élément important que nous n'avons pas assez précisé : rien n'empêche d'associer 2 types de paillages pour obtenir un rapport C/N équilibré. On peut par exemple associer paille et tontes de pelouse pour une couverture de sol intéressante à tous points de vue.
L'année passée j’ai eu la chance d’avoir beaucoup de tonte de pelouse à l’automne, moitié de feuilles mortes déchiquetées, ça a super bien poussé !
Juste une toute petite remarque.
J'ai essayé une année avec du foin et au printemps, je me suis retrouvé avec des tas d'herbes indésirables dans mon potager. Oui j'ai eu une terre fertile mais à quel prix 🥵
nonacesool je mettrais un bémol à vos propos. Le foin comprends une multitude de plantes différentes dont des graminées. Ces plantes contiennent de la lignine.
Tu vois, André, je t'avais dit qu'il fallait 2 heures pour être précis ! [humour]
Did67
S’il vous plaît si vous mettez un paillage tonte de gazon / paille, qu’est-ce qu’on met dessous ( moi je mettrais la tonte ) ? Est-ce que j’ai raison ? Merci de me répondre 😊
Vous voir tout les deux dans une même vidéo, c’est que du bon. Les vrais passionnés que vous êtes apporte indéniablement beaucoup de choses à la cause du jardinier. Merci à vous deux!
Ca fait plaisir de te voir avec Didier. J'ai acheté ses 2 livres perso et j'ai beaucoup regardé ses vidéos. J'y ai appris beaucoup de choses.
Mais j'ai quand même qq remarques de détail même si sur le fond, ça tient la route :
- sur le carton qui se recycle et que ce n'est pas bien pour l'environnement de le mettre au potager, on peut tenir le même raisonnement sur l'utilisation de balles de foin pour pailler au lieu de nourrir les bêtes avec. Il a fallu des tracteurs, du pétrole et des m² de champs nécessaires à faire ces balles de foin.
- sur la bâche qui ne nourrit pas. Certes mais la bâche ne s'utilise pas seule. Elle se combine avec autre chose. Typiquement le fumier. Occulter la lumière avec du fumier, ça nécessite des quantités assez déraisonnables. Et donc plutôt que de gâcher du bon foin fait par un agriculteur pour pailler, il vaut surement mieux utiliser ce foin une fois mangé par une bête, c'est à dire du fumier, et mettre une bâche par dessus :) La bâche permet de séparer les rôles et d'utiliser des MO en couches pas assez épaisses pour occulter la lumière.
- sur le non enfouissement, je me dits que si on incorpore à 5/10 cm, ça reste oxygéné et je pense que ça fait bien plus d'humus, parce que là t'as du sol pour faire du complexe argilo humique
- sur les tontes, le mot parait maladroit parce qu'il y a tonte et tonte. Le foin, c'est de la tonte d'ailleurs. Par tonte, je comprends que vous parlez du joli gazon parfait en raygras anglais qu'on coupe de 2cm tous les week ends :)
Mais sur le fond, la vidéo est intéressante :) Juste... penser à combiner... Fumier + bâche >> foin ;)
Bonjour, Pour ma part les resonnement sont bon mais le fumier frais c'est plutôt en fin de saison octobre et pas sur les légumes racines ou autres, vive les bactéries pathogènes... Et pour répondre franchement faire un mix est souvent plus simple et moins coûteux, tout le monde n'as pas tout à sa disposition. En tout cas très bonne idée et vidéo, encore faut il que tout les lecteurs fassent marcher leur cerveau pour ne pas perdre leurs productions et\ou ce rendre malade.
Un enfouissement léger peut-être, mais tout dépendra de la nature du sol qui pourra saturer si on descend trop loin. 10 cm c'est trop à mon avis.
+1 sur l'ensemble, et particulièrement sur la contradiction à pointer la question environnementale sur le carton sans la voir pour le foin acheté (pour du foin fait-maison ou du foin pourri récupéré pas de soucis).
Le meilleur paillage est celui qui a l'empreinte carbone la plus faible. Donc variable selon chacun. Celui qui récupérer du carton a son travail, les tontes de son jardin, le fumier du voisin, les feuilles mortes de la forêt en face de chez lui, vaudra mieux sur un plan éthique que du foin acheté, livré, et censé être utilisé pour nourrir des animaux d'élevage ou d'utilité... Pourquoi nos anciens ne paillaient pas à votre avis ? Le paillage à son utilité, mais est aussi un phénomène de mode. Tout dépend ce qu'on recherche.
Juste sur le pétrole : c'est très peu de choses. Car si labourer ou travailler la terre tire une puissance dingue, faucher nettement moins, et presser peu... Tant que je roulerai 10 000 km par an en voiture, ce sera négligeable dans mon bilan C personnel.
Sur les m² : en effet. Mon "potager" réle, je l'ai développé dans une de mes vidéos, c'est la surface qu'on voit et la surface de prairie qui l'alimente. Mon rendement par unité de travail est exceptionnel. Mon rendement à l'ha réel est faible.
Il reste qu'une prairie naturelle est "durable" à l'échelle de mon potager. Pas la forêt qui produit le carton...
Incorporé 5 / 10 cm, en effet, ne va pas conduire à l'anaérobiose. Mais pourquoi faire si ne pas faire va aussi bien ?
Sur les mélanges, bien entendu. Dans mon second livre, il y a tout un développement pour expliquer que le foin n'est pas un but en soi : ce n'est que le moyen le plus paresseux que j'ai trouvé chez moi, à côté d'un site naturel à fauche tardive (produisant du foin avec des chardons et des épineux impropre comme fourrage), pour bien nourrir mon sol. L'objectif, c'est bien nourrir le sol. Mon moyen, c'est le foin. Il y a des mélanges possibles - je décris quelques "succédanés du foin".
Did67
Bonjour , je rejoins beaucoup de monde : quel bonheur d'avoir sur cette vidéo deux personnes que je suis régulièrement ; bravo et merci à vous deux
Une rencontre synergie, le savoir de Didier et le talent d’interviewer d’André, belle rencontre qui synthétise l’expérience de Didier, merci Messieurs.
Une vraie joie de vous voir tous les deux.
Deux personnes de grande qualité, ca fait plaisir :)
Merci de m'avoir fait découvrir ce Monsieur je suis impressionné par son savoir et sa façon d'expliquer la mécanique du potager merci merci
Ah j'aime quand deux de mes jardiniers préférés discutent ensemble avec le sourire ! Merci pour cette vidéo :)
Voilà le genre de vidéo riche et intéressante que j'affectionne tout particulièrement, bravo à vous deux!
25 minutes de bonheur merci messieurs.
Didier avait besoin d'un André pour condenser une partie de son savoir en moins de 3h de vidéo ! Réel exploit audiovisuel 😄😄.
Le contenu est tip top.
Ici je diversifie entre tonte, foin, paille, feuilles, et composts parce que mon sol est incapable de bonifier à lui tout seul quelconque paillage. Il est trop argileux. Mais ça se soigne 😁. À bientôt
Oui effectivement, on n'a pas assez précisé qu'on peut bien sûr panacher les différentes solutions pour carboner un paillage trop azoté ou inversement. Le tout pour tendre vers un rapport C/N proche de 15-20.
Donc la vidéo est trop courte 😉
Désolée, grande fan de Didier 😊 tout comme de vous deux 😘
@@valerieS6718 C'est ça ! Evidemment ! Après les gens croient qu'on ne savaient pas !!!!
Did67
Bonjour Olivier
Tu dis que ton sol est argileux , peux tu en préciser la teneur sur les 30 premiers centimètres , en détaillant également les teneurs en sables , limons et matières organiques ( humus ) s'il te plaît ?
Merci JF Louarn
La question de la qualité intrinsèque de la biomasse utilisée se pose de façon cruciale au départ. Elle décroit ensuite. Plus un système a déjà accumulé de la fertilité, plus le vivant s'est ré-installé, et plus on peut mettre n'importe quoi, tant le système est lancé et a de l’inertie !
Mon insistance à "bien nourrir" s'entend surtout pour les toutes premières années. En, gros, il faut soigner l'alimentation d'un bébé. Un vieux comme moi peut bouffer un peu n'importe quoi ! Hélas, les renoncements ("je n'ai pas la main verte" !), c'est surtout dans les deux premières années. Certains pourraient être évités en étant précis sur une "bonne nourriture" du système.
Ensuite, oui, il faut surtout "exploiter" les gisements que l'on a près de chez soi et les valoriser.
Quant à ta dernière affirmation, je n'ai pas la granulo de ton sol - il existe des terrains dont la meilleure valorisation, c'est de faire de la poterie ; il y a différentes sortes d'argiles, dont certaines, en effet, sont difficilement cultivables - mais sous cette réserve, j'aimerais que tu essayes vraiment quelques années de "bon paillage" donc de fenage sur une zone vierge et que tu laisses faire 2 ou 3 ou 4 ans. "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait" (Mark Twain) peut aussi s’écrire : "Ils se sont persuadés que cela n'était pas possible alors ils n'ont jamais essayé !" ["Cela ne marchera jamais !!!" - cf une vieille pub de Renault]. Et pour se convaincre qu'ils ont raison (l'homme a du mal à admettre se tromper), ils n'essayent pas et déroulent des incantations pour se convaincre. Je suis là dans le Boulonnais sur des argiles lourdes, où nous allons essayer avec des partenaires. Après, chacun est libre...
Did67
Bonsoir zt merci, entretien fort intéressant, et je découvre ce personnage dont je n'ai jusqu'ici jamais regardé ses vidéos, mais très agréable à écouter et précis dans ses arguments, merci
Génial d’écouter les deux maîtres es potager qui me guident dans aventures potagères !!!! Le bouquin est génial aussi (cadeau de Noël d’une de mes filles) continuez tous les deux vos interventions sont très nourrissantes ! (Du foin peut être..... )
J'ai adoré cette vidéo entre le speed et le grand parleur, car des fois je ne vais pas au bout de vos vidéos. Jardinière novice depuis l'année dernière, je suis réconfortée d'apprendre que le paillage avec mon fumier de cheval n'est que bénéfique dans mon potager autant comme paillage qu'en apport nutritif de mon sol. En plus cet année j'utiliserai mon foin. MERCI à tout les 2
Génial. J'aime les choses simple, je prône le foin en écoutant Didier Helmstetter depuis mars, date de mon étude de son premier livre. Le deuxième (présenté) est sacrément riche... Donc une mine d'or vétégale efficiente. Ses (re ?)découvertes me semblent très pertinente. Mon mal de dos le prouve.
J'adore le duo que vous formez. Deux de mes chaînes en une seule aujourd'hui merci.
pareil
Merci d’avoir abordé ce sujet de façon aussi synthétique ! 👍🏻😊
Tellement intéressant, des explications vraiment claires et complètes, je changerai un peu ma vision sur la paille
Merci à vous deux. Ton débit me convient parfaitement. Dynamique !
Merci Marie !👍😉
Et moi, Madame, j'ai fait des efforts pour aller plus vite !
Did67
Un débat de titans de la perma....,énormément apprécier.un grand bravo a vous deux .
J'espère qu' il y aura d'autre rencontre saison après saison ,pourquoi pas.vous méritez mille l'île.aurevoir
Bravo pour ce jumelage de dialogues qui aurait ravi Jean de la Fontaine pour imager " André Le lièvre et Didier la tortue" ;-)) Merci à vous deux. Jean
😜
Excellente vidéo, très claire, très explicite ! Merci André et merci Didier 👍
Bonsoir André, vraiment captivant ce face à face, très intéressant surtout pour le paillage idéal. Très bonne vidéo et merci pour ces infos. A bientôt
Merci j'adore votre intervention a deux comme , ont dit deux avis valent mieux qu'un 👍, et en plus deux personnes qui savent de quoi il causes, et détails très bien 👍. merci
Merci Didier j ai beaucoup appris de toi ici en Afrique au Congo et depuis, j apprends aux autres à faire autant. Michel G.
Bonjours 👋 Messieurs.
Superbes explications sur différentes méthodes de paillage.
La à Casiment 100% nous avons des explications de 2 passionnés.
À nous de trouver nôtre équilibre de nos potager vis à vis de nos sol .
Merci à vous deux.
Bon week-end le (potager Charentais).
👨🌾👋🍀🕊👍👩🌾
Moment très agréable et très instructif passé en votre compagnie.
Magnifique rencontre. Trop content de vous voir ensemble, moi qui vous apprécie tous les deux. Bravo pour ce top 10. On sait déjà tout quand on vous suis tous les deux, mais que vous soyez réunis pour en parler c'est trop bien.
Merci Yves ! C'est très sympa ! 😉👍
youhouuuuuu youpiiiiiiii 26min !
wow ! incroyable didier a la vitesse que tu parle ! cest genial !
et grâce a andré on a gagné 2h30 de vidéo ! mdr
super les mecs ! bon travaille ! GRAND MERCI
je vous rejoint sur pas mal de chose, bow nous ici trop chère le foin et trop rapide décomposition, en plus jai beaucoup danimaux donc de fumier paille, la déchèterie donne du compost aussi donc cest top, sinon nous pour lhiver cest compostage de surface sur nos planche vide de culture, on alterne, jy jette copeaux, paille, fumier poule et cheval, feuille tomate courge blette etc, les cendres de bois, fin bref tout mes reste et déchet naturel vont finir sur ma planche 2 cette hiver ( bientôt une vidéo sur ça )
allé bye a bientot ;)
Félicitations à André pour sa gestion temporelle de l'interview! Fallait le faire! À quand les débats télévisés? En tout cas un grand merci à vous 2.
Oui, fallait le faire !!!
Did67
Effectivement, un excellent chrono vidéo entre un vinyl 78 tours dit la "bactérie" Abrahami et un vinyl 16 tours dit le "champignon" Helmstetter ! Très bonne phytosociologie humaine... ;) Merci et bravo pour la rencontre!
Bonsoir André j'ai adoré cette vidéo car, c'était la rencontre de deux pointure du potager en plus je connais la chaîne de Didier je suis abonné depuis longtemps j'espère que ton voyage en Alsace était agréable.
À bientôt Vincent
Salut Vince, merci! L'accueil de Laurence et Didier a été excellent et l'Alsace est une sublime région ! J'y retournerai vite avec plaisir ! 👍
Grazie per la condivisione delle vostre esperienze.
Toujours intéressant de vous écouter.
Bon week-end à tous.
Vidéo très intéréssante, un grand merci à vous deux.
André et Didier, quel couple !!! Avec vous, pas de risques de se retrouver avec les bêtises trop souvent rencontrées sur les pratiques potagères, même récemment sur les hybrides chez Xavier Mathias (que j'aime beaucoup par ailleurs).
Pour ma part j'essaye un peu tout, brf, fumier frais et décomposé, paille et foin mélangés, feuilles mortes mélangées au brf et toile pour se débarrasser des adventices avant de travailler sur une nouvelle parcelle. Dernièrement j'ai utilisé du foin un peu vieux et au bout de trois mois une délicieuse odeur d'humus se dégageait quand je venais un peu fourdouiller dans la parcelle.
Merci à vous j ai sauvé mon potager grâce au foin 😁en paillage vu la sécheresse de cette année 🙏🍀❤️
Vous faites une très bonne paire, super. Pas facile de contenir Didier qui est passionnant mais souvent bien long. (C’est pas des vidéos de paresseux).
MMMMMMMMMMMMMwoaaaaaiiiiiiiiiiiiiii !
Did67
Brillant, simplement brillant!!!
Merci les amis c'est TOP .Cela serait vachement bien de voir tout les jardiniers permaculteur et autre tous ensemble.
Les Olivier Damien Didier André Philippe et j'en oubli tous ensemble pour des super conférence dans un grand jardin pendant une semaine.
Oui ça serait sympa mais pas évident de réunir tout le monde en même temps
Je rêvais de la même chose !
Merci Messieurs pour votre partage de savoirs et d'expériences, c'est toujours un plaisir de vous suivre ! (pour les grincheux qui critiquent vos petites imperfections ou oublis, sachez que la perfection n'existe pas ! et que ce partage d'expériences ET gracieusement de plus est....!!! avec le temps que cela vous prends et bien je dis bravo et MERCI. l'erreur est humaine et c'est avec des expériences que l'on apprends de ses erreurs. Les agriculteurs manquent de nourriture pour leurs bêtes? jamais entendu ....pourtant je fais mes courses via Locav...! si les gens consommaient moins à outrance, et de la mauvaise alimentation.... les producteurs lèveraient le pieds sur l'hyper production je pense, car vu tout ce qui est jeté dans les bennes chaque jour, ça fait peur et ça tord les tripes de voir toute cette pollution produite pour rien, croyez-moi ! en France on ne manque pas de nourriture bien au contraire, il y en a trop !!!!! Et grâce à André, Olivier, Didier et tant d'autres qui partagent leur savoir et leur Amour de la nature, on peut ouvrir les yeux et devenir meilleur, et faire de meilleurs choix ;-)! Sans critiquer, la critique est facile, chacun ses convictions. Quand on donne Autant qu'eux, il n'y a pas de critiques à faire mais plutôt du respect et du MERCI à leur renvoyer...
Merci Audrey pour ce sympathique commentaire ! 😉
Merci Audrey. Je partage pleinement votre avis. Monsieur Hemstetter lui même dit dans la vidéo qu'il ne faut pas le croire les yeux fermés mais expérimenter par soi même.Nous avons tous des expériences différentes en fonction de la zone géographique, des micro climats très différents du nord au sud, du sol, de l'exposition, des antécédents culturaux... Quoi qu'il en soit partager nos expériences en toute humilité ne peut que profiter à tous. Tous les commentaires sont utiles lorsqu'ils aident à mieux comprendre ou apprécier nos propres erreurs. Ils sont à ce titre constructifs et utiles à tous. La critique acerbe est négative. Il n'y a pas UNE vérité générale, mais une vérité par personne. Aucun être humain censé ne peut se prévaloir de connaître LA vérité. Nous sommes tous des ignorants tant le mystère de la vie est grand et remercions comme vous le faites, avec humilité, ceux qui partagent leur expérience.
MERCI tous ceux qui participent à améliorer le monde que nous empruntons à nos enfants
Quelle bonne idée de vidéo. Merci à vous deux et bonne continuation 🙋♀️
Ah mes jardiniers parmi les plus sympas et pertinents. Merci de votre vidéo commune les amis. 👍
Merci beaucoup Laurence ! 😉
Excellente vidéo avec Didier
C est vraiment sympa de vous voir ensemble 🤩 je ne l aurai pas imaginé 👍 top merci pour cette vidéo très intéressante en plus 😘
Je suis Didier depuis plus de deux ans j’ai lu son livre je couvre mon potager de foin l’hiver et je mets tous mes déchets végétaux et autres dessous toute l’année depuis ma terre est devenue très belle ;
merci les gars pour toutes ces infos !!!!!!!!!!!!!!!!!
Super partage merci beaucoup. Je suis conforté dans mon idée de faire cette année du paillage avec du foin
Parfait entrevevue, j'adore ! merci pour vos vidéos ! :-)
Très intéressant, merci !
très instructif merci bcp !!!
Merci à vous deux !
Vidéo superbe, merci pour tous ce partage
Merci ! Un condensé du tableau de son livre qui résume les avantages et inconvénients des types de paillages . J’ai testé la technique , et Je ne suis pas convaincu encore à l’heure actuelle compte tenu de mon sol de départ . Tu as bien fait d’insister sur le fait qu’il part d’un terrain de prairie donc déjà bien aéré et rempli de racines . Beaucoup de gens comme moi ont un sol compact , limoneux ou trop argileux . Il faut à mon sens le decompacter au préalable si on a ce souci . Peut être qu’à terme le sol se serait amélioré mais il faut savoir accélérer les choses dans certains cas. Un coup de boost avec compost recouvert de foin, ça peut être pas mal aussi. Voire un peu d’urine au printemps , et on met toutes ses chances de son coté. Bravo pour cet échange !
Bonjour François, dans les très mauvais sol argileux, un bac surélevé peut être la seule solution.
Pour moi, le sol de prairie de départ a l'énorme avantage de ne pas avoir été maltraité ! Et je ne mets pas du tout dans le même sac un sol limoneux et un sol argileux. Enfin, André a vu que dans un sol limoneux (je distingue donc), des légumes poussent très bien dans un sol qui n'a pas été ameubli (comme les plants qu'on achète poussent dans des mottes compressées - qui n'ont rien de meuble !). Après, oui, le compost accélère une bonne nutrition des légumes. Mais diminue l'aggradation naturelle d'un sol !!! Dans une phgase de démarrage, on fait donc, parfois sans le vouloir, des arbitrages entre "favoriser la croissance des légumes" et "favoriser la construction de la fertilité du sol par les organismes". L'un est un résultat immédiat. Mais à renouveler. L'autre un investissement. Une spirale ascendante. Donc, c'est une question de choix.
Did67
Vous comprenez pourquoi dans le groupe permaculture dont vous êtes modérateur, André, je prône et pratique le paillage au foin, que je recouvre souvent de feuilles l hiver (empêcher les adventices) et qui reste permanent au foin en couche épaisse l'été. Avez-vous reconnu l'anecdote de l'âne qui, si on lui donne le choix, se nourrira sans hésiter de foin plutôt que de paille...J'ai eu la chance de m'inspirer de Didier Helmstetter depuis longtemps , ai assisté à l'une de ses conférences, et j'en suis ravie. Mon jardin me le rend bien . Merci Didier, merci André pour cette vidéo qui en inspirera j'espère plus d'un (e)...
Merci André.
Son livre est brillant tout comme ta vidéo, merci !
Merci. Je viens de me faire descendre par un commentaire posté aujourd’hui sur Amazon (premier livre, que tenait André ici). Ta remarque me met du baume au coeur !
Did67
Merci beaucoup pour cette excellente video ! :)
Franchement, c'est excellent !!
Bonne vidéo clair et precis
Super rencontre ! C'est vraiment cool toutes ces rencontres entre potagistes du youtube game. Et là, sinon, on se rend bien compte qu'André a un sacré talent d'animateur, je lui prédis de futures chroniques sur l'audiovisuel des boomers ^^
Bonjour Sly et merci !
Je ne sais pas ce qu'est l'audiovisuel des boomers. Dites moi ! Merci ! 😉👍
@@Abrahami Une petite chronique sur France Inter franchement, ça aurait de la gueule !! (Max Bird l'a fait)
Ou sans aller jusque là, avec cette voix et cette "confiance dans le propos", un france bleue serait le minimum ^^
Wow génial merci
Merci André, très bonne vidéo, très bon format, retour d'expérience sur une base scientifique. Bravo ! Mais j'ai l'impression que vous ne parlez que du potager. Pour un jardin d'ornement, avec majoritairement des arbustes et des fleurs, il aurait fallu faire un petit aparté sur le meilleur paillage. Et là, du coup, je me demande si le simple broyât de branches (pas exclusivement de BRF), facilement accessible, ne devrait pas être plébiscité car offrant un tapis suffisamment épais pour protéger le sol contre l'évaporation excessive et favorisant je crois la faune/flore locale,... J'ai procédé au versement de broyât de branche l'année dernière et le sol ne l'a toujours pas totalement absorbé. Quant aux plantes, aucune faim d'azote constatée, c'est d'ailleurs l'avis de Damien DEKARZ sur ce problème soulevé très souvent sur le net. Pour en revenir aux plantes du potager, j'en ai mis quelques unes (rhubarbes, courges, tomates,...), la production a été très abondante cette année, avec très très peu d'eau (ma terre est pourtant très drainante). Le secret : fumier décomposé + compost (achetés en jardinerie vue la quantité réduite) lors de la plantation, et un très épais paillage de broyât de branches. Voilà. Message un peu long, mais comme je suis le premier à poster.... 😁 Encore merci pour la qualité de tes vidéos et merci à Didier !
Bonjour Didier et merci pour toutes ces informations !
Effectivement, la chaîne est plutôt orientée potager.
Chez moi, la partie "ornementale" est traitée paresseusement : avec des écorces. Pour n'avoir du travail qu'une fois tous les 10 ans. Les "fleurs", plus on leur sert le kiki (dans certaines limites tout de même !), et plus elles fleurissent ! Donc en effet, on est souvent avec des pérennes, des cycles sur plusieurs années, on est moins "pressé" et on peut utiliser des couvertures bien plus pauvres... C'est en tout cas ce que je fais.
Did67
bonjour et merci pour cette vidéo très instructive!!
une question svp, quel est le meilleur moment pour pailler son potager?
merci
Très belle association je vous souhaite beaucoup de belles vidéos ensemble 😍💖
Merci beaucoup..super intéressant pour une profane
Merci à vous ! 😉
Très intéressant !! Merci pour cette video pleine d'informations et qui poussent à s'interroger et tester toujours plus ! Que pensez vous d'un paillage avec de la paille ayant servi de culture à des pleurotes ?
Excellent merci beaucoup! :)
Salut les amis merci pour ces précisions. Mais le foin c’est plein de graines non ? Est-ce grave ?
Oui mais elles ne germent pas avec 20 cm de foin sur la tête.
Je pense qu'il est important de faire la différence entre couverture du sol et fertilisation. Combien de surface de prairie faut il pour pailler en foin un potager de 200m2 ? La paille à l'avantage d'être un résidu de culture pouvant être valorisé. On parle de C/N pour un amendement or l'apport d'un compost par exemple (ou compostage de surface avec un C/N faible) avec un C/N équilibré ne peut être considéré comme un paillage.Le foin est entre le paillage et l'amendement cela dépend de la quantité. En tout cas, merci à tout les 2 pour tout votre travail :).
Très intéressant. J'aime beaucoup sa réflexion sur le compost et le foin. C'est toujours un plaisir de l'entendre parler potager / terre. Par contre j'avoue ne jamais avoir lu son livre. Un tour en librairie devrait se faire bientôt 😁
Bonjour super vidéo comme d'habitude !
J'ai une grande haie avec des lauriers je pense que c'est des lauriers Palme et je voudrais savoir si je pouvais pailler avec leurs feuilles ?
Je vous remercie continuez comme ça!!!
Bonjour et merci! Non, le laurier palme n'est pas adapté au paillage.
@@Abrahami merci beaucoup !
TRES bonne vidéo André. Je confirme que le paillage sec et carbonné est une catastrophe (faim d'azote), j'en ai fait la triste expérience pour mon premier potager sérieux de cette année. J'avais utilisé des pailles de colza partout, la cata. J'ai rattrapé la chose comme j'ai pu. Je confirme aussi pour les épines de pin et autre résineux, l'année où j'en ai utilisé comme paillage frais j'ai eu des betteraves de la taille de mon poing à savoir très grosses. Je compte m'en servir pour le potager 2021. Par contre deux interrogations : pourquoi pailler avec du foin à l'automne ? Puisqu'on veut profiter de son action assez rapide, si ce n'est bien sûr pour améliorer le sol ? Et doit-on penser que la plupart du foin provient de champs non-traités en fongicides et autres ? Dans mon cas j'ai du mal à en trouver d'une source sûre ? Merci.
On paille à l'automne pour nourrir la vie du sol en hiver et qu'elle soit nombreuse et en pleine forme au printemps. Normalement, il reste assez de foin en début de saison et on recharge dés que l'épaisseur de la couche diminue.
@@Abrahami merci
Merci pour ttes ces précisions.
Pour le BRF, peut on utiliser le Laurier Palme. On lis et entend souvent qu'il ne faut pas l'utiliser au jardin. Qu'en est il ?
Possible au potager ? ou pour les autres arbres et arbustes ?
J'en ai des quantités et cela m'ennuie de jeter tout ça à la déchetterie !
Merci
Il faudrait peut-être le composter à part pour laisser les composés toxiques se dégrader.
On m´a toujours pourtant conseillé de ne pas utiliser de fumier frais pour éviter de brûler les plantes. Je suis un peu perdue du coup😅😅
Merci beaucoup pour cette vidéo en tout cas😊
Bonjour André, très intéressant ce résumé du paillage. Puis-je pailler avec la coupe de ma haie de troène ? Bonne suite !
Bonjour Harmonie, merci. Oui, pas de souci.
Extrêmement utile, merci !
Bonjour, merci pour ce partage d'expérience, auriez-vous des info concernant l'utilisation de cheveux pour pailler ? le c/n est-il correct ? est-ce qu'il peut y avoir des résidus problématiques dans les cheveux? car les salons de coiffure pourrait être une sacrée source d'approvisionnement.
Bonjour, les cheveux, c'est de la kératine et au final de l'azote comme les plumes. Ils sont utilisables mais peuvent effectivement être porteurs de pathogènes surtout actuellement.
Absolument. C'est à utiliser comme un engrais azoté organique (idem corne broyée). Pas comme un "paillage".
Did67
Bonjour et merci pour cette vidéo. Une question cependant : il y a t-il un apport d’amendement sous le paillage au foin ? Merci
Bonjour, c'est faisable si nécessaire mais dans une bonne terre, le foin semble suffisant.
Eh bien moi j'ai trouvé que c'était trop rapide ! parce que Le paresseux, il est tellement intéressant et pédagogue, que j'adore son rythme dans ses vidéos... Je comprends très bien et je n'ai jamais l'impression qu'il m'a manqué une info ; Merci à André qui est très sympathique ! Et avec l'option vitesse de youtube, on peut régler comme on veut sans trop déformer la voix !! Alors !
Bonjour super vidéo 👍beaucoup de chose intéressantes 👍👍
Bonjour jolie vidéo j'ai une question faut il enfouir le paillage avant de planter merci
Très intéressante Dans la vidéo de Didier , il est Question de deux vidéos . La seconde est publiée ? Merci
Pas encore. Ça sera dans le mois qui vient.
super intéressant ce duo ! est-ce que le paillage avec des feuilles de bambous apporte autant de carbone que tous les autres feuillages ? ou nourrit-il mieux le sol ?
Bonne question ! Le bambou est une herbe d'un point de vue botanique. Son feuillage devrait donc sûrement être considéré comme azoté.
Mieux je saurais pas dire mais différent oui car c'est riche en silice.
Tout dépend s'il s'agit des feuilles fraîches ou des feuilles tombées. Par expérience les feuilles tombées de bambou sont longues à se décomposer. Elles font un paillage efficace équivalent à la paille.
Merci beaucoup pour vos réponses. Il s'agit donc d'un paillage avec des feuilles tombées, sèches. Et oui, j'ai constaté qu'elles sont longues à se décomposer. Dans ce cas, si je rajoute d'autres paillage de feuillus divers + déchets verts de la cuisine et tonte d'herbes à la faux. Est-ce correct pour le sol ?
excellente video!
Très intéressante vidéo. Merci à vous deux. Il y a une question que je me pose depuis longtemps et j'aimerais avoir votre avis. Lorsque je mets à sécher mes tontes de pelouse Peut on considérer que ce que j obtiens alors c'est du foin ? (Ça y ressemble en tout cas ). Merci par avance de votre réponse
Bonsoir :)
Un foin fourrager est un mélanges de plusieurs espèces de graminées et de légumineuses (pérennes) , composé suivant l'animal à nourrir et récolté en général entre floraison et grenaison.
Les foins mono espèce (genre 100% raygrass ) sont techniquement des foins, mais pas ceux dont parle did67. Quand aux foins spécifiques mono espéce, genre luzerne, c'est donner du lard aux cochons vu que c'est un apport de protéines pour l'hiver pour les troupeaux (et que ça coute la peau du cul).
Si le gazon a été tondu sans avoir beaucoup poussé, c'est juste de l'azote. Ça devient du foin si on le laisse pousser haut et fleurir avant de tondre.
@@Abrahami Merci de votre retour. C'est donc juste du gazon séché. Dommage. Je ne coupe pas intempestivement ni trop court . Mais dans un jardin de ville on ne laisse pas pousser trop haut la pelouse en général. Merci encore pour toutes les infos que vous donnez dans vos vidéos. J'apprends beaucoup grâce à vous 😊
Si je peux compléter : un foin, c'est un mélange de plantes ayant produit des feuilles vertes (riches en azote) et des tiges avec fibres (riches en carbone). C'est ça qui fait l'équilibre et un C/N de l'ordre de 25.
Un gazon tondu régulièrement, ce n'est que des feuilles fraiches. Donc des molécules riches, solubles. Très peu de fibres. Un C/N de 8 à 10. Sécher ou pas ne change rigoureusement rien ! Puisqu'on enlève H²O ! Du coup, cela fermente. Même quand on sèche, s'il se re-humidifie, il peut fermenter.
Ne pas s'arrêter aux apparences, mais regarder ce qu'il y a "dedans". A l'inverse, quand je tonds mon verger en juillet avec ma tondeuse, ce sont des tontes mais c'est du foin !!!
Did67
Bonjour, j’ai regardé 2 fois cette vidéo tres intéressante, l’année passée faute de connaissance j’ai incorporé au printemps de la sciure dans mon jardin et j’ai créé une faim d’azote et mes plantations sont restées jaunes pendant 2 mois ça m’a servi de leçon !
C’ette année j’aimerais bien pallier à partir de juin juste pour la période très chaude, mais j’ai peur de recréer une faim d’azote et même en regardant la vidéo j’ai pas eu l’impression que c’est simple . Alors m’a question est comment pallier en juin et être sur de ne pas créé une faim d’azote, merci de votre réponse.
Bonjour Jacques, avec de la tonte de pelouse ou du foin, aucun risque !
Très intéressant
Merci pour cette vidéo très enrichissante. Je vais voir les parcelles de mon jardin d'un autre oeil. Mais j'ai une question qui me "turlupine": y a t il une réelle différence entre tontes de gazon et foin ? Bien à vous
Bonjour Didier. Je me passionne en parcourant ton livre "reussire son potager du paresseux ". J'ai débuté la phenoculture la saison dernière et déjà les premices d'un sol qui s'améliore. Je n'ai jamais vu autant de bestioles courir sous le foin. Une question cependant en ce qui concerne le travail du sol dans la serre, pratique tu de manière différente, ou comme en exterieur tu couvres de foin entre novembre et janvier environ. Merci d'avance et désolé de te sortir de ton transat
4 années que je cultive comme ce monsieur suite a la découverte de sa chaîne UA-cam et y a pas photos... C'est le top le foin... Avec ses avantages et ses inconvénients mais sinon ça marche niquel.
Merci pour cette vidéo très intéressante, quel est avis sur le paillage avec feuilles de noyer, j'ai vu plusieurs choses comme quoi ce serait trop acide, et d'autres comme quoi les noyers de chez nous sont pas acides, merci
Difficile à dire. Le mieux serait d'essayer sur une petite surface.
Eh bien, on n'en a pas parlé, mais j'ai paillé à plusieurs reprises mes fruits rouges (framboises, cassis) avec les feuilles du noyer de mon voisin. C'est, comme on l'a dit, un matériau pauvre (à dominante, cellulosique et ligneuse - nervures). Cela "ralentit" donc le rythme. Elles renferment de la juglone et dans un premier temps, ne se décomposent quasiment pas. Elles sont lessivées, puis noircissent. Enfin, elles "collent" ensemble et font une masse compacte. Je ne serais, pour ces raisons, pas fan pour mes légumes (pour qui je recherche quelque chose de beaucoup plus dynamique). Mais pour des arbustes, c’est loin d'être toxique, comme on le lit beaucoup trop souvent !
Did67
bonjour
merci pour cette vidéo très bien réussie ;-)
j'ai fait des carrés potager pour un coté pratique et pour mon dos :-)
Il y a certains endroits entre les bacs difficiles à tondre pour moi, j'avais prévu de bacher, mais je me demandais si celà n'allait pas appauvrir mon sol et rendre mes bacs moins fertiles?
merci pour la réponse ;-)
Bonjour, très enrichissante cette vidéo. Dans un sol sableux quelle proportion d'argile bentonite/terre landaise dois je respecter. ? Merci
Bonjour Christian, 2 kg par m2. La Bentonite retient 20 fois son volume d'eau
@@Abrahami Merci beaucoup.
Merci , j'aime ce language direct et compréhensible !Mais ce paillage est mis en automne? et reste pour l'été prochaine ou bien on le remet chaque printemps ?
De préférence en automne.
Super vidéo
Petite question: lors du retournement de terre dans le jardin doit-on laisser le paillage et le retourner avec notre terre ou faut-il le retirer ?
Merci
Bonjour André, quand on paille sur 30 cm en hauteur, est ce qu’on doit remettre de la terre en surface au moment de la plantation? Parce qu’on ne plante pas dans le foin, non ?
Bonjour Catherine, il faut découper une tranchée dans la paille pour faire ses semis.
Extra merci❤
Bonsoir merci pour vos video appren beaucou avec merci....j ai 2 petite question a vous pauser... jai ramasser des feuille sec morte des arbre de mon voisin et jai mis comme Paillage a mes arbre a fruit jai bien fai ou pas??? 2eme est ce que je risque une faim d azote??? Jai des fruitier merci
Bonjour Lisa, non. Les feuilles vont se décomposer tranquillement d'ici le printemps.
Bonjour André
Je viens de m’abonner à vous
Je viens de visionner cette vidéo penser vous que je peux utiliser les feuilles de bambou pour pailler des fraisiers en jardinière ?
Merci de votre retour
Bonne journée