Ici au Nord du Portugal, ce stereotype du pays touristique plein de soleil ne s'applique pas. La région reste trés industrielle et n'est pas ensoleillé.
@@luxraider5384hélas ce n est st pas la vidéo qui reprend seulement ce qualificatif donné par les autres pays dit "moteurs". C est une appellation de moquerie qui circule dans les couloirs des administrations de l UE
@@luxraider5384 c’est d’une stupidité arrogante ridicule et totalement obsolète…. D’autant plus ridicule que la France est aussi un pays méditerranéen (alors que le Portugal n’est pas). Ces journalistes répètent des concepts venus des pays germaniques comme si la France était un pays d’Europe du nord marque par son exemplarité et sa supériorité économique
Portugal bien gérer n'as pas besoin d'être dans l'union européenne, il a tout pour être un petit GRAND PAYS. Il a juste besoin des bons et honnêtes dirigeants. ❤🇵🇹.
Je me demande si les données macro économiques sont des bonnes sources pour la gestion des sociétés humaines. Etant d'origine portugaise, je peux vous dire que l'émigration de la jeunesse se porte toujours aussi bien. Le niveau de vie est bas et l'inflation à rendu les bases d'une vie digne inaccessible pour de nombreuses personnes qui travaillent. On parle de pays ou le salaires médian tourne autour de 1200€ avec un SMIC d'environ 900€.
Je ne répondrais pas à votre question, je ne suis pas compétent, mais ayant lu un certain nombre de choses sur les économies d'europe avant et après la prise de pouvoir européiste... clairement, ils ont donné le pouvoir aux financiers prédateurs... au détriment de l'économie capitaliste paternaliste, qui redistribuait bien mieux les richesses par le travail... et moins par les aides en tous genres... Le résultat en est un appauvrissement généralisé des populations au profit de la caste des financiers...
Le pays peut avoir un bilan comptable sain et une population dans une extrême pauvreté ce n'est pas antinomique au contraire , l'Allemagne a eu la meilleur balance commerciale au monde pendant des années et pourtant elle a beaucoup plus de très que la France.
Et le revenu n'est pas un bon indicateur de niveau de vie puisque les biens essentielles sont la nourriture le logement la santé et les services de proximité des choses qui sont produites dans le pays , un faible salaire va priver des choses secondaire que sont les voyages , l'électronique et d'autres babioles. Cependant les états s'arrangent pour abaisser les niveaux de vie autant qu'ils peuvent car c'est exigé par les banques pour se voir proposé un bon taux d'emprunt et cela permet de donner envie à la population de travailler plus et d'accepter des travaux difficiles.
@@MrZetori Oui, les comparaisons devraient être faites à parité de pouvoir d'achat... mais quand il s'agit de manipuler les pensées collectives, certains "oublient" ce paramètre essentiel...
I’m Portuguese, our growth is “fake” because we were left behind our growth is like comparing Indian growth to China, it’s a know phenomenon that poor countries have higher growth. Our growth was achieved by selling our country out like some cheap wh9re and by destroying everything most Europeans believe in ,destroying the public sector , they kicked the can down the road by choosing austerity the wealthy eu countries benefited from laborers from poorer countries and we apreciate it because without the union my country would be a lot worse than now but it’s unfortunate that you still see us as lazy and almost second class citizens but if I looked a stats between France and USA I could say the same, the eu is stagnant since 08s and just like my government the eu itself choose short term solutions instead of long term ones and i see damming consequences because of usa influence on young people minds and old people listen to bs rethorics imported from USA. Our economy bloc will continue strong but we need urgent reforms in pension schemes, immigration policies,attractive investment and less reliance on the USA. TLDR: the growth is because we kd and sold our country for parts and we were left behind in 08s
The video indicates "une revanche historique" regarding the reduction of deficit in portugal and the superavit. The other side of this process was a significant reduction in public investment with dire consequences for public services. Today, the average taxpayer in portugal receives services in worse quality than in the beginning of the first decade of the century. That corrodes the solidarity because people who pay higher taxes begin to question the existence of public services such as education and healthcare. In the end the public services will be void of their universality character and will be a kind of social service for the poor, who cannot get access to other services.
La moitié de la France est dans le sud de l'Europe. Economiquement la France est de niveau similaire à l'Italie. Je ne comprend pas l'arrogance de certains Français qui se pensent supérieurs à nos voisins en regardant de haut... La France n'est pas l'allemagne
Bon résumé, j'ajoute quelques remarques supplémentaires. À 2010 les PIIGS ont étai les pays plus dépendants d'importations d'énergies fossiles en Europe. Mais dés le début de la guerre que les pays plus au sud ont les prix d'électricité les plus baisses en Europe. Aujourd'hui en Espagne et le Portugal les prix de production d'électricité photovoltaïque s'abaissant à 20 €/MWh. On vois déjà une augmentation de la production de certaines industries à ces pays, surtout le transformation métallurgique. Le risque reste surtout avec les salaires. Sans une forte hausse les années qui vienne, ces pays continueront à perdre de jaunes qualifiées et sa population à vieillir.
@@leopouzet5249 Faire peser sur les pays du Sud la responsabilité des affres de la politique ordolibérale de l'UE et de l'Allemagne est factuellement faux
Mais surtout l'analyse post crise Euro est cata Le LFMI lui même reconnaît que l'austerite était la pire solution et à ralentit la reprise économique (sans parler des morts associés)
Un truc que tout le monde fait semblant d'ignorer c'est l'émigration de masse. Le Portugal s'est vidé de beaucoup de pauvres et de chomeurs au point de devoir accueillir des immigrés pour pouvoir fonctionner et c'est le même cas pour les autres dans une moindre mesure, qui tous ensuite contribueront d'une façon ou d'une autre à l'économie de leurs pays nottament par des aides financières à leur famille restée au pays (type d'aide qui est la 1ere ressource du Maroc). Pendant des années c'est officiellement des centaines de milliers de Portugais qui ont émigré en France (et ça fait des décennies même), en Allemagne, en GB, même au Luxembourg où ils ont crée une grande communauté. J'habite dans le sud et depuis 2010 je ne compte plus tout les immigrés portugais ou espagnols et même de nombreux immigrés marocains ou latinos d'Espagne) qui se sont installés. Beaucoup de grecs sont parti en Allemagne etc... A l'image du Portugal c'est comme si demain en France on se "délestait" de 5 millions d'habitants, dont 3 millions de chômeurs et 1 millions de gens precaires que l'on enverrait travailler dans des pays où les salaires sont plus élevés, les finances de l'état et le fonctionnement du pays serait un peu plus simple en tout sur certains points.
Ils ont été bombardé de subventions, je ne vois pas en quoi c'est exceptionnel... Et effectivement le secteur des services est largement moins impacté que l'industrie ou l'agro.
The growth is faked, we were left in the dust because of the gfc and their solution was austerity, 25% of Portuguese live abroad and rich eu countries benefited from it until they remembered they weren’t enough and needed migrants from out of the shengen area. It’s like saying the uk is doing better than the eu. Crocks fd us all but now even rich eu countries will see what we suffered for more than a decade.
La Grèce qui est plus pauvre aujourd'hui qu'en 2008 n'est pas un modèle Les réformes menées par l'Espagne sur le marché du travail sont elles applicables ailleurs ? Le Portugal a t il le niveau de vie des pays du Nord ?
They are trying to insert doomer mentality in their country to do the same what they did to us, they want to sell countries for parts while blaming some ghost under the bed
Le Portugal n’a pas le niveau de vie des pays du Nord de l’Europe mais la France non plus. Et la qualité de vie est bien meilleure au Portugal qu’en France. Moins d’insécurité, une meilleure croissance. Seul problème les salaires sont encore trop faibles par rapport à la France
España, cuando entró en la U E Era la octava potencia del Mundo!!! No Tenía Deuda, los españoles no pagaban impuestos , Ahora España es una Colonia De Los Anglosionistas,
España era la octava potencia del Mundo, con treinta y seis millones de españoles, con una industria muy potente y sistema financiero fuerte, ahora han desmontado Todo, @@locoderrapado6681
@@locoderrapado6681 Si, cierto!!! El sultán de marruecos, estaba instalado en Gabón, dirigiendo el Saqueó De África, al servicio de los de siempre!!! Pero lo trincaron y ahora, creo que ya está instalado en otro país africano
je vous rassure c'est toujours la misère en Espagne, j'y habite. Les gens vive au jours le jours donc on ne se rend pas trop compte mais tout est bcp plus cher et les salaires n'ont pas augmenté en proportion: essence +40-50%, huile d'olive +100%, Euribor qui affecte la majorité des prêt immobilier ici provoque des augmentation de 100/300€ par mois, voila, c'est l'Espagne les gens oublie et sortent se bourrer la gueule mais ça va pas durer
La misère abuse pas. Les espagnols sont dans les 10% des pays les plus riche et développé du monde. Devant tout les pays d’Amérique latine, d’Afrique, d’Asie (mis à part Corée du Sud/Japon et Singapour) et d’Europe de l’Est.
@@world-musique5683 ouais mais nous on profite pas de la richesse, je prefere aller vivre au Maroc ou en Thailand pour en avoir plus pour le meme argent, c'est ça pour moi la richesse, pouvoir vivre bien, ici c'est juste le pays qui est riche (bon avec une dette publique de 107% du PIB quand meme, c'est une illusion la richesse, du credit)
@@EricLNB le problème c'est la taille de la dette, apparemment en espagne ont est au double de celle de france par seconde (2600 vs 5000), la population vieilli, s'appauvrit (deja étant bien pauvre). Ici les enfants reste chez leur parents jusqu'a 30 ans en moyenne....
Alors oui, mais ces coupures, on affecte la qualité de vie des habitants de ces pays, les "recortes"du PP ont été extrêmement impopulaires et sans compter que la plupart de ces pays souffrent d'une gentrification et d'un tourisme de masse qui bénéficient aux propriétaires peu scrupuleux, mais pas a la majorité de la population qui voit le prix grimper depuis des années, mais pas leur salaire. Au Portugal, les Portugais sont chassés des villes par des nomades digitaux, la même en Espagne a Barcelone en particulier. Ou alors par des étrangers du reste de l'Europe qui font monter les prix de l'immobilier pour les locaux qui ne peuvent pas suivre. Donc au niveau de revanche et croissance peut entre pour une petite élite, mais en aucun cas la population générale en profite, pire même elle finit par souffrir d'être un pays pas cher pour le reste de l'Europe, car elle attire du tourisme de masse et peu respectueux. À voir donc
Portugal bien gérer n'as pas besoin d'être dans l'union européenne, il a tout pour être un petit GRAND PAYS. Il a juste besoin des bons et honnêtes dirigeants. ❤🇵🇹
La théorie de la croissance économique par le tourisme n'a aucun sens. En aucun cas cela ne bénéficie à créer des emplois qualifiés bien rémunérés et à retenir les jeunes d'émigrer vers l'Europe Centrale.
Ça dépend. Il y a beaucoup d'emplois qualifiés dans le tourisme : marketing, comptabilité, secteur des affaires touristiques, Convention Bureau (stratégie etc). Le tourisme, ce n'est pas seulement le serveur du restaurant ou le réceptionniste dans le hall de l'hôtel.
La croissance n’est plus un modèle à suivre, il est impossible de décorréler la croissance du PIB de l’impact environnementale et de l’extraction des ressources. Il est temps de changer de paradigme, et de placer le bien être de la population en première indicateur de prospérité. Nous voyons bien qu’aujourd’hui la croissance ne profite qu’au 1% et nuit gravement à l’habitabilité de la Terre.
Si c'est encore un modèle a suivre, en dépit des adeptes de la décroissance. Le progrès industriel, l'innovation et la hausse de la productivité globale provoque la croissance et crée des richesses.
@@luxraider5384 D'accord mais n'empeche que la croissance nécessite des ressources qui ne sont plus en abondance comme autrefois. Tu devrais vraiment te renseigner sur l’état des ressources "Cf Aurore stéphan". Parce que jusqu'à présent, on a toujours 2/3 de la planete qui vivent dans la misère. Pourquoi ? parce que la croissance n'est capté que par quelques uns. Et les degats environnementaux sont tel que l'humanité fonce droit vers un mur. "Cf les limites planétaires" Alors non ce n'es pas du tout un modèle a suivre en tout cas pour l'occident puisque l'on atteint le plafond du ratio bien-etre/PIB "Cf paradoxe D'Easterlin"
@@TLBM1403 C'est pas une question de ressources mais d'innovation. Intel arrive a faire des processeurs plus rapides en utilisant la meme quantité de matière première. Non les 2/3 de la planète vivent dans la misère parce que leurs pays ne produisent pas de quoi les sortir de la misère, si ta thèse est de tout partager, ça peut se discuter, mais si ta thèse est "il ne faut plus rien produire parce qu'il n'y a plus de ressources", alors tu as tout faux, reviens dans 100 ans tu seras peut etre pertinent.
@@luxraider5384 Intel arrive à un plafond avec la loi de moore et quoi qu'il arrive toute croissance vient uniquement de la terre. Parce que je veux bien savoir comment ta croissance va arriver sans pétrole. Sans énergie, pas de croissance. Et la fin des stocks pétroliers se rapproche dangereusement.
5:55 - là-dessus, justement, le Portugal a montré l'inverse de ce qui est dit - le pays a repris en force à partir de 2016, suite à des discours qui ont promis la fin de la période d'austérité : comme conséquence, les Portugais ont repris une consommation normale, ce qui a amené les investisseurs à se réintéresser au pays, et c'est à ce moment-là que les métriques relevants ont commencé à inverser leur cours.
Le Portugal et l'Espagne sont sorti de l'ARENH ce mécanisme de l'union européenne qui fait monter le prix de l'électricité à X10 du prix de production . Quand à la Grèce elle a connu une situation catastrophique uniquement parce que les banques ont décidé de lui prêter de l'argent a des montant délirant supérieur à 9% d'intérêt un montant qui place en faillite n'importe quel état d'Europe maintenant qu'elle reçoit de nouveau des taux normaux cela va bien pour elle.
C'est le surnom de l'Espagne, la Grèce, l'Italie et le Portugal, ces pays du sud de l'Europe qui accueillent les vacanciers de tout le continent, souvent dans des clubs du type de ceux du Club Med.
Il faudrait creuser un peu plus la question de l'Espagne dans votre vidéo, la création d'emploi s'est surtout faite par une augmentation significative de l'emploi public plus importante que celui du privé tous vos confrères espagnoles en parlent (El Mundo, El Debate, The Objective), depuis 2019 l'emploi public a augmenté de 18,7% comparé au privé de 8.2%. Les fonds européens ont surtout profité à certaines entreprises proches du pouvoir (Sauvetage d'Air Europa ?, l'utilisation des fonds pour acheter des masques inutilisables à des entreprises qui on été crée Adhoc sans aucune expérience dans le sanitaire fléché par un membre du parti PSOE ou encore des entreprises qui se dédiaient à faire des boissons alcoolisées qui soudainement se sont mis à fabriquer des masques ou importer). Par ailleurs parlons de l'emplois privé si effectivement il y a une augmentation c'est surtout des emplois peu qualifiés dans la restauration et l'hôtellerie du fait de la reprise du tourisme parfois beaucoup d'emplois saisonniers.
Depuis l’arrivé de l’immigration au Portugal les grande ville portugaise donc la capitale a besoin d’un grand nombre de logements sociaux à construire mais les grande ville du Portugal on des possession d habitation à proposer au secteur public et privé .
@@varoonnone7159 il sont une majorité à être dans des illégalité civil ils volent et agresse les citoyens femme jeune et adulte commerce au sud et au nord .
conclusion simple : la solution c'est l'austérité. Alors certes, en France, après 50 ans de relance et de gabegie, il y en aura pour 10 ou 15 ans d'austérité. Mais c'est la seule façon de sortir du problème. Bref, ça n'est qu'en remettant les gens au boulot pour un salaire en rapport avec leur productivité que le pays peut se sortir des problèmes.
@@carlomontecarlo7881 encore aurait-il fallu faire de l'austérité. La dette publique française et le fait que le déficit public est permanent depuis 1975 et en forte augmentation est une preuve objective du fait que l'on n'a jamais connu d'austérité que de la relance. Bonne chance pour me prouver le contraire avec ces chiffres-là. D'ailleurs l'inflation galopante de ces dernières années est une nouvelle preuve de la chose.
@@monsieurd.6890 Les États-Unis et le Canada suggèrent le contraire. Qu’a apporté exactement le modèle d’austérité ? Les pays du « Club Med » ont un PIB inférieur à celui de 2007 et ont subi de profonds chocs sociaux. Appelez-vous cela un succès ?! L'Europe a perdu une décennie. Elle sort du Covid grâce à la dette commune du Plan européen pour la relance et la résilience....
@@carlomontecarlo7881 Heu Il faudrait peut-être regarder les choses en face. Les pays du Sud sont justement connus pour des politiques de relance à l'infini poème avec au final une obligation d'austérité pour ne pas faire faillite. L'austérité n'est pas la règle mais l'exception dans le sud poème et la conclusion des relances précédentes. Quant au Portugal, si on regarde les choses, la croissance n'est repartie qu'après la cure d'austérité. Les idiots diront que c'est la relance qui a permis à l'économie de repartir. En oubliant que les politiques ne produisent des effets qu'au bout de quelques années. C'est donc bien l'austérité qui en remettant les choses à plat a permis de refaire partir le pays. Idem en Allemagne. Début des années 2001 pays au bord du chaos. Dans une situation bien pire que celle de la France. Loi travail en 2005. Division par deux du taux de chômage de façon continue depuis cette date. Avec une baisse drastique de l'endettement public. Regardez la situation de la France. Regardez la situation de l'Allemagne. la messe est dite.
@@monsieurd.6890 Si l’on regarde les choses en face, on constate que l’austérité a provoqué des ravages dans les économies du sud de l’Europe. C’est la réalité des faits, une réalité également constatée aux plus hauts niveaux de la BCE, comme le démontrent les déclarations de Draghi et de Lagarde ces derniers temps. L’austérité est un remède qui peut être administré lorsque la situation est stable, comme dans le cas de l’Allemagne des années 2000 (qui a bénéficié d’exonérations jusqu’en 2010 en raison de sa réunification). On ne peut pas comparer la situation d’après 2008 - la Grande Crise financière - avec la période de forte expansion économique des années 1990 et du début des années 2000. Les mesures économiques doivent être pensées précisément à moyen-long terme. Elles doivent être réalisées progressivement et non avec des déchirures traumatiques. Alors bien sûr, si vous pensez qu’avoir un PIB inférieur à celui de 2007 après une génération est une grande réussite, alors j’imagine que nous ne serons jamais d’accord. Je trouve surprenant qu'on puisse encore invoquer la dure austérité à allemande de nos jours - L’Allemagne d’aujourd’hui est confrontée à de très graves problèmes structurels. Cela est également dû en partie à un manque d’investissement.
Estás análises, sem contexto histórico, são ridículas. A taxa de população com ensino superior ainda não acompanha a de outros países da UE, mas está muito próxima!! E todos estes países tiveram ditaduras que desencorajaram o ensino e acesso à educação, portanto aquilo que estes países fizeram em Democracia, apresentando um rápido crescimento educativo, é muito mais meritório do que fizeram os restantes membros EU.
Qu’ont ils tous en commun dans leur plan de redressement ? 1. Moins d’allocations distribuées à tout va. 2. Moins d’employés de la fonction publique 😂😂😂 on en est loin ici
@@alumni2a692 oui oui, il y a eu plusieurs années de récession avant tu sais. Et puis, en ce qui concerne le « sous-développement » c’était une hyperbole hein, mais je te laisse regarder l’état des infrastructures en Grèce et les autres pays d’Europe du sud. Entretenir les infrastructure ça sert à ça aussi les employés de la fonction publique. Et sinon les insultes c’est immature et ça sert à rien…
Mon ami, austery without a plan isn’t a solution, I’m Portuguese everything is falling apart, the country sucks D of tourists that creates only bad paying jobs,now they remember to do the migrants thing leading to increase tension especially in high populated area. Don’t let politicians short sighted you and let them do what they did to us. The eu need longer term solutions instead of band aids.
Toujours drôle d'écouter vos constats, depuis les pays concernés... Par exemple sur le fait que le gouvernement espagnol socialiste aurait fait QUOI QUE CE SOIT concernant les améliorations du droit du travail et du chômage... C'est un gag ??? A moins que l'UE n'aide, ne stimule Les Echos à vouloir faire passer un certain message...
Le peuple grec martyrisé mais t’a raison ! En argentine ils ont voté pour un mec convaincu qu’il peut parler avec sa chienne morte, vite la même chose en France !!!
Euh enfaite pas du tout, l’austérité a été une catastrophe pour ces gens là. Pour moi, ces pays sont juste en cours de rattrapage de retard et croissent grâce à l’argent public du plan de relance.
Faire monter 1% de PIB sur 3000 milliards ou 2000 milliards de PIB comme les allemands ou nous n'est pas la même chose que monter de 3% sur 500 ou 1000 milliards de PIB.
L'Espagne a eu une augmentation forte de la population post COVID, du coup augmentation du PIB, dans le même temps augmentation des écarts de richesse, explosion du prix des loyers et des prix des produits de base. La majorité des emplois sont de bas niveau.
Ici au Nord du Portugal, ce stereotype du pays touristique plein de soleil ne s'applique pas. La région reste trés industrielle et n'est pas ensoleillé.
l'arrogance de la video a appeler ces pays: "pays du club med" est assez déconcertante.
@@luxraider5384hélas ce n est st pas la vidéo qui reprend seulement ce qualificatif donné par les autres pays dit "moteurs". C est une appellation de moquerie qui circule dans les couloirs des administrations de l UE
@@luxraider5384 c’est d’une stupidité arrogante ridicule et totalement obsolète…. D’autant plus ridicule que la France est aussi un pays méditerranéen (alors que le Portugal n’est pas). Ces journalistes répètent des concepts venus des pays germaniques comme si la France était un pays d’Europe du nord marque par son exemplarité et sa supériorité économique
Portugal bien gérer n'as pas besoin d'être dans l'union européenne, il a tout pour être un petit GRAND PAYS. Il a juste besoin des bons et honnêtes dirigeants. ❤🇵🇹.
@@JoSinatra c est le "juste besoin" qui est très compliqué
Je me demande si les données macro économiques sont des bonnes sources pour la gestion des sociétés humaines. Etant d'origine portugaise, je peux vous dire que l'émigration de la jeunesse se porte toujours aussi bien. Le niveau de vie est bas et l'inflation à rendu les bases d'une vie digne inaccessible pour de nombreuses personnes qui travaillent.
On parle de pays ou le salaires médian tourne autour de 1200€ avec un SMIC d'environ 900€.
Je ne répondrais pas à votre question, je ne suis pas compétent, mais ayant lu un certain nombre de choses sur les économies d'europe avant et après la prise de pouvoir européiste... clairement, ils ont donné le pouvoir aux financiers prédateurs... au détriment de l'économie capitaliste paternaliste, qui redistribuait bien mieux les richesses par le travail... et moins par les aides en tous genres... Le résultat en est un appauvrissement généralisé des populations au profit de la caste des financiers...
Clairement le Portugal est sorti de la crise, mais on y crève toujours de faim! Et même plus qu’avant!
Le pays peut avoir un bilan comptable sain et une population dans une extrême pauvreté ce n'est pas antinomique au contraire , l'Allemagne a eu la meilleur balance commerciale au monde pendant des années et pourtant elle a beaucoup plus de très que la France.
Et le revenu n'est pas un bon indicateur de niveau de vie puisque les biens essentielles sont la nourriture le logement la santé et les services de proximité des choses qui sont produites dans le pays , un faible salaire va priver des choses secondaire que sont les voyages , l'électronique et d'autres babioles. Cependant les états s'arrangent pour abaisser les niveaux de vie autant qu'ils peuvent car c'est exigé par les banques pour se voir proposé un bon taux d'emprunt et cela permet de donner envie à la population de travailler plus et d'accepter des travaux difficiles.
@@MrZetori Oui, les comparaisons devraient être faites à parité de pouvoir d'achat... mais quand il s'agit de manipuler les pensées collectives, certains "oublient" ce paramètre essentiel...
I’m Portuguese, our growth is “fake” because we were left behind our growth is like comparing Indian growth to China, it’s a know phenomenon that poor countries have higher growth.
Our growth was achieved by selling our country out like some cheap wh9re and by destroying everything most Europeans believe in ,destroying the public sector , they kicked the can down the road by choosing austerity the wealthy eu countries benefited from laborers from poorer countries and we apreciate it because without the union my country would be a lot worse than now but it’s unfortunate that you still see us as lazy and almost second class citizens but if I looked a stats between France and USA I could say the same, the eu is stagnant since 08s and just like my government the eu itself choose short term solutions instead of long term ones and i see damming consequences because of usa influence on young people minds and old people listen to bs rethorics imported from USA.
Our economy bloc will continue strong but we need urgent reforms in pension schemes, immigration policies,attractive investment and less reliance on the USA.
TLDR: the growth is because we kd and sold our country for parts and we were left behind in 08s
The video indicates "une revanche historique" regarding the reduction of deficit in portugal and the superavit. The other side of this process was a significant reduction in public investment with dire consequences for public services. Today, the average taxpayer in portugal receives services in worse quality than in the beginning of the first decade of the century. That corrodes the solidarity because people who pay higher taxes begin to question the existence of public services such as education and healthcare. In the end the public services will be void of their universality character and will be a kind of social service for the poor, who cannot get access to other services.
La moitié de la France est dans le sud de l'Europe. Economiquement la France est de niveau similaire à l'Italie. Je ne comprend pas l'arrogance de certains Français qui se pensent supérieurs à nos voisins en regardant de haut... La France n'est pas l'allemagne
Qui a immigré en masse par millions chez son voisin ? Les français ou les italiens ?
@@forzaroyal4159 a quoi faites-vous référence ?
Tranquilo, toda Europa está en demolición, cortesía del talmud globalista y genocida. Tout va bien.
Et Deutchland glisse vers le bas.....
Clairement..
Bon résumé, j'ajoute quelques remarques supplémentaires.
À 2010 les PIIGS ont étai les pays plus dépendants d'importations d'énergies fossiles en Europe. Mais dés le début de la guerre que les pays plus au sud ont les prix d'électricité les plus baisses en Europe. Aujourd'hui en Espagne et le Portugal les prix de production d'électricité photovoltaïque s'abaissant à 20 €/MWh. On vois déjà une augmentation de la production de certaines industries à ces pays, surtout le transformation métallurgique.
Le risque reste surtout avec les salaires. Sans une forte hausse les années qui vienne, ces pays continueront à perdre de jaunes qualifiées et sa population à vieillir.
Il y a tellement de mensonges et de simplifications dans cette vidéo. Vraiment mauvaise et symptomatique de l'idéologie neoliberale.
@@leopouzet5249 Faire peser sur les pays du Sud la responsabilité des affres de la politique ordolibérale de l'UE et de l'Allemagne est factuellement faux
Mais surtout l'analyse post crise Euro est cata
Le LFMI lui même reconnaît que l'austerite était la pire solution et à ralentit la reprise économique (sans parler des morts associés)
Un truc que tout le monde fait semblant d'ignorer c'est l'émigration de masse. Le Portugal s'est vidé de beaucoup de pauvres et de chomeurs au point de devoir accueillir des immigrés pour pouvoir fonctionner et c'est le même cas pour les autres dans une moindre mesure, qui tous ensuite contribueront d'une façon ou d'une autre à l'économie de leurs pays nottament par des aides financières à leur famille restée au pays (type d'aide qui est la 1ere ressource du Maroc). Pendant des années c'est officiellement des centaines de milliers de Portugais qui ont émigré en France (et ça fait des décennies même), en Allemagne, en GB, même au Luxembourg où ils ont crée une grande communauté. J'habite dans le sud et depuis 2010 je ne compte plus tout les immigrés portugais ou espagnols et même de nombreux immigrés marocains ou latinos d'Espagne) qui se sont installés. Beaucoup de grecs sont parti en Allemagne etc... A l'image du Portugal c'est comme si demain en France on se "délestait" de 5 millions d'habitants, dont 3 millions de chômeurs et 1 millions de gens precaires que l'on enverrait travailler dans des pays où les salaires sont plus élevés, les finances de l'état et le fonctionnement du pays serait un peu plus simple en tout sur certains points.
Qu'est ce que vous êtes entrain de nous dire ? Repartez à 0 Et vous aurez une bonne croissance...
Je suis content pour les grecs.
Ils ont été bombardé de subventions, je ne vois pas en quoi c'est exceptionnel... Et effectivement le secteur des services est largement moins impacté que l'industrie ou l'agro.
Exactement sans le tourisme ils ne peuvent pas vivre.
Et surtout après que l'Allemagne les a mis dans la merde puis s'est rendu compte qu'en période de crise, faire de l'austérité était la pire chose.
l'Espagne le Portugal la Grèce ils sont tous en croissance notable alors que la france aucune croissance
Crecimiento de hambre y pobreza
The growth is faked, we were left in the dust because of the gfc and their solution was austerity, 25% of Portuguese live abroad and rich eu countries benefited from it until they remembered they weren’t enough and needed migrants from out of the shengen area.
It’s like saying the uk is doing better than the eu.
Crocks fd us all but now even rich eu countries will see what we suffered for more than a decade.
La croissance ne fait pas tout.
Ces 3 pays ont énormément perdu va dans le réel demande au habitant
La Grèce qui est plus pauvre aujourd'hui qu'en 2008 n'est pas un modèle
Les réformes menées par l'Espagne sur le marché du travail sont elles applicables ailleurs ?
Le Portugal a t il le niveau de vie des pays du Nord ?
They are trying to insert doomer mentality in their country to do the same what they did to us, they want to sell countries for parts while blaming some ghost under the bed
Le Portugal n’a pas le niveau de vie des pays du Nord de l’Europe mais la France non plus.
Et la qualité de vie est bien meilleure au Portugal qu’en France. Moins d’insécurité, une meilleure croissance.
Seul problème les salaires sont encore trop faibles par rapport à la France
@@world-musique5683
J'en doute pas
Plusieurs facteurs influent sur le niveau de vie et le PIB par tête d'habitant le reflète peu
España, cuando entró en la U E Era la octava potencia del Mundo!!! No Tenía Deuda, los españoles no pagaban impuestos , Ahora España es una Colonia De Los Anglosionistas,
España en parte se enriqueció gracias al mercado común europeo , antes de eso era más pobre que muchos países Latinoaméricanos .
España era la octava potencia del Mundo, con treinta y seis millones de españoles, con una industria muy potente y sistema financiero fuerte, ahora han desmontado Todo, @@locoderrapado6681
@@locoderrapado6681España Sigue Siendo El Imperio más Grande Del Mundo,y Europa es una colonia de los Colonos Del IMPERIO ESPAÑOL Alias USA
@@carmen2689 el imperio de Marruecos
@@locoderrapado6681 Si, cierto!!! El sultán de marruecos, estaba instalado en Gabón, dirigiendo el Saqueó De África, al servicio de los de siempre!!! Pero lo trincaron y ahora, creo que ya está instalado en otro país africano
Cómo se puede mentir tanto.
je vous rassure c'est toujours la misère en Espagne, j'y habite. Les gens vive au jours le jours donc on ne se rend pas trop compte mais tout est bcp plus cher et les salaires n'ont pas augmenté en proportion: essence +40-50%, huile d'olive +100%, Euribor qui affecte la majorité des prêt immobilier ici provoque des augmentation de 100/300€ par mois, voila, c'est l'Espagne les gens oublie et sortent se bourrer la gueule mais ça va pas durer
La misère abuse pas. Les espagnols sont dans les 10% des pays les plus riche et développé du monde.
Devant tout les pays d’Amérique latine, d’Afrique, d’Asie (mis à part Corée du Sud/Japon et Singapour) et d’Europe de l’Est.
@@world-musique5683 ouais mais nous on profite pas de la richesse, je prefere aller vivre au Maroc ou en Thailand pour en avoir plus pour le meme argent, c'est ça pour moi la richesse, pouvoir vivre bien, ici c'est juste le pays qui est riche (bon avec une dette publique de 107% du PIB quand meme, c'est une illusion la richesse, du credit)
@@Joelstarrtout les grands pays sauf Allemagne ont de la dette
La dette est pas un problème en soit
@@EricLNB le problème c'est la taille de la dette, apparemment en espagne ont est au double de celle de france par seconde (2600 vs 5000), la population vieilli, s'appauvrit (deja étant bien pauvre). Ici les enfants reste chez leur parents jusqu'a 30 ans en moyenne....
Alors oui, mais ces coupures, on affecte la qualité de vie des habitants de ces pays, les "recortes"du PP ont été extrêmement impopulaires et sans compter que la plupart de ces pays souffrent d'une gentrification et d'un tourisme de masse qui bénéficient aux propriétaires peu scrupuleux, mais pas a la majorité de la population qui voit le prix grimper depuis des années, mais pas leur salaire. Au Portugal, les Portugais sont chassés des villes par des nomades digitaux, la même en Espagne a Barcelone en particulier. Ou alors par des étrangers du reste de l'Europe qui font monter les prix de l'immobilier pour les locaux qui ne peuvent pas suivre. Donc au niveau de revanche et croissance peut entre pour une petite élite, mais en aucun cas la population générale en profite, pire même elle finit par souffrir d'être un pays pas cher pour le reste de l'Europe, car elle attire du tourisme de masse et peu respectueux. À voir donc
Moins de fonctionnaires + de libertés = + de richesses.
Vive l' "austérité" 💵💰
Badly implemented austerity is cancer
Le FMI lui même a dit que c'est la pire chose à faire en période de crise mais oui t'as raison
Portugal bien gérer n'as pas besoin d'être dans l'union européenne, il a tout pour être un petit GRAND PAYS. Il a juste besoin des bons et honnêtes dirigeants. ❤🇵🇹
La théorie de la croissance économique par le tourisme n'a aucun sens. En aucun cas cela ne bénéficie à créer des emplois qualifiés bien rémunérés et à retenir les jeunes d'émigrer vers l'Europe Centrale.
Ça dépend. Il y a beaucoup d'emplois qualifiés dans le tourisme : marketing, comptabilité, secteur des affaires touristiques, Convention Bureau (stratégie etc). Le tourisme, ce n'est pas seulement le serveur du restaurant ou le réceptionniste dans le hall de l'hôtel.
La croissance n’est plus un modèle à suivre, il est impossible de décorréler la croissance du PIB de l’impact environnementale et de l’extraction des ressources. Il est temps de changer de paradigme, et de placer le bien être de la population en première indicateur de prospérité. Nous voyons bien qu’aujourd’hui la croissance ne profite qu’au 1% et nuit gravement à l’habitabilité de la Terre.
Si c'est encore un modèle a suivre, en dépit des adeptes de la décroissance. Le progrès industriel, l'innovation et la hausse de la productivité globale provoque la croissance et crée des richesses.
Problem isn’t growth but “fake” growth.
@@luxraider5384 D'accord mais n'empeche que la croissance nécessite des ressources qui ne sont plus en abondance comme autrefois. Tu devrais vraiment te renseigner sur l’état des ressources "Cf Aurore stéphan". Parce que jusqu'à présent, on a toujours 2/3 de la planete qui vivent dans la misère. Pourquoi ? parce que la croissance n'est capté que par quelques uns. Et les degats environnementaux sont tel que l'humanité fonce droit vers un mur. "Cf les limites planétaires"
Alors non ce n'es pas du tout un modèle a suivre en tout cas pour l'occident puisque l'on atteint le plafond du ratio bien-etre/PIB "Cf paradoxe D'Easterlin"
@@TLBM1403 C'est pas une question de ressources mais d'innovation. Intel arrive a faire des processeurs plus rapides en utilisant la meme quantité de matière première. Non les 2/3 de la planète vivent dans la misère parce que leurs pays ne produisent pas de quoi les sortir de la misère, si ta thèse est de tout partager, ça peut se discuter, mais si ta thèse est "il ne faut plus rien produire parce qu'il n'y a plus de ressources", alors tu as tout faux, reviens dans 100 ans tu seras peut etre pertinent.
@@luxraider5384 Intel arrive à un plafond avec la loi de moore et quoi qu'il arrive toute croissance vient uniquement de la terre. Parce que je veux bien savoir comment ta croissance va arriver sans pétrole. Sans énergie, pas de croissance. Et la fin des stocks pétroliers se rapproche dangereusement.
5:55 - là-dessus, justement, le Portugal a montré l'inverse de ce qui est dit - le pays a repris en force à partir de 2016, suite à des discours qui ont promis la fin de la période d'austérité : comme conséquence, les Portugais ont repris une consommation normale, ce qui a amené les investisseurs à se réintéresser au pays, et c'est à ce moment-là que les métriques relevants ont commencé à inverser leur cours.
La france frugal??? Avec une dette a presque 150% du pib et un déficit budgétaire structurelle 😂
Le Portugal et l'Espagne sont sorti de l'ARENH ce mécanisme de l'union européenne qui fait monter le prix de l'électricité à X10 du prix de production . Quand à la Grèce elle a connu une situation catastrophique uniquement parce que les banques ont décidé de lui prêter de l'argent a des montant délirant supérieur à 9% d'intérêt un montant qui place en faillite n'importe quel état d'Europe maintenant qu'elle reçoit de nouveau des taux normaux cela va bien pour elle.
C est le problème du capitalisme à la soviétique l UE 😂
Tu mélange tout. L'Arenh n'a rien à voir avec le marché commun de l'électrcité europeen
Que veut dire Club Med ?
C'est le surnom de l'Espagne, la Grèce, l'Italie et le Portugal, ces pays du sud de l'Europe qui accueillent les vacanciers de tout le continent, souvent dans des clubs du type de ceux du Club Med.
Il faudrait creuser un peu plus la question de l'Espagne dans votre vidéo, la création d'emploi s'est surtout faite par une augmentation significative de l'emploi public plus importante que celui du privé tous vos confrères espagnoles en parlent (El Mundo, El Debate, The Objective), depuis 2019 l'emploi public a augmenté de 18,7% comparé au privé de 8.2%. Les fonds européens ont surtout profité à certaines entreprises proches du pouvoir (Sauvetage d'Air Europa ?, l'utilisation des fonds pour acheter des masques inutilisables à des entreprises qui on été crée Adhoc sans aucune expérience dans le sanitaire fléché par un membre du parti PSOE ou encore des entreprises qui se dédiaient à faire des boissons alcoolisées qui soudainement se sont mis à fabriquer des masques ou importer).
Par ailleurs parlons de l'emplois privé si effectivement il y a une augmentation c'est surtout des emplois peu qualifiés dans la restauration et l'hôtellerie du fait de la reprise du tourisme parfois beaucoup d'emplois saisonniers.
Plans bricoles de quoi prolonger la survie
Short term solutions that only benefit the politicians instead of the average citizen.
Depuis l’arrivé de l’immigration au Portugal les grande ville portugaise donc la capitale a besoin d’un grand nombre de logements sociaux à construire mais les grande ville du Portugal on des possession d habitation à proposer au secteur public et privé .
D'où viennent ces migrants et s'intègrent ils ?
@@varoonnone7159 il sont une majorité à être dans des illégalité civil ils volent et agresse les citoyens femme jeune et adulte commerce au sud et au nord .
@@varoonnone7159Comme en France, ils ne veulent pas s'intégrer pour la majorité. Ils vivent essentiellement des aides de l'état.
@@varoonnone7159 Des retraités français sectaires qui ne s'intègrent pas.
Depuis airbnb, tu veux dire ?
La france LE dindon de la maivaise Farce UE sur TOUT!!
conclusion simple : la solution c'est l'austérité. Alors certes, en France, après 50 ans de relance et de gabegie, il y en aura pour 10 ou 15 ans d'austérité. Mais c'est la seule façon de sortir du problème. Bref, ça n'est qu'en remettant les gens au boulot pour un salaire en rapport avec leur productivité que le pays peut se sortir des problèmes.
Ce n'est pas vraiment comme ça. Les institutions européennes déclarent que l'austérité a échoué en Europe
@@carlomontecarlo7881 encore aurait-il fallu faire de l'austérité. La dette publique française et le fait que le déficit public est permanent depuis 1975 et en forte augmentation est une preuve objective du fait que l'on n'a jamais connu d'austérité que de la relance. Bonne chance pour me prouver le contraire avec ces chiffres-là. D'ailleurs l'inflation galopante de ces dernières années est une nouvelle preuve de la chose.
@@monsieurd.6890 Les États-Unis et le Canada suggèrent le contraire. Qu’a apporté exactement le modèle d’austérité ? Les pays du « Club Med » ont un PIB inférieur à celui de 2007 et ont subi de profonds chocs sociaux. Appelez-vous cela un succès ?! L'Europe a perdu une décennie. Elle sort du Covid grâce à la dette commune du Plan européen pour la relance et la résilience....
@@carlomontecarlo7881 Heu Il faudrait peut-être regarder les choses en face. Les pays du Sud sont justement connus pour des politiques de relance à l'infini poème avec au final une obligation d'austérité pour ne pas faire faillite. L'austérité n'est pas la règle mais l'exception dans le sud poème et la conclusion des relances précédentes.
Quant au Portugal, si on regarde les choses, la croissance n'est repartie qu'après la cure d'austérité. Les idiots diront que c'est la relance qui a permis à l'économie de repartir. En oubliant que les politiques ne produisent des effets qu'au bout de quelques années. C'est donc bien l'austérité qui en remettant les choses à plat a permis de refaire partir le pays. Idem en Allemagne. Début des années 2001 pays au bord du chaos. Dans une situation bien pire que celle de la France. Loi travail en 2005. Division par deux du taux de chômage de façon continue depuis cette date. Avec une baisse drastique de l'endettement public. Regardez la situation de la France. Regardez la situation de l'Allemagne. la messe est dite.
@@monsieurd.6890 Si l’on regarde les choses en face, on constate que l’austérité a provoqué des ravages dans les économies du sud de l’Europe. C’est la réalité des faits, une réalité également constatée aux plus hauts niveaux de la BCE, comme le démontrent les déclarations de Draghi et de Lagarde ces derniers temps. L’austérité est un remède qui peut être administré lorsque la situation est stable, comme dans le cas de l’Allemagne des années 2000 (qui a bénéficié d’exonérations jusqu’en 2010 en raison de sa réunification). On ne peut pas comparer la situation d’après 2008 - la Grande Crise financière - avec la période de forte expansion économique des années 1990 et du début des années 2000. Les mesures économiques doivent être pensées précisément à moyen-long terme. Elles doivent être réalisées progressivement et non avec des déchirures traumatiques. Alors bien sûr, si vous pensez qu’avoir un PIB inférieur à celui de 2007 après une génération est une grande réussite, alors j’imagine que nous ne serons jamais d’accord. Je trouve surprenant qu'on puisse encore invoquer la dure austérité à allemande de nos jours - L’Allemagne d’aujourd’hui est confrontée à de très graves problèmes structurels. Cela est également dû en partie à un manque d’investissement.
Italie n'est pas part du Club Med? 😂😂
Estás análises, sem contexto histórico, são ridículas. A taxa de população com ensino superior ainda não acompanha a de outros países da UE, mas está muito próxima!! E todos estes países tiveram ditaduras que desencorajaram o ensino e acesso à educação, portanto aquilo que estes países fizeram em Democracia, apresentando um rápido crescimento educativo, é muito mais meritório do que fizeram os restantes membros EU.
On déshabille Paul pour habiller Jacques pas étonnant
On déshabille Paul pour habiller Carlos Manuel et autre Gonzalo
encore une baguette qui rêve d'être rasse germanique (voir photo du profil)
Qu’ont ils tous en commun dans leur plan de redressement ? 1. Moins d’allocations distribuées à tout va. 2. Moins d’employés de la fonction publique 😂😂😂 on en est loin ici
Et une récession et un état proche du sous-développement aussi 🙂
@@alumni2a692 oui oui, il y a eu plusieurs années de récession avant tu sais. Et puis, en ce qui concerne le « sous-développement » c’était une hyperbole hein, mais je te laisse regarder l’état des infrastructures en Grèce et les autres pays d’Europe du sud. Entretenir les infrastructure ça sert à ça aussi les employés de la fonction publique.
Et sinon les insultes c’est immature et ça sert à rien…
@@alumni2a692 lespagne possede un meilleur idh et esperance de vie que nous donc bon
Mon ami, austery without a plan isn’t a solution, I’m Portuguese everything is falling apart, the country sucks D of tourists that creates only bad paying jobs,now they remember to do the migrants thing leading to increase tension especially in high populated area.
Don’t let politicians short sighted you and let them do what they did to us.
The eu need longer term solutions instead of band aids.
2.5 % de - X = 🙄
En France faut virer les fonctionnaires et arrêter de faire la grève qui ne servent à rien
Si on vire les fonctionnaires, qui fait leur travail ?
@@EmanuelEnes non ceux qui ne servent à rien pas tous mais je me demande si ceux qui bosse auront-ils une retraite pas sur
Toujours drôle d'écouter vos constats, depuis les pays concernés... Par exemple sur le fait que le gouvernement espagnol socialiste aurait fait QUOI QUE CE SOIT concernant les améliorations du droit du travail et du chômage... C'est un gag ??? A moins que l'UE n'aide, ne stimule Les Echos à vouloir faire passer un certain message...
Une Javier Milei miniature il y a 10 ans, croissance ++ ajd. Il faut pareil en France, rapidement !
Oui non vraiment pas
Le peuple grec martyrisé mais t’a raison ! En argentine ils ont voté pour un mec convaincu qu’il peut parler avec sa chienne morte, vite la même chose en France !!!
Euh enfaite pas du tout, l’austérité a été une catastrophe pour ces gens là. Pour moi, ces pays sont juste en cours de rattrapage de retard et croissent grâce à l’argent public du plan de relance.
You are wrong, you are another wanting selling countries to the highest bidder
Tá tudo f0dido.
Il n'y a pas l'Italie
Faire monter 1% de PIB sur 3000 milliards ou 2000 milliards de PIB comme les allemands ou nous n'est pas la même chose que monter de 3% sur 500 ou 1000 milliards de PIB.
Oui mais c'est les Échos, service stagiaires qui a fait le reportage, alors svp soyez indulgents
@@Christakxst Ce n'est qu'une remarque, à ce dit service d'y prêter attention ou non 😉
L'Espagne a eu une augmentation forte de la population post COVID, du coup augmentation du PIB, dans le même temps augmentation des écarts de richesse, explosion du prix des loyers et des prix des produits de base. La majorité des emplois sont de bas niveau.